Otatko hatun pois päästä jos menet kirkkoon?

käyttää tupeeta, vai katsotaanko se päähineeksi?

..... kirjoitti:

käyttää tupeeta, vai katsotaanko se päähineeksi?

Käytät sitä eduskunnassakin.

Juutalaisuudelle, joka vaatii kipan päähänpanoa synagogaan mentäessä. Eivätkäs ne vanhat tavat edellyttäneen naisilta (naiduilta) huivin käyttöä.

Miksi juuri kirkossa se hattu otetaan pois päästä, vaikka siellä on katto korkealla, ja taas ne jotka kirkossa esiityvän juhlissaan, käyttävät varsin korkeita ja epäkäytännöllisiä hattuja. Mikäköhän niiden käytöönoton historia lieneen. Olisiko se jotain sellaista että: mitä tuhempi ihminen sitä korkeampi hattu?

.... kirjoitti:

Käytät sitä eduskunnassakin.

en minä Pekkarisen Mauri ole.

Kipa Kansanen kirjoitti:

Juutalaisuudelle, joka vaatii kipan päähänpanoa synagogaan mentäessä. Eivätkäs ne vanhat tavat edellyttäneen naisilta (naiduilta) huivin käyttöä.

Miksi juuri kirkossa se hattu otetaan pois päästä, vaikka siellä on katto korkealla, ja taas ne jotka kirkossa esiityvän juhlissaan, käyttävät varsin korkeita ja epäkäytännöllisiä hattuja. Mikäköhän niiden käytöönoton historia lieneen. Olisiko se jotain sellaista että: mitä tuhempi ihminen sitä korkeampi hattu?

Lue lisää

"Miksi juuri kirkossa se hattu otetaan pois päästä, vaikka siellä on katto korkealla..."

Miten niin "juuri kirkossa"? Eiköhän meidät kaikki ole opetettu ottamaan lakki pois päästä aina ja joka paikassa, kun mennään sisälle. Vasta aivan viime aikoina nuorison keskuudessa on alkanut ilmetä tapaa, että pipoa pidetään päässä myös sisällä, mutta kovastihan tuo muoti onkin saanut arvostelua osakseen yleisönosastoja myöten. Omalla työpaikallani, jossa on normaali sisälämpötila, en ole nähnyt, että yksikään asiakas olisi tullut kynnystä pitemmälle hattu tai muukaan päähine päässään.

Kysymys on siis yleissivistykseen - ei Jumalaan tai kristinuskoon - kuuluvasta asiasta. Armeijassakin lakki komennetaan erikseen päästä vain ulkona. Sisälle tultaessa varusmies tietää ottaa sen päästä jo kotikasvatuksenkin perusteella.

Lakki - päästä! kirjoitti:

"Miksi juuri kirkossa se hattu otetaan pois päästä, vaikka siellä on katto korkealla..."

Miten niin "juuri kirkossa"? Eiköhän meidät kaikki ole opetettu ottamaan lakki pois päästä aina ja joka paikassa, kun mennään sisälle. Vasta aivan viime aikoina nuorison keskuudessa on alkanut ilmetä tapaa, että pipoa pidetään päässä myös sisällä, mutta kovastihan tuo muoti onkin saanut arvostelua osakseen yleisönosastoja myöten. Omalla työpaikallani, jossa on normaali sisälämpötila, en ole nähnyt, että yksikään asiakas olisi tullut kynnystä pitemmälle hattu tai muukaan päähine päässään.

Kysymys on siis yleissivistykseen - ei Jumalaan tai kristinuskoon - kuuluvasta asiasta. Armeijassakin lakki komennetaan erikseen päästä vain ulkona. Sisälle tultaessa varusmies tietää ottaa sen päästä jo kotikasvatuksenkin perusteella.

Lue lisää

Se että armejassa sanotaan "lakki päästä" tapahtuu yleensä silloin kun sotilaspastori, tai vaikkapa kenttäpiispa hartautta- tai muuta vastaavaa yleistä rituaalisimenoa armejassa harjoittaa virantoimituksessa. Se että meitä pikkusia lapsena komennettiin ottamaan hatut pois päästä, heti kirkon ulko-ovella, eikä vasta eteisessä, kun ne normaalisti naulakoihin laitettaan, onkin ehkä juuri se mystinen ja traumaattinen, sekä nöyryyttävä kokemus, joka aiheutti sellaista herran pelkoa, etten ole siitä vieläkään täysin päässyt. Tällä herran pelolla en tietenkään viittaa Jumalaan, joka ei asu suinkaan käsin tehdyissä huoneissa, vaan erilaisten kirkkoherrojen- ja heidän vallassaan elävien ihmisten herranpelkoa. Vasta kun olen katsellut meikattua Marja-Sikoa tämä herranpelko hiukan hellittää, mutta kaikki Ollit ja semmoset vieläkin vähän pelottaa.

Raimoliisa Hopia kirjoitti:

Se että armejassa sanotaan "lakki päästä" tapahtuu yleensä silloin kun sotilaspastori, tai vaikkapa kenttäpiispa hartautta- tai muuta vastaavaa yleistä rituaalisimenoa armejassa harjoittaa virantoimituksessa. Se että meitä pikkusia lapsena komennettiin ottamaan hatut pois päästä, heti kirkon ulko-ovella, eikä vasta eteisessä, kun ne normaalisti naulakoihin laitettaan, onkin ehkä juuri se mystinen ja traumaattinen, sekä nöyryyttävä kokemus, joka aiheutti sellaista herran pelkoa, etten ole siitä vieläkään täysin päässyt. Tällä herran pelolla en tietenkään viittaa Jumalaan, joka ei asu suinkaan käsin tehdyissä huoneissa, vaan erilaisten kirkkoherrojen- ja heidän vallassaan elävien ihmisten herranpelkoa. Vasta kun olen katsellut meikattua Marja-Sikoa tämä herranpelko hiukan hellittää, mutta kaikki Ollit ja semmoset vieläkin vähän pelottaa.

Lue lisää

Minut ja ikätoverini kylläkin on kylläkin komennettu ottamaan lakki päästä vain koulun ulko-ovella. Samanlaisia traumoja kuin sinä emme siitä kuitenkaan saaneet, sillä olihan suurin osa meistä oppilaista tottunut tapaan jo kotona - mutta toisin kuin koulussa ei komentelun, vaan vanhempien ystävällisen huomautuksen kera ja oman mukavuudenkin takia. Mielellään sitä otti lämpimän takinkin pois sisälle tultuaan mahdollisimman pian.

En tiedä syytä, miksi opettajien piti koulun ovella siitä lakista oikein komennella ja antaa joskus jopa jälki-istuntoa niille, jotka eivät muistaneet ottaa lakkia pois heti ovella. Oliko se heidän omaa ylemmyydentunnettaan vai oliko määräys tullut kunnanjohtajalta tai kunnan koululautakunnalta, koska koulu oli kunnan. Kuntien virkamiehet ja kunnallispoliitikothan haluavat tänä päivänäkin usein nöyryyttää tavallisia kuntalaisia.

Kirkon ovella vastaavia komenteluja emme kohdanneet. Saattoi johtua siitäkin, että koululaiset kävivät kirkossa vain toukokuun lopulla, jolloin tuskin kellään oli enää lakkia päässään ilmojen lämmettyä.

Hattuja meistä ei kylmempänäkään aikana ollut kellään. Oli vain pipoja, lippalakkeja ja talvisin joillakin karvalakkeja. Hattu yleensäkin koettiin herrojen päähineeksi. Aika erilaisessa kulttuurissa olet kyllä saanut kasvatuksesi asusteidesikin puolesta.

Lakki - päästä! kirjoitti:

Minut ja ikätoverini kylläkin on kylläkin komennettu ottamaan lakki päästä vain koulun ulko-ovella. Samanlaisia traumoja kuin sinä emme siitä kuitenkaan saaneet, sillä olihan suurin osa meistä oppilaista tottunut tapaan jo kotona - mutta toisin kuin koulussa ei komentelun, vaan vanhempien ystävällisen huomautuksen kera ja oman mukavuudenkin takia. Mielellään sitä otti lämpimän takinkin pois sisälle tultuaan mahdollisimman pian.

En tiedä syytä, miksi opettajien piti koulun ovella siitä lakista oikein komennella ja antaa joskus jopa jälki-istuntoa niille, jotka eivät muistaneet ottaa lakkia pois heti ovella. Oliko se heidän omaa ylemmyydentunnettaan vai oliko määräys tullut kunnanjohtajalta tai kunnan koululautakunnalta, koska koulu oli kunnan. Kuntien virkamiehet ja kunnallispoliitikothan haluavat tänä päivänäkin usein nöyryyttää tavallisia kuntalaisia.

Kirkon ovella vastaavia komenteluja emme kohdanneet. Saattoi johtua siitäkin, että koululaiset kävivät kirkossa vain toukokuun lopulla, jolloin tuskin kellään oli enää lakkia päässään ilmojen lämmettyä.

Hattuja meistä ei kylmempänäkään aikana ollut kellään. Oli vain pipoja, lippalakkeja ja talvisin joillakin karvalakkeja. Hattu yleensäkin koettiin herrojen päähineeksi. Aika erilaisessa kulttuurissa olet kyllä saanut kasvatuksesi asusteidesikin puolesta.

Lue lisää

Asian suhteen, sillä heille oli näet nähdäkseni uskoteltu, että itse Jumala asuu kirkossa ja se on jotenkin siksi erityisen arvokas paikka, jossa kunniotuksesta Jumalaa kohtaan on otettava hattu pois päästä, ja niin muistikuvieni mukaan myös meille asia ilmaistiin. Totuus oli että vanhemmiten huomasin tarkailtuani asiaa, ettei kirkossa asunut ketään, vaan se oli suurimman ajan aina vain tyhjillään. Varsinaisten kirkkorakennusten osalta asia on ja oli mielestäni juuri näin, ja vaikka kirkkojen lisä rakennuksissa saattoi mahdollisesti, jotkut asuakin - kuten kaempaa alueelle muuttanut papinperhe tai suntio jne.

Kulttuureista puheenollen, tiedätkö sattumoisin mistä ne kirkonmiesten pannumyssyn muotoiset ja kokoisetkin hatut ovat peräisin. Suomalais-ugrilaiset kansat eivät liene sellaisia, varsin epäkäytännöllisiä päähineitä ole koskaan käyttäneet, sillä eiväthän sellaiset pysy päässä kuin kirkossa, missä niitä toki saavatkin siihen erityisesti valitut, ja tehtäväänastetut ihmiset käyttää, - kaiketi jotenkin siten korostaakseen asemaansa, maallikoihin eli muuhun kirkkoväkeen nähden. Onko sinun mielestäsi muuten helpompi uskoa korkeahattuisen miehen tarinoita, joka on pukeutunut koreisiin sekä erikoisiin vaatteisiin, kuin ihan tavallisen näköistä ihmistä. Tosin eivät ihan tavallisennäköiset ihmiset, saakaan teitääkseni kirkkokansalle mitään varsinaisesti opettaakaan, vaan se tehtävä on annettu juuri niille joille, koreat ja erikoiset vaatteet sekä korkeat hatutkin on annettu.

Ilmo Lounasheimo kirjoitti:

Asian suhteen, sillä heille oli näet nähdäkseni uskoteltu, että itse Jumala asuu kirkossa ja se on jotenkin siksi erityisen arvokas paikka, jossa kunniotuksesta Jumalaa kohtaan on otettava hattu pois päästä, ja niin muistikuvieni mukaan myös meille asia ilmaistiin. Totuus oli että vanhemmiten huomasin tarkailtuani asiaa, ettei kirkossa asunut ketään, vaan se oli suurimman ajan aina vain tyhjillään. Varsinaisten kirkkorakennusten osalta asia on ja oli mielestäni juuri näin, ja vaikka kirkkojen lisä rakennuksissa saattoi mahdollisesti, jotkut asuakin - kuten kaempaa alueelle muuttanut papinperhe tai suntio jne.

Kulttuureista puheenollen, tiedätkö sattumoisin mistä ne kirkonmiesten pannumyssyn muotoiset ja kokoisetkin hatut ovat peräisin. Suomalais-ugrilaiset kansat eivät liene sellaisia, varsin epäkäytännöllisiä päähineitä ole koskaan käyttäneet, sillä eiväthän sellaiset pysy päässä kuin kirkossa, missä niitä toki saavatkin siihen erityisesti valitut, ja tehtäväänastetut ihmiset käyttää, - kaiketi jotenkin siten korostaakseen asemaansa, maallikoihin eli muuhun kirkkoväkeen nähden. Onko sinun mielestäsi muuten helpompi uskoa korkeahattuisen miehen tarinoita, joka on pukeutunut koreisiin sekä erikoisiin vaatteisiin, kuin ihan tavallisen näköistä ihmistä. Tosin eivät ihan tavallisennäköiset ihmiset, saakaan teitääkseni kirkkokansalle mitään varsinaisesti opettaakaan, vaan se tehtävä on annettu juuri niille joille, koreat ja erikoiset vaatteet sekä korkeat hatutkin on annettu.

Lue lisää

Edeltäjä, vai jalkojen kehitystä ei vielä kuvan mukaan ole tapahtunutkaan:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Daagon

Selvästi lohimies kirjoitti:

Edeltäjä, vai jalkojen kehitystä ei vielä kuvan mukaan ole tapahtunutkaan:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Daagon

Lue lisää

Kirkkojen korkeahatusten miesten esikuviksi ja edeltäjiksi:

http//fi.wikipedia.org/wiki/Baal

Kuoripoika kirjoitti:

Kirkkojen korkeahatusten miesten esikuviksi ja edeltäjiksi:

http//fi.wikipedia.org/wiki/Baal

http://fi.wikipedia.org/wiki/Baal

Löytyy täältä kirjoitti:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Baal

Näkyy alkavan ja jatkuvan muinaisbabylonialaisten uskontojen syntyalueelta. Kirkkoilla on siis varsin pitkät perinteen, Bysnatin ja Rooman kautta nykypäivään. Ei ihme että näin pitkää perinnetä vaalivat kirkkoherrat ja - ruhtinaat rakastavat ja esittelevät ylpeinä erityisiä korkeita hattujaan, vain kuinka?

Immu Hagert kirjoitti:

Näkyy alkavan ja jatkuvan muinaisbabylonialaisten uskontojen syntyalueelta. Kirkkoilla on siis varsin pitkät perinteen, Bysnatin ja Rooman kautta nykypäivään. Ei ihme että näin pitkää perinnetä vaalivat kirkkoherrat ja - ruhtinaat rakastavat ja esittelevät ylpeinä erityisiä korkeita hattujaan, vain kuinka?

Lue lisää

Punaista tonttuhattua jonka malli löytyy täältäpäin:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mithra

Esim. juutalaisethan laittavat hatun päähän kun menevät synagogaansa?

Kokeile ortodoksista, sieltä löytyy... Enkä kuseta.

Kyllähän sen ymmärtää, miten luterilainen kirkko vaikuttaa välittömästi niin, että alkaa epäilemään Jumalan armoa ja vihaamaan koko uskontoa. Mutta ev-lut onkin saatanan oma kirkko papittarineen ja temppeliporttoineen.

Jumalan löytänyt kirjoitti:

Kokeile ortodoksista, sieltä löytyy... Enkä kuseta.

Kyllähän sen ymmärtää, miten luterilainen kirkko vaikuttaa välittömästi niin, että alkaa epäilemään Jumalan armoa ja vihaamaan koko uskontoa. Mutta ev-lut onkin saatanan oma kirkko papittarineen ja temppeliporttoineen.

Lue lisää

Eiköhän todisteeksi riittäne herrain pelosta tässä asiassa, että Putinkin on alkanut käydä kirkossa, eli käyttää Vennäinmaan valtiokirkkoa on kansallisen ehytysohjelmansa keppihevosena, luodakseen sekä uskonnon eli kansan primitiivisten tarpeiden ohjaamina, FSB johdossa, entistä ehomman imperiumin, - kutsuttakoon sitä vaikkapa itä-rooman perintömaaksi.

Minä taas pidän sitä päässä siksi ettei sitä tarvitse silloin pitää kädessä. Pappien korkeat hatut on komeita mutta epäkäytännöllisiä ja siksi kai paavi laittoikin päähänsä punaisen pipon. Joulupukki ja paavi ovat siis myös kanssasi sellaisisa pipomiehiä. Kuukkuuksklaanilaisilla on myös sellaiset korkeat hatut, vähän niinkuin isot pipot, mutta liian isot, kun menevät silmille niin syvään että niihin on tarvinnu liekata erilliset silmänreijät, josta voi maailmaa katsella. Mutta miksi kirkot ovat niin kovin korkeita, samoin kuin sen työmiesten hatut, - kerropa se jos olet oikein viisas mies?

Miehet kirkokissa markeeraavat? Mikä siinä on että kirkkokansa ottaa hatut pois päästä, mutta kirkonmiehillä on sitäkin komeemmat kotsat? Mikä on kotsan nimi? Mistä se juotuu ja sen käyttö saa alkunsa? Minkä kirkkokunnan kirkonmiehillä on kaikken korkeimmat kotsat?

Koetahan sovitta oma pelkosi siihen formaattiin. Jos vahat muinaisbabylonialaisten jumalien päähineet vietäisiin sinun päästäsi, olisti sen jälkeen varmati itsekin: "kuin orpo piru, yksinäisellä rannalla".

Minä kävin kirkossa enkä ottanut hattua päästä. Lukuisia lukuisia kertoja kävellyt tuon Turun tuomiokirkon ohitse ja nyt sitten poikkesimme hetkeksi pällistelemään miltä se sisältä näyttää.

Kuinka paljon tuosta mahtipontisesta ja vaikuttavasta rakennuksesta on sitten pyhitetty Jumalalle ja paljonko sillä on pönkitetty ja tuotu esiin kirkon valtaa jäi askarruttamaan.