Nyt näyttää siltä, että tällä palstalla jaellaan taivaspaikkoja. Toisten uskovien mitätöinti ja pelastus yritetään mitätöidä. Se on todella törkeää hengellistä väkivaltaa. Kyllä meidän tulee tutkia itseämme, että asuuko Kristus meissä. Keskitytään vaalimaan uskoamme, että olemme valmiit, kun Jeesus tulee hakemaan omansa pois. Vanha siunaus ei riitä tänä päivänä, tarvitaan jatkuvasti tuoretta kosketusta.
Taivaspaikkojen jako
UskoN
22314
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
voi helposti hankkia taivaspaikan kehumalla ukko-kööriläisiä ja esiintymällä heidän alamaisena.
Miksi sinun Peku täytyy työntää lusikka joka soppaan ja kiusata ja häiriköidä palstaa? Annat disinformatiota minkä toiset uskovat.
jako on yhä "virallisestikin" kristinuskon yleinen vitsaus ja joskus se tehtiin ihan selväsanaisestikin kun oli anekauppa.
Kymmenykset ovat edelleenkin monissa uskonyhteisöissä käytössä ja monet uuskarismaattiset liikkeet ovat siinä ammattilaisia.
Sanoppa Pe.ku semmoinen helluntaiseurakunta, joka pakottaa maksamaan kymmenykset? Maksathan sinäkin kirkollisveroa ja vielä mielelläsi. Vai oletko niin nuuka, ettet raski maksaa?
vaatiminen seurakuntalaisilta on melkeinpä moraalitonta, sillä Mooseksen asettamista kymmenyksistä maksettiin leeviläisten pappien elatuksen lisäksi Israelissa olevien leskien, orpojen ja köyhien elatus.
Yhteiskunta huolehtii nykyisin kunnallisilla ja valtionveroilla kerätyillä varoilla eläke- ja sosiaalikulut. Mutta toki papit ja evankelistatkin ovat palkkansa ansainneet! "Jumalisuutta keinona oman voiton saamiseen syyllistyvät menestyssaarnaajat ovat asia erikseen;
2. Pietarin kirje 2:3
"ja ahneudessaan he valheellisilla sanoilla kiskovat teistä hyötyä; mutta jo ammoisista ajoista heidän tuomionsa valvoo, eikä heidän perikatonsa torku."
´
Koituuhan jo seurakuntarakennuksesta melkoinen vuotuinen ylläpitokustannus. Siihen työntekijöiden palkat sun muut. Ei nuo ilmasta tule eikä niitä valtio maksa. Mitä tulee kymmenyksiin, niin ne ovat suositus, ei pakko.
kokoustiloiksi rakennettua ylikapasiteettia "uskovaisten" erimielisyyksien tähden, kun mielipide-erojen takia pitää olla kaikilla omat ja erilliset kokoustilat, joiden ylläpito ja huolto tulee seurakuntalaisille kalliiksi. Jeesus ei käskenyt kirkkoja rakentamaan vaan evankeliumia saarnaamaan.
Toisaalta ajatellen; Jeesus kehotti olemaan valmis luopumaan kaikesta, mitä on. Lasarusten lienee helpompi luopua omastaan helpommin yltäkylläisyydessä rypevien rikkaiden!
´
Jos kaikki uskovaiset olisivat saman katon alla, sellainen rakennus se vasta kalliiksi tulisi ylläpitokustannuksiltaan. Lasarus pelastui.
Miksi Ekivaari kannattaa tehdä Jeesuksen käskemää evankeliumintyötä, jos oppisi mukaan kaikki lopulta pelastuvat?
Tällä palstalla olevista, toisiaan tökkivistä ja pilkkaavista henkilöistä ei edes puolet ole helareita. Täällä ollaan tarkoituksen mukaisesti haastamassa riitaa ja levittämässä väärää tietoa, niin helareista, kuin monista muistakin uskonhaaroista.
Muroma jossain saarnassaan sanoi, että uskova on kuin pärekori. Jos se nostetaan virrasta rannalle, niin se vuotaa tyhjiin. Siksi uskovan pitää olla jatkuvasti siunauksen virrassa.
ei voi syyttää kenenkään mitätöimisestä kun päinvastoin minua syytetään universaalisesta evankeliumin julistuksesta, kun olen muistuttanut että "Jumala tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan ja totuuden tuntemiseen tulevan", sekä sitä kun "Mitä ikinä Jumala tahtoo, sen hän tekee sekä taivaissa, maan päällä, merissä ja kaikissa syvyyksissä".
Ja saatan olla jopa oikeassa, koska Raamattu julistaa Jumalan tahdon olevan että ...
Apostolien teot 17:30
"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus."
´
Todettu on, että hellarit jakavat taivaspaikkoja mieluisilleen. Muita uskovia ja toisn ajattelevia uskovia ei millään päästettä'isi taivaaseen! No, ehkempä hellareilla onkin oma taivaansa. Jeesuksen vastaanottaneet uskiovat pääsevät Hänen sovitustyönsä perusteella taivaaseen. Aivan jokainen. Sitä ei voi ihmiset määrätä, onneksi!
Eikös helluntailaisia kutsuta kirkon taholta lahkolaisiksi? Jo Paavalille oli tuttua tuo mitä hän puolustautuessaan puhui, "jota lahkoksi kutsutaan, minä sitä tietä vaeltaen kuljen."
Ei hellari ei nyt käsitä mitä kirjoittaa.
Itse eron jälkeen olin pakotettu liittymään kirkkoon. Ihanaa ojentaa virsikirja sitä kaipaavalle. Ei ole kukaan vahtimassa jos otan tilkan viiniä.
Käsitän täysin mitä kirjoitan! Olen itse hellarikodin lapsi ja tiedän tasan tarkkaan sen jaon mitä hellarit tekevät (vanhempani eivät ole siihen syyllistyneet). He erottelevat eri piirien uskovat omiin karsinoihinsa ja ne hellarikotien lapset, jotka eivät tule hellareihin he tuomitsevat jyrkästi kadotukseen tai ainakin pois taivaastaan! Tämä on omakohtaisesti koettu ja tuttu asia minulle, joten tyhjä on yrittää vängätä sitä, etten tiedä mitä kirjoitan. Luterilaisissa on tietenkin osa jotka haukkuvat helareita lahkoksi ( sitä se tosiaan onkin) ja hellarit taas luterilaisia, joten taitaa puntit ola tasan! Paavali ei tarkoittanut hellariutta sanoessaan nuo sanat. Sellaista liikettä ei vielä tuolloin ollut olemassakaan. Perustettu vasta viime vuosituhannella amerikassa!
tarkoittanut amerikkalaisia eikä mitään muutakaan uskonnollispoliittista liikettä, joita tänään on pilvin pimein. Kyllä helluntailaiset ovat lahkolaisia, muttei se lahko, josta Paavali puhui. Ei siis pidä tulkita Raamatun sanaa siten, että se tarkoittaisi juuri "meitä" tai "meidän lahkoa".
ihan oikeassa siinä että meissä helluntailaisissa on paljon omasta mielestään varmoja pelastujia, jotka ovat ottaneet tuomiovallan itsellensä toisten pelastumisessa. Ilmaisutavat ja esiintymistiheys on tosin harventunut aika paljon siitä, mitä se oli kiihkeimmillään kolmannen vuosituhannen alkuvuosina.
´
Tehokas juoruilutapa on sanoa: Matti on uskossa, vai onko ,,,, sitäpä en nyt ala arvioimaan.
Tuossa esimerkissä juorutaan epäsuorasti, mutta kuitenkin tarpeeksi suorasti heittäen Matin päälle synkkä varjo. Senjälkeen palstalla Matti joko jättää moisen tyhmyyden omaan arvoonsa, tai todistaa uskonsa.
Eikai kukaan miespuolinen ainakaan noin ole kenestäkään kirjoittanut? Jos on saa tarkistaa omaa tilaansa ja pikaisesti.
UskoN: "Nyt näyttää siltä, että tällä palstalla jaellaan taivaspaikkoja. Toisten uskovien mitätöinti ja pelastus yritetään mitätöidä".
---
Valitettavan yleistä!
Meitä ei ole kutsuttu tuomareiksi eikä jakomiehiksi.
Meidän on hyvä tutkia ja koetella itseämme jokaisen olemmeko uskossa.
1.Kor. 11:31
”Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;...”.
2.Kor. 13:5
”Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta”.
--
Paavali sanoo itsestään, että ”OLEN syntisistä suurin” (1.Tim. 1:15)- siinä hetkessä.
Paavali sanoo OLEVANSA viheliäinen eli syntinen ihminen, vaikka hänen syntinsä oli pyyhitty pois (Room.7:24).
--
Luuk 6:42
"Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi?
Sinä ulkokullattu, ota ensin MALKA omasta silmästäsi, sitten sinä näet ottaa pois RIKAN, joka on veljesi silmässä".
Jeesuksen puhe tuomitsemisesta (Luuk.6:37-42) liittyy myös synti-kysymykseen.
Jeesuksen mukaan pitäisi ensin nähdä, uuden käännöksen mukaan, ”hirsi” omassa silmässä, ennen kuin ottaa ”roskan” pois toisen silmästä.
Tätä olisi hyvä miettiä itseään synnittöminä pitävien ja meidän kaikkien, niin ehkäpä "kivien" heittelykin vähentyisi.
sielllä sitten paikkamme eri tasoilla selviää.
Kukin henkisen kehitystasonsa mukaan.
Sinne pääsemme ilman Jeesustakin.
on kuulemma jo "taivaspaikan" lunastanut, mutta trippi ei ole vielä toteutunut.
Ruotsalaiset voittivat meidät tässäkin kisassa 2-0.