Raamattu ilmoittaa meille, että taivaassa on Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen lisäksi monennimisiä ja monenmuotoisia taivaallisia henkiolentoja. He eroavat suuresti täällä maanpäällä olevista luoduista olennoista; ihmisistä ja eläimistä. Suuresta erilaisuudesta huolimatta kaikilla maapäällisillä tai taivaallisilla olennoilla on sama Luoja.
Raamatussa puhutaan kerubeista, jotka ovat todennäköisesti Jumalan henkiolentojen arvoasteikon yläpäästä. He eivät ole varsinaisia enkeleitä, vaikka heidät luetaan yleensä enkeleiden joukkoon.
Hesekielin kirja antaa luvuissa 1 ja 10 kuvauksen kerubien ulkonäöstä. Kerubit ovat osittain ihmisen näköisiä, mutta poikkeavat silti suuresti ihmislasten hahmosta. Taivaallisilla kerubeilla on eripuolilla päätä neljät kasvot, jotka ovat muodoltaan ihmisen, leijonan härän ja kotkan näköiset. Kerubeilla on neljä siipeä, joista kaksi on levällään ylöspäin ja kaksi peittää heidän vartaloaan. Lisäksi heillä on neljä kättä ja jalat jotka ovat näöltään vasikan sorkan muotoiset.
Ehkä tunnetuin Raamatussa mainittu kerubi on Lusifer, joka suomalaisessa raamatunkäännöksessä on käännetty Kointähdeksi. Taivaassa ‘laajalti suojaavainen’ Lusifer lankesi ylpeyteen ja nousi kapinaan Jumalaa vastaan. Jumala heitti Lusiferin ulos taivaasta ja hänestä tuli Paholainen, joka langetti Aadamin syntiin Paratiisissa. Syntiinlankeemuksen jälkeen Jumala asetti vartijakerubit suojaamaan Aadamin ja Eevan elämän puulle pääsyä, etteivät he söisi sen hedelmää ja eläisi iankaikkisesti ilman Herran Jeesuksen Kristuksen sijaissovitusta .
Ilmestyskirjasta voidaan päätellä, että Jumala siirsi elämän puu tästä syystä varmuuden vuoksi taivaaseen.
Kerubien vartijatehtävään viittaa Raamatussa myös se, että liitonarkin päällä oli kaksi kultaista kerubin muotoista näköispatsasta. Jumala lupasi ilmestyä ja puhua Moosekselle niiden välistä. Kerubien kuvia oli kudottu Israelin kansan pyhäkkötelttojen kankaisiin ja Salomon rakentamassa temppelissä oli myös kerubien kuvia ja patsaita.
Serafit mainitaan Raamatussa vain yhdessä kohdassa. (Jes.6:1-7) Kerubien hahmosta Serafit erosivat siinä, että heillä oli kuusi siipeä, joista kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella verhosivat ruumiinsa ja kahdella lensivät. Näitäkin henkiolentoja voidaan pitää Hesekielin kirjassa mainittujen kerubien tavoin sellaisina, jotka elävät kaikkein lähimpänä Jumalan valtaistuinta ja Hänen kirkkauttaan. Serafeista ei ole kerrottu
Ramatussa tämän enempää, ja kaikki paljastuu meille heistä ja kerubeistakin vasta perillä taivaassa.
Hes.1 ja 10 Jes.14:12-15 ; Hes.28:1- 19 1Moos.3:1-6, 24 Ilm.2:7, 22:2,14 2Moos.25:18-22 1Kun.6:23-35, 7:29,36 2Sam.22:1 1 Ps.18:11, 80:2
Kerubit ja Serafit Raamatussa
36
4428
Vastaukset
- Saagapolku
Suuresta erilaisuudesta huolimatta kaikilla maapäällisillä tai taivaallisilla olennoilla on sama Luoja.
Ei ole muuta olemassakaan, kuin vain Yksi, josta kaikki on.
Luoja olet sinä ja jokainen meistä luomme kokoajan maailmaamme.
Meistä on kiinni millainen on tämä kaksinaisuuden maailma. - Atte Ateisti
Kerubit ja serafit näyttävät olleen ennen kaikkea koristeluaiheita:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kerubi
Ja Isän ja Pojan, ja Pyhän Hengen, ja Neitsyt-äidin ja merihirviö Leviathanin ja jättiläisten ja auringonpysähtymisen lisäksi pitäisi kristityn uskoa myös näihin! Moniko nimikristitty on tästä tietoinen?- Lilli Puttonen
Enkelien kuvia saa tehdä. En tiedä tietävätkö nimikristityt että meidän kristittyjen pitää uskoa ja me uskommekin myös näihin. Nimikristityt eivät usko.
- Eräs Uskovainen
Kyllä oli hyvä asiallinen ja tyhjentävä kerronta enkeleistä aivan Raamatun Pyhän sanan mukaan. Kannattaa kirjoittaa myös muista opetuksellisista aiheista tänne keskustelupalstoille.
Siunausta, tuodaan sisään sielujen täysi sato Herran Jeesuksen Kristuksen kunniaksi.- .........
Todellisisita. Jos enkelillä olisi ihmisruumiin lisänä siivet, missä olisivatne lihakset joilla siipiä käytetään.
Todellisempia ovat ufotkin! - Kyntäjä!
......... kirjoitti:
Todellisisita. Jos enkelillä olisi ihmisruumiin lisänä siivet, missä olisivatne lihakset joilla siipiä käytetään.
Todellisempia ovat ufotkin!Paljon raamattuamme vanhempaan teokseen, nimeltään Gilgames. Tuossa eepoksessa puhutaan vuosituhansia ennen samoista asioista joista raamattumme kertoo paljon paljon myöhemmin. Raamatun kirjoittajat ovat eittämättä tienneet Gilgameseepoksesta, koska hyvin suuri osa raamatun teksteistä on sieltä lainattua!
Esimerkiksi Hesekielin tarina on lentävine laitteineen Gilgameksessa nimellä Vimana ja laitetta lensivät kerubien kaltaiset hahmot. Hesekielin tarinasta voidaan päätellä hänen kuvanneen helikopterin tapaista lentolaitetta!
Mikään ei ole uutta maapallolla, kaikki on aiemmin koettua! - aamunauer
Kyntäjä! kirjoitti:
Paljon raamattuamme vanhempaan teokseen, nimeltään Gilgames. Tuossa eepoksessa puhutaan vuosituhansia ennen samoista asioista joista raamattumme kertoo paljon paljon myöhemmin. Raamatun kirjoittajat ovat eittämättä tienneet Gilgameseepoksesta, koska hyvin suuri osa raamatun teksteistä on sieltä lainattua!
Esimerkiksi Hesekielin tarina on lentävine laitteineen Gilgameksessa nimellä Vimana ja laitetta lensivät kerubien kaltaiset hahmot. Hesekielin tarinasta voidaan päätellä hänen kuvanneen helikopterin tapaista lentolaitetta!
Mikään ei ole uutta maapallolla, kaikki on aiemmin koettua!sinä Kyntäjä oikein huutelet täällä ?
En tiedä ovatko Raamatun kirjoittajat tienneet muinaisessa Mesopotamiassa syntyneen Gilgamesin olemassaolosta. Jumalan Sanan pohjalta minä kuitenkin uskon ja olen varma siitä, että he eivät ole lainanneet omiin teksteihinsä mitään tuosta kyseisestä eeppoksesta .
Raamatun jokainen kirja, Hesekiel mukaan lukien, on syntynyt Pyhän Hengen inspiraation ja innoituksen tuloksena. Jumala valitsi joitakin ihmisiä välikappaleikseen ilmoittamalla heidän kauttansa oman erehtymättömän totuutensa ja tahtonsa.
Jumala sanoo Jeremian kirjassa (1:12), että Hän valvoo Sanaansa toteuttaakseen sen. Jumala on siis valvonut Raamatun kirjakokoelman totuudellisuutta sen kirjoittamisen alusta lähtien eli Hän on pitänyt huolta siitä, että sen sanoma ei ole muuttunut vuosien varrella miksikään alkutekstejä ja käsikirjoituksia uudelleen kopioitaessa.
Jeesus Kristus haluaa lahjoittaa Pyhän Henkensä kautta jokaiselle ihmiselle yliluonnollisen ja elävän uskon Häneen eli Jumalan Sanaan. Pelastava usko Sanaan eli Jeesukseen voidaan vastaanottaa armosta lahjana vastaan. Usko tulee (syntyy) kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen Sanan kautta. Room.10:17
2.Timoteuskirje
3:16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
2. Pietarin kirje
1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.
Siunausta sinulle. - Kyntäjä!
aamunauer kirjoitti:
sinä Kyntäjä oikein huutelet täällä ?
En tiedä ovatko Raamatun kirjoittajat tienneet muinaisessa Mesopotamiassa syntyneen Gilgamesin olemassaolosta. Jumalan Sanan pohjalta minä kuitenkin uskon ja olen varma siitä, että he eivät ole lainanneet omiin teksteihinsä mitään tuosta kyseisestä eeppoksesta .
Raamatun jokainen kirja, Hesekiel mukaan lukien, on syntynyt Pyhän Hengen inspiraation ja innoituksen tuloksena. Jumala valitsi joitakin ihmisiä välikappaleikseen ilmoittamalla heidän kauttansa oman erehtymättömän totuutensa ja tahtonsa.
Jumala sanoo Jeremian kirjassa (1:12), että Hän valvoo Sanaansa toteuttaakseen sen. Jumala on siis valvonut Raamatun kirjakokoelman totuudellisuutta sen kirjoittamisen alusta lähtien eli Hän on pitänyt huolta siitä, että sen sanoma ei ole muuttunut vuosien varrella miksikään alkutekstejä ja käsikirjoituksia uudelleen kopioitaessa.
Jeesus Kristus haluaa lahjoittaa Pyhän Henkensä kautta jokaiselle ihmiselle yliluonnollisen ja elävän uskon Häneen eli Jumalan Sanaan. Pelastava usko Sanaan eli Jeesukseen voidaan vastaanottaa armosta lahjana vastaan. Usko tulee (syntyy) kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen Sanan kautta. Room.10:17
2.Timoteuskirje
3:16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
2. Pietarin kirje
1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.
Siunausta sinulle.Sinun uskosi raamatun teksteihin on lapsen uskoa, koska se ei ehdollista mitään siinä kirjassa sanottua.
Omasta puolestani olen hyvin kiinnostunut historiasta ja historiallisten teosten valossa, (Raamattua huomattavasti vanhempien) ovat nämä sinun pyhänhengen innoittamat kirjoittajasi selvästi plagioineet kyseisen gilgames eepoksen lisäksi lukuisista muista teoksista, mukaanlukien muinaisten egyptiläisten kuolleiden kirja.
Raamattu on eräänlainen muista uskonnoista ja muistiinmerkityistä tarinoista koottu teos, jonka sisältö muuttuu aina kun uusia käännöksiä siitä tehdään! Ehkä olet itsekin huomannut asian, tutkiessasi vanhoja raamattuja ja verratessasi niitä viimekäännöksii?
Pidä sinä vain lapsen uskosi,eisiinäole mitään pahaa, mutta älä yritä sitä totuutena tarjoamaan muille, joilla on myös tietoa laajemmin maailman menneistä asioista. Tietoa jota on jokaisen halukkaan saatavilla, mikäli aihe kiinnostaa! - 4+19
Kyntäjä! kirjoitti:
Paljon raamattuamme vanhempaan teokseen, nimeltään Gilgames. Tuossa eepoksessa puhutaan vuosituhansia ennen samoista asioista joista raamattumme kertoo paljon paljon myöhemmin. Raamatun kirjoittajat ovat eittämättä tienneet Gilgameseepoksesta, koska hyvin suuri osa raamatun teksteistä on sieltä lainattua!
Esimerkiksi Hesekielin tarina on lentävine laitteineen Gilgameksessa nimellä Vimana ja laitetta lensivät kerubien kaltaiset hahmot. Hesekielin tarinasta voidaan päätellä hänen kuvanneen helikopterin tapaista lentolaitetta!
Mikään ei ole uutta maapallolla, kaikki on aiemmin koettua!Miksi se olisi kopiointia, jos eri lähteissä puhutaan samoista asioista?
Millä tavalla esim. kansojen muistissa ollut kertomus vedenpaisumuksesta muuttuu kopioinniksi, jos Jumala valtuuttaa valitsemansa ihmiset kertomaan siitä tarkemman kertomuksen kuin mitä on sukupolvelta toiselle siirtyneet tarinat?
Aika köykäistä on leimata Raamattu epäluotettavaksi sillä perusteella, että kansojen muistissa olleet samat tarinat kirjataan eri kirjakokoelmiin eri aikoina! - Kyntäjä!
4+19 kirjoitti:
Miksi se olisi kopiointia, jos eri lähteissä puhutaan samoista asioista?
Millä tavalla esim. kansojen muistissa ollut kertomus vedenpaisumuksesta muuttuu kopioinniksi, jos Jumala valtuuttaa valitsemansa ihmiset kertomaan siitä tarkemman kertomuksen kuin mitä on sukupolvelta toiselle siirtyneet tarinat?
Aika köykäistä on leimata Raamattu epäluotettavaksi sillä perusteella, että kansojen muistissa olleet samat tarinat kirjataan eri kirjakokoelmiin eri aikoina!Nimittäin on melko kornia Raamatussa nimittää kansojen perinnemuistista merkittyjä asioita oikeaksi Jumalan sanaksi, eikö sinustakin?
Katsos kun ne kansat, joiden muistista nuo tarinat on ylösmerkitty raamattuumme, eivät tienneet tuosta kristittyjen mainostamasta ainoasta oikeasta Jumalasta tuon taivaallista! - 4+19
Kyntäjä! kirjoitti:
Nimittäin on melko kornia Raamatussa nimittää kansojen perinnemuistista merkittyjä asioita oikeaksi Jumalan sanaksi, eikö sinustakin?
Katsos kun ne kansat, joiden muistista nuo tarinat on ylösmerkitty raamattuumme, eivät tienneet tuosta kristittyjen mainostamasta ainoasta oikeasta Jumalasta tuon taivaallista!Ethän ole samaa mieltä!
>Katsos kun ne kansat, joiden muistista nuo tarinat on ylösmerkitty raamattuumme, eivät tienneet tuosta kristittyjen mainostamasta ainoasta oikeasta Jumalasta tuon taivaallista!<
Ei ne ole kansojen muistista ylösmerkitty vaan Jumalan Pyhä Henki on vaikuttanut niiden ylöskirjaamiseen. Se että niissä on samoja piirteitä kuin ennen Raamatun aikoja olevissa kertomuksissa, johtuu juuri siitä, että kansojen perimätieto on säilyttänyt niitä, tietenkin kun ne ovat inhimillisen muistin varassa siirtynet sukupolvelta toiselle, ovat ne muuttuneet. Sen sijaan Pyhän Hengen vaikutuksesta ne on oikein kirjattu Raamattuun. - Aritta
4+19 kirjoitti:
Ethän ole samaa mieltä!
>Katsos kun ne kansat, joiden muistista nuo tarinat on ylösmerkitty raamattuumme, eivät tienneet tuosta kristittyjen mainostamasta ainoasta oikeasta Jumalasta tuon taivaallista!<
Ei ne ole kansojen muistista ylösmerkitty vaan Jumalan Pyhä Henki on vaikuttanut niiden ylöskirjaamiseen. Se että niissä on samoja piirteitä kuin ennen Raamatun aikoja olevissa kertomuksissa, johtuu juuri siitä, että kansojen perimätieto on säilyttänyt niitä, tietenkin kun ne ovat inhimillisen muistin varassa siirtynet sukupolvelta toiselle, ovat ne muuttuneet. Sen sijaan Pyhän Hengen vaikutuksesta ne on oikein kirjattu Raamattuun.Raamatun kirjoitukset ovat lainattuja ja vääristeltyjä vanhoista myyteistä.
- aamunauer
Kiitos sinulle kannustuksesta ja siunausta.
- aamunauer
Kyntäjä! kirjoitti:
Sinun uskosi raamatun teksteihin on lapsen uskoa, koska se ei ehdollista mitään siinä kirjassa sanottua.
Omasta puolestani olen hyvin kiinnostunut historiasta ja historiallisten teosten valossa, (Raamattua huomattavasti vanhempien) ovat nämä sinun pyhänhengen innoittamat kirjoittajasi selvästi plagioineet kyseisen gilgames eepoksen lisäksi lukuisista muista teoksista, mukaanlukien muinaisten egyptiläisten kuolleiden kirja.
Raamattu on eräänlainen muista uskonnoista ja muistiinmerkityistä tarinoista koottu teos, jonka sisältö muuttuu aina kun uusia käännöksiä siitä tehdään! Ehkä olet itsekin huomannut asian, tutkiessasi vanhoja raamattuja ja verratessasi niitä viimekäännöksii?
Pidä sinä vain lapsen uskosi,eisiinäole mitään pahaa, mutta älä yritä sitä totuutena tarjoamaan muille, joilla on myös tietoa laajemmin maailman menneistä asioista. Tietoa jota on jokaisen halukkaan saatavilla, mikäli aihe kiinnostaa!Hengelliset asiat tutkitaan Raamatun mukaan hengellisesti Pyhän Hengen avulla. (1Kor.2:11-15) Niitä ei voi inhimillinen mieli ymmärtää ja siksi uskosta osattomat ihmiset pitävät Raamatun totuuksia ja uskovien julistamaa ristinnaulittua Kristusta hullutuksena. Uskovia saatetaan pitää naiiveina ja jopa tyhminä ihmisinä.
Jumala on Raamatun mukaan päättänyt hävittää tämän maailman viisasten viisauden ja tekevänsä heidän ymmärryksensä mitättömäksi.
Koska Jumalan viisaudesta maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Hän näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat. Niille ihmisille jotka ovat kutsutut, Kristus on Jumalan viisaus ja Jumalan voima. 1Kor.1:18, 21 ja 24.
Elävä usko Raamatusta löytyvään Kristukseen ei synny pohtimalla, järkeilemällä tai tieteisdokumentteja katselemalla. Usko Kristukseen yksinkertaisesti otetaan lahjana vastaan Jumalalta. Äly, korkea koulutus tai paljon inhimillisen tiedon omistaminen ei ole varmasti uskoontulon este, mutta näistä asioista ei ole vanhurskauttamisen hetkellä ja sen jälkeisessä pyhityselämässä ihmiselle hengellisessä mielessä mitään hyötyäkään.
Minä olen uskovana motivoitunut tutkimaan enemmän Raamattua ja sen rinnalla muuta hengellistä tieto- ja hartauskirjallisuutta kuin tieteellistä tietoa ja historiaa. En silti väheksy millään tavalla sinun historian opiskeluasi ja haluasi tutkia muiden uskontojen pyhiä kirjoja, vaikkapa Gilgamesia.
Kaikkeen opiskelemiseen ei ihmisen aika kuitenkaan riitä ja elämämme täällä maanpäällä kaiken katoavaisen tiedon keskellä on hyvin lyhyt. Raamatusta saadusta tiedosta ja opetuksesta on hyötyä tässä elämässä ja siitä saatu tieto kantaa ihmisen myöskin kuoleman rajan tuolle puolen.
Raamattuun on kätketty sekä nykyisen että tulevaisen elämän lupaus sen omien sanojen mukaan. 1Timoteus 4:8
Siunausta sinulle uudelleen ja taasen:) aamunauer kirjoitti:
Kiitos sinulle kannustuksesta ja siunausta.
aamunauer. Mitä tulee kirjeeseen Timoteukselle:"että koko raamattu on hyödylllinen jne." ei nykyraamattua ollut edes olemassakaan, kun nämä sanat kirjoitettiin ylös. Se oli Rooman keisari Konstantinus, joka pakkokeinoilla piispoja uhkaillen ajoi läpi tämän nykyraamatun kanonin. On erehdys luulla että kristityillä oli valmis kirjojen kokoelma Pietarin ajan jälkeen.
Kirjojen hylkäämistä ja kokoamista tapahtui satoja vuosia Jeesuksen ja Paavalin ajan jälkeen.
Vielä satoja vuosia kirkko sensuroi ja hävitti käsikirjoituksia, joita se piti kerettiläisinä tai kansan vaarallisina saada tietää.
Kaikki vanhat kirkkoisät julistettiin peräperää kerettiläisiksi ja heidän kirjoituksensa harhaopiksi.
Raamattu on sekava ja ristiriitainen juuri tästä syystä.- Utelissa
Aritta kirjoitti:
Raamatun kirjoitukset ovat lainattuja ja vääristeltyjä vanhoista myyteistä.
Perustele ja anna meidänkin lukea ja arvioida. Olet aina niin varma ja tietäväinen että sinulla täytyy olla luotettavat lähteet joista ammennat tietosi.
- Oujee!
......... kirjoitti:
Todellisisita. Jos enkelillä olisi ihmisruumiin lisänä siivet, missä olisivatne lihakset joilla siipiä käytetään.
Todellisempia ovat ufotkin!Enkelit ovat henkiolentoja eivät ihmisiä. Ne ovat luodut tulesta, tuulesta tai vedestä. Mutta kerro sinä ufoista lisää.
- Aritta
Utelissa kirjoitti:
Perustele ja anna meidänkin lukea ja arvioida. Olet aina niin varma ja tietäväinen että sinulla täytyy olla luotettavat lähteet joista ammennat tietosi.
ovat tietoisia näistä vanhoista myyteistä, esim sumerien kertomuksista. Ei se ole mikään salaisuus eikä minun keksintöäni.
- Utelissa
Aritta kirjoitti:
ovat tietoisia näistä vanhoista myyteistä, esim sumerien kertomuksista. Ei se ole mikään salaisuus eikä minun keksintöäni.
Toiset uskovaiset uskovat Raamattuun, toiset vanhoihin myytteihin, toiset uskovat vain itseensä.
- Aritta
Utelissa kirjoitti:
Toiset uskovaiset uskovat Raamattuun, toiset vanhoihin myytteihin, toiset uskovat vain itseensä.
Mutta minä tarkoitin raamatunuskovia. :-)
- Kyntäjä!
MarkkuP kirjoitti:
aamunauer. Mitä tulee kirjeeseen Timoteukselle:"että koko raamattu on hyödylllinen jne." ei nykyraamattua ollut edes olemassakaan, kun nämä sanat kirjoitettiin ylös. Se oli Rooman keisari Konstantinus, joka pakkokeinoilla piispoja uhkaillen ajoi läpi tämän nykyraamatun kanonin. On erehdys luulla että kristityillä oli valmis kirjojen kokoelma Pietarin ajan jälkeen.
Kirjojen hylkäämistä ja kokoamista tapahtui satoja vuosia Jeesuksen ja Paavalin ajan jälkeen.
Vielä satoja vuosia kirkko sensuroi ja hävitti käsikirjoituksia, joita se piti kerettiläisinä tai kansan vaarallisina saada tietää.
Kaikki vanhat kirkkoisät julistettiin peräperää kerettiläisiksi ja heidän kirjoituksensa harhaopiksi.
Raamattu on sekava ja ristiriitainen juuri tästä syystä.Ollut tietoa, ennenkuin nelisensataa vuotta jälkeen Jeesuksen kuoleman, jolloin eräässä rooman kokouksessa asiasta päätettiin!
On aivan totta se, että älykkäämmät ihmiset ehdollistavat raamatun "totuuksia", koska monet niistä ovat ristiriitaisia. Lapsen lailla uskovat ovat kiitollista aivotonta massaa johdettavaksi kansaa manipuloivien pappien ja piispojen toimesta!
Näin se on ollut ja näin se on ja näin se tulee aina olemaan!
Tyhmiä viedään kuin lammasta teuraalle! - 4+19
Kyntäjä! kirjoitti:
Ollut tietoa, ennenkuin nelisensataa vuotta jälkeen Jeesuksen kuoleman, jolloin eräässä rooman kokouksessa asiasta päätettiin!
On aivan totta se, että älykkäämmät ihmiset ehdollistavat raamatun "totuuksia", koska monet niistä ovat ristiriitaisia. Lapsen lailla uskovat ovat kiitollista aivotonta massaa johdettavaksi kansaa manipuloivien pappien ja piispojen toimesta!
Näin se on ollut ja näin se on ja näin se tulee aina olemaan!
Tyhmiä viedään kuin lammasta teuraalle!Kyllä Pyhä Kolminaisuus on ollut Raamatussa, vaikkei tuolla nimellä.
>Tyhmiä viedään kuin lammasta teuraalle!<
Mutta tästä tietoa tyhmille lampaille ristiriidoista:
http://raapustus.net/?id=111
Menepä ottamaan seurakunnista selvää ja katsomaan kuinka niitä aivottomia lampaita riistetään! :DD
Taidatte olla melkomoista aivotonta massaa kliseisine käsityksineen kristityistä. Mutta yleensähän se on niin, että parhaat asiantuntijat löytyvät ulkopuolisista... - Tsasse
Kyntäjä! kirjoitti:
Nimittäin on melko kornia Raamatussa nimittää kansojen perinnemuistista merkittyjä asioita oikeaksi Jumalan sanaksi, eikö sinustakin?
Katsos kun ne kansat, joiden muistista nuo tarinat on ylösmerkitty raamattuumme, eivät tienneet tuosta kristittyjen mainostamasta ainoasta oikeasta Jumalasta tuon taivaallista!Siitä huolimatta hekin kertovat samoista asioista ja tapahtumista. Raamattu on totta. Siitä tiedämme MIKSI niin on tapahtunut. Muut sepittelevät mielikuvituksestaan niin kuin heitä MIELLYTTÄÄ ja mukavalta tai jännittävältä tuntuu. Raamattu ei miellytä ihmisiä koska se on totuus.
- Aritta
Tsasse kirjoitti:
Siitä huolimatta hekin kertovat samoista asioista ja tapahtumista. Raamattu on totta. Siitä tiedämme MIKSI niin on tapahtunut. Muut sepittelevät mielikuvituksestaan niin kuin heitä MIELLYTTÄÄ ja mukavalta tai jännittävältä tuntuu. Raamattu ei miellytä ihmisiä koska se on totuus.
Vain hitunen.
- Tsasse
Aritta kirjoitti:
Vain hitunen.
Totuus ei miellytä sinuakaan.
- Aritta
Tsasse kirjoitti:
Totuus ei miellytä sinuakaan.
Totuus on totuus enkä tiedä miellyttääkö se vai ei. Mutta en vain ole sattunut löytämään kuin totuuden hitusia raamatusta. Koko totuus se ei ole.
- Rabbi Hip-Hop
4+19 kirjoitti:
Miksi se olisi kopiointia, jos eri lähteissä puhutaan samoista asioista?
Millä tavalla esim. kansojen muistissa ollut kertomus vedenpaisumuksesta muuttuu kopioinniksi, jos Jumala valtuuttaa valitsemansa ihmiset kertomaan siitä tarkemman kertomuksen kuin mitä on sukupolvelta toiselle siirtyneet tarinat?
Aika köykäistä on leimata Raamattu epäluotettavaksi sillä perusteella, että kansojen muistissa olleet samat tarinat kirjataan eri kirjakokoelmiin eri aikoina!Raamattu väittää olevansa Jumalan sanaa vaikka onkin todistettavasti kopioitu Sumerien kansalliseepoksesta vedenpaisunus- liitonarkki- ja lukuisine muine tarinoineen.
- Rabbi Hip-Hop
4+19 kirjoitti:
Kyllä Pyhä Kolminaisuus on ollut Raamatussa, vaikkei tuolla nimellä.
>Tyhmiä viedään kuin lammasta teuraalle!<
Mutta tästä tietoa tyhmille lampaille ristiriidoista:
http://raapustus.net/?id=111
Menepä ottamaan seurakunnista selvää ja katsomaan kuinka niitä aivottomia lampaita riistetään! :DD
Taidatte olla melkomoista aivotonta massaa kliseisine käsityksineen kristityistä. Mutta yleensähän se on niin, että parhaat asiantuntijat löytyvät ulkopuolisista...Magian ja mystiikan lumoissa elävät kristityt ja muslimit tuhansine lahkoineen ovat oiva osoitus ihmisen taikauskoisuudesta.
- Erkki M
Kyntäjä! kirjoitti:
Ollut tietoa, ennenkuin nelisensataa vuotta jälkeen Jeesuksen kuoleman, jolloin eräässä rooman kokouksessa asiasta päätettiin!
On aivan totta se, että älykkäämmät ihmiset ehdollistavat raamatun "totuuksia", koska monet niistä ovat ristiriitaisia. Lapsen lailla uskovat ovat kiitollista aivotonta massaa johdettavaksi kansaa manipuloivien pappien ja piispojen toimesta!
Näin se on ollut ja näin se on ja näin se tulee aina olemaan!
Tyhmiä viedään kuin lammasta teuraalle!Millä sinä kynnät, jos kynnät auralla älä katso taaksesi. Sinulla on aivan selvästi etsikkoaika. Anna elämäsi Jeesukselle saat kaikki syntisi anteeksi ja olet matkalla taivaaseen. Jeesus tulee pian takaisin hakemaan omansa iankaikkiseen Elämään. Ethän tahdo jäädä tänne vaivan aikaan ja lopulta Helvettiin!
Vielä on armon aika, huomisesta ei ihminen tiedä mitään. - Anonyymi
aamunauer kirjoitti:
Hengelliset asiat tutkitaan Raamatun mukaan hengellisesti Pyhän Hengen avulla. (1Kor.2:11-15) Niitä ei voi inhimillinen mieli ymmärtää ja siksi uskosta osattomat ihmiset pitävät Raamatun totuuksia ja uskovien julistamaa ristinnaulittua Kristusta hullutuksena. Uskovia saatetaan pitää naiiveina ja jopa tyhminä ihmisinä.
Jumala on Raamatun mukaan päättänyt hävittää tämän maailman viisasten viisauden ja tekevänsä heidän ymmärryksensä mitättömäksi.
Koska Jumalan viisaudesta maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Hän näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat. Niille ihmisille jotka ovat kutsutut, Kristus on Jumalan viisaus ja Jumalan voima. 1Kor.1:18, 21 ja 24.
Elävä usko Raamatusta löytyvään Kristukseen ei synny pohtimalla, järkeilemällä tai tieteisdokumentteja katselemalla. Usko Kristukseen yksinkertaisesti otetaan lahjana vastaan Jumalalta. Äly, korkea koulutus tai paljon inhimillisen tiedon omistaminen ei ole varmasti uskoontulon este, mutta näistä asioista ei ole vanhurskauttamisen hetkellä ja sen jälkeisessä pyhityselämässä ihmiselle hengellisessä mielessä mitään hyötyäkään.
Minä olen uskovana motivoitunut tutkimaan enemmän Raamattua ja sen rinnalla muuta hengellistä tieto- ja hartauskirjallisuutta kuin tieteellistä tietoa ja historiaa. En silti väheksy millään tavalla sinun historian opiskeluasi ja haluasi tutkia muiden uskontojen pyhiä kirjoja, vaikkapa Gilgamesia.
Kaikkeen opiskelemiseen ei ihmisen aika kuitenkaan riitä ja elämämme täällä maanpäällä kaiken katoavaisen tiedon keskellä on hyvin lyhyt. Raamatusta saadusta tiedosta ja opetuksesta on hyötyä tässä elämässä ja siitä saatu tieto kantaa ihmisen myöskin kuoleman rajan tuolle puolen.
Raamattuun on kätketty sekä nykyisen että tulevaisen elämän lupaus sen omien sanojen mukaan. 1Timoteus 4:8
Siunausta sinulle uudelleen ja taasen:)"Elävä usko Raamatusta löytyvään Kristukseen ei synny pohtimalla, järkeilemällä tai tieteisdokumentteja katselemalla. Usko Kristukseen yksinkertaisesti otetaan lahjana vastaan Jumalalta."
Jos koko homma on kiinni vain siitä saako sen lahjan vai ei niin olette te kyllä tehneet valtavan määrän kerrassaan turhaa työtä kaikenmoisen lähetystyön ja julistuksen parissa.
- syntukus
Onhan niitä räjähdykseen sekä evoluutio-uskoonkin uskovia kuitenkin odottamassa kerubi- se taivaallisista langennut ja maan uumeniin heitetty kerubi nimeltään Lusifer, se joka jatkuvasti on kiukkua täynnä Jumalaa ja häneen uskovia kohtaan, samaa kiukkua ja vastustusta täynnä olevat ihmiset pääsevät aikanaan taatusti toisten samoin kiukutelleiden joukkoon. Ei haluta kiukutella Jumalaa ja hänen Sanaansa vastaan, tee siitä jo parannus ja mene itseesi. Jumalan siunausta jaymmärryksen avautumista toivottaen
- Pakanankauhu
Raamattu on pitkälti sumerien traditiota, siitä yksinkertaisesta syystä, että Levantin arjalaiset polveutuivat sumerien kuninkaallisesta pappislyokasta, jota edustivat myös Aba-Raama ja isänsä ylipappi Taara tai Torho, jonka nimi on väännetty nykyään Terahiksi. Aba-Raama Raaman nykymaailma tuntee Aabrahamina. Hän oli sumerien jumalan Enlilin agentti, joka vakoili mm. Sodoman (Sadaman) ja Gomorran (Kamaran) ihmisiä, jotka olivat enkiittejä eli nykykielellä Luciferin seuraajia tms.
Jo sumerit pitivät itseään valittuina ja kutsuivat Enliliä isäkseen. Raamatussa Enlil on Eeli, Eli, Elohim. Raamattu on siis todellisuudessa sumer-arjalaisten (väärennettyä) traditiota, jota he eivät tietenkään halunneet jakaa muiden kansojen kanssa, mutta näin kävi. Paavit inkvisitioineen massamurhasivat miljoonia ihmisiä saadakseen kansat uskomaan satuihin neitsyestä ja ryöstääkseen rikkaudet.
Nyt lestadiolaiset pedofiilitkin kuvittelevat olevansa herran omia ja valittuja sekä keskustelevat Raamatusta kuin apinat kiima-aikana julistaessaan olevansa Jeesuksen morsiamia.- Missäpilkkaajatistuu
Tuubaa. Ajan saatossa on kyllä ollut eri tahoilla perinnetietoa ja spekulaatioita, villejäkin, sekä juutalaisten Talmudin että Raamatun sisältöä koskien. Säilyneet tekstit ovat hajanaisesti eri ajoilta ja vajaasti tulkittavissa. Loppukaneettisi osoittaa ettet ole ollenkaan tai ainakaan menestynyt teologitutkija. Ainakin on perätöntä että apinat kiima-aikaan joka on muuten kaiken aikaa julistavat olevansa...
- Monoteismiko
"Raamattu ilmoittaa meille, että taivaassa on Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen lisäksi monennimisiä ja monenmuotoisia taivaallisia henkiolentoja. "
En ole koskaan tajunnut miksi kristinuskoiset väittävät uskonsa olevan monoteistinen. Heillä on ihmeellinen taito sulkea silmänsä tosiseikoilta. - Anonyymi
Maailmassa on aina ollut ja on aina oleva heitä, jotka eivät usko Jumalan olemassaoloon. Se ei tarkoita kuitenkaan sitä, etteikö Jumalaa olisi. Jumala on alku ja loppu, ikuinen Kaikkivaltias. Hänen olemassaoloaan ei voi suurinkaan epäusko poistaa. Jumala on olemassa, vaikka kukaan ei uskoisi Häneen.
Monet ihmiset odottavat saavansa ENSIN järkeenkäypiä todisteita Jumalan olemassaolosta, ennenkuin 'päättävät uskoa'. Sitä ei koskaan tule tapahtumaan ennen Kristuksen uutta tulemista.
Siitä syystä, että ihmiskunnan järjen tieto ja ymmärrys on näissä asioissa alkuasukkaan tasolla, ihminen ei kykene järjellä ymmärtämään Jumalan suuruutta ja viisautta.
Jos maapallolle tulisi kehittyneempiä olentoja vieraalta planeetalta, ihmiskunta ei kykenisi heitäkään ymmärtämään, saatikka sitten kaiken yläpuolella olevaa suurta Jumalaa.
Jumalan kirkkaus ja pyhyys on niin valtavaa, ettei ihminen kykene maanpäällisessä elämässään kohtaamaan Jumalan kirkkautta 'kasvoista kasvoihin', sillä ihminen kuolisi siihen paikkaan. Vasta tuonpuoleisessa voimme nähdä Jumalan hengen.
Raamattu puhuu siis hyvästä syystä 'salaisuudesta', joka vain uskon kautta avautuu ihmisen ymmärrykseen. Maailman silmissä se on sokeutta ja hyväuskoisuutta, mutta todellisuudessa se on päinvastoin; uskova näkee totuuden, sillä uskovalle annetaan ymmärrys Pyhän Hengen kautta. Se ei ole satua, vaikka maailma niin luulee. Jeesus lupasi lähettää Pyhän Hengen ohjaajaksi, kun Hän nousi taivaaseen. Jumala, Jeesus ja Pyhä Henki ovat varsin eläviä, he toimivat uskovien elämässä monin eri tavoin.
Siis uskon täytyy ensin tulla, sitten vasta tulee ymmärrys Sanaan pikkuhiljaa. Se on hengen kautta ymmärtämistä, mutta monet asiat siinä oivaltaa myös järjelläkin, että 'näinhän se todellakin on'.
Raamattu puhuu Jumalan 'valituista' ja joku kirjoitti, että sittenhän saarnat ovat turhia. Ei suinkaan. Jos joku puhuu juuri sinulle Jumalasta, silloin Jumala kutsuu puhujan kautta juuri Sinua omakseen. Sinulla on valinnanvapaus, mutta tiedä, että olisit ollut Jumalan valittu, jos olisit vastannut kutsuun ja ottanut Kristuksen elämääsi johdattamaan.
Enkelit ovat Jumalan palvelevia henkiä, heitä ei saa rukoilla suoraan, vaan rukoukset tulee kohdistaa aina Jumalalle, kuten Jeesus opetti rukoilemaan Isää, IsäMeidän-rukouksessa. Jumala lähettää enkelit palvelemaan ihmistä tarpeen mukaan. Kun uskova ihminen pääsee lopulta taivaaseen, hänestä tulee enkeleitä korkeampi ja pyhä Jumalan lapsi. - Anonyymi
"Maailmassa on aina ollut ja on aina oleva heitä, jotka eivät usko Jumalan olemassaoloon. Se ei tarkoita kuitenkaan sitä, etteikö Jumalaa olisi."
Eipä niin, mutta ei kyllä mikään sitäkään tarkoita että olisi olemassa.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1031565
Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.781214- 881127
- 1391046
Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt580995Mika Muranen juttu tänään
Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras1977Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."
Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih8892- 20880
Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."
Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum9734Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa
On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida8680