Turvaatte taikauskoon vl:t

Mantra:

2.kor.5:18. Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata.
19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt.
20. Niin olemme me Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala neuvoo meidän kauttamme. Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan kanssa sovitte.
21. Sillä hän on sen, joka ei mitään synnistä tietänyt, meidän edestämme synniksi tehnyt, että me hänessä tulisimme siksi vanhurskaudeksi, joka Jumalan edessä kelpaa.

mantraa kirjoitti:

Mantra:

2.kor.5:18. Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata.
19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt.
20. Niin olemme me Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala neuvoo meidän kauttamme. Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan kanssa sovitte.
21. Sillä hän on sen, joka ei mitään synnistä tietänyt, meidän edestämme synniksi tehnyt, että me hänessä tulisimme siksi vanhurskaudeksi, joka Jumalan edessä kelpaa.

Lue lisää

...sovintosaarna ristille?

..minä teen?

***Voisit lukea Katekismuksesta! Kyllä vL:läiset ovat totuudessa uskossaan! Uskovat siis synninpäästön niinkuin Katekismuksessa on kirjoitettuna!****

Luen mielelläni ja varmaan moni muukin lukisi, jos toisit sen tänne yhdessä tutkistettavaksi. Tosin lupaan viillellä sen analyyselläni aika tarkoin..

Olet kirjoittanut: "Kyllä vl:läiset ovat totuudessa uskossaan. Uskovat synninpäästöön niinkuin Katekismuksessa on kirjoitettuna."

Katekismuksen mukaan jokainen, joka nöyrästi lukee Isä Meidän- rukouksen voi saada synnit anteeksi ilman että siinä olisi joku välimies mukana.

"Tästäkin siis syntyy suuri tarve rukoilla ja huutaa apua: "Rakas Isä. Anna meille velkamme anteeksi!" Ei tämä sitä tarkoita, ettei Jumala antaisi syntejämme anteeksi ennen ja ilman rukoustammekin, sillä hän on lahjoittanut meille evankeliumin, täynnänsä anteeksiantamusta, jo ennen kuin olemme sitä pyytäneet, jopa ennen kuin se on edes noussut mieleemme. Mutta rukoiltava meidän on sen tähden, että tuntisimme tuon anteeksiantamuksen ja ottaisimme sen vastaan. Me elämme näet joka päivä lihassa, sen luontoon kuuluu olla luottamatta ja uskomatta Jumalaan. Alituisesti siinä viriää pahoja himoja ja juonia, niin että syyllistymme joka päivä syntiin sanoin ja teoin, tekemällä tai jättämällä jotain tekemättä. Menetämme tämän vuoksi omantunnon rauhan. Alamme pelätä Jumalan vihaa ja epäsuosiota ja menetämme näin evankeliumista saadun lohdun ja turvallisuuden. Meidän on siis, jotta omatunto jälleen rohkaistuisi, lakkaamatta riennettävä etsimään lohtua tästä rukouksesta."

meeri 5 kirjoitti:

Olet kirjoittanut: "Kyllä vl:läiset ovat totuudessa uskossaan. Uskovat synninpäästöön niinkuin Katekismuksessa on kirjoitettuna."

Katekismuksen mukaan jokainen, joka nöyrästi lukee Isä Meidän- rukouksen voi saada synnit anteeksi ilman että siinä olisi joku välimies mukana.

"Tästäkin siis syntyy suuri tarve rukoilla ja huutaa apua: "Rakas Isä. Anna meille velkamme anteeksi!" Ei tämä sitä tarkoita, ettei Jumala antaisi syntejämme anteeksi ennen ja ilman rukoustammekin, sillä hän on lahjoittanut meille evankeliumin, täynnänsä anteeksiantamusta, jo ennen kuin olemme sitä pyytäneet, jopa ennen kuin se on edes noussut mieleemme. Mutta rukoiltava meidän on sen tähden, että tuntisimme tuon anteeksiantamuksen ja ottaisimme sen vastaan. Me elämme näet joka päivä lihassa, sen luontoon kuuluu olla luottamatta ja uskomatta Jumalaan. Alituisesti siinä viriää pahoja himoja ja juonia, niin että syyllistymme joka päivä syntiin sanoin ja teoin, tekemällä tai jättämällä jotain tekemättä. Menetämme tämän vuoksi omantunnon rauhan. Alamme pelätä Jumalan vihaa ja epäsuosiota ja menetämme näin evankeliumista saadun lohdun ja turvallisuuden. Meidän on siis, jotta omatunto jälleen rohkaistuisi, lakkaamatta riennettävä etsimään lohtua tästä rukouksesta."

Lue lisää

Siinäpä se taas nähtiin, että valheesta vl aina kiinni jää..

Lutter ja katkimus ovat ihmismielipiteitä,ei edellenkään Jumalan Sanaa.

Wiggesford kirjoitti:

Lutter ja katkimus ovat ihmismielipiteitä,ei edellenkään Jumalan Sanaa.

aina vetoavat Lutheriin ja Katekismukseen.

Mihin se parannus pitää mielestäsi tehdä, että asiat kirkastuu?

Pelastus tulee ainoastaan- ja vain, uskosta Jeesuksen lunastustyöhön.

Devoit kirjoitti:

Pelastus tulee ainoastaan- ja vain, uskosta Jeesuksen lunastustyöhön.

en ymmärrä tätä Jeesus juttua. Eikö usko Jumalaan riitä? Eikö Jeesus ole osa Jumalaa ja näin ollen sisältyisi Häneen?

Wariska kirjoitti:

en ymmärrä tätä Jeesus juttua. Eikö usko Jumalaan riitä? Eikö Jeesus ole osa Jumalaa ja näin ollen sisältyisi Häneen?

Usko Jumalaan on totena pitävää uskoa, jota Raamattu olettaa ilman muuta olevan jokaisella. Usko Jeesukseen lunastajanasi on pelastavaa uskoa.

Jeesus lunasti meidät synnin vallasta, silloin myös olemme hänelle kuuluvia..

Devoit kirjoitti:

Usko Jumalaan on totena pitävää uskoa, jota Raamattu olettaa ilman muuta olevan jokaisella. Usko Jeesukseen lunastajanasi on pelastavaa uskoa.

Jeesus lunasti meidät synnin vallasta, silloin myös olemme hänelle kuuluvia..

Lue lisää

mulle riittää tämä Jumala juttu. Mutta sinä saat uskoa miten haluat, suotakoon se sinulle.

Itse asiassa en osaakkaan väitellä näistä opillisista funktioista, mutta uskon varjolla tehdyistä asioista, jotka yleensä ovat epäinhimillisiä ja julmia, voin väitellä vaikka aamun koittoon asti.

Mutta en luultavasti sun kanssa, vai kuinka? :)

Devoit kirjoitti:

Usko Jumalaan on totena pitävää uskoa, jota Raamattu olettaa ilman muuta olevan jokaisella. Usko Jeesukseen lunastajanasi on pelastavaa uskoa.

Jeesus lunasti meidät synnin vallasta, silloin myös olemme hänelle kuuluvia..

Lue lisää

vain se että uskomme Jumalan Poikaan Jeesukseen Kristukseen Lunastajanamme ja syntiemme sovittajana riittää pelastukseen. Kun pyydämme syntimme anteeksi, saamme uudesti syntyä hänen verensä kautta ja Jeesus lähettää Pyhän Henkensä sydämeen.

Wariska kirjoitti:

mulle riittää tämä Jumala juttu. Mutta sinä saat uskoa miten haluat, suotakoon se sinulle.

Itse asiassa en osaakkaan väitellä näistä opillisista funktioista, mutta uskon varjolla tehdyistä asioista, jotka yleensä ovat epäinhimillisiä ja julmia, voin väitellä vaikka aamun koittoon asti.

Mutta en luultavasti sun kanssa, vai kuinka? :)

Lue lisää

***mulle riittää tämä Jumala juttu. Mutta sinä saat uskoa miten haluat, suotakoon se sinulle.***

Uskonasioissa kuitenkin on A ja O, että annamme toisille täyden omantunnonvapauden. Itseasiassa se on varmin merkki Pyhän Hengen läsnäolossa kristillisyydessä, ettei minkäänlaista painostamista esiinny.
Joten saat olla omassa uskossasi.

***Itse asiassa en osaakkaan väitellä näistä opillisista funktioista, mutta uskon varjolla tehdyistä asioista, jotka yleensä ovat epäinhimillisiä ja julmia, voin väitellä vaikka aamun koittoon asti. ****

Voisinpa sanoa samoin. Ehkä "tyhjät tynnyrit kolisevat eniten"-sanonta pätee minuunkin? Väittely uskonasioissa, ei ole minulle itsetarkoitus. Paavali sai ateenassa kokea sen, että uskonasioista väittely filosofeille oli vain hauskaa ajankulua, ei muuta.

Mielestäni usko on syytön siihen, mitä sen varjolla tehdään. Usko on myös uhri siinä ohella, hyväksikäytetty uhri...

"Iita" kirjoitti:

vain se että uskomme Jumalan Poikaan Jeesukseen Kristukseen Lunastajanamme ja syntiemme sovittajana riittää pelastukseen. Kun pyydämme syntimme anteeksi, saamme uudesti syntyä hänen verensä kautta ja Jeesus lähettää Pyhän Henkensä sydämeen.

Lue lisää

Kun ne ovat jo annettu anteeksi kertasuorituksena golgatalla, about 2000 vuotta sitten..
Oletko kuullut tapauksesta?

Uskomalla, että näin on käynyt ja ääneen suullasi myöntämällä osoitat sen, olet pelastettu. Ja ei mitään simsalabim vl-loihtijaa välimieheksi tarvita.

Devoit kirjoitti:

Kun ne ovat jo annettu anteeksi kertasuorituksena golgatalla, about 2000 vuotta sitten..
Oletko kuullut tapauksesta?

Uskomalla, että näin on käynyt ja ääneen suullasi myöntämällä osoitat sen, olet pelastettu. Ja ei mitään simsalabim vl-loihtijaa välimieheksi tarvita.

Lue lisää

Aito katumus tietenkin pitää olla. Lisäksi jos olet lähimmäisellesi tehnyt pahaa, pitää sinun häneltä pyytää tietenkin anteeksi

Devoit kirjoitti:

Aito katumus tietenkin pitää olla. Lisäksi jos olet lähimmäisellesi tehnyt pahaa, pitää sinun häneltä pyytää tietenkin anteeksi

alkaa olla raikasta uskoa. Kunpa vl:ätkin voisivat yhtyä näihin.

Devoit kirjoitti:

Pelastus tulee ainoastaan- ja vain, uskosta Jeesuksen lunastustyöhön.

tulee sen lisäksi myös tunnustaa Jeesus Messiaaksi, kuten Ristin ryöväri, ja luvata suerata Häntä.

Jeesus myös kertoo, että vain uudestsisyntyneet Pyhässä Hengessä pelastuu.

Nämä se vaatii.

Wariska kirjoitti:

en ymmärrä tätä Jeesus juttua. Eikö usko Jumalaan riitä? Eikö Jeesus ole osa Jumalaa ja näin ollen sisältyisi Häneen?

pelastuu myös saatana.

Jos muistat Ristin tapahtumat.

Mihin toinen uskoi. Jumalaan.

Mutta Hän joka pelastui uskoin Jeesukseen Herrana, Messiaana.

Useat ihmettelevät, että miksi saatanan tulee päästä vapaaksi sitten tuhannen vuoden vankeuden jälkeen, siksi koska Hän uskoo vain jumalaan ja lakiin, että HÄN TEKISI PARANNUKSEN JEESUSKEEN, JOLLOIN HÄNKIN PELASTUISI.

Muslimit ovat samaa mieltä kun sinä, samoin Jehovan Todistajat.

Se sinun pitää ottaa huomioon, että jos uskot vain Jumalaan ole lain alla. Kaikkien kymmenen käskyn ja 620 mizvan. Kannattaa hankkia paljon kyyhkysiä uhrattavaksi.

Pelastuminen vaatii myös eksaktisti uudestisyntymisen Jeesukseen Pyhässä Hengessä.

Kes.

Devoit kirjoitti:

Usko Jumalaan on totena pitävää uskoa, jota Raamattu olettaa ilman muuta olevan jokaisella. Usko Jeesukseen lunastajanasi on pelastavaa uskoa.

Jeesus lunasti meidät synnin vallasta, silloin myös olemme hänelle kuuluvia..

Lue lisää

Jeesus ei lunsta, Jumala lunastaa, Jeesus sovittaa.

Hyvää varmaan tarkoitit.

Lunastaja lähetti sovittajan ihmislille, että Hän voi lunastaa Jeesukseen Messiaana uudestisyntyneet Jerusalmiin.

Kesitas kirjoitti:

Jeesus ei lunsta, Jumala lunastaa, Jeesus sovittaa.

Hyvää varmaan tarkoitit.

Lunastaja lähetti sovittajan ihmislille, että Hän voi lunastaa Jeesukseen Messiaana uudestisyntyneet Jerusalmiin.

Lue lisää

***Jeesus ei lunsta, Jumala lunastaa, Jeesus sovittaa.

Hyvää varmaan tarkoitit.

Lunastaja lähetti sovittajan ihmislille, että Hän voi lunastaa Jeesukseen Messiaana uudestisyntyneet Jerusalmiin. ****

Kiitos korjauksesta, hyvää tarkoitin :)

Kesitas kirjoitti:

tulee sen lisäksi myös tunnustaa Jeesus Messiaaksi, kuten Ristin ryöväri, ja luvata suerata Häntä.

Jeesus myös kertoo, että vain uudestsisyntyneet Pyhässä Hengessä pelastuu.

Nämä se vaatii.

Lue lisää

Tämä uudestisyntymiskysymys ansaitsisi oman aloituksensa. Teetkö?

Mutta ei voittamaton vastustaja. Kysymys on vl-ystäviemme kohdalla siitä, että he ehdoin tahdoin ovat antautuneet pahan vietäviksi. Jos he haluaisivat alkaa päättäväisesti taistelemaan pahaa vastaan, Herra kyllä auttaisi heitä siinä..

Devoit kirjoitti:

Mutta ei voittamaton vastustaja. Kysymys on vl-ystäviemme kohdalla siitä, että he ehdoin tahdoin ovat antautuneet pahan vietäviksi. Jos he haluaisivat alkaa päättäväisesti taistelemaan pahaa vastaan, Herra kyllä auttaisi heitä siinä..

Lue lisää

> Jos he haluaisivat alkaa päättäväisesti taistelemaan pahaa vastaan, Herra kyllä auttaisi heitä siinä..<

Mitä pahaa vastaan meidän pitäisi alkaa taistelemaan? Minä tiedän vain yhden pahan, jota vastaan pitäisi meidän seurakunnassa alkaa taistelemaan ja se on tietysti TUPAKOINTI.
Minulle on kirkastunut, vahvasti, että TUPAKOINTI ON SYNTIÄ ja uskovalle näin sopimatonta.
Kaikki muuhan meille on pahaa, jota vastaan taistellaan ja käsketään taistella, joten kyllä meidän porukat lyö laudalta muut uskonnot siinä, kenellä on eniten taisteltava syntejä vastaan.

Minä käsitän niin, ettei teillä muilla edes tarvitse taistella syntejä vastaan ja teille kun on sallittu vapauksia paljon enemmän kuin meille.

Meillä nimenomaan korostetaan pahaa vastaan taistelun tärkeyttä.

Sehän ei haittaa, jos pahuuden luettelo on pitkä rimpsu, mutta se on huonompi, jos se rimpsu on kovin lyhyt ja lepsunomainen.

Eikö se muka riitä, kun meille on melkein kaikki syntiä ja suurin piirtein noudatamme lakia ja käskyjä.
Jos silloin tällöin hairahdumme, niin ainakin me tehdään siitä selväsanaisesti parannusta, mitä muut taas eivät tee, koska uskovat heidän syntielämänsä olevan sovitettu jo yli 2000 vuotta sitten etukäteen golgatan keskimmäisellä ristillä.
Ei sehän nyt jumalauta ole väärin, jos tekee synneistään tiliä ihmisen & Jeesuksen nimen kautta.

Eikait Jeesus nyt siitä huonoa tykkää, jos me hänen nimessään annamme syntejä anteeksi. Mehän annamme aina Jeesuksen nimeen, ei esim. Erkki Pirin nimeen.

Joten sinun kirjoituksesi, jossa kehoitat meitä alkamaan taisteluun pahaa vastaan, on asiaton, koska me joudumme eniten taistelemaan. Teidän ei tarvitse taistella ollenkaan, kun teidän taistelunnekin on taisteltu jo Golgatalla 2000 vuotta sitten. Teidän ei tarvitse muuta kuin olla jöllöttää vaan ja katsoa televisiosta "kauniita ja rohkeita" viihdeohjelmaa.

Tupakkapirun pauloissa meistä moni on, muttei varmasti muissa pauloissa. Meidän saarnamiehemme selittää, että saamme kuitenkin uskoa kaikki paulat jo etulahjana anteeksi.
Eihän sitä kukaan kauvaa jaksa, niin sortuu taas samoihin pauloihin. Minäkin sorrun tavan takaa epäilyksiin sekä helmasynteihin, joista yksi on; arvostelen omaa seuraskuntaani ja sen uskonkäsityksiä

Heke-Veke kirjoitti:

> Jos he haluaisivat alkaa päättäväisesti taistelemaan pahaa vastaan, Herra kyllä auttaisi heitä siinä..<

Mitä pahaa vastaan meidän pitäisi alkaa taistelemaan? Minä tiedän vain yhden pahan, jota vastaan pitäisi meidän seurakunnassa alkaa taistelemaan ja se on tietysti TUPAKOINTI.
Minulle on kirkastunut, vahvasti, että TUPAKOINTI ON SYNTIÄ ja uskovalle näin sopimatonta.
Kaikki muuhan meille on pahaa, jota vastaan taistellaan ja käsketään taistella, joten kyllä meidän porukat lyö laudalta muut uskonnot siinä, kenellä on eniten taisteltava syntejä vastaan.

Minä käsitän niin, ettei teillä muilla edes tarvitse taistella syntejä vastaan ja teille kun on sallittu vapauksia paljon enemmän kuin meille.

Meillä nimenomaan korostetaan pahaa vastaan taistelun tärkeyttä.

Sehän ei haittaa, jos pahuuden luettelo on pitkä rimpsu, mutta se on huonompi, jos se rimpsu on kovin lyhyt ja lepsunomainen.

Eikö se muka riitä, kun meille on melkein kaikki syntiä ja suurin piirtein noudatamme lakia ja käskyjä.
Jos silloin tällöin hairahdumme, niin ainakin me tehdään siitä selväsanaisesti parannusta, mitä muut taas eivät tee, koska uskovat heidän syntielämänsä olevan sovitettu jo yli 2000 vuotta sitten etukäteen golgatan keskimmäisellä ristillä.
Ei sehän nyt jumalauta ole väärin, jos tekee synneistään tiliä ihmisen & Jeesuksen nimen kautta.

Eikait Jeesus nyt siitä huonoa tykkää, jos me hänen nimessään annamme syntejä anteeksi. Mehän annamme aina Jeesuksen nimeen, ei esim. Erkki Pirin nimeen.

Joten sinun kirjoituksesi, jossa kehoitat meitä alkamaan taisteluun pahaa vastaan, on asiaton, koska me joudumme eniten taistelemaan. Teidän ei tarvitse taistella ollenkaan, kun teidän taistelunnekin on taisteltu jo Golgatalla 2000 vuotta sitten. Teidän ei tarvitse muuta kuin olla jöllöttää vaan ja katsoa televisiosta "kauniita ja rohkeita" viihdeohjelmaa.

Tupakkapirun pauloissa meistä moni on, muttei varmasti muissa pauloissa. Meidän saarnamiehemme selittää, että saamme kuitenkin uskoa kaikki paulat jo etulahjana anteeksi.
Eihän sitä kukaan kauvaa jaksa, niin sortuu taas samoihin pauloihin. Minäkin sorrun tavan takaa epäilyksiin sekä helmasynteihin, joista yksi on; arvostelen omaa seuraskuntaani ja sen uskonkäsityksiä

Lue lisää

*****Mitä pahaa vastaan meidän pitäisi alkaa taistelemaan? Minä tiedän vain yhden pahan, jota vastaan pitäisi meidän seurakunnassa alkaa taistelemaan ja se on tietysti TUPAKOINTI.
Minulle on kirkastunut, vahvasti, että TUPAKOINTI ON SYNTIÄ ja uskovalle näin sopimatonta.
Kaikki muuhan meille on pahaa, jota vastaan taistellaan ja käsketään taistella, joten kyllä meidän porukat lyö laudalta muut uskonnot siinä, kenellä on eniten taisteltava syntejä vastaan.*****

Väärää opetusta vastaan voisitte aluksi alkaa taistelemaan. Te olette tehneet sovintosaarnaksi sanomanne taikauskoisen loitsun pelastustoivoksenne, Jeesuksen sijaan.

******Minä käsitän niin, ettei teillä muilla edes tarvitse taistella syntejä vastaan ja teille kun on sallittu vapauksia paljon enemmän kuin meille.

Meillä nimenomaan korostetaan pahaa vastaan taistelun tärkeyttä.*******

Minä myönnänkin olevani syntinen, -armahdettu syntinen... Teille ei voi sanoa edes entisen palopäällikön lailla "väärin sammutettu", koska ette edes sammuta. Hyvät teot ovat pyhänhengen armolahja, joka tulee rakkaudesta. Joka rakastaa lähimmäistään EI TEE HÄNELLE PAHAA.. Mukataistelette pahaa vastaan valheellisella loitsulla...Hyvää Päivää..

****Sehän ei haittaa, jos pahuuden luettelo on pitkä rimpsu, mutta se on huonompi, jos se rimpsu on kovin lyhyt ja lepsunomainen.****

-"Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseäsi," siinä on lait ja profeetat. Rimpsu on tosin lyhyt, mutta mieluummin uskon siihen kuin vl-syntilistaan. "rimpsun" muuten antoi eräs Jeesus..

****Eikö se muka riitä, kun meille on melkein kaikki syntiä ja suurin piirtein noudatamme lakia ja käskyjä.
Jos silloin tällöin hairahdumme, niin ainakin me tehdään siitä selväsanaisesti parannusta, mitä muut taas eivät tee, koska uskovat heidän syntielämänsä olevan sovitettu jo yli 2000 vuotta sitten etukäteen golgatan keskimmäisellä ristillä.
Ei sehän nyt jumalauta ole väärin, jos tekee synneistään tiliä ihmisen & Jeesuksen nimen kautta.******

Hyvää päivää jälleen! Voiko suurempaa Jeesuksen sovitustyön halveksuntaa enää ollakaan!
Päivänselvää on, että Jeesuksen ristinkuolema toi pelastuksen, vain ja ainoastaan. Siinä ei farisealaiset rimpsut ja loitsut auta jos tuo golgatan teko olisi Jeesuksella tekemättä.

****Eikait Jeesus nyt siitä huonoa tykkää, jos me hänen nimessään annamme syntejä anteeksi. Mehän annamme aina Jeesuksen nimeen, ei esim. Erkki Pirin nimeen.****

Kylläpä muuten tykkää ja raskaasti tykkääkin kyttyrää.. Olette omineet Jumalan valtuudet ja polkeneet Jeesuksen lunastustyön lokaan.

****Joten sinun kirjoituksesi, jossa kehoitat meitä alkamaan taisteluun pahaa vastaan, on asiaton, koska me joudumme eniten taistelemaan. Teidän ei tarvitse taistella ollenkaan, kun teidän taistelunnekin on taisteltu jo Golgatalla 2000 vuotta sitten. Teidän ei tarvitse muuta kuin olla jöllöttää vaan ja katsoa televisiosta "kauniita ja rohkeita" viihdeohjelmaa.****

Varmasti joudutte, eniten taistelemaan, mutta taistelunne on turhaa. Hämmästyksenne on vielä suuri, kun se halveksumanne sohvaperuna otetaan teidän editsenne taivaaseen. Jos tuo tv:n tuijottaja on uskonut Jeesuksen lunastaneen hänetkin, ei esteitä ole. Teille tuo turha taistelu tuo vielä omavanhurskauden esteen.

***Tupakkapirun pauloissa meistä moni on, muttei varmasti muissa pauloissa. Meidän saarnamiehemme selittää, että saamme kuitenkin uskoa kaikki paulat jo etulahjana anteeksi.
Eihän sitä kukaan kauvaa jaksa, niin sortuu taas samoihin pauloihin. Minäkin sorrun tavan takaa epäilyksiin sekä helmasynteihin, joista yksi on; arvostelen omaa seuraskuntaani ja sen uskonkäsityksiä ***

Se tupakkakin on pieni synti siihen verrattuna, kun väärennätte evankeliumin, siitä on teille luvassa KIROUS

Heke-Veke kirjoitti:

> Jos he haluaisivat alkaa päättäväisesti taistelemaan pahaa vastaan, Herra kyllä auttaisi heitä siinä..<

Mitä pahaa vastaan meidän pitäisi alkaa taistelemaan? Minä tiedän vain yhden pahan, jota vastaan pitäisi meidän seurakunnassa alkaa taistelemaan ja se on tietysti TUPAKOINTI.
Minulle on kirkastunut, vahvasti, että TUPAKOINTI ON SYNTIÄ ja uskovalle näin sopimatonta.
Kaikki muuhan meille on pahaa, jota vastaan taistellaan ja käsketään taistella, joten kyllä meidän porukat lyö laudalta muut uskonnot siinä, kenellä on eniten taisteltava syntejä vastaan.

Minä käsitän niin, ettei teillä muilla edes tarvitse taistella syntejä vastaan ja teille kun on sallittu vapauksia paljon enemmän kuin meille.

Meillä nimenomaan korostetaan pahaa vastaan taistelun tärkeyttä.

Sehän ei haittaa, jos pahuuden luettelo on pitkä rimpsu, mutta se on huonompi, jos se rimpsu on kovin lyhyt ja lepsunomainen.

Eikö se muka riitä, kun meille on melkein kaikki syntiä ja suurin piirtein noudatamme lakia ja käskyjä.
Jos silloin tällöin hairahdumme, niin ainakin me tehdään siitä selväsanaisesti parannusta, mitä muut taas eivät tee, koska uskovat heidän syntielämänsä olevan sovitettu jo yli 2000 vuotta sitten etukäteen golgatan keskimmäisellä ristillä.
Ei sehän nyt jumalauta ole väärin, jos tekee synneistään tiliä ihmisen & Jeesuksen nimen kautta.

Eikait Jeesus nyt siitä huonoa tykkää, jos me hänen nimessään annamme syntejä anteeksi. Mehän annamme aina Jeesuksen nimeen, ei esim. Erkki Pirin nimeen.

Joten sinun kirjoituksesi, jossa kehoitat meitä alkamaan taisteluun pahaa vastaan, on asiaton, koska me joudumme eniten taistelemaan. Teidän ei tarvitse taistella ollenkaan, kun teidän taistelunnekin on taisteltu jo Golgatalla 2000 vuotta sitten. Teidän ei tarvitse muuta kuin olla jöllöttää vaan ja katsoa televisiosta "kauniita ja rohkeita" viihdeohjelmaa.

Tupakkapirun pauloissa meistä moni on, muttei varmasti muissa pauloissa. Meidän saarnamiehemme selittää, että saamme kuitenkin uskoa kaikki paulat jo etulahjana anteeksi.
Eihän sitä kukaan kauvaa jaksa, niin sortuu taas samoihin pauloihin. Minäkin sorrun tavan takaa epäilyksiin sekä helmasynteihin, joista yksi on; arvostelen omaa seuraskuntaani ja sen uskonkäsityksiä

Lue lisää

"Mitä pahaa vastaan meidän pitäisi alkaa taistelemaan? Minä tiedän vain yhden pahan, jota vastaan pitäisi meidän seurakunnassa alkaa taistelemaan ja se on tietysti TUPAKOINTI."

Miten olisi itse keksitys naalliset asiat jotka on hengellistetty, ja synkän historian perusteellinen pyykkäys ja siitä hurmoshenki opista eroaminen (A.Hautamäki h.kokoukset oli siunauskselliset) vaikka todellisuudessa oppissa mentii metsään ja sitä ei uskalleta tunnustaa nykypäivän vl oppi on tuon sotatunkion päälle rakennettu huojuva risumaja.

Ja sinä olet tupakista huolissasi....!

esimerrkki.

70-80 luvulla uhattiin erottaa siionista jos ei lopettanut kirkkokuorossa käyntiä! Nyt vl kanttorit itse vetää kirkkokuoroja!! Mistä tämä logiikka tulee?

Olet selvästi nuori poika ja et tunne synkkää uskosi historiaa. Sillä sitä taistelua piisaa... vaan missä on se rohkea joka asiat uskaltaa ottaa selviykseen ja saa liikkeelle siionissa uskon puhdistuksen.

Devoit kirjoitti:

*****Mitä pahaa vastaan meidän pitäisi alkaa taistelemaan? Minä tiedän vain yhden pahan, jota vastaan pitäisi meidän seurakunnassa alkaa taistelemaan ja se on tietysti TUPAKOINTI.
Minulle on kirkastunut, vahvasti, että TUPAKOINTI ON SYNTIÄ ja uskovalle näin sopimatonta.
Kaikki muuhan meille on pahaa, jota vastaan taistellaan ja käsketään taistella, joten kyllä meidän porukat lyö laudalta muut uskonnot siinä, kenellä on eniten taisteltava syntejä vastaan.*****

Väärää opetusta vastaan voisitte aluksi alkaa taistelemaan. Te olette tehneet sovintosaarnaksi sanomanne taikauskoisen loitsun pelastustoivoksenne, Jeesuksen sijaan.

******Minä käsitän niin, ettei teillä muilla edes tarvitse taistella syntejä vastaan ja teille kun on sallittu vapauksia paljon enemmän kuin meille.

Meillä nimenomaan korostetaan pahaa vastaan taistelun tärkeyttä.*******

Minä myönnänkin olevani syntinen, -armahdettu syntinen... Teille ei voi sanoa edes entisen palopäällikön lailla "väärin sammutettu", koska ette edes sammuta. Hyvät teot ovat pyhänhengen armolahja, joka tulee rakkaudesta. Joka rakastaa lähimmäistään EI TEE HÄNELLE PAHAA.. Mukataistelette pahaa vastaan valheellisella loitsulla...Hyvää Päivää..

****Sehän ei haittaa, jos pahuuden luettelo on pitkä rimpsu, mutta se on huonompi, jos se rimpsu on kovin lyhyt ja lepsunomainen.****

-"Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseäsi," siinä on lait ja profeetat. Rimpsu on tosin lyhyt, mutta mieluummin uskon siihen kuin vl-syntilistaan. "rimpsun" muuten antoi eräs Jeesus..

****Eikö se muka riitä, kun meille on melkein kaikki syntiä ja suurin piirtein noudatamme lakia ja käskyjä.
Jos silloin tällöin hairahdumme, niin ainakin me tehdään siitä selväsanaisesti parannusta, mitä muut taas eivät tee, koska uskovat heidän syntielämänsä olevan sovitettu jo yli 2000 vuotta sitten etukäteen golgatan keskimmäisellä ristillä.
Ei sehän nyt jumalauta ole väärin, jos tekee synneistään tiliä ihmisen & Jeesuksen nimen kautta.******

Hyvää päivää jälleen! Voiko suurempaa Jeesuksen sovitustyön halveksuntaa enää ollakaan!
Päivänselvää on, että Jeesuksen ristinkuolema toi pelastuksen, vain ja ainoastaan. Siinä ei farisealaiset rimpsut ja loitsut auta jos tuo golgatan teko olisi Jeesuksella tekemättä.

****Eikait Jeesus nyt siitä huonoa tykkää, jos me hänen nimessään annamme syntejä anteeksi. Mehän annamme aina Jeesuksen nimeen, ei esim. Erkki Pirin nimeen.****

Kylläpä muuten tykkää ja raskaasti tykkääkin kyttyrää.. Olette omineet Jumalan valtuudet ja polkeneet Jeesuksen lunastustyön lokaan.

****Joten sinun kirjoituksesi, jossa kehoitat meitä alkamaan taisteluun pahaa vastaan, on asiaton, koska me joudumme eniten taistelemaan. Teidän ei tarvitse taistella ollenkaan, kun teidän taistelunnekin on taisteltu jo Golgatalla 2000 vuotta sitten. Teidän ei tarvitse muuta kuin olla jöllöttää vaan ja katsoa televisiosta "kauniita ja rohkeita" viihdeohjelmaa.****

Varmasti joudutte, eniten taistelemaan, mutta taistelunne on turhaa. Hämmästyksenne on vielä suuri, kun se halveksumanne sohvaperuna otetaan teidän editsenne taivaaseen. Jos tuo tv:n tuijottaja on uskonut Jeesuksen lunastaneen hänetkin, ei esteitä ole. Teille tuo turha taistelu tuo vielä omavanhurskauden esteen.

***Tupakkapirun pauloissa meistä moni on, muttei varmasti muissa pauloissa. Meidän saarnamiehemme selittää, että saamme kuitenkin uskoa kaikki paulat jo etulahjana anteeksi.
Eihän sitä kukaan kauvaa jaksa, niin sortuu taas samoihin pauloihin. Minäkin sorrun tavan takaa epäilyksiin sekä helmasynteihin, joista yksi on; arvostelen omaa seuraskuntaani ja sen uskonkäsityksiä ***

Se tupakkakin on pieni synti siihen verrattuna, kun väärennätte evankeliumin, siitä on teille luvassa KIROUS

Lue lisää

Mitähän lestadiolaisseuroissa pitäisi sitten saarnata, jos ei syntein anteeksiantamusta.
En vieläkään tajua, mikä siinä on väärää?

Mistä sitten saarnattaisiin, jos lopetettaisiin parannuksenteon julistus.

Mitä teidän hengellisissä kokouksissanne sitten saarnataan. Jeesustako ja hänen elämäntarinaansa.

Meillä saarnataan näitä samoja teemoja, kuten Jumalan valtakuntaa, Jumalan lapsia, taivasten valtakuntaa, elävää uskoa, elävää evankeliumia, Jumalan sanaa, syntein anteeksiantamusta...

Jos nyt lopetettaisiin tuo syntein anteeksiantamuksen saarnaus, niin mitä tilalle?

Olisko se, jotta voitte uskoa omin nokkinennne syntinne anteeksi ja muistakaa rukoilla kotona syntejänne anteeksi suoraan Jumalalta, täällä niitä ei enää tästä lähin saarnata, kun eräs viisas Devoit näin meitä ohjeisti suomi 24 palstalla.

Usko meidät pelastaa, mutta millainen usko. Te sanotte, että usko Jeesukseen. Millaista sen uskon tulee olla noin käytännölliseltä kannalta.

Kun minulla on lapsia tai olen opettaja, niin minähän vaadin heitä alamaisinani uskomaan minun sanaani ja kunnioittamaan minua. Jos joku oppilapsistani näpistelee myymälästä ja se tulee minun korviini, niin vaadin tehdä siitä korjauksen eli parannuksen.
Koska taivaallisella Isällämme ei ole suoraa kontakstia meihin, niin meidän pitää hoitaa nämä asiat väliportaan kautta, siis Pyhän Hengen innoittamien ihmisten.

Jos kukaan ei saarnaisi täällä kuuluvalla äänellä syntein anteeeksiantoa, niin ei sieltä taivaastakaan tule ketään meitä siitä nuhtelemaan, vaan meillä on nämä' sananjulistajat, jotka meitä kovakorvaisia siitä aina muistuttaa. Heillä on myös valta ja vastuu saarnata meille synnit anteeksi, koska se ei hoidu noin vaan.

Tästä asiasta käymme vielä monta kädenvääntöä ja sinä onneton vielä sanot, että meidän lestadiolaisten saarnatyyli on Jeesuksen opetuksen vastaista.
Ota äkkiä nuo sanat takaisin, etten joudu niitä syöttämään sulle chilipippurin kera

Heke-Veke kirjoitti:

Mitähän lestadiolaisseuroissa pitäisi sitten saarnata, jos ei syntein anteeksiantamusta.
En vieläkään tajua, mikä siinä on väärää?

Mistä sitten saarnattaisiin, jos lopetettaisiin parannuksenteon julistus.

Mitä teidän hengellisissä kokouksissanne sitten saarnataan. Jeesustako ja hänen elämäntarinaansa.

Meillä saarnataan näitä samoja teemoja, kuten Jumalan valtakuntaa, Jumalan lapsia, taivasten valtakuntaa, elävää uskoa, elävää evankeliumia, Jumalan sanaa, syntein anteeksiantamusta...

Jos nyt lopetettaisiin tuo syntein anteeksiantamuksen saarnaus, niin mitä tilalle?

Olisko se, jotta voitte uskoa omin nokkinennne syntinne anteeksi ja muistakaa rukoilla kotona syntejänne anteeksi suoraan Jumalalta, täällä niitä ei enää tästä lähin saarnata, kun eräs viisas Devoit näin meitä ohjeisti suomi 24 palstalla.

Usko meidät pelastaa, mutta millainen usko. Te sanotte, että usko Jeesukseen. Millaista sen uskon tulee olla noin käytännölliseltä kannalta.

Kun minulla on lapsia tai olen opettaja, niin minähän vaadin heitä alamaisinani uskomaan minun sanaani ja kunnioittamaan minua. Jos joku oppilapsistani näpistelee myymälästä ja se tulee minun korviini, niin vaadin tehdä siitä korjauksen eli parannuksen.
Koska taivaallisella Isällämme ei ole suoraa kontakstia meihin, niin meidän pitää hoitaa nämä asiat väliportaan kautta, siis Pyhän Hengen innoittamien ihmisten.

Jos kukaan ei saarnaisi täällä kuuluvalla äänellä syntein anteeeksiantoa, niin ei sieltä taivaastakaan tule ketään meitä siitä nuhtelemaan, vaan meillä on nämä' sananjulistajat, jotka meitä kovakorvaisia siitä aina muistuttaa. Heillä on myös valta ja vastuu saarnata meille synnit anteeksi, koska se ei hoidu noin vaan.

Tästä asiasta käymme vielä monta kädenvääntöä ja sinä onneton vielä sanot, että meidän lestadiolaisten saarnatyyli on Jeesuksen opetuksen vastaista.
Ota äkkiä nuo sanat takaisin, etten joudu niitä syöttämään sulle chilipippurin kera

Lue lisää

Tähän en halua huitaisemalla vastata. Kunhan käyn saunassa, niin palaan asiaan (siellä viivyn kauan).

PS. Tykkään chilipippurista :)

Heke-Veke kirjoitti:

Mitähän lestadiolaisseuroissa pitäisi sitten saarnata, jos ei syntein anteeksiantamusta.
En vieläkään tajua, mikä siinä on väärää?

Mistä sitten saarnattaisiin, jos lopetettaisiin parannuksenteon julistus.

Mitä teidän hengellisissä kokouksissanne sitten saarnataan. Jeesustako ja hänen elämäntarinaansa.

Meillä saarnataan näitä samoja teemoja, kuten Jumalan valtakuntaa, Jumalan lapsia, taivasten valtakuntaa, elävää uskoa, elävää evankeliumia, Jumalan sanaa, syntein anteeksiantamusta...

Jos nyt lopetettaisiin tuo syntein anteeksiantamuksen saarnaus, niin mitä tilalle?

Olisko se, jotta voitte uskoa omin nokkinennne syntinne anteeksi ja muistakaa rukoilla kotona syntejänne anteeksi suoraan Jumalalta, täällä niitä ei enää tästä lähin saarnata, kun eräs viisas Devoit näin meitä ohjeisti suomi 24 palstalla.

Usko meidät pelastaa, mutta millainen usko. Te sanotte, että usko Jeesukseen. Millaista sen uskon tulee olla noin käytännölliseltä kannalta.

Kun minulla on lapsia tai olen opettaja, niin minähän vaadin heitä alamaisinani uskomaan minun sanaani ja kunnioittamaan minua. Jos joku oppilapsistani näpistelee myymälästä ja se tulee minun korviini, niin vaadin tehdä siitä korjauksen eli parannuksen.
Koska taivaallisella Isällämme ei ole suoraa kontakstia meihin, niin meidän pitää hoitaa nämä asiat väliportaan kautta, siis Pyhän Hengen innoittamien ihmisten.

Jos kukaan ei saarnaisi täällä kuuluvalla äänellä syntein anteeeksiantoa, niin ei sieltä taivaastakaan tule ketään meitä siitä nuhtelemaan, vaan meillä on nämä' sananjulistajat, jotka meitä kovakorvaisia siitä aina muistuttaa. Heillä on myös valta ja vastuu saarnata meille synnit anteeksi, koska se ei hoidu noin vaan.

Tästä asiasta käymme vielä monta kädenvääntöä ja sinä onneton vielä sanot, että meidän lestadiolaisten saarnatyyli on Jeesuksen opetuksen vastaista.
Ota äkkiä nuo sanat takaisin, etten joudu niitä syöttämään sulle chilipippurin kera

Lue lisää

*****Mitähän lestadiolaisseuroissa pitäisi sitten saarnata, jos ei syntein anteeksiantamusta.
En vieläkään tajua, mikä siinä on väärää?******

-Ette ymmärrä uskon salaisuutta ja olemusta. Teille "usko" on taikauskoinen "hippaketju" vaikka sen pitäisi olla Jeesuksen lunastustyöhön uskomista. Uskomista, että sen tapahtunut ja riittää minun/sinun lunastukseksi, jos VAIN USKOT SIIHEN JA SUULLASI TUNNUSTAT JEESUKSEN KRISTUKSEKSI.
Tämä on ehkä keskeisin asia vl-opissa, uskon ja evankeliumin väärentäminen.

*****Mistä sitten saarnattaisiin, jos lopetettaisiin parannuksenteon julistus.*****

-Saarnatkaa ylösnousseesta Kristuksesta, joka mursi perkeleen vallan ja voitti kuoleman. Saarnatkaa sitä, että jokainen joka uskoo Jeesuksen kuolleen hänen puolestaan, että hän saisi elää, myös perii Elämän Jeesuksen kanssa paratiisissa.

***Mitä teidän hengellisissä kokouksissanne sitten saarnataan. Jeesustako ja hänen elämäntarinaansa.***

"Meidän" kokouksissa saarnataan ylösnoussutta Kristusta, joka mursi perkeleen- ja kuoleman kahleet.

****Meillä saarnataan näitä samoja teemoja, kuten Jumalan valtakuntaa, Jumalan lapsia, taivasten valtakuntaa, elävää uskoa, elävää evankeliumia, Jumalan sanaa, syntein anteeksiantamusta...****

-Julistatte väärennettyä evankeliumia ja väärennettyä uskoa. Voisi sanoa: Varokaa halpaa vl-kopiota Oikeasta Uskosta.

****Jos nyt lopetettaisiin tuo syntein anteeksiantamuksen saarnaus, niin mitä tilalle?***

-Usko ja Armo, veli hyvä. Synnit on jo anteeksi, sinun täytyy vain uskoa Jeesuksen kuolleen sinunkin syntiesi puolesta Uhrina. Jumala ei tosiaankaan delegoi tipottain syntienanteeksiantamusta. Koko velkataakka lunastettiin Golgatalla kerralla.

****Olisko se, jotta voitte uskoa omin nokkinennne syntinne anteeksi ja muistakaa rukoilla kotona syntejänne anteeksi suoraan Jumalalta, täällä niitä ei enää tästä lähin saarnata, kun eräs viisas Devoit näin meitä ohjeisti suomi 24 palstalla.****

-Tuo kalskahti "eräs viisas Devoit". Jos viisas olisin, en S24 palstalla saarnaisi ristin hulluutta, itseni naurunalaiseksi tehden vl-uskovaisille. "Sillä ei monta viisasta, eikä monta jalosukuista..".
Asia on niin yksinkertainen, että Devoit-hullukin sen ymmärää. Nimim: Aivokopassa vain akustiikkaa..
Ei tarvitse kuin katua syntejään ja nostaa katseensa ristille nostettuun Vapahtajaan, uskoen Hänen jo kantaneen syntitaakkani ristille. Synnin palkka on kuolema, Jeesus suuressa rakkaudessaan tuli kuolemaksi heke-vekenkin puolesta, että saisit myös elää Jeesuksen kanssa, koska hän mursi kuoleman kahleet.
Huomaa, ei tarvitse olla omin nokkineen, Jeesus teki jo kaiken puolestamme.

****Usko meidät pelastaa, mutta millainen usko. Te sanotte, että usko Jeesukseen. Millaista sen uskon tulee olla noin käytännölliseltä kannalta.****

Usko on luja luottamus ja ojentautuminen kohti sitä, mitä emme näe.. Luotamme siihen, että Jeesuksen uhriin vedoten, saamme syntimme anteeksi ja tulemme taivaan perillisiksi.

****Kun minulla on lapsia tai olen opettaja, niin minähän vaadin heitä alamaisinani uskomaan minun sanaani ja kunnioittamaan minua. Jos joku oppilapsistani näpistelee myymälästä ja se tulee minun korviini, niin vaadin tehdä siitä korjauksen eli parannuksen.
Koska taivaallisella Isällämme ei ole suoraa kontakstia meihin, niin meidän pitää hoitaa nämä asiat väliportaan kautta, siis Pyhän Hengen innoittamien ihmisten.*****

-Jumala on kaikkivaltias, hän ei delegoi valtaansa, eikä ihminen ole kuin tomu ja tuhka hänen rinnallaan. Jumala on antanut jokaiselle kyvyn tietää mikä on oikea- ja väärä, sitä kutsutaan omaksitunnoksi.
Ei Jumala pakolla ketään alamaisekseen tee, koska silloin Hän saisi vain silmänpalvojia pelolla palvelijoita itselleen. Jumalalle kelpaa vain rakkauden palvelus.

****Jos kukaan ei saarnaisi täällä kuuluvalla äänellä syntein anteeeksiantoa, niin ei sieltä taivaastakaan tule ketään meitä siitä nuhtelemaan, vaan meillä on nämä' sananjulistajat, jotka meitä kovakorvaisia siitä aina muistuttaa. Heillä on myös valta ja vastuu saarnata meille synnit anteeksi, koska se ei hoidu noin vaan.*****

-Taikauskoa

****Tästä asiasta käymme vielä monta kädenvääntöä ja sinä onneton vielä sanot, että meidän lestadiolaisten saarnatyyli on Jeesuksen opetuksen vastaista.
Ota äkkiä nuo sanat takaisin, etten joudu niitä syöttämään sulle chilipippurin kera ****

"Onneni on olla Herraa lähellä". Korostan, etten yhdenkään V-lestadiolaisenkaan soisi jäävän taivaasta ulos, ei sen laitimmaisentuntoisenkaan. Uskon- ja toivon, että Jumala suuressa armossaan armahtaisi niitä, jotka toimivat sen valon mukaan, jota heille on suotu. Olisi kohtuutonta tuomita uskossaan vilpitöntä v-lest helvettiin. Uskon jopa että nimim. heke-vekekin pääsee jonain "kiintiöpakolaisena" taivaan iloon.

Yksi toivomus vain olisi, että tumppaatte tupakkanne ennen taivaaseen astumista :)

Heke-Veke kirjoitti:

Mitähän lestadiolaisseuroissa pitäisi sitten saarnata, jos ei syntein anteeksiantamusta.
En vieläkään tajua, mikä siinä on väärää?

Mistä sitten saarnattaisiin, jos lopetettaisiin parannuksenteon julistus.

Mitä teidän hengellisissä kokouksissanne sitten saarnataan. Jeesustako ja hänen elämäntarinaansa.

Meillä saarnataan näitä samoja teemoja, kuten Jumalan valtakuntaa, Jumalan lapsia, taivasten valtakuntaa, elävää uskoa, elävää evankeliumia, Jumalan sanaa, syntein anteeksiantamusta...

Jos nyt lopetettaisiin tuo syntein anteeksiantamuksen saarnaus, niin mitä tilalle?

Olisko se, jotta voitte uskoa omin nokkinennne syntinne anteeksi ja muistakaa rukoilla kotona syntejänne anteeksi suoraan Jumalalta, täällä niitä ei enää tästä lähin saarnata, kun eräs viisas Devoit näin meitä ohjeisti suomi 24 palstalla.

Usko meidät pelastaa, mutta millainen usko. Te sanotte, että usko Jeesukseen. Millaista sen uskon tulee olla noin käytännölliseltä kannalta.

Kun minulla on lapsia tai olen opettaja, niin minähän vaadin heitä alamaisinani uskomaan minun sanaani ja kunnioittamaan minua. Jos joku oppilapsistani näpistelee myymälästä ja se tulee minun korviini, niin vaadin tehdä siitä korjauksen eli parannuksen.
Koska taivaallisella Isällämme ei ole suoraa kontakstia meihin, niin meidän pitää hoitaa nämä asiat väliportaan kautta, siis Pyhän Hengen innoittamien ihmisten.

Jos kukaan ei saarnaisi täällä kuuluvalla äänellä syntein anteeeksiantoa, niin ei sieltä taivaastakaan tule ketään meitä siitä nuhtelemaan, vaan meillä on nämä' sananjulistajat, jotka meitä kovakorvaisia siitä aina muistuttaa. Heillä on myös valta ja vastuu saarnata meille synnit anteeksi, koska se ei hoidu noin vaan.

Tästä asiasta käymme vielä monta kädenvääntöä ja sinä onneton vielä sanot, että meidän lestadiolaisten saarnatyyli on Jeesuksen opetuksen vastaista.
Ota äkkiä nuo sanat takaisin, etten joudu niitä syöttämään sulle chilipippurin kera

Lue lisää

http://hakomaja.net/keskustelu/tyoepaja/10339-valheellinen-vl-pappi?limit=8&start=8#10381

Devoit kirjoitti:

*****Mitähän lestadiolaisseuroissa pitäisi sitten saarnata, jos ei syntein anteeksiantamusta.
En vieläkään tajua, mikä siinä on väärää?******

-Ette ymmärrä uskon salaisuutta ja olemusta. Teille "usko" on taikauskoinen "hippaketju" vaikka sen pitäisi olla Jeesuksen lunastustyöhön uskomista. Uskomista, että sen tapahtunut ja riittää minun/sinun lunastukseksi, jos VAIN USKOT SIIHEN JA SUULLASI TUNNUSTAT JEESUKSEN KRISTUKSEKSI.
Tämä on ehkä keskeisin asia vl-opissa, uskon ja evankeliumin väärentäminen.

*****Mistä sitten saarnattaisiin, jos lopetettaisiin parannuksenteon julistus.*****

-Saarnatkaa ylösnousseesta Kristuksesta, joka mursi perkeleen vallan ja voitti kuoleman. Saarnatkaa sitä, että jokainen joka uskoo Jeesuksen kuolleen hänen puolestaan, että hän saisi elää, myös perii Elämän Jeesuksen kanssa paratiisissa.

***Mitä teidän hengellisissä kokouksissanne sitten saarnataan. Jeesustako ja hänen elämäntarinaansa.***

"Meidän" kokouksissa saarnataan ylösnoussutta Kristusta, joka mursi perkeleen- ja kuoleman kahleet.

****Meillä saarnataan näitä samoja teemoja, kuten Jumalan valtakuntaa, Jumalan lapsia, taivasten valtakuntaa, elävää uskoa, elävää evankeliumia, Jumalan sanaa, syntein anteeksiantamusta...****

-Julistatte väärennettyä evankeliumia ja väärennettyä uskoa. Voisi sanoa: Varokaa halpaa vl-kopiota Oikeasta Uskosta.

****Jos nyt lopetettaisiin tuo syntein anteeksiantamuksen saarnaus, niin mitä tilalle?***

-Usko ja Armo, veli hyvä. Synnit on jo anteeksi, sinun täytyy vain uskoa Jeesuksen kuolleen sinunkin syntiesi puolesta Uhrina. Jumala ei tosiaankaan delegoi tipottain syntienanteeksiantamusta. Koko velkataakka lunastettiin Golgatalla kerralla.

****Olisko se, jotta voitte uskoa omin nokkinennne syntinne anteeksi ja muistakaa rukoilla kotona syntejänne anteeksi suoraan Jumalalta, täällä niitä ei enää tästä lähin saarnata, kun eräs viisas Devoit näin meitä ohjeisti suomi 24 palstalla.****

-Tuo kalskahti "eräs viisas Devoit". Jos viisas olisin, en S24 palstalla saarnaisi ristin hulluutta, itseni naurunalaiseksi tehden vl-uskovaisille. "Sillä ei monta viisasta, eikä monta jalosukuista..".
Asia on niin yksinkertainen, että Devoit-hullukin sen ymmärää. Nimim: Aivokopassa vain akustiikkaa..
Ei tarvitse kuin katua syntejään ja nostaa katseensa ristille nostettuun Vapahtajaan, uskoen Hänen jo kantaneen syntitaakkani ristille. Synnin palkka on kuolema, Jeesus suuressa rakkaudessaan tuli kuolemaksi heke-vekenkin puolesta, että saisit myös elää Jeesuksen kanssa, koska hän mursi kuoleman kahleet.
Huomaa, ei tarvitse olla omin nokkineen, Jeesus teki jo kaiken puolestamme.

****Usko meidät pelastaa, mutta millainen usko. Te sanotte, että usko Jeesukseen. Millaista sen uskon tulee olla noin käytännölliseltä kannalta.****

Usko on luja luottamus ja ojentautuminen kohti sitä, mitä emme näe.. Luotamme siihen, että Jeesuksen uhriin vedoten, saamme syntimme anteeksi ja tulemme taivaan perillisiksi.

****Kun minulla on lapsia tai olen opettaja, niin minähän vaadin heitä alamaisinani uskomaan minun sanaani ja kunnioittamaan minua. Jos joku oppilapsistani näpistelee myymälästä ja se tulee minun korviini, niin vaadin tehdä siitä korjauksen eli parannuksen.
Koska taivaallisella Isällämme ei ole suoraa kontakstia meihin, niin meidän pitää hoitaa nämä asiat väliportaan kautta, siis Pyhän Hengen innoittamien ihmisten.*****

-Jumala on kaikkivaltias, hän ei delegoi valtaansa, eikä ihminen ole kuin tomu ja tuhka hänen rinnallaan. Jumala on antanut jokaiselle kyvyn tietää mikä on oikea- ja väärä, sitä kutsutaan omaksitunnoksi.
Ei Jumala pakolla ketään alamaisekseen tee, koska silloin Hän saisi vain silmänpalvojia pelolla palvelijoita itselleen. Jumalalle kelpaa vain rakkauden palvelus.

****Jos kukaan ei saarnaisi täällä kuuluvalla äänellä syntein anteeeksiantoa, niin ei sieltä taivaastakaan tule ketään meitä siitä nuhtelemaan, vaan meillä on nämä' sananjulistajat, jotka meitä kovakorvaisia siitä aina muistuttaa. Heillä on myös valta ja vastuu saarnata meille synnit anteeksi, koska se ei hoidu noin vaan.*****

-Taikauskoa

****Tästä asiasta käymme vielä monta kädenvääntöä ja sinä onneton vielä sanot, että meidän lestadiolaisten saarnatyyli on Jeesuksen opetuksen vastaista.
Ota äkkiä nuo sanat takaisin, etten joudu niitä syöttämään sulle chilipippurin kera ****

"Onneni on olla Herraa lähellä". Korostan, etten yhdenkään V-lestadiolaisenkaan soisi jäävän taivaasta ulos, ei sen laitimmaisentuntoisenkaan. Uskon- ja toivon, että Jumala suuressa armossaan armahtaisi niitä, jotka toimivat sen valon mukaan, jota heille on suotu. Olisi kohtuutonta tuomita uskossaan vilpitöntä v-lest helvettiin. Uskon jopa että nimim. heke-vekekin pääsee jonain "kiintiöpakolaisena" taivaan iloon.

Yksi toivomus vain olisi, että tumppaatte tupakkanne ennen taivaaseen astumista :)

Lue lisää

Minua ei tupakoinnin tumppaus koske, koska olen tupakka vapaa.
Chilipippuri ei siis tehonnut, mutta jatketaan kädenväännöllä.

Olet lahjakas selittäjä, aivan Kesitaksen veroinen.
Melperillä taas ei ole kovinkaan isoa sanavarastoa, niinkuin olemme täällä nähneet. Hänen teesinsä ovat jo auttamattomasti vanhentuneita.

Taikauskoa meillä ei kyllä ole, ainakaan, mitä tulee Pyhän Hengen lahjoihin. Emme usko kielillä puhumiseen, emmekä ihmeparantumisiin.
Meillä ei tosiaan harrasteta tuota polvirukoilemista, ainoa kerta, kun polvistutaan rukoukseen, on ehtoollisen alttarilla.

No mitä sitten tarkoittaa raamatun sana: ottakaa Pyhä Henki, joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut ja joiden synnit te pidätätte.....

Voitteko selittää, mitä tämä tahtoo sanoa, mieluummin suomen kielellä, ei kapulakielellä.

Ymmärrän oikein hyvin teidän uskonne, mutta te ette näy ymmärtävän meidän uskoa.

Minä ymmärrän, ettei teillä tarvitse saarnata seurakuntalaisille; muistakaa uskoa synnit anteeksi, meilläkin on jo menty siihen suuntaan.

Ennen uskottiin, että vain suoraan kohdistettu henkilökohtainen synninpäästön saarna toi syntein anteeksiannon, mutta yhä enenevässä määrin käytäntö on muutunut sellaiseksi, että voi mielessään uskoa synnit anteeksi, joka on lähellä teidän opetustanne.
Tehän uskotten mielesäänne syntinne anteeksi, eikö niin. Vai pitääkö sitä mielessään uskomista tehdä yhden vai useamman kerran.
Meille ei tosiaan riitä, että kerran elämässään uskoo syntinsä anteeksi, vaan sitä pitää toistaa mieluummin liijan usein kuin liijan vähän.

Mutta vielä on vallalla sellainen usko, että niitä syntejä ei voi mielessäänkään uskoa anteeksi yksinään, vaan pitää olla laumassa, jossa Pyhä Henki on läsnä.

Jos haluaa uskoa kotonaan syntinsä anteeksi, niin se ei voi tapahtua kiikkustuolissa lehteä lukien, vaan pitää sanoa kuuluvalla äänellä jollekkin perheenjäsenelle, että tämä poika haluaa nyt uskoa, saarnaatko mulle anteeksi. Jeesuksen nimeessä ja veressä, usko....

Tämähän on tällainen "mantra," mutta haitanneeko tuo toimitusta.
Minä uskon, että synnit saa anteeksi niin yksinään kuin toisen ihmisen lausumana.

Eikähän siinä niin isoa eroa ole, minusta ainakin tuntuu vakuuttavammalta, kun sen toinen sanoo, kuin että tavallaan julistan itse itselleni synninpäästön.

Mutta seuroissa synnit saa anteeksi koko joukko yhdellä kertaa, ei tarvitse julistaa jokaiselle erikseen, niinkuin ennen oli tapana.
Mutta vieläkin porukka uskoo sitkeästi, että ehtoolliselle polvistuttaessa on varminta pyytää henkilökohtaisesti papilta anteeksi, muuten se ei ole pätevä.
No minä nyt en pyydä, kun uskon papin yhteisen siunauksen riittävän.

Synnit eivät ole anteeksi, ennenkuin ne on annettu. En usko vieläkään, että ne pyytämättä tulisi kuin manulle illallinen.
Minun kuopukseni on oletettavasti vielä synnitön, vaikka on muutaman viikon ikäinen. En usko, että hänen syntinsä ovat anteeksi etukäteen annettu.
Se ristin sovitus pitää kyllä käsittää oikein. Ristin sovitus ei tarkoita sitä, että kaikki pääsisivät taivaaseen, vaan jokaisen on elettävä hänen lakinsa mukaisesti ja kun me ei aina eletä, niin me saadaan ne synnit pyytämisen jälkeen anteeksi. Jos ei olisi ollut ristinkuolemaa, niin me ei saatais sittekään, vaikka kuinka pyydettäsiin. Tässä on huima ero teidän ja meidän käsityksen välillä.

Pitää elää sillä tavalla, kuin Herra meitä vaatii, eikä elää Hänen ohjeittensa vastaisesti.

Jeesuksen seuraaminen on muutakin kuin vain uskomista, että Jeesus oli olemassa ja sovitti meidän syntimme ja kun käyn kirkossa jouluhartaudessa, se riittää pelastukseen.

Kyllä enemmän joutuu tekemään uskonsa eteen, kuin olla jöllöttelemään vaan.
Joka tahtoo seurata minua, se ottakoon ristinsä... sanoo Jeesus.
Ristin kantaminen ei ole helppoa. Jos se on helppoa, ei olla oikeasti uskomassa.

Käsittääkseni köykäisellä uskonelämällä ei tulla autuaiksi.
Toisaalta kyllä sanotaan, että sinapinsiemenen verrankin riittää, mutta sehän on taas niitä vertauksia, eikä kirjaimellisesti otetteuna tarkoita, että ripaus uskoa riittää kelpaamaan Kristukselle.

Heke-Veke kirjoitti:

Minua ei tupakoinnin tumppaus koske, koska olen tupakka vapaa.
Chilipippuri ei siis tehonnut, mutta jatketaan kädenväännöllä.

Olet lahjakas selittäjä, aivan Kesitaksen veroinen.
Melperillä taas ei ole kovinkaan isoa sanavarastoa, niinkuin olemme täällä nähneet. Hänen teesinsä ovat jo auttamattomasti vanhentuneita.

Taikauskoa meillä ei kyllä ole, ainakaan, mitä tulee Pyhän Hengen lahjoihin. Emme usko kielillä puhumiseen, emmekä ihmeparantumisiin.
Meillä ei tosiaan harrasteta tuota polvirukoilemista, ainoa kerta, kun polvistutaan rukoukseen, on ehtoollisen alttarilla.

No mitä sitten tarkoittaa raamatun sana: ottakaa Pyhä Henki, joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut ja joiden synnit te pidätätte.....

Voitteko selittää, mitä tämä tahtoo sanoa, mieluummin suomen kielellä, ei kapulakielellä.

Ymmärrän oikein hyvin teidän uskonne, mutta te ette näy ymmärtävän meidän uskoa.

Minä ymmärrän, ettei teillä tarvitse saarnata seurakuntalaisille; muistakaa uskoa synnit anteeksi, meilläkin on jo menty siihen suuntaan.

Ennen uskottiin, että vain suoraan kohdistettu henkilökohtainen synninpäästön saarna toi syntein anteeksiannon, mutta yhä enenevässä määrin käytäntö on muutunut sellaiseksi, että voi mielessään uskoa synnit anteeksi, joka on lähellä teidän opetustanne.
Tehän uskotten mielesäänne syntinne anteeksi, eikö niin. Vai pitääkö sitä mielessään uskomista tehdä yhden vai useamman kerran.
Meille ei tosiaan riitä, että kerran elämässään uskoo syntinsä anteeksi, vaan sitä pitää toistaa mieluummin liijan usein kuin liijan vähän.

Mutta vielä on vallalla sellainen usko, että niitä syntejä ei voi mielessäänkään uskoa anteeksi yksinään, vaan pitää olla laumassa, jossa Pyhä Henki on läsnä.

Jos haluaa uskoa kotonaan syntinsä anteeksi, niin se ei voi tapahtua kiikkustuolissa lehteä lukien, vaan pitää sanoa kuuluvalla äänellä jollekkin perheenjäsenelle, että tämä poika haluaa nyt uskoa, saarnaatko mulle anteeksi. Jeesuksen nimeessä ja veressä, usko....

Tämähän on tällainen "mantra," mutta haitanneeko tuo toimitusta.
Minä uskon, että synnit saa anteeksi niin yksinään kuin toisen ihmisen lausumana.

Eikähän siinä niin isoa eroa ole, minusta ainakin tuntuu vakuuttavammalta, kun sen toinen sanoo, kuin että tavallaan julistan itse itselleni synninpäästön.

Mutta seuroissa synnit saa anteeksi koko joukko yhdellä kertaa, ei tarvitse julistaa jokaiselle erikseen, niinkuin ennen oli tapana.
Mutta vieläkin porukka uskoo sitkeästi, että ehtoolliselle polvistuttaessa on varminta pyytää henkilökohtaisesti papilta anteeksi, muuten se ei ole pätevä.
No minä nyt en pyydä, kun uskon papin yhteisen siunauksen riittävän.

Synnit eivät ole anteeksi, ennenkuin ne on annettu. En usko vieläkään, että ne pyytämättä tulisi kuin manulle illallinen.
Minun kuopukseni on oletettavasti vielä synnitön, vaikka on muutaman viikon ikäinen. En usko, että hänen syntinsä ovat anteeksi etukäteen annettu.
Se ristin sovitus pitää kyllä käsittää oikein. Ristin sovitus ei tarkoita sitä, että kaikki pääsisivät taivaaseen, vaan jokaisen on elettävä hänen lakinsa mukaisesti ja kun me ei aina eletä, niin me saadaan ne synnit pyytämisen jälkeen anteeksi. Jos ei olisi ollut ristinkuolemaa, niin me ei saatais sittekään, vaikka kuinka pyydettäsiin. Tässä on huima ero teidän ja meidän käsityksen välillä.

Pitää elää sillä tavalla, kuin Herra meitä vaatii, eikä elää Hänen ohjeittensa vastaisesti.

Jeesuksen seuraaminen on muutakin kuin vain uskomista, että Jeesus oli olemassa ja sovitti meidän syntimme ja kun käyn kirkossa jouluhartaudessa, se riittää pelastukseen.

Kyllä enemmän joutuu tekemään uskonsa eteen, kuin olla jöllöttelemään vaan.
Joka tahtoo seurata minua, se ottakoon ristinsä... sanoo Jeesus.
Ristin kantaminen ei ole helppoa. Jos se on helppoa, ei olla oikeasti uskomassa.

Käsittääkseni köykäisellä uskonelämällä ei tulla autuaiksi.
Toisaalta kyllä sanotaan, että sinapinsiemenen verrankin riittää, mutta sehän on taas niitä vertauksia, eikä kirjaimellisesti otetteuna tarkoita, että ripaus uskoa riittää kelpaamaan Kristukselle.

Lue lisää

******Olet lahjakas selittäjä, aivan Kesitaksen veroinen.
Melperillä taas ei ole kovinkaan isoa sanavarastoa, niinkuin olemme täällä nähneet. Hänen teesinsä ovat jo auttamattomasti vanhentuneita.*******

Tämä vetää mietteliääksi, seuraava Raamatunkohta kertokoot tuntoni:

1.Korinttolaiskirje:
1:1 Paavali, Kristuksen Jeesuksen kutsuttu apostoli Jumalan tahdosta, ja veli Soostenes
1:2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
1:3 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
1:4 Minä kiitän Jumalaani aina teidän tähtenne siitä Jumalan armosta, joka on annettu teille Kristuksessa Jeesuksessa,
1:5 että kaikessa olette rikastuneet hänessä, kaikessa puheessa ja kaikessa tiedossa,
1:6 sen mukaan kuin todistus Kristuksesta on teissä vahvistettu,
1:7 niin ettei teiltä mitään puutu missään armolahjassa, teidän odottaessanne meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestystä.
1:8 Hän on myös vahvistava teitä loppuun asti, niin että te olette nuhteettomat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen päivänä.
1:9 Jumala on uskollinen, hän, jonka kautta te olette kutsutut hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme yhteyteen.
1:10 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.
1:11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
1:12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen."
1:13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
1:14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
1:15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
1:16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
1:19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi."
1:20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
1:21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
1:22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
1:24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
1:25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
1:26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
1:27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
1:28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
1:29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
1:30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
1:31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra."

Devoit kirjoitti:

******Olet lahjakas selittäjä, aivan Kesitaksen veroinen.
Melperillä taas ei ole kovinkaan isoa sanavarastoa, niinkuin olemme täällä nähneet. Hänen teesinsä ovat jo auttamattomasti vanhentuneita.*******

Tämä vetää mietteliääksi, seuraava Raamatunkohta kertokoot tuntoni:

1.Korinttolaiskirje:
1:1 Paavali, Kristuksen Jeesuksen kutsuttu apostoli Jumalan tahdosta, ja veli Soostenes
1:2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
1:3 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
1:4 Minä kiitän Jumalaani aina teidän tähtenne siitä Jumalan armosta, joka on annettu teille Kristuksessa Jeesuksessa,
1:5 että kaikessa olette rikastuneet hänessä, kaikessa puheessa ja kaikessa tiedossa,
1:6 sen mukaan kuin todistus Kristuksesta on teissä vahvistettu,
1:7 niin ettei teiltä mitään puutu missään armolahjassa, teidän odottaessanne meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestystä.
1:8 Hän on myös vahvistava teitä loppuun asti, niin että te olette nuhteettomat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen päivänä.
1:9 Jumala on uskollinen, hän, jonka kautta te olette kutsutut hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme yhteyteen.
1:10 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.
1:11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
1:12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen."
1:13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
1:14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
1:15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
1:16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
1:19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi."
1:20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
1:21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
1:22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
1:24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
1:25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
1:26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
1:27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
1:28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
1:29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
1:30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
1:31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra."

Lue lisää

Viesti piti halkaista, että saisin sen lähetettyä

Jatkuu...

Kunnia kesitakselle ja melperillekin, ei hänen teesinsä vanhene koskaan, kukin meistä omalla tyylillään kertoo Ylösnousseesta Vapahtajasta. Yhden tyyli viehättää yhtä ja toisen toista, mutta en minä tätä tee siksi, että minusta sen takia tykättäisiin. Asia on tärkein ja minunkin tehtävä on vain vähetä, enkä tällä egon pönkitystä hae.

Jälleen kerran asia on saanut väittelijöidensä kesken arvovaltakiistan luonteen, joten tällä kertaa jätän vastaamatta kieltämättä herkullisiin kysymyksiisi. Ne ovat kuin pääsisi vastapalloon lataamaan, mutta siinäpä näenkin ansan itselleni. Ei Kristuksen asia sillä etene, että sinua nöyryyttäisin. Admata toi eilen sellaisen asian esiin palstallaan, että voisin vetää sinut sillä "kölin ali" mennen tullen, mutta en sitä nyt tee, vaikka asia on tärkeä.

Mietin vielä miten vastaisin kysymyksiisi niin, etten puheen viisaudella ja taitavuudella tekisi ristiä mitättömäksi..

Siunattua sapattia (Lauantai on sapatti)

Heke-Veke kirjoitti:

Minua ei tupakoinnin tumppaus koske, koska olen tupakka vapaa.
Chilipippuri ei siis tehonnut, mutta jatketaan kädenväännöllä.

Olet lahjakas selittäjä, aivan Kesitaksen veroinen.
Melperillä taas ei ole kovinkaan isoa sanavarastoa, niinkuin olemme täällä nähneet. Hänen teesinsä ovat jo auttamattomasti vanhentuneita.

Taikauskoa meillä ei kyllä ole, ainakaan, mitä tulee Pyhän Hengen lahjoihin. Emme usko kielillä puhumiseen, emmekä ihmeparantumisiin.
Meillä ei tosiaan harrasteta tuota polvirukoilemista, ainoa kerta, kun polvistutaan rukoukseen, on ehtoollisen alttarilla.

No mitä sitten tarkoittaa raamatun sana: ottakaa Pyhä Henki, joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut ja joiden synnit te pidätätte.....

Voitteko selittää, mitä tämä tahtoo sanoa, mieluummin suomen kielellä, ei kapulakielellä.

Ymmärrän oikein hyvin teidän uskonne, mutta te ette näy ymmärtävän meidän uskoa.

Minä ymmärrän, ettei teillä tarvitse saarnata seurakuntalaisille; muistakaa uskoa synnit anteeksi, meilläkin on jo menty siihen suuntaan.

Ennen uskottiin, että vain suoraan kohdistettu henkilökohtainen synninpäästön saarna toi syntein anteeksiannon, mutta yhä enenevässä määrin käytäntö on muutunut sellaiseksi, että voi mielessään uskoa synnit anteeksi, joka on lähellä teidän opetustanne.
Tehän uskotten mielesäänne syntinne anteeksi, eikö niin. Vai pitääkö sitä mielessään uskomista tehdä yhden vai useamman kerran.
Meille ei tosiaan riitä, että kerran elämässään uskoo syntinsä anteeksi, vaan sitä pitää toistaa mieluummin liijan usein kuin liijan vähän.

Mutta vielä on vallalla sellainen usko, että niitä syntejä ei voi mielessäänkään uskoa anteeksi yksinään, vaan pitää olla laumassa, jossa Pyhä Henki on läsnä.

Jos haluaa uskoa kotonaan syntinsä anteeksi, niin se ei voi tapahtua kiikkustuolissa lehteä lukien, vaan pitää sanoa kuuluvalla äänellä jollekkin perheenjäsenelle, että tämä poika haluaa nyt uskoa, saarnaatko mulle anteeksi. Jeesuksen nimeessä ja veressä, usko....

Tämähän on tällainen "mantra," mutta haitanneeko tuo toimitusta.
Minä uskon, että synnit saa anteeksi niin yksinään kuin toisen ihmisen lausumana.

Eikähän siinä niin isoa eroa ole, minusta ainakin tuntuu vakuuttavammalta, kun sen toinen sanoo, kuin että tavallaan julistan itse itselleni synninpäästön.

Mutta seuroissa synnit saa anteeksi koko joukko yhdellä kertaa, ei tarvitse julistaa jokaiselle erikseen, niinkuin ennen oli tapana.
Mutta vieläkin porukka uskoo sitkeästi, että ehtoolliselle polvistuttaessa on varminta pyytää henkilökohtaisesti papilta anteeksi, muuten se ei ole pätevä.
No minä nyt en pyydä, kun uskon papin yhteisen siunauksen riittävän.

Synnit eivät ole anteeksi, ennenkuin ne on annettu. En usko vieläkään, että ne pyytämättä tulisi kuin manulle illallinen.
Minun kuopukseni on oletettavasti vielä synnitön, vaikka on muutaman viikon ikäinen. En usko, että hänen syntinsä ovat anteeksi etukäteen annettu.
Se ristin sovitus pitää kyllä käsittää oikein. Ristin sovitus ei tarkoita sitä, että kaikki pääsisivät taivaaseen, vaan jokaisen on elettävä hänen lakinsa mukaisesti ja kun me ei aina eletä, niin me saadaan ne synnit pyytämisen jälkeen anteeksi. Jos ei olisi ollut ristinkuolemaa, niin me ei saatais sittekään, vaikka kuinka pyydettäsiin. Tässä on huima ero teidän ja meidän käsityksen välillä.

Pitää elää sillä tavalla, kuin Herra meitä vaatii, eikä elää Hänen ohjeittensa vastaisesti.

Jeesuksen seuraaminen on muutakin kuin vain uskomista, että Jeesus oli olemassa ja sovitti meidän syntimme ja kun käyn kirkossa jouluhartaudessa, se riittää pelastukseen.

Kyllä enemmän joutuu tekemään uskonsa eteen, kuin olla jöllöttelemään vaan.
Joka tahtoo seurata minua, se ottakoon ristinsä... sanoo Jeesus.
Ristin kantaminen ei ole helppoa. Jos se on helppoa, ei olla oikeasti uskomassa.

Käsittääkseni köykäisellä uskonelämällä ei tulla autuaiksi.
Toisaalta kyllä sanotaan, että sinapinsiemenen verrankin riittää, mutta sehän on taas niitä vertauksia, eikä kirjaimellisesti otetteuna tarkoita, että ripaus uskoa riittää kelpaamaan Kristukselle.

Lue lisää

6:14 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
6:15 mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.

*******Taikauskoa meillä ei kyllä ole, ainakaan, mitä tulee Pyhän Hengen lahjoihin. Emme usko kielillä puhumiseen, emmekä ihmeparantumisiin.
Meillä ei tosiaan harrasteta tuota polvirukoilemista, ainoa kerta, kun polvistutaan rukoukseen, on ehtoollisen alttarilla.********

Käsityksenne uskosta on taikauskoinen, täydellisesti nimim. acimlainen sanoi roomalaiskatolisen papin sanoneneen hänelle, että myös roomalaiskatolilaisuudessa usko on eräänlainen "hippaleikki".

****No mitä sitten tarkoittaa raamatun sana: ottakaa Pyhä Henki, joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut ja joiden synnit te pidätätte.....*******

Nyt käytän tämän "admatan avun"

Matt.
6:14 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
6:15 mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.



****Voitteko selittää, mitä tämä tahtoo sanoa, mieluummin suomen kielellä, ei kapulakielellä.****

Ollaan sinut vaan, mie oon tövötti ja eikö tuo Raamatunlause ollut suomenkieltä?

******Ymmärrän oikein hyvin teidän uskonne, mutta te ette näy ymmärtävän meidän uskoa.*****

Sanoisin täsmälleen toisinpäin.

****Minä ymmärrän, ettei teillä tarvitse saarnata seurakuntalaisille; muistakaa uskoa synnit anteeksi, meilläkin on jo menty siihen suuntaan.****

Minä tiedän, että syntini ovat anteeksi muistuttamattakin, Näen minun syntieni takia kuolleen Vapahtajan ristillä. Miten voisinkaan sellaisen Rakkauden unohtaa?

*****Ennen uskottiin, että vain suoraan kohdistettu henkilökohtainen synninpäästön saarna toi syntein anteeksiannon, mutta yhä enenevässä määrin käytäntö on muutunut sellaiseksi, että voi mielessään uskoa synnit anteeksi, joka on lähellä teidän opetustanne.
Tehän uskotten mielesäänne syntinne anteeksi, eikö niin. Vai pitääkö sitä mielessään uskomista tehdä yhden vai useamman kerran.
Meille ei tosiaan riitä, että kerran elämässään uskoo syntinsä anteeksi, vaan sitä pitää toistaa mieluummin liijan usein kuin liijan vähän.******

Minä olen pahoillani siitä yhdestäkin Vapahtajan ristiinnaulitsemiskerrasta, en missään nimessä haluaisi siitä toistoautomaattia, että Jeesus joka viikko takiani tapettaisiin. Osoittaisin mitä suurinta epäuskoa ja julkeutta, jos joka hetki epäilisin Jeesuksen lupausta olla minunkin pelastajani. Usko on muuten luja luottamus. Osoitatteko jatkuvalla "uskonuusinnallanne" luottamusta, vai mitä suurinta epäuskoa?

****Mutta vielä on vallalla sellainen usko, että niitä syntejä ei voi mielessäänkään uskoa anteeksi yksinään, vaan pitää olla laumassa, jossa Pyhä Henki on läsnä.*****

Jokaisen uskonratkaisu on henkilökohtainen, laumassakin. Ei niitä syntejä olla mielikuvituksessa anteeksi saatu, vaan Vapahtajamme Jeesuksen Uhriverellä.

****Jos haluaa uskoa kotonaan syntinsä anteeksi, niin se ei voi tapahtua kiikkustuolissa lehteä lukien, vaan pitää sanoa kuuluvalla äänellä jollekkin perheenjäsenelle, että tämä poika haluaa nyt uskoa, saarnaatko mulle anteeksi. Jeesuksen nimeessä ja veressä, usko....****

Et tuolla tavalla saa kuin kiroustuomion itsellesi evankeliumin muuttamisesta..

****Tämähän on tällainen "mantra," mutta haitanneeko tuo toimitusta.
Minä uskon, että synnit saa anteeksi niin yksinään kuin toisen ihmisen lausumana.******

Haittaa se, teet ihmisestä itsellesi Jumalan

*****Eikähän siinä niin isoa eroa ole, minusta ainakin tuntuu vakuuttavammalta, kun sen toinen sanoo, kuin että tavallaan julistan itse itselleni synninpäästön.*****

Ihmettelen tuota välinpitämättömyyttäsi Jeesuksen Lunastustyötä kohtaan, itsessään ihminen ei mitään voi autuutensa eteen tehdä.

****Mutta seuroissa synnit saa anteeksi koko joukko yhdellä kertaa, ei tarvitse julistaa jokaiselle erikseen, niinkuin ennen oli tapana.
Mutta vieläkin porukka uskoo sitkeästi, että ehtoolliselle polvistuttaessa on varminta pyytää henkilökohtaisesti papilta anteeksi, muuten se ei ole pätevä.
No minä nyt en pyydä, kun uskon papin yhteisen siunauksen riittävän.*****

Jeesus lunasti kerralla niin ison joukon synnit, ettet voi käsittääkään. Koko ihmiskunnan synnit kautta-aikain.


Jatkuu seuraavassa viestissä..

Devoit kirjoitti:

6:14 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
6:15 mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.

*******Taikauskoa meillä ei kyllä ole, ainakaan, mitä tulee Pyhän Hengen lahjoihin. Emme usko kielillä puhumiseen, emmekä ihmeparantumisiin.
Meillä ei tosiaan harrasteta tuota polvirukoilemista, ainoa kerta, kun polvistutaan rukoukseen, on ehtoollisen alttarilla.********

Käsityksenne uskosta on taikauskoinen, täydellisesti nimim. acimlainen sanoi roomalaiskatolisen papin sanoneneen hänelle, että myös roomalaiskatolilaisuudessa usko on eräänlainen "hippaleikki".

****No mitä sitten tarkoittaa raamatun sana: ottakaa Pyhä Henki, joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut ja joiden synnit te pidätätte.....*******

Nyt käytän tämän "admatan avun"

Matt.
6:14 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
6:15 mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.



****Voitteko selittää, mitä tämä tahtoo sanoa, mieluummin suomen kielellä, ei kapulakielellä.****

Ollaan sinut vaan, mie oon tövötti ja eikö tuo Raamatunlause ollut suomenkieltä?

******Ymmärrän oikein hyvin teidän uskonne, mutta te ette näy ymmärtävän meidän uskoa.*****

Sanoisin täsmälleen toisinpäin.

****Minä ymmärrän, ettei teillä tarvitse saarnata seurakuntalaisille; muistakaa uskoa synnit anteeksi, meilläkin on jo menty siihen suuntaan.****

Minä tiedän, että syntini ovat anteeksi muistuttamattakin, Näen minun syntieni takia kuolleen Vapahtajan ristillä. Miten voisinkaan sellaisen Rakkauden unohtaa?

*****Ennen uskottiin, että vain suoraan kohdistettu henkilökohtainen synninpäästön saarna toi syntein anteeksiannon, mutta yhä enenevässä määrin käytäntö on muutunut sellaiseksi, että voi mielessään uskoa synnit anteeksi, joka on lähellä teidän opetustanne.
Tehän uskotten mielesäänne syntinne anteeksi, eikö niin. Vai pitääkö sitä mielessään uskomista tehdä yhden vai useamman kerran.
Meille ei tosiaan riitä, että kerran elämässään uskoo syntinsä anteeksi, vaan sitä pitää toistaa mieluummin liijan usein kuin liijan vähän.******

Minä olen pahoillani siitä yhdestäkin Vapahtajan ristiinnaulitsemiskerrasta, en missään nimessä haluaisi siitä toistoautomaattia, että Jeesus joka viikko takiani tapettaisiin. Osoittaisin mitä suurinta epäuskoa ja julkeutta, jos joka hetki epäilisin Jeesuksen lupausta olla minunkin pelastajani. Usko on muuten luja luottamus. Osoitatteko jatkuvalla "uskonuusinnallanne" luottamusta, vai mitä suurinta epäuskoa?

****Mutta vielä on vallalla sellainen usko, että niitä syntejä ei voi mielessäänkään uskoa anteeksi yksinään, vaan pitää olla laumassa, jossa Pyhä Henki on läsnä.*****

Jokaisen uskonratkaisu on henkilökohtainen, laumassakin. Ei niitä syntejä olla mielikuvituksessa anteeksi saatu, vaan Vapahtajamme Jeesuksen Uhriverellä.

****Jos haluaa uskoa kotonaan syntinsä anteeksi, niin se ei voi tapahtua kiikkustuolissa lehteä lukien, vaan pitää sanoa kuuluvalla äänellä jollekkin perheenjäsenelle, että tämä poika haluaa nyt uskoa, saarnaatko mulle anteeksi. Jeesuksen nimeessä ja veressä, usko....****

Et tuolla tavalla saa kuin kiroustuomion itsellesi evankeliumin muuttamisesta..

****Tämähän on tällainen "mantra," mutta haitanneeko tuo toimitusta.
Minä uskon, että synnit saa anteeksi niin yksinään kuin toisen ihmisen lausumana.******

Haittaa se, teet ihmisestä itsellesi Jumalan

*****Eikähän siinä niin isoa eroa ole, minusta ainakin tuntuu vakuuttavammalta, kun sen toinen sanoo, kuin että tavallaan julistan itse itselleni synninpäästön.*****

Ihmettelen tuota välinpitämättömyyttäsi Jeesuksen Lunastustyötä kohtaan, itsessään ihminen ei mitään voi autuutensa eteen tehdä.

****Mutta seuroissa synnit saa anteeksi koko joukko yhdellä kertaa, ei tarvitse julistaa jokaiselle erikseen, niinkuin ennen oli tapana.
Mutta vieläkin porukka uskoo sitkeästi, että ehtoolliselle polvistuttaessa on varminta pyytää henkilökohtaisesti papilta anteeksi, muuten se ei ole pätevä.
No minä nyt en pyydä, kun uskon papin yhteisen siunauksen riittävän.*****

Jeesus lunasti kerralla niin ison joukon synnit, ettet voi käsittääkään. Koko ihmiskunnan synnit kautta-aikain.


Jatkuu seuraavassa viestissä..

Lue lisää

.......****Synnit eivät ole anteeksi, ennenkuin ne on annettu. En usko vieläkään, että ne pyytämättä tulisi kuin manulle illallinen.*****

Niin ne vaan tulee, sitä kutsutaan Armoksi, muuten se olisi palkkaa. Sinun vain pitäisi USKOA, että ne ovat jo anteeksi.

*****Minun kuopukseni on oletettavasti vielä synnitön, vaikka on muutaman viikon ikäinen. En usko, että hänen syntinsä ovat anteeksi etukäteen annettu.*****

Arvostan sitä, että rehellisesti tunnustat epäuskosi

****Se ristin sovitus pitää kyllä käsittää oikein. Ristin sovitus ei tarkoita sitä, että kaikki pääsisivät taivaaseen,****

Jaa, ei vai? Herra ei halua, että kukaan hukkuisi, taivaassa ON tilaa..

*****vaan jokaisen on elettävä hänen lakinsa mukaisesti ja kun me ei aina eletä, niin me saadaan ne synnit pyytämisen jälkeen anteeksi. Jos ei olisi ollut ristinkuolemaa, niin me ei saatais sittekään, vaikka kuinka pyydettäsiin. Tässä on huima ero teidän ja meidän käsityksen välillä.*****

"Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä, niin kuin itseäsi": Sanoi Jeesus, lisäten että siinä on lait ja profeetat. Synnit ovat jo anteeksi, mutta eivät ole, jos et usko siihen vaan ihmisen anteeksiantoon.

****Pitää elää sillä tavalla, kuin Herra meitä vaatii, eikä elää Hänen ohjeittensa vastaisesti.******

Päivää fariseus

*****Jeesuksen seuraaminen on muutakin kuin vain uskomista, että Jeesus oli olemassa ja sovitti meidän syntimme ja kun käyn kirkossa jouluhartaudessa, se riittää pelastukseen.*****

Sotketko käsitteitä tahallaan? On kaksi uskoa, toinen on Jeesuksen olemassaolon totenapitävä usko ja toinen Jeesuksen Messiaaksi tunnustava Usko, JOKA ON PELASTAVA USKO. Pitää uskoa, että Jeesus lunasti meidät kuolemallaan synnin ja kuoleman vallasta. Se on huimasti enemmän kuin uskoa, että Jeesus oli olemassa.

****Kyllä enemmän joutuu tekemään uskonsa eteen, kuin olla jöllöttelemään vaan.
Joka tahtoo seurata minua, se ottakoon ristinsä... sanoo Jeesus.
Ristin kantaminen ei ole helppoa. Jos se on helppoa, ei olla oikeasti uskomassa.****

Armosta olemme pelastetut, ettei kukaan kerskaisi. Haistanko kirjoituksissasi kerskauksen...?
Jos teoistamme armon saisimme, silloin se olisi palkkaa..

****Käsittääkseni köykäisellä uskonelämällä ei tulla autuaiksi.
Toisaalta kyllä sanotaan, että sinapinsiemenen verrankin riittää, mutta sehän on taas niitä vertauksia, eikä kirjaimellisesti otetteuna tarkoita, että ripaus uskoa riittää kelpaamaan Kristukselle.****

Ei köykäisellä, eikä raskaalla uskonelämällä autuutta peritä. Ainoastaan Jeesuksen Lunastustyöllä ja kalliilla sovintoverellä Uudenliiton sinettinä, uskon ohella, on merkitystä.

Devoit kirjoitti:

Viesti piti halkaista, että saisin sen lähetettyä

Jatkuu...

Kunnia kesitakselle ja melperillekin, ei hänen teesinsä vanhene koskaan, kukin meistä omalla tyylillään kertoo Ylösnousseesta Vapahtajasta. Yhden tyyli viehättää yhtä ja toisen toista, mutta en minä tätä tee siksi, että minusta sen takia tykättäisiin. Asia on tärkein ja minunkin tehtävä on vain vähetä, enkä tällä egon pönkitystä hae.

Jälleen kerran asia on saanut väittelijöidensä kesken arvovaltakiistan luonteen, joten tällä kertaa jätän vastaamatta kieltämättä herkullisiin kysymyksiisi. Ne ovat kuin pääsisi vastapalloon lataamaan, mutta siinäpä näenkin ansan itselleni. Ei Kristuksen asia sillä etene, että sinua nöyryyttäisin. Admata toi eilen sellaisen asian esiin palstallaan, että voisin vetää sinut sillä "kölin ali" mennen tullen, mutta en sitä nyt tee, vaikka asia on tärkeä.

Mietin vielä miten vastaisin kysymyksiisi niin, etten puheen viisaudella ja taitavuudella tekisi ristiä mitättömäksi..

Siunattua sapattia (Lauantai on sapatti)

Lue lisää

Sinähän tiedät sapatinkin totuuden.Olen käynyt kauan sitten Kirjeellisen raamattuopiston kurssin. Siinä annettiin painavaa tietoa raamatusta.

Silloin selvisi sekin, että lauantai kuuluisi olla oikeasti lepopäivä, mutta kun kaikki kumminkin sunnuntaita pitää, niin ovat samassa synnissä mukana, samapa tuo, kun kerta muutkin on samassa liemessä

Admatalla on yksi heikko lenkki, hän ei ymmärrä ruumista Pyhän Hengen temppelinä, vaan saastuttaa sitä tupakalla. Jos mitään muuta ei pelastukseen tarvita, kuin uskoa syntinsä anteeksi, pääsee oikeastaan aika helpolla, mutta usko ilman tekojakaan ei riitä

Heke-Veke kirjoitti:

Sinähän tiedät sapatinkin totuuden.Olen käynyt kauan sitten Kirjeellisen raamattuopiston kurssin. Siinä annettiin painavaa tietoa raamatusta.

Silloin selvisi sekin, että lauantai kuuluisi olla oikeasti lepopäivä, mutta kun kaikki kumminkin sunnuntaita pitää, niin ovat samassa synnissä mukana, samapa tuo, kun kerta muutkin on samassa liemessä

Admatalla on yksi heikko lenkki, hän ei ymmärrä ruumista Pyhän Hengen temppelinä, vaan saastuttaa sitä tupakalla. Jos mitään muuta ei pelastukseen tarvita, kuin uskoa syntinsä anteeksi, pääsee oikeastaan aika helpolla, mutta usko ilman tekojakaan ei riitä

Lue lisää

Raamattupalstalla nimim "jamppi2010" kirjoitti sapatista, lyhyesti ja ytimekkäästi.

*****Uudessa Testamentissa kyllä aivan selvään opetetaan että sapattikäsky on voimassa myös Uuden Liiton aikana.Monessa kohtaa kerrotaan miten Jeesus ja apostolit tapansa mukaan menivät sapattina synagoogaan kokoukseen ja puhumaan,missään ei ole mainintaa että he olisivat mennet sinne sunnuntaisin.

Myös puhuessaan lopunaikoijen vainoista ja Jerusalemin hävityksestä,Jeesus sanoi:rukoilkaa ettei se tapahtuisi sapattina.(Matt.24:20)

Myöskin kohdassa jossa kerrotaan Jeesuksen puolustaneen tähkäpäitä nälissään ruuakseen poimineita opetuslapsiaan fariseusten syytöksiä vastaan,Jeesus sanoi olevansa sapatin Herra,ei sunnuntain Herra.

Ja kaiken kruunuksi Jeesuksen omat sanat vuorisaarnassa:älkää luulko,että minä olen tullut lakia tai pro-
feettoja kumoamaan,vaan täyttämään.Totisesti minä sanon teille:kunnes taivas ja maa katoavat,laista ei katoa pieninkään kirjain,ei ainoakaan piirto,kunnes kaikki on tapahtunut.Jo pelkästään tämä Jeesuksen lausunto todistaa että sapatti on edelleen lauantai,tai oikeastaan perjantain ja lauantain auringonlaskun välinen vuorokausi.Ja että sapattikäskykin on edelleen voimassa.
Sunnuntainopettajat ja ne jotka opettavat,että sapattikäsky on kokonaan poistettu(kuten Vartiotorniseura)tosiasiassa syyttävät Jeesusta valehtelijaksi,koska Jeesus sanoi että LAISTA EI KATOA PIENINKÄÄN KIRJAIN.Vastoin Jeesuksen oppia on opetus että 7:nnen päivän tilalle olisi asetettu 1:nen päivä tai että koko käsky olisi poistettu.
Sapattikäsky on edelleen voimassa ja se kehoittaa pyhittämään lauantain.Sunnuntain pyhittäminen ei ole 4:nnen käskyn noudattamista,vaan Roomalaiskatolisen kirkon 400-luvulla säätämän pyhäpäivän noudattamista.
Siis päättäkää nyt kumpaa haluatte seurata tässäkin asiassa,Jeesusta vai paavia.Vain Jeesustie vie kerran ikuiseen elämään. ******

Devoit kirjoitti:

Raamattupalstalla nimim "jamppi2010" kirjoitti sapatista, lyhyesti ja ytimekkäästi.

*****Uudessa Testamentissa kyllä aivan selvään opetetaan että sapattikäsky on voimassa myös Uuden Liiton aikana.Monessa kohtaa kerrotaan miten Jeesus ja apostolit tapansa mukaan menivät sapattina synagoogaan kokoukseen ja puhumaan,missään ei ole mainintaa että he olisivat mennet sinne sunnuntaisin.

Myös puhuessaan lopunaikoijen vainoista ja Jerusalemin hävityksestä,Jeesus sanoi:rukoilkaa ettei se tapahtuisi sapattina.(Matt.24:20)

Myöskin kohdassa jossa kerrotaan Jeesuksen puolustaneen tähkäpäitä nälissään ruuakseen poimineita opetuslapsiaan fariseusten syytöksiä vastaan,Jeesus sanoi olevansa sapatin Herra,ei sunnuntain Herra.

Ja kaiken kruunuksi Jeesuksen omat sanat vuorisaarnassa:älkää luulko,että minä olen tullut lakia tai pro-
feettoja kumoamaan,vaan täyttämään.Totisesti minä sanon teille:kunnes taivas ja maa katoavat,laista ei katoa pieninkään kirjain,ei ainoakaan piirto,kunnes kaikki on tapahtunut.Jo pelkästään tämä Jeesuksen lausunto todistaa että sapatti on edelleen lauantai,tai oikeastaan perjantain ja lauantain auringonlaskun välinen vuorokausi.Ja että sapattikäskykin on edelleen voimassa.
Sunnuntainopettajat ja ne jotka opettavat,että sapattikäsky on kokonaan poistettu(kuten Vartiotorniseura)tosiasiassa syyttävät Jeesusta valehtelijaksi,koska Jeesus sanoi että LAISTA EI KATOA PIENINKÄÄN KIRJAIN.Vastoin Jeesuksen oppia on opetus että 7:nnen päivän tilalle olisi asetettu 1:nen päivä tai että koko käsky olisi poistettu.
Sapattikäsky on edelleen voimassa ja se kehoittaa pyhittämään lauantain.Sunnuntain pyhittäminen ei ole 4:nnen käskyn noudattamista,vaan Roomalaiskatolisen kirkon 400-luvulla säätämän pyhäpäivän noudattamista.
Siis päättäkää nyt kumpaa haluatte seurata tässäkin asiassa,Jeesusta vai paavia.Vain Jeesustie vie kerran ikuiseen elämään. ******

Lue lisää

Olen tiennyt tuon kauan aikaa ja minuun se on kolahtanut, mutta kun kukaan muu ei sitä noudata, niin hankala sitä on itse alkaa noudattaa.
Meillä uskotaan, ettei sapatin pitämisellä hankita pelastusta, vaan pakanallinen auringonpäivä on säädetty kirkoissa, joita tulee noudattaa, paluuta vanhaan ei enää ole.

Sinäkään et sitä pysty noudattaan, kun esivaltaa pitää kunnioittaa ja kun Pyhä-Henki ei ole meille kirkastanut sapattia lepopäiväksi. Meillä kun luotetaan enemmän Pyhään Henkeen kuin kirjaviisauteen tai historiallisiin dokmeihin.

Heke-Veke. kirjoitti:

Olen tiennyt tuon kauan aikaa ja minuun se on kolahtanut, mutta kun kukaan muu ei sitä noudata, niin hankala sitä on itse alkaa noudattaa.
Meillä uskotaan, ettei sapatin pitämisellä hankita pelastusta, vaan pakanallinen auringonpäivä on säädetty kirkoissa, joita tulee noudattaa, paluuta vanhaan ei enää ole.

Sinäkään et sitä pysty noudattaan, kun esivaltaa pitää kunnioittaa ja kun Pyhä-Henki ei ole meille kirkastanut sapattia lepopäiväksi. Meillä kun luotetaan enemmän Pyhään Henkeen kuin kirjaviisauteen tai historiallisiin dokmeihin.

Lue lisää

Yksi selvimmistä asioista, joka on Raamatusta muutettu, on Sapatin pyhityksen siirtäminen lauantailta sunnuntaiksi sunnuntaiksi, paavinvallan toimesta. Sunnuntai lisäksi "sattuu" olemaan auringonjumala Luciferin päivä, jota myös "percelexi kutsutan"..

Sunnuntain pyhityksellä kumarramme sitä, joka on muuttanut ajan- ja lain paavia..

Eikös se roomalaiskatolisuus rukannut uusiksi kymmenenkäskyn lainkin? Jättämällä yhden käskyn pois ja jakamalla viimeisen kahtia, jotta lukumäärä säilyisi.

Uskoisin 7-päivän adventistien tehneen paljon hallaa sapatin asialle. Ei se sapattikysymystä muuta miksikään, vaikka Ellen G White olisi mesonnut mitä vaan..

mihnäs sinä katosit kesken hyvän haastelun?
Meinasin paeta paikalta kun näin ketjun mittavuuden mutta luinkin sanasta sanaan. Asiaa armosta!