Vain mieskö Jumalan kuva?

Sen verran on tullut Raamattua silmäiltyä, että mun tietääkseni Jumala - tai korkeampi voima - loi ihmisen, siis sekä miehen että naisen, omaksi kuvakseen. Mitenkähän hommassa onkin päässyt käymään niin, että vain miehestä on tullut se jumalan eli korkeamman voiman kuva??? Ja suurimmiksi sankareiksi - joilla tietysti on maskuliinisesti kaikki valta, mikä onkin se kaikkein tärkein asia - on ylennetty kaksi mieshahmoa, joista kumpikaan ei muka tarvitse tai kaipaa naista kumppanikseen!

Näppärää ja tarkoituksenmukaista - ja kertoo paljon siitä, mihin kristinuskoa tarvitaan ja käytetään: perusteettoman miesylivallan pönkittämisyritykseen, eli siis patriarkaatin projektin ylläpitämiseen. Vai siitäkö se kertoo, että miesten on niin kovin vaikea myöntää sitä, että he kaipaavat ja tarvitsevat naista?

Tämä vallankäyttö vain ei mene enää niin helposti nykyiselle, asioita ajatelleelle ja tiedostavalle naiselle läpi, kuin mitä entisinä aikoina ovat miehet voineet tehdä. Silloinhan tällaiset minun laillani ajattelevat naiset varmaan poltettiinkin roviolla - elleivät vähäisemmät helvetillä pelottelut ja muut sortamiset tehonneet!

Sanon tähän vielä sen, että miehet ovat jälleen kerran pilanneet hyvän asian omassa vallanhimossaan ja määräilynhalussaan. Valitan.
32816
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 32

Vanhimmat

Ajattele ihmistä kuin pinta-alana, jonka arvoksi sanotaa 1. Ihminen on vain ihmislaji, ei sukupuoli. Ihminen lisääntyy tavalla, jossa 1:n puolikas on erikoistunut alku- ja toinen puolikas lopputuotantoon.

Syntiinlankeemuksessa se taisi tapahtua. Mies vallitkoon...Vaikka seurakunnissa kautta historian on pidetty ihanteena sitä ettei Kristuksessa ole miestä tai naista, on ympäristön paine ollut niin kova, että kirkkokunnat ovat mukautuneet. Keskiajalla oli "aparheid" siinä mielessä että naiset olivat saastaisia synnytyksen jälkeen. En muista missä vaiheessa oli niin, ettei naisella tainnut olla edes sielua, kun sekin oli jonkun päätöksen nojalla lukittu lippaaseen.

Tuollaiset ristiriidat ärsyttää, tiedän kokemuksesta. Ei kuitenkaan kannata toivoaan/uskoaan menettää, vaan löytää oma luja pohja, jolla seisoo miehenä tai naisena, Ihmisenä. Tiedän että elämä voi avautua uudella tavalla rikkaana ja vahvana kristillisyytenä, kun pääsee tuosta järkytyksestä yli. Antaa tuulimyllyjen pyöriä. Niille ei voinut Don Quijote aikoinaan, emme mekään. Yrittää voi, mutta siihen ei kannata kaikkea ruutia tuhlata. Keskityn elämään täyteläisen ja henkisesti rikkaan elämän Kristuksessa, ihmisten suosiolla tai ilman.

Äänestä
  • Kiitos vaan kommentistasi Ville.
    Niinpä niin: ei tämä asiaintila sinua oikeastaan haittaa - mutta sinähän oletkin mies! Mutta vastaapa rehellisesti: puhuttelisiko sinua miehenä kristinusko yhtä lailla, jos siinä korkeimmalla paikalla auktoriteetteina olisivat kaikkivaltias Äiti ja hänen ainokainen Tyttärensä...? Tuskinpa.
    Kääntäen: minä asioita ajattelevana naisena en voi ryhtyä älylliseen epärehellisyyteen tässä asiassa. Jos luulet, että asia on samantekevä, erehdyt tai kiistät tosiasiat. Mikä pahinta, juuri tällaiset asiat vaikuttavat meihin tietämättämme, siis alitajuisesti. Olen varma siitä, että suurin osa miehistä pitää taivaallista miehet ylimpänä -mallia omana mallinaan täällä maan päälläkin suhteessa sukupuolten "arvokkuuteen"!

    Äänestä

  • Nainen kirjoitti:

    Kiitos vaan kommentistasi Ville.
    Niinpä niin: ei tämä asiaintila sinua oikeastaan haittaa - mutta sinähän oletkin mies! Mutta vastaapa rehellisesti: puhuttelisiko sinua miehenä kristinusko yhtä lailla, jos siinä korkeimmalla paikalla auktoriteetteina olisivat kaikkivaltias Äiti ja hänen ainokainen Tyttärensä...? Tuskinpa.
    Kääntäen: minä asioita ajattelevana naisena en voi ryhtyä älylliseen epärehellisyyteen tässä asiassa. Jos luulet, että asia on samantekevä, erehdyt tai kiistät tosiasiat. Mikä pahinta, juuri tällaiset asiat vaikuttavat meihin tietämättämme, siis alitajuisesti. Olen varma siitä, että suurin osa miehistä pitää taivaallista miehet ylimpänä -mallia omana mallinaan täällä maan päälläkin suhteessa sukupuolten "arvokkuuteen"!

    yksilönä, ei sukupuolisena olentona. Sinulla on oman jumalasuhde, vain sinä ja hän. Jumala on siis kutsunut sinua yksilönä, antanut sinulle ainutlaatuiset ominaisuudet; älyn, rohkeuden, kysymykset, halun etsiä vastaukset, persoonalliset ja luonnolliset lahjat ja uskovaisena hengelliset lahjat ja talentit, joita käytät vain hänelle vastaten. Olkoon ilmapiiri mikä on, henkilökohtainen suhde Jumalaan on tärkein.

    Äänestä

Maailmassa on ollut ja osittain on vieläkin voimassa vahvemman laki. Miehillä on keskimäärin enemmän voimaa kuin naisilla, joten miehet ovat määränneet ja miehet ovat olleet johtajia. Miehet ovat myös olleet tärkeimmässä osassa kun uskontoja on ilmestynyt ja keksitty. Eikä tuo todellakaan koske pelkkää kristinuskoa.

Onneksi nykyään on tullut, kulttuurin ansioista, uskonnosta huolimatta, paljon muutoksia naisten oikeuksiin. Nykyään(ja vielä enemmän varmaan tulevaisuudessa) vahvempi ei enää voi kovin paljon vaikuttaa vaan pikemminkin viisaampi. Sen ansioista naisetkin voivat pikku hiljaa kohota tärkeisiin tehtäviin useissa kulttuureissa (vaikka pressaksi).

Äänestä
  • Hei mies! Kiitos kommentistasi - ja ennen kaikkea rehellisyydestäsi! Asia on juuri niin kuin sanoit. Mutta miten hitaasti kaikki muuttuukaan... Kahdessa tuhannessa vuodessa on tehty lukemattomille naisille vääryyttä uskonnon varjolla - ja yritetään tehdä edelleen. Niin, eikä se todellakaan koske vain kristinuskoa! Sinänsä oivallinen keksintö miehiltä yrittää hallita naista! Kristinuskossa on kyllä myös paljon hyvää, sitä en halua kiistää. Mutta tämä historiallinen vääristymä olisi korkea aika korjata, tunnustaa tosiasiat! Ellei kristinusko sitten halua kuolla omaan mahdottomuuteensa...

    Äänestä

  • Nainen kirjoitti:

    Hei mies! Kiitos kommentistasi - ja ennen kaikkea rehellisyydestäsi! Asia on juuri niin kuin sanoit. Mutta miten hitaasti kaikki muuttuukaan... Kahdessa tuhannessa vuodessa on tehty lukemattomille naisille vääryyttä uskonnon varjolla - ja yritetään tehdä edelleen. Niin, eikä se todellakaan koske vain kristinuskoa! Sinänsä oivallinen keksintö miehiltä yrittää hallita naista! Kristinuskossa on kyllä myös paljon hyvää, sitä en halua kiistää. Mutta tämä historiallinen vääristymä olisi korkea aika korjata, tunnustaa tosiasiat! Ellei kristinusko sitten halua kuolla omaan mahdottomuuteensa...

    Sinänsä oivallinen keksintö miehiltä yrittää hallita naista! ...sanoit!

    se ei ole miesten keksintöä,se on raamatussa.
    Nainen yrittää tulla miehen vallitsijaksi ja samoille paikoille nykyää ja on tullutkin..etkö näe että naista palvotaan nykyää.
    seksillä nainen saa aikaan pahaa.Nainen kuvittelee olevansa vastustamaton,mutta hän on myrkkyä miehille jos hän pyrkii vallitsemaan miestä ja vielä noilla konsteilla,mitä näkyy kaikille ja kaikkialla.

    Naiset,olkaamma siveitä ja alaimaisia miehillemme,niin siinä on siunaus.
    UKOKAA TÄMÄ!

    Äänestä

  • JANE kirjoitti:

    Sinänsä oivallinen keksintö miehiltä yrittää hallita naista! ...sanoit!

    se ei ole miesten keksintöä,se on raamatussa.
    Nainen yrittää tulla miehen vallitsijaksi ja samoille paikoille nykyää ja on tullutkin..etkö näe että naista palvotaan nykyää.
    seksillä nainen saa aikaan pahaa.Nainen kuvittelee olevansa vastustamaton,mutta hän on myrkkyä miehille jos hän pyrkii vallitsemaan miestä ja vielä noilla konsteilla,mitä näkyy kaikille ja kaikkialla.

    Naiset,olkaamma siveitä ja alaimaisia miehillemme,niin siinä on siunaus.
    UKOKAA TÄMÄ!

    ... ei ole naisen etu - eikä miehenkään. Seksiä tulee nykymaailmassa joka tuutista suut ja silmät täyteen - se on mielestäni sairasta.

    Palvonta ei ole tervettä ihmisistä puheen ollen. Jos nykymaailma jotakin naisessa ns. palvoo, niin ehkä seksiä. Ei esim. äitiyttä (tai isyyttä), joka ansaitsisi paljon suuremman huomion, kuin mitä se nykyään joukkotiedotusvälineissä saa.

    Mitä vikaa mielestäsi on siinä, jos nainen on pätevä ja hoitaa asiansa hyvin - sillä alalla, minkä hän tuntee itselleen ja kyvyilleen sopivaksi?

    Mutta kuinkahan usein esim. mainoksessa sen seksikkään naisen takana - eli sillä bisnestä tekemässä - lienee nainen, vaiko sittenkin mies?

    Alamaisuutta en toivo naiselta enkä mieheltä - miten olisi tasa-arvo? ;-)

    Äänestä

Itse olen tavannut paljon rakastavampia miehiä seurakunnassa,kuin se ulkopuolella. Ihmiset ovat tehneet paljon pahaa"Jumalan nimissä". Älä siitä välitä vaan tiedä,että Jeesus rakastaa sinua ja että hänelle mies ja nainen ovat yhtä arvokkaita luotuja..Esim.raamatussa Jumala kehoittaa miestä rakastamaan vaimoaan,kuin omaa ruumistaan ja antamaan itsensä tämän edestä!
Jeesus oli myös radikaali ja keskusteli jopa prostituoidun kanssa ja ystävystyi naisten kanssa aikana,jolloin"hurskaat fariseukset" eivät olisi vilkaisseetkaan sellaisiin. Jumala ei siis katso sukupuoleen,vaan jotkut ihmiset.
" Älä pelkää...sillä nyt sinun aviomiehesi on hän,joka sinut loi. Herra sebaot on hänen nimensä-ja sinun lunastajasi on Israelin Pyhä-häntä kutsutaan koko maanpiirin Jumalaksi. Nyt Herra kutsuu sinua,hylättyä vaimoa,joka on toivonsa menettänyt...Kuulkaa minua,tulkaa minun luokseni,niin te saatte elää! Minä teen ikuisen liiton teidän kanssanne.." Jesaja

Äänestä
  • Kiitos sinullekin viestistäsi, Saimi.
    Mukava kuulla, jos olet kohdannut rakastavia miehiä uskovien piirissä. Mielestäni sinä et kuitenkaan uskalla - tai halua - asettaa perimmäistä kysymystä tässä asiassa. Minäkin uskon, että nämä uskovat miehet saattavat toisaalta olla rakastavampia, kuin monet ns. ei-uskovat miehet. Pahoin pelkään kuitenkin, että nämä uskovat miehet rakastavat naisia vain niin kauan, kuin naiset hyväksyvät heidän itselleen vaatimansa ensimmäisen sijan naiseen nähden - koska onhan taivaassakin mies ylempi naista!

    Äänestä

  • Nainen kirjoitti:

    Kiitos sinullekin viestistäsi, Saimi.
    Mukava kuulla, jos olet kohdannut rakastavia miehiä uskovien piirissä. Mielestäni sinä et kuitenkaan uskalla - tai halua - asettaa perimmäistä kysymystä tässä asiassa. Minäkin uskon, että nämä uskovat miehet saattavat toisaalta olla rakastavampia, kuin monet ns. ei-uskovat miehet. Pahoin pelkään kuitenkin, että nämä uskovat miehet rakastavat naisia vain niin kauan, kuin naiset hyväksyvät heidän itselleen vaatimansa ensimmäisen sijan naiseen nähden - koska onhan taivaassakin mies ylempi naista!

    Katkeruudessasi väität, että taivaassakin mies on ylempänä naista ja tunnut uskovan niin, koska olet mielessäsi niin päättänyt!

    Äänestä

  • Nainen kirjoitti:

    Kiitos sinullekin viestistäsi, Saimi.
    Mukava kuulla, jos olet kohdannut rakastavia miehiä uskovien piirissä. Mielestäni sinä et kuitenkaan uskalla - tai halua - asettaa perimmäistä kysymystä tässä asiassa. Minäkin uskon, että nämä uskovat miehet saattavat toisaalta olla rakastavampia, kuin monet ns. ei-uskovat miehet. Pahoin pelkään kuitenkin, että nämä uskovat miehet rakastavat naisia vain niin kauan, kuin naiset hyväksyvät heidän itselleen vaatimansa ensimmäisen sijan naiseen nähden - koska onhan taivaassakin mies ylempi naista!

    Minulla ei ole yhtään kateutta miessukupuolta kohtaan. Se nyt vaan on niin että Jumala sai pojan. Miksi siitä pitäisi olla kateellinen. Ja mitä tulee ihmisen luonteeseen niin ei se muutu oli hän sitten uskovainen tai ei uskovainen, elikkä uskovissa on monenlaisia miehiä. Kyllä uskovissakin perheissä otetaan yhteen ja riidellään ei ne ole kuin ihmisiä.

    Äänestä

  • nainen myös kirjoitti:

    Katkeruudessasi väität, että taivaassakin mies on ylempänä naista ja tunnut uskovan niin, koska olet mielessäsi niin päättänyt!

    Rakas ystävä - nyt et tainnut ihan ymmärtää... Minä en väitä miestä ylemmäksi - ihmettelenpä vain, miksi, ketkä ja mitä tarkoituksia varten Raamatussa niin haluavat väittää? Kyse on siis niin sanoakseni kristittyjen "taivaan henkilökunnan" - jos sallit ilmaisun - kummallisen vääristyneestä sukupuolirakenteesta. ;-)

    Tämä ei kuitenkaan ole niin vaaratonta leikkiä, kuin joku saattaisi kuvitella. Nämä käsitykset sukupuolten tärkeydestä ja arvokkuudesta ns. pyhän kannalta kun vaikuttavat, pahoin pelkään, meidän käsityksiimme miehestä ja naisesta - myös täällä maan päällä.

    Äänestä

Kun Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, olivat Aadam ja Eeva vielä yhdessä hengessä. Sen vuoksi Paavali opetti, ettei ole miestä ilman vaimoa eikä vaimoa ilman miestä. Jumalakuva muodostuu niiden välisestä rakkaudesta, (tai vihasta).
Kun Jumala erotti Eevan Aadamin kyljestä, tulivat he riippuvaisiksi toisistaan ollakseen jumalakuva. 1. kor.15:45 kerrotaan, että Jumala on luonut sekä sielullisen että henkisen Aadamin.

Luomiskertomuksen siinä kohdassa, missä kerrotaan Jumalan luoneen ihmisen omaksi kuvakseen, siinä ei mainita mitään maan tomusta luomisesta, 1:27. Ja siitä Aatusta, joka luotiin sielulliseksi maan tomusta, ei mainita mitään Jumalan omasta kuvasta, 2:7. Roomalaiskirjeen 1.luvun jakeessa Paavali sijoittaa sielullisen ihmisen lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden ryhmään.

Äänestä

Tämä tieto on äärimäisen salaista, mutta toki minä sen voin sinulle kertoa. Kuulun sellaiseen lahkoon, jolle keskeistä on seuraavanlainen ajattelu: Koska Jumala loi Eevan Aatamin jälkeen, tarkoittaa tämä itse asiassa sitä, että nainen on Aatamia täydellisempi. Virheistä oppii, eikä kukaan luo parasta ihmisen mallia ensimmäiselle yrityksellä.

Siksi naiseus on asetettava arvoon suureen, ja sitä on alettava palvoa. Kaikkihan me huomaamme, että olemme siirtymässä naisten aikakauteen. Maailmankaikkeus on huomannut, ettei miesten tapa hallita tuota hyvää. Nyt on vuoro siirtymässä naisille.

Naiseuden palvomisen ja kunnioittamisen lisäksi, suunnitteilla on eräänlainen separaatio miehistä ja miehisestä yhteiskunnasta. Tämä ei tarkoita separaatiota varsinaisessa mielessä, vaan eräänlaista mentaalista separaatiota, jossa keskeistä on, ettei miehillä ole naisiin mitään valtaa. Miehet voivat olla olemassa, mutta heille ei ole meihin mitään vaikutusta.

Parasta on, että meitä on paljon! Ja lisää tule koko ajan.

Äänestä
  • Moi!
    Kiitti viestistäs. Juu-u, tää on tiedossa - että luomistyössä edettin yksinkertasemmista otuksista kohti monimutkasempia ja kehittyneempiä - tietty sillon viimeks luotiin Eeva eli nainen = luomistyön huippu! ;-)

    Eevaa ennen miehellemme Aadamille luotiin naiseks kyllä tää Lilith (kuten jokainen kirjansa lukenut tietää), mut hänestä tais tulla jonku mielestä vähä liianki omapäinen (se tykkäs kuulemma olla päälläkin!), et sit tehtiin tää Eeva.

    Tos on järkeä, mut se mikä mua pikkasen huolestuttaa on, että ku musta jotenki tuntuu, että nois nuorimmis naisis ois jotenkin kyl viilaamista - mut ehkä ne on vaan vähä raakileita vielä...

    Tässäpä pieni linkkivinkki, josta voi käydä kattomas vaikka Lilithistäkin, jos ei oo mitään tietoo ennestään - jumalattarien galleria siis, poikiakin saattas kiinnostaa... ;-) Pääsiäisen kunniaks sieltä voi käydä bongaamas mm. kevään jumlatar Eostren, jonka nimestä tietty tulee engl. sana Easter eli pääsiäinen.
    http://www.hranajanto.com/goddessgallery/GGF-go.html

    Äänestä

  • Nainen kirjoitti:

    Moi!
    Kiitti viestistäs. Juu-u, tää on tiedossa - että luomistyössä edettin yksinkertasemmista otuksista kohti monimutkasempia ja kehittyneempiä - tietty sillon viimeks luotiin Eeva eli nainen = luomistyön huippu! ;-)

    Eevaa ennen miehellemme Aadamille luotiin naiseks kyllä tää Lilith (kuten jokainen kirjansa lukenut tietää), mut hänestä tais tulla jonku mielestä vähä liianki omapäinen (se tykkäs kuulemma olla päälläkin!), et sit tehtiin tää Eeva.

    Tos on järkeä, mut se mikä mua pikkasen huolestuttaa on, että ku musta jotenki tuntuu, että nois nuorimmis naisis ois jotenkin kyl viilaamista - mut ehkä ne on vaan vähä raakileita vielä...

    Tässäpä pieni linkkivinkki, josta voi käydä kattomas vaikka Lilithistäkin, jos ei oo mitään tietoo ennestään - jumalattarien galleria siis, poikiakin saattas kiinnostaa... ;-) Pääsiäisen kunniaks sieltä voi käydä bongaamas mm. kevään jumlatar Eostren, jonka nimestä tietty tulee engl. sana Easter eli pääsiäinen.
    http://www.hranajanto.com/goddessgallery/GGF-go.html

    Lisäksi vastustamme Jumalan mieltämistä miespuoliseksi.

    Jumalallahan ei sukupuolta ole. Siksi on mahdollista personoida Jumala myös naispuoliseksi. Ja mielestämme se on jopa suotavaa.

    Alkakaamme siis puhua äiti Jumalattaresta.

    Äänestä

  • Karpalo kirjoitti:

    Lisäksi vastustamme Jumalan mieltämistä miespuoliseksi.

    Jumalallahan ei sukupuolta ole. Siksi on mahdollista personoida Jumala myös naispuoliseksi. Ja mielestämme se on jopa suotavaa.

    Alkakaamme siis puhua äiti Jumalattaresta.

    Hei-Karpalolle ja muillekin kiinnostuneille tiedoksi: Käväise vilkaisemassa Helluntailaisuus-puolella, jos et oo käynyt. Laitoin sinne viikko sitten viestin otsikolla "Sovinistien uskonto" - sehän herätti kovasti kiinnostusta! ;-) (Se on siellä 2. sivulla).

    Kevättä!

    Äänestä

  • Nainen kirjoitti:

    Moi!
    Kiitti viestistäs. Juu-u, tää on tiedossa - että luomistyössä edettin yksinkertasemmista otuksista kohti monimutkasempia ja kehittyneempiä - tietty sillon viimeks luotiin Eeva eli nainen = luomistyön huippu! ;-)

    Eevaa ennen miehellemme Aadamille luotiin naiseks kyllä tää Lilith (kuten jokainen kirjansa lukenut tietää), mut hänestä tais tulla jonku mielestä vähä liianki omapäinen (se tykkäs kuulemma olla päälläkin!), et sit tehtiin tää Eeva.

    Tos on järkeä, mut se mikä mua pikkasen huolestuttaa on, että ku musta jotenki tuntuu, että nois nuorimmis naisis ois jotenkin kyl viilaamista - mut ehkä ne on vaan vähä raakileita vielä...

    Tässäpä pieni linkkivinkki, josta voi käydä kattomas vaikka Lilithistäkin, jos ei oo mitään tietoo ennestään - jumalattarien galleria siis, poikiakin saattas kiinnostaa... ;-) Pääsiäisen kunniaks sieltä voi käydä bongaamas mm. kevään jumlatar Eostren, jonka nimestä tietty tulee engl. sana Easter eli pääsiäinen.
    http://www.hranajanto.com/goddessgallery/GGF-go.html

    on todella pimeetä.
    mikä mieletön naisasianajaja sä oikein olet.
    toi on sairasta!!!!

    Äänestä

  • yksi esteri kirjoitti:

    on todella pimeetä.
    mikä mieletön naisasianajaja sä oikein olet.
    toi on sairasta!!!!

    ... kirjoittamaan - ja sitten hieman käytöstapoja... Sen jälkeen voisit yrittää vaikkapa opetella perustelemaan väitteitäsi! Tällä foorumilla sulla on siihen tilaisuus. ;-)

    Äänestä

naisen pää, mutta nainen päätään heiluttaa.

Äänestä
  • Siis miksi meidän sun mielestäs täytyis edelleen pitää yllä "julkista" käsitystä miehestä naisen päänä?

    Olen mä toki kuullut siitä em. sanonnasta useampiakin versioita - ja kaikkihan me tiedetään, että vaikka mies esitetään julkisuudessa siksi, joka päättää, niin henkilökohtases elämäs yksilötasolla asia ei taidakaan olla niin yksinkertainen. ;-)

    Pitääkö miesten muka saada olla päättäjiä siksi, että ne ei muuten kestäis?

    Äänestä

  • ... nimimerkissä ;-)
    Mutta pohdinnat "heikomman astian" ongelmasta samat. Eikö mies muuten jaksa "loistaa" ellei naiset anna sen ymmärtää, että se on "kunkku"? ;-)

    Äänestä

  • Neinen kirjoitti:

    Siis miksi meidän sun mielestäs täytyis edelleen pitää yllä "julkista" käsitystä miehestä naisen päänä?

    Olen mä toki kuullut siitä em. sanonnasta useampiakin versioita - ja kaikkihan me tiedetään, että vaikka mies esitetään julkisuudessa siksi, joka päättää, niin henkilökohtases elämäs yksilötasolla asia ei taidakaan olla niin yksinkertainen. ;-)

    Pitääkö miesten muka saada olla päättäjiä siksi, että ne ei muuten kestäis?

    sulla on jotain miehiä vastaan .-0

    ääliömäistä!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Äänestä

että tossa viestissäsi näytit surkeutesi.
Raamatun asioista et ymmärrä mitään,siksi olisi parempi olla hiljaa..sinun.
Feministi,mikä feministi.
ei käy kateeksi miestä joka sun kanssa joutuu elämään,vaikka uskon ettei kukaan eläkkään tai ei sun kanssasi halua elää.

OLET SURKEA..SURKEA JA YMMÄRTÄMÄTÖN.
SÄÄLIN SINUA.
JOSs mies tietäisi minkä aseman Jumala on hänelle antanut.niin mies olisi onnellinen.
Ehkä näitä miehiä on paljonkin,uskon.
MINULLA ON TÄÄLLÄ KOKO YKSI.
OMA AVIOMIEHENI.

Äänestä
  • Kiitos kommentistasi - mutta säästä toki säälisi niille, jotka sitä todella tarvitsevat.

    Totta on, että minun kanssani eläminen kysyy mieheltä luonnetta. ;-)

    Niinpä niin - juuri sinun kaltaisesi "miesasianaiset" pitävät poikien systeemit pystyssä. Minä taas sanon mielipiteeni muulloinkin kuin kysyttäessä tai luvan saatuani.

    Jäi hieman epäselväksi, millaisen aseman Jumala (tai siis miehet) ovat sinun mielestäsi antaneet miehille - suhteessa naiseen? Hämärästi ajateltu = hämärästi kirjoitettu?

    Äänestä

  • Nainen kirjoitti:

    Kiitos kommentistasi - mutta säästä toki säälisi niille, jotka sitä todella tarvitsevat.

    Totta on, että minun kanssani eläminen kysyy mieheltä luonnetta. ;-)

    Niinpä niin - juuri sinun kaltaisesi "miesasianaiset" pitävät poikien systeemit pystyssä. Minä taas sanon mielipiteeni muulloinkin kuin kysyttäessä tai luvan saatuani.

    Jäi hieman epäselväksi, millaisen aseman Jumala (tai siis miehet) ovat sinun mielestäsi antaneet miehille - suhteessa naiseen? Hämärästi ajateltu = hämärästi kirjoitettu?

    aivan varmasti uskon että jäikin epäselväksi.

    Et ymmärtäisi vaikka selittäisin.
    Tuossa tilassa missä olet,et voi ymmärtää.

    Sensijaan RUKOILE1

    Äänestä

että alussa oli noin,mutta syntiinlankeemuksen jälkeen naine oli huonommassa asemassa,koska saatana vietteli eevan.Mieskin lankesi,mutta nainen houkutteli.

Alkujaan mies luotiin ensin ja kun Jumala näki että hänen ei ollut hyvä olla yksin,antoi hän avun miehelle.
Nainen tehtiin miehen kylkiluusta.
Nainen on sivutuote.

Siinä faktaa.

Mutta Jeesuksessa Kristuksessa kun olemme,ei silloin ole miestä eikä naista,vaan kaikki on saman arvoisia pelastettuja,uskossa.

Olisi aivan käsittämätöntä että Jumala olisi tuon naisen kaltainen,joka lankesi ja jonka hän muodosti miehen kylkiluusta.

Alussa ei ollut mitään sukupuolisuutta,siinämielessä kun syntiinlank. jälkeen.vasta senj älkeen he huomasivat olevansa alasti.

No tässä sulle täkeää juttua josta minä ammennnan,kun pidäm miestäni perheenpäänä,mm.

T: miesasianainen Jumalan armosta.

Äänestä
  • ... mistä voisin oikeasti tietää, oletko sinä sinä eli "Eeva", kuten väität? Aivan yhtä hyvin - tai jopa todennäköisemmin, voit olla mies, joka vain väittää itsensä naiseksi - tarkoituksenmukaisuussyistä! ;-)

    Sitäpaitsi nyt olet kyllä väärässä: otapas Raamattu käteesi ja lue tarkasti: Moos 1:26-27! Eli Huom! Kyllä siis Jumala sen aivan ensimmäisen version mukaan loi ihmisen kuvakseen, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. - Vasta sinne myöhemmin on sävelletty näitä kylkiluujuttuja!

    Mielenkiintoinen ristiriita, vai mitä...? ;-) Miesasianainen olet omasta armostasi - Ole sinä vain "sivutuote" ihan vapaasti - Minä en taatusti ole! ;-)

    Äänestä

  • Nainen kirjoitti:

    ... mistä voisin oikeasti tietää, oletko sinä sinä eli "Eeva", kuten väität? Aivan yhtä hyvin - tai jopa todennäköisemmin, voit olla mies, joka vain väittää itsensä naiseksi - tarkoituksenmukaisuussyistä! ;-)

    Sitäpaitsi nyt olet kyllä väärässä: otapas Raamattu käteesi ja lue tarkasti: Moos 1:26-27! Eli Huom! Kyllä siis Jumala sen aivan ensimmäisen version mukaan loi ihmisen kuvakseen, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. - Vasta sinne myöhemmin on sävelletty näitä kylkiluujuttuja!

    Mielenkiintoinen ristiriita, vai mitä...? ;-) Miesasianainen olet omasta armostasi - Ole sinä vain "sivutuote" ihan vapaasti - Minä en taatusti ole! ;-)

    ensin jumala loi miehen.
    sitten hän teki kylkiluusta vaimon miehelle.
    osaat kai lukea? 1 Moos 2 luku-

    Siellä se on.

    Usko vain että olen nainen ja olen nähnyt ja kokenut että esim. uskomalla tuon Jumalan Sanasta,se siunaa elämän.
    ehkä se ei ole rikkautta ja loistoa.
    mutta se on suurta turvallisuutta ja suurta luottamusta siihen että ilman Jumalaa,Jeesusta hänen uhritötään synteimme vuoksi,jäisimme hautaan.

    Jumala valmisti pelastuksen ihmiselle vaikka ihminen lankesi syntiin.
    MIKSIKÖ? siksi että Jumala oli hän sinun ikvänäksesi vaikka mies on armahtava Jumala joka rakastaa jokaista jota hän vetää puoleensa ja jokaista hän jossain vaiheessa vetää,koska hän on oikeudenmukainen myöskin.
    NAINEN on nykyää tullut liian paljon esiin,pois siitä roolista johon hänet laitettiin.
    Mutta nainen pelastuu jos hän uskoo ja tekee parannuksen.
    Tiedätkö että minä vilpittömästi nyt uskon että sinä olet nyt ottamassa ensi askelia tuolla armon tiellä,koska sinun uteliaisuutesi heräsi.Minulla on nykyään sellainen vaihe omassa elämässäni,että olen nähnyt että voin itse hairahtua tekemään milettömiä asioita,ja siksi olen nöyränä tässä anomaan anteeksi antavalta Herraltani anteeksi antoa.
    Hän auttaa ja antaa anteeksi,katsoo sydämmen tilaa.
    Siksi melkein näin punaista kun kirjoitit mitä kirjoitit.
    Yli 20 vuotta sitten sain uutta tietoa raamatusta,mitä minulle ei aiemmin ollut.
    Kaikki näytti ja näyttää selvältä vaikka sitä ihmisjärjellä onkin vaikea ymmärtää,mutta ei meidän tarvitsekkaan.
    Sinä et voi Jumaluuden ilmentymään mitenkään vaikuttaa,vaikka purnata kyllä voit.
    Mitä se hyödyttää.Jumala vetää eritavoin ihmistä puoleensa.
    Ehkä nyt on sinun etsikkoaikasi.

    Siunatkoon Hän sen päätymistä onnelliseen lopputulokseen.

    Äänestä

  • yksi eeva kirjoitti:

    ensin jumala loi miehen.
    sitten hän teki kylkiluusta vaimon miehelle.
    osaat kai lukea? 1 Moos 2 luku-

    Siellä se on.

    Usko vain että olen nainen ja olen nähnyt ja kokenut että esim. uskomalla tuon Jumalan Sanasta,se siunaa elämän.
    ehkä se ei ole rikkautta ja loistoa.
    mutta se on suurta turvallisuutta ja suurta luottamusta siihen että ilman Jumalaa,Jeesusta hänen uhritötään synteimme vuoksi,jäisimme hautaan.

    Jumala valmisti pelastuksen ihmiselle vaikka ihminen lankesi syntiin.
    MIKSIKÖ? siksi että Jumala oli hän sinun ikvänäksesi vaikka mies on armahtava Jumala joka rakastaa jokaista jota hän vetää puoleensa ja jokaista hän jossain vaiheessa vetää,koska hän on oikeudenmukainen myöskin.
    NAINEN on nykyää tullut liian paljon esiin,pois siitä roolista johon hänet laitettiin.
    Mutta nainen pelastuu jos hän uskoo ja tekee parannuksen.
    Tiedätkö että minä vilpittömästi nyt uskon että sinä olet nyt ottamassa ensi askelia tuolla armon tiellä,koska sinun uteliaisuutesi heräsi.Minulla on nykyään sellainen vaihe omassa elämässäni,että olen nähnyt että voin itse hairahtua tekemään milettömiä asioita,ja siksi olen nöyränä tässä anomaan anteeksi antavalta Herraltani anteeksi antoa.
    Hän auttaa ja antaa anteeksi,katsoo sydämmen tilaa.
    Siksi melkein näin punaista kun kirjoitit mitä kirjoitit.
    Yli 20 vuotta sitten sain uutta tietoa raamatusta,mitä minulle ei aiemmin ollut.
    Kaikki näytti ja näyttää selvältä vaikka sitä ihmisjärjellä onkin vaikea ymmärtää,mutta ei meidän tarvitsekkaan.
    Sinä et voi Jumaluuden ilmentymään mitenkään vaikuttaa,vaikka purnata kyllä voit.
    Mitä se hyödyttää.Jumala vetää eritavoin ihmistä puoleensa.
    Ehkä nyt on sinun etsikkoaikasi.

    Siunatkoon Hän sen päätymistä onnelliseen lopputulokseen.

    Siitä, että vetääkö mua joku tai jokin puoleensa - varmaankin, mutta mutta...

    Ensi askelista puheen ollen: minähän ajattelin pikkutyttönä, että minusta voisi tulla lähetyssaarnaaja! ;-)

    No nyt sitten vähän isompana "tyttönä" mä oonki alkanut tajuta vähän syvällisemmin tätä ympärillämme olevaa ihmisten maailmaa - myös sen vääristymiä. Uskonto on yksi osa tätä kaikkea, mikä meihin vaikuttaa - eikä se vaikutus läheskään aina ole tiedostetulla tasolla, vaan vaikuttaa meihin juuri alitajuisesti...

    Kyllä mä sen toisen luomiskertomuksen tiedän - mulla on useampikin Raamattu, ja mä jopa luenkin niitä aina silloin tällöin ;-) Mutta kuulepas: eikös siellä sanotakin, että kukaan ei ole jumalaa nähnyt - mutta siitä huolimatta "pojat" ovat "vääntäneet" korkeimman voiman mieheksi!Hämmästyttävää, eikö totta! ;-)

    Mietitkö sä koskaan sitä, kuka tai ketkä sen naisen ovat sinne "rooliin" laittaneet - tai yrittävät laittaa? Kannattaa pohtia! Pidähän silmät auki jo tässä elämässä!
    Tsemppiä sulle ;-)

    Äänestä

1 moos 1:27
Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa,
Jumalan kuvaksi hän hänet loi,
mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.

Tuo paikka ei tarkoita pelkästään miestä.

Raamattua voi tulkita monin tavoin.
Riippuu kuinka se näkee ja jokus jopa haluaa nähdä.

Jos välttämättä haluaa nähdä miehen ylimääräisenä asiana raamatussa (jopa Jumaluudessa) jokapaikassa,siitä on tullut tabu sinulle.

Alkuseurakunnassa oli miehiä sekä naisia,jotka uskoivat Jeesukseen siellä ei jaoteltu heitä mitenkään.
ei ole miestä eikä naista Jeesuksessa vaan kaikki ovat yhtä uskossa.

Muuten oletko naisena saanut aikaan mitään sellaista josta voisit ylpeillä.Jotain sellaista,josta voit sanoa että vain sinä naisena sait sen aikaan.
Lapsen synnytys (kivulla,Jumalan antama rangaistus tottelemattomuudesta)(Hän valmisti pelastuksen,koska on armollinen Jumala)
Onko sinulla mies joka tarvitsee hellää huolenpitoasi,kun hän tulee väsyneenä raadannasta.
(rankaisu myöskin tottelemattomuudesta Jumalalta)

Anna miehelle joku arvo edes,niin usko vain voitkin paljon paremmin,sielullisesti.
Se auttaa,kun auttaa ja ymmärtää muita.
Myös MIEHIÄ.

..sanot ylennetty kaksi mieshahmoa...en edes voi kirjoittaa loppua...menee niin yli kaalin tuo..kuin tuulesta temmattua höpinää..

Näitä juttuja näkee täällä kaikenlaisia,mutta tuntuu jotenkin kummalliselta että nainen voi olla tuota mieltä.

Hyvästit nyt sinulle.
toivon että silmäsi avautuvat.

Vain Jumala voi avata sinullekkin raamatun eläväksi.
Olet naisena Hänelle yhtä tärkeä kuin mieskin.
Hän valmisti Jeesuksen ristinkuoleman kautta molemmille sukupuolille tasapuolisesti pelastuksen.
Hän ei hälua itselleen mitää muuta kun mahdollisimman paljon pelastuneita,pois kuolemasta ja perkeleen vallasta.
Hän pelastaa vielä tänään.
Armon ovi on avoinna.

Äänestä

Hyvä, että tästä aiheesta keskustellaan. Olen lapsuuteni ja nuoruuteni ollut paljon uskovaisten piireissä ja jo pienenä kyseenalaistin patriarkaalisen ajattelun seurakunnassa.

Nykyään, kriisien jälkeen, olen lopulta ymmärtänyt sen, että nainen täysin tasa-arvoinen miehen kanssa. Kaikessa.

Mulle Jumalassa on nainen ja mies. Olen hänen lapsensa ja arvokas sellaisena kuin olen. Minun arvoani ei mitkään ulkoiset puitteet määritä.

Järkyttävimpiä kokemuksia on srk:sta ne, kun naisen asemasta on puhuttu ja minun on täytynyt kuulla olevani heikompi astia, vaikeneva osa-puoli, alamainen.

Olen tästä kaikesta nykyään paljon vapaampi ja minun on helpompi olla, kun olen olemassa itseäni enkä vain jonkun toisen jatkeena tai numero kakkosena. Sen tiedän, että Jumala ja Jeesus rakastaa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Nainen kirjoitti:

Sen verran on tullut Raamattua silmäiltyä, että mun tietääkseni Jumala - tai korkeampi voima - loi ihmisen, siis sekä miehen että naisen, omaksi kuvakseen. Mitenkähän hommassa onkin päässyt käymään niin, että vain miehestä on tullut se jumalan eli korkeamman voiman kuva??? Ja suurimmiksi sankareiksi - joilla tietysti on maskuliinisesti kaikki valta, mikä onkin se kaikkein tärkein asia - on ylennetty kaksi mieshahmoa, joista kumpikaan ei muka tarvitse tai kaipaa naista kumppanikseen!

Näppärää ja tarkoituksenmukaista - ja kertoo paljon siitä, mihin kristinuskoa tarvitaan ja käytetään: perusteettoman miesylivallan pönkittämisyritykseen, eli siis patriarkaatin projektin ylläpitämiseen. Vai siitäkö se kertoo, että miesten on niin kovin vaikea myöntää sitä, että he kaipaavat ja tarvitsevat naista?

Tämä vallankäyttö vain ei mene enää niin helposti nykyiselle, asioita ajatelleelle ja tiedostavalle naiselle läpi, kuin mitä entisinä aikoina ovat miehet voineet tehdä. Silloinhan tällaiset minun laillani ajattelevat naiset varmaan poltettiinkin roviolla - elleivät vähäisemmät helvetillä pelottelut ja muut sortamiset tehonneet!

Sanon tähän vielä sen, että miehet ovat jälleen kerran pilanneet hyvän asian omassa vallanhimossaan ja määräilynhalussaan. Valitan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu