Helvetti. Mikä se on?

Kyselevä ihminen

Mileipiteitä ja tietoa kaipaisin palstalaisilta.
Mikä on helvetin historia? Miksi sellainen raamatussa on? Miten SINÄ koet helvetin? Haluatko uskoa siihen paikkana vai olotilana?

49

565

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tietämättömyyttä, epäluuloa, pelkoa, kateutta, katkeruutta. Se on ihmisen mielen tila, joka ilmenee ihmisten puheista ja ylivilkkaasta kielen käytöstä, saaden ylikierroksista johtuen kielenkin kiehumaan; [Luuk. 16:15-24]

      Jaakobin kirje 3:6
      "Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä."

      `

      • PakaNainen

        kielen käyttö" on myös osa helvettiä:))

        Helvetti on jo elävissä, koska tulkitset Luuk. 16:15-24 elävien hahmoihin, mutta siellä Luukkaassa ne peuhasivat Tuonelassa?


      • Raamatun mukaan helvetti on olemassa, ja se on tietämättömyyttä, epäluuloa, pelkoa, kateutta, katkeruutta. Se on "luonnollisen ihmisen mielen tila; vihamielisyys Jumalaa vastaan, joka puolestaan on luonnollisille ihmisille "kuluttavainen tuli":

        Heprealaiskirje 12:29
        "sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli."

        Jesaja 33:11
        "Olkia te kannatte kohdussanne, akanoita synnytätte; teidän - k i u k k u n n e - o n - t u l i, - joka kuluttaa teidät."

        Jes. 47:14
        "Katso, he ovat kuin kuivat korret: tuli polttaa heidät; he eivät pelasta henkeään - l i e k i n - vallasta.
        Se - e i - o l e - h i i l l o s - heidän lämmitelläkseen - e i k ä - v a l k e a, - jonka ääressä istutaan."

        Kuten ehkä huomaatte, en itse arvaile, missä ja mikä helvetin tuli on, vaan ainoastaan muistutan, mitä kirjoitukset siitä sanovat. Eri asia sitten on, kuka uskoo ja kuka ei, mutta näyttää vakavasti siltä että jo tässä ajassa olisi hyvä päästä irti kaikesta kateudesta, katkeruudesta, kiukusta, vihasta, valehtelusta ja panettelusta, jotka ovat sitä helvetin itsestään uusiutuvaa polttoainetta!

        `


      • pehmopappa
        ekivaari kirjoitti:

        Raamatun mukaan helvetti on olemassa, ja se on tietämättömyyttä, epäluuloa, pelkoa, kateutta, katkeruutta. Se on "luonnollisen ihmisen mielen tila; vihamielisyys Jumalaa vastaan, joka puolestaan on luonnollisille ihmisille "kuluttavainen tuli":

        Heprealaiskirje 12:29
        "sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli."

        Jesaja 33:11
        "Olkia te kannatte kohdussanne, akanoita synnytätte; teidän - k i u k k u n n e - o n - t u l i, - joka kuluttaa teidät."

        Jes. 47:14
        "Katso, he ovat kuin kuivat korret: tuli polttaa heidät; he eivät pelasta henkeään - l i e k i n - vallasta.
        Se - e i - o l e - h i i l l o s - heidän lämmitelläkseen - e i k ä - v a l k e a, - jonka ääressä istutaan."

        Kuten ehkä huomaatte, en itse arvaile, missä ja mikä helvetin tuli on, vaan ainoastaan muistutan, mitä kirjoitukset siitä sanovat. Eri asia sitten on, kuka uskoo ja kuka ei, mutta näyttää vakavasti siltä että jo tässä ajassa olisi hyvä päästä irti kaikesta kateudesta, katkeruudesta, kiukusta, vihasta, valehtelusta ja panettelusta, jotka ovat sitä helvetin itsestään uusiutuvaa polttoainetta!

        `

        ylpeydessään hylkäsivät pelastuksen mahdollisuutensa. Jeesus säälii niitä, jotka eivät väitä sielunsa pelastuksesta, mutta hänellä ei ole enää toista pelastusta tarjolla helvetistä.

        Luuk. 19:41,44 "Ja kun hän tuli lähemmäksi ja näki kaupungin, itki hän sitä...sentähden ettet etsikkoaikaasi tuntenut."

        Joutuuko Jeesus itkemään sinun tähtesi?


        Raamatussa 100 %:n varmuus Helvetin olemassa olosta ja ikuisena rangaistuspaikkana, niille, jolle Jumalan pelastussunniteema usko kautta Jeesukseen ei kelpaa, vaan tahtovat jatkaa synneissään.

        http://video.google.com/videoplay?docid=-6590516484582845025#

        Helvetti on Raamatun mukaan, muutama esimerkki:

        Tulinen järvi Ilm. 20:15

        Syvyys ilm. 20:3

        Tulta ja tulikiveä Ps.11:6

        Kuluttava tuli Jes. 33:14

        Itkun paikka Matt. 13:41-42

        Vaivan paikka Luuk.16:23

        Tulinen pätsi Matt. 13:42

        Kirouksen paikka Ilm. 16:11

        Paikka ilman lepoa Ilm. 14:11

        Pimeyden paikka Matt.25:30

        Siellä huudetaan apua Luuk. 16:24

        Ei enää mahdollisuutta parannukseen. Matt.12:32

        Iankaikkinen rangaistus Matt. 12:46

        Pureskelevat kieltään Ilm.16:10

        Jumalan vihan paikka Ilm. 14:10

        Perkeleen ja hänen enkeleittensä paikka Matt.25:41

        Sammumaton tuli Mark. 9:48

        Iankaikkinen hehku Jes. 33:14

        Ne, jotka siellä ovat,
        eivät haluasi
        rakkaittensa tulevan sinne. Luuk.16:28

        Ilm. 21:8:
        Pelkurien paikka
        epäuskoisten paikka
        saastaisten paikka
        murhaajien paikka
        huorintekijöiden paikka
        velhojen paikka
        epäjumalanpalvelijain paikka
        valehtelijoiden paikka"

        Syy, miksi Jeesus kuoli ristillä myös
        sinun syntiesi tähden, mutta vain parannuksen ja uskon kautta jokainen ihminen pelastuu helvetin tuomiolta, Joh.3:16


        Paikkana helvetti on olemassa 100 % varmuudella, ja siellä viettää ikuisuuden ne, joille Jumalan Pojan tarjoama uskon kautta saatava armahdus synneistä ei kelpaa. Siis ihminen tuomitsee itsenä helvettiin olemalla niin ylpeä ja hylkäämällä tämän Jeesuksen kalliilla verellä maksaman pelastuksen mahdollisuuden.


      • Fakta Homma
        pehmopappa kirjoitti:

        ylpeydessään hylkäsivät pelastuksen mahdollisuutensa. Jeesus säälii niitä, jotka eivät väitä sielunsa pelastuksesta, mutta hänellä ei ole enää toista pelastusta tarjolla helvetistä.

        Luuk. 19:41,44 "Ja kun hän tuli lähemmäksi ja näki kaupungin, itki hän sitä...sentähden ettet etsikkoaikaasi tuntenut."

        Joutuuko Jeesus itkemään sinun tähtesi?


        Raamatussa 100 %:n varmuus Helvetin olemassa olosta ja ikuisena rangaistuspaikkana, niille, jolle Jumalan pelastussunniteema usko kautta Jeesukseen ei kelpaa, vaan tahtovat jatkaa synneissään.

        http://video.google.com/videoplay?docid=-6590516484582845025#

        Helvetti on Raamatun mukaan, muutama esimerkki:

        Tulinen järvi Ilm. 20:15

        Syvyys ilm. 20:3

        Tulta ja tulikiveä Ps.11:6

        Kuluttava tuli Jes. 33:14

        Itkun paikka Matt. 13:41-42

        Vaivan paikka Luuk.16:23

        Tulinen pätsi Matt. 13:42

        Kirouksen paikka Ilm. 16:11

        Paikka ilman lepoa Ilm. 14:11

        Pimeyden paikka Matt.25:30

        Siellä huudetaan apua Luuk. 16:24

        Ei enää mahdollisuutta parannukseen. Matt.12:32

        Iankaikkinen rangaistus Matt. 12:46

        Pureskelevat kieltään Ilm.16:10

        Jumalan vihan paikka Ilm. 14:10

        Perkeleen ja hänen enkeleittensä paikka Matt.25:41

        Sammumaton tuli Mark. 9:48

        Iankaikkinen hehku Jes. 33:14

        Ne, jotka siellä ovat,
        eivät haluasi
        rakkaittensa tulevan sinne. Luuk.16:28

        Ilm. 21:8:
        Pelkurien paikka
        epäuskoisten paikka
        saastaisten paikka
        murhaajien paikka
        huorintekijöiden paikka
        velhojen paikka
        epäjumalanpalvelijain paikka
        valehtelijoiden paikka"

        Syy, miksi Jeesus kuoli ristillä myös
        sinun syntiesi tähden, mutta vain parannuksen ja uskon kautta jokainen ihminen pelastuu helvetin tuomiolta, Joh.3:16


        Paikkana helvetti on olemassa 100 % varmuudella, ja siellä viettää ikuisuuden ne, joille Jumalan Pojan tarjoama uskon kautta saatava armahdus synneistä ei kelpaa. Siis ihminen tuomitsee itsenä helvettiin olemalla niin ylpeä ja hylkäämällä tämän Jeesuksen kalliilla verellä maksaman pelastuksen mahdollisuuden.

        Varmuus ei lisäänny jos sanoo tai kirjoittaa jonkun olevan 100% varma. Voi sitä kaikenlaista olettaa mutta se ei ole varmuus.


      • pehmopappa
        Fakta Homma kirjoitti:

        Varmuus ei lisäänny jos sanoo tai kirjoittaa jonkun olevan 100% varma. Voi sitä kaikenlaista olettaa mutta se ei ole varmuus.

        Jeesus sanoo, niin se tarkoittaa 100 % varmaa asiaa. Jeesus sanoi: "ennemmin taivas ja maa katoaa, kuin yksiään piirto Jumalan sanasta".

        Helvetti on Raamatun mukaan varmasti olemassa, tässä muutama esimerkki:

        Tulinen järvi Ilm. 20:15

        Syvyys ilm. 20:3

        Tulta ja tulikiveä Ps.11:6

        Kuluttava tuli Jes. 33:14

        Itkun paikka Matt. 13:41-42

        Vaivan paikka Luuk.16:23

        Tulinen pätsi Matt. 13:42

        Kirouksen paikka Ilm. 16:11

        Paikka ilman lepoa Ilm. 14:11

        Pimeyden paikka Matt.25:30

        Siellä huudetaan apua Luuk. 16:24

        Ei enää mahdollisuutta parannukseen. Matt.12:32

        Iankaikkinen rangaistus Matt. 12:46

        Pureskelevat kieltään Ilm.16:10

        Jumalan vihan paikka Ilm. 14:10

        Perkeleen ja hänen enkeleittensä paikka Matt.25:41

        Sammumaton tuli Mark. 9:48

        Iankaikkinen hehku Jes. 33:14

        Ne, jotka siellä ovat,
        eivät haluasi
        rakkaittensa tulevan sinne. Luuk.16:28

        Ilm. 21:8:
        Pelkurien paikka
        epäuskoisten paikka
        saastaisten paikka
        murhaajien paikka
        huorintekijöiden paikka
        velhojen paikka
        epäjumalanpalvelijain paikka
        valehtelijoiden paikka"

        Syy, miksi Jeesus kuoli ristillä myös
        sinun syntiesi tähden, mutta vain parannuksen ja uskon kautta jokainen ihminen pelastuu helvetin tuomiolta, Joh.3:16

        Jeesus tuli pelastamaan syntiin langennutta ihmiskuntaa, joka oli jo valmiiksi kadotettu! Mutta valinta ja sen vapaus on nyt ihmisellä, 1.) uskooko hän Jumalan sanaa. 2.) tekeekö hän sen mukaan.


      • pehmopappa kirjoitti:

        Jeesus sanoo, niin se tarkoittaa 100 % varmaa asiaa. Jeesus sanoi: "ennemmin taivas ja maa katoaa, kuin yksiään piirto Jumalan sanasta".

        Helvetti on Raamatun mukaan varmasti olemassa, tässä muutama esimerkki:

        Tulinen järvi Ilm. 20:15

        Syvyys ilm. 20:3

        Tulta ja tulikiveä Ps.11:6

        Kuluttava tuli Jes. 33:14

        Itkun paikka Matt. 13:41-42

        Vaivan paikka Luuk.16:23

        Tulinen pätsi Matt. 13:42

        Kirouksen paikka Ilm. 16:11

        Paikka ilman lepoa Ilm. 14:11

        Pimeyden paikka Matt.25:30

        Siellä huudetaan apua Luuk. 16:24

        Ei enää mahdollisuutta parannukseen. Matt.12:32

        Iankaikkinen rangaistus Matt. 12:46

        Pureskelevat kieltään Ilm.16:10

        Jumalan vihan paikka Ilm. 14:10

        Perkeleen ja hänen enkeleittensä paikka Matt.25:41

        Sammumaton tuli Mark. 9:48

        Iankaikkinen hehku Jes. 33:14

        Ne, jotka siellä ovat,
        eivät haluasi
        rakkaittensa tulevan sinne. Luuk.16:28

        Ilm. 21:8:
        Pelkurien paikka
        epäuskoisten paikka
        saastaisten paikka
        murhaajien paikka
        huorintekijöiden paikka
        velhojen paikka
        epäjumalanpalvelijain paikka
        valehtelijoiden paikka"

        Syy, miksi Jeesus kuoli ristillä myös
        sinun syntiesi tähden, mutta vain parannuksen ja uskon kautta jokainen ihminen pelastuu helvetin tuomiolta, Joh.3:16

        Jeesus tuli pelastamaan syntiin langennutta ihmiskuntaa, joka oli jo valmiiksi kadotettu! Mutta valinta ja sen vapaus on nyt ihmisellä, 1.) uskooko hän Jumalan sanaa. 2.) tekeekö hän sen mukaan.

        ja panettelijoille Jumalakin on helvettiä, ... "sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli." [Hepr. 12:29 ]

        2. Pietarin kirje 3:11
        "Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,"

        Mutta kaikille Jumalasta syntyneille Herra sanoo;-

        Jesaja 43
        1 "Mutta nyt, näin sanoo Herra, joka loi sinut, Jaakob, joka valmisti sinut, Israel: - Ä l ä - p e l k ä ä, - sillä minä olen lunastanut sinut, minä olen sinut nimeltä kutsunut; - s i n ä - o l e t - m i n u n.
        2 Jos vetten läpi kuljet, olen minä sinun kanssasi, jos virtojen läpi, eivät ne sinua upota; jos tulen läpi käyt, et sinä kärvenny, eikä liekki sinua polta."

        `


      • kaivetaanpas tarinaa

        Helvetti ei ole kuulunut eikä kuulu siihen kristinuskoon jota alkuseurakunta opetti. Katolinen kirkko keksi koko käsitteen ja senkin lainasivat itse asiassa muilta. Sen jälkeen kirkko käytti helvetillä uhkaamista tapana kerätä rahaa kirkon toimintaan. Lapsia on uhattu helvetillä sujuvasti lähes koko kirkon muotoileman kristinuskon olemassaolon ajan.

        Jos kristinuskon oikeaa oppia tulkitaan oikein, helvettiä ei ole olemassakaan, eikä sitä tule olemaankaan olemassa kunnes lopputaistelussa Jumalan sotavoimat syöksevät Saatanan helvettiin. Tämäkin tarina on näppärästi lainailtu kristinuskoon paljon aikaisemmista kertomuksista. Saatanahan saa itse asiassa tarinan alkuperäisessä versiossa lopuksi vielä tekonsa anteeksi ja saa asemansa arkkienkelinä takaisin.

        Uskovaisista hyvin pieni osa tietää millainen tarina Saatana-hahmon takana on. Alkuperäinen saatana oli vain yksi monista aavikon demoneista, jotka räyhäsivät juutalaisten peloissa ja unissa. Sitten Saatanasta tuli Jumalan arkkienkeli Lucifer, joka lankesi syntiin ja sai siitä rangaistuksen, joka jatkuu lopputaisteluun saakka. Tämä Tarina Luciferista on sitten kristinuskon sisälläkin käännetty hyvin moneen muotoon. Mm. varmasti pirullinen ja ilkeä hallitsija nimeltään Vlad Tepes, joka sai liikanimen "Dracula", väännettiin Luciferiksi joka otti vampyyrin muodon. Tepes ei ollut kuitenkaan mikään vampyyri, eikä Saatana itse, olipahan vaan todella vittumainen mies. Tämä Tepes oli muuten kristitty joka kävi ihan oikeasti sotaa turkkilaisia vastaan.
        Tepeksen jälkeen Luciferin vittaa yritettiin sujuvasti sovittaa monellekin ihmiselle ja on yritetty ennenkin Tepestä. Keisari Nerokin sai paholaisen numeron osakseen kristittyjen mielikuvituksessa.

        Saatanalle on kristittyjen teksteissä annettu varmaan ihan kaikkien muiden Jumal-hahmojen nimet, mitä maapallon eri kulttuureista löytyy. Aivan, myös Vishnu, Kali, Allah, Zeus ja moni muu tuttu Jumalan nimi löytyy kristittyjen mustalta listalta.

        Kali on siitä hauska Jumala, että kyseisen "pahiksen" kristityt ymmärsivät aivan väärin. Kali kun ei ole yksinomaan hävityksen ja tuhon Jumala, vaan hänellä on intialaisessa mytologiassa osansa tasapainon luojana ja säilyttäjänä. Kali on ymmärrettävä lopulta hyvänä, eikä pahana. Indiana Jonesin versio Kalista ja Kalin palvonnasta vastannee kristittyjen versiota Saatanan palvonnasta ja siinäkin kristityt erehtyvät.


      • joudun kysymään.
        kaivetaanpas tarinaa kirjoitti:

        Helvetti ei ole kuulunut eikä kuulu siihen kristinuskoon jota alkuseurakunta opetti. Katolinen kirkko keksi koko käsitteen ja senkin lainasivat itse asiassa muilta. Sen jälkeen kirkko käytti helvetillä uhkaamista tapana kerätä rahaa kirkon toimintaan. Lapsia on uhattu helvetillä sujuvasti lähes koko kirkon muotoileman kristinuskon olemassaolon ajan.

        Jos kristinuskon oikeaa oppia tulkitaan oikein, helvettiä ei ole olemassakaan, eikä sitä tule olemaankaan olemassa kunnes lopputaistelussa Jumalan sotavoimat syöksevät Saatanan helvettiin. Tämäkin tarina on näppärästi lainailtu kristinuskoon paljon aikaisemmista kertomuksista. Saatanahan saa itse asiassa tarinan alkuperäisessä versiossa lopuksi vielä tekonsa anteeksi ja saa asemansa arkkienkelinä takaisin.

        Uskovaisista hyvin pieni osa tietää millainen tarina Saatana-hahmon takana on. Alkuperäinen saatana oli vain yksi monista aavikon demoneista, jotka räyhäsivät juutalaisten peloissa ja unissa. Sitten Saatanasta tuli Jumalan arkkienkeli Lucifer, joka lankesi syntiin ja sai siitä rangaistuksen, joka jatkuu lopputaisteluun saakka. Tämä Tarina Luciferista on sitten kristinuskon sisälläkin käännetty hyvin moneen muotoon. Mm. varmasti pirullinen ja ilkeä hallitsija nimeltään Vlad Tepes, joka sai liikanimen "Dracula", väännettiin Luciferiksi joka otti vampyyrin muodon. Tepes ei ollut kuitenkaan mikään vampyyri, eikä Saatana itse, olipahan vaan todella vittumainen mies. Tämä Tepes oli muuten kristitty joka kävi ihan oikeasti sotaa turkkilaisia vastaan.
        Tepeksen jälkeen Luciferin vittaa yritettiin sujuvasti sovittaa monellekin ihmiselle ja on yritetty ennenkin Tepestä. Keisari Nerokin sai paholaisen numeron osakseen kristittyjen mielikuvituksessa.

        Saatanalle on kristittyjen teksteissä annettu varmaan ihan kaikkien muiden Jumal-hahmojen nimet, mitä maapallon eri kulttuureista löytyy. Aivan, myös Vishnu, Kali, Allah, Zeus ja moni muu tuttu Jumalan nimi löytyy kristittyjen mustalta listalta.

        Kali on siitä hauska Jumala, että kyseisen "pahiksen" kristityt ymmärsivät aivan väärin. Kali kun ei ole yksinomaan hävityksen ja tuhon Jumala, vaan hänellä on intialaisessa mytologiassa osansa tasapainon luojana ja säilyttäjänä. Kali on ymmärrettävä lopulta hyvänä, eikä pahana. Indiana Jonesin versio Kalista ja Kalin palvonnasta vastannee kristittyjen versiota Saatanan palvonnasta ja siinäkin kristityt erehtyvät.

        Siis mukaillen mainosta: "Mistä näitä senttejä oikein tulee?"

        Täällä keskustellaan siitä, miten Raamattu ilmoittaa helvetin olevan tietty paikka. Ja sitä opettivat jo apostolit alkuseurakunnan ajoilta, niin kuin Jeesus oli heille opettanut.

        Pakanauskonnoissa, harhaopeissa, lahkoissa ja yksittäisten uskonnollisesti höyrähtäneitten mielikuvituksen lennokkuudessa sekä yhdistyneenä omaan oikeaoppisuuteen ja tarkoituksen mukaisiin mysteeritaruihin ja -satuihin on varmaankin kiinnostavaa niihin uppoutuneille, mutta tällä palstalla ei sellainen saa mainittavaa vastakaikua. Eikä kuulu edes aiheena tänne.


    • "Ei helvetin lapsi"

      Voin olla väärässäkin, mutta helvetillä ei ole historiaa, koska sitä ei ole vielä luotu kuten ei myöskään uusia taivaita ja uutta maatakaan.

      Helvettiä kutsutaan Ilmastyskirjassa myös tulijärveksi, joka on valmistettu Perkeleelle ja häntä palvelleille, joiden tarkoitus oli alusta lähtien tuhota ihmiskunta.

      Helvettiä kutsutaan UT:ssa myös kadotukseksi, johon Jumalan vastustajat karkoitetaan Kristuksen voimasta ja hänen kasvojensa kirkkaudesta.

      Uskon raamatun ilmoituksen helvetistä paikkana ja olotilana.

      • PakaNainen

        sen maantieteellisesti paikantaisit?


      • to..

        tämmöinen perkele on tullut ja miksi se haluaa tuhota yhden pikkuplaneetan yhden eliölajin? Kovin ihmiskeskeisiä senkin touhut.


      • Sadut satuina

        Jumalan "kasvojen kirkkaus" johtuu?

        Minä tiedän; kristinuskon Jumala on saanut Auringo-Jumalan ominaisuuksia, kun juutalaiset hänet kehittivät.


      • olet oikein ymmärtänyt kadotuksen. Kadotus on tulijärvi, mitä sen päällä on?
        Lasimeri, jonka päällä ovat pelastuneet kts. Ilm kirja.

        Ja vertaa tätä kohtaan Lasarukseen ja rikkaaseen mieheen. Ehkä ymmärrät. Jos Herra antaa ymmärtää.

        Siunausta.


      • Jonah kirjoitti:

        olet oikein ymmärtänyt kadotuksen. Kadotus on tulijärvi, mitä sen päällä on?
        Lasimeri, jonka päällä ovat pelastuneet kts. Ilm kirja.

        Ja vertaa tätä kohtaan Lasarukseen ja rikkaaseen mieheen. Ehkä ymmärrät. Jos Herra antaa ymmärtää.

        Siunausta.

        ja kielen tulta oli se hengen elämässä nähty tietoisuus, että kaikkia ihmisiä koskee tämä Jumalan asettama Elämän Hengen laki:

        "Niin kuin sinä olet tehnyt, niin sinulle tehdään", [Obadja 1:15; Ilm. 18:7, 20:12; 22:12; Matt. 16:27]

        `


      • ateisti mies
        PakaNainen kirjoitti:

        sen maantieteellisesti paikantaisit?

        Venus vastannee uskovaisten käsitystä helvetistä tällä hetkellä kaikkein parhaiten. Siellä on niin kuuma, että lyijykin sulaa, eivätkä laskeutujaluotaimet kestä Venuksen ilmakehän murskaavaa painetta.

        Kuinka ollakaan, maapallo alkaa muistuttamaan Venusta tuossa 0,5-1.0 miljardin vuoden päästä jahka täällä pääsee käyntiin hallitsematon kasvihuoneilmiö, joka johtuu auringon kuumenemisesta ja kirkastumisesta.

        Mars on liian kylmä ja kuiva muistuttaakseen Helvettiä. Muut aurinkokunnan planeetat ovat liian jäisiä tai liian kivisiä tai pelkkiä kaasujättiläisiä, jotka eivät missään nimessä muistuta käsityksiä helvetistä.
        Venus muistutti joskus paljon maapalloa, mutta planeetan rata on niin lähellä aurinkoa, että vesi pääsi kiehumaan pois, jolloin olosuhteet muuttuivat sellaiseksi mitä Venuksella nyt on.

        Tai sitten uskovaiset sijoittavat helvetin maapallon sulaan vaippaan, jonka lämpötila vastannee helvetin lämpöä hyvinkin. Käsitys helvetistä varmaan syntyi ihmisillä aikanaan kun he katsoivat miten tulivuori purkaa sulaa laavaa sisuksistaan ja syöksee taivaalle mustaa tuhkaa kuutiokilometrikaupalla. Muinoin kun ei ymmärretty, että maapallo on geologisesti elävä planeetta, jolla on sula vaippakerros, jonka päällä on suhteellisen ohut mannerlaattoihin jakautunut kuori. Tulivuoritoiminta todistaa maapallon aktiivisesta sisuksesta.

        USA:ssa eletään Wyomingin seudulla kirjaimellisesti veitsi kurkulla. Yellowstonen alla on supermassiivinen, yhä elävä ja aktiivinen supertulivuori, jonka kalderan alla on massiivinen kaksiosainen magmasäiliö täynnä sulaa ja osittain sulaa kiviainesta, eli magmaa, joka pinnalle tullessaan tunnetaan laavana. Kuinka ollakaan, Yellowstonen kalderan päällä on romahtaneesta aineksesta muodostunut "korkki", jonka alla laavan ja kaasujen paine kasvaa kasvamistaan. Ennen pitkää tuo korkki poksahtaa taivaalle, jolloin suunnaton tulivuori purkaa ilmoille vähintään 1000 kuutiokilometriä tuhkaa. laavaa kaasuja ja kiveä. Sillä määrällä peittää suuren osan USA:sta monen metrin paksuiseen tuhkavaippaan, minkä lisäksi maapallo muuttuu epämiellyttäväksi paikaksi elää monen vuoden ajaksi.

        Ihminen ei mahda Yellowstonen nukkuvalle hirviölle yhtään mitään. Tällä hetkellä kalderan alla on melko rauhallista, mutta maa kohoilee ja laskee joka vuosi jonkin verran. Viime vuonna maa kohosi enemmän kuin koskaan aikaisemmin, mikä kertoo paineen kasvamisesta maan pinnan alla. Kun Yellowstone lopulta purkaa paineensa ilmoille, ihminen voi vain katsoa ja ihailla luonnon jylhää esitystä. Eipä tee mieli olla missään lähelläkään kun Wyomingissa jysähtää. Yellowstonen supertulivuori voi purkautua huomenna tai tuhansien vuosien päästä, joskus se purkautuu kuitenkin.


      • ateisti mies
        to.. kirjoitti:

        tämmöinen perkele on tullut ja miksi se haluaa tuhota yhden pikkuplaneetan yhden eliölajin? Kovin ihmiskeskeisiä senkin touhut.

        Kyllä se kaiken lopuksi tuhoava perkele on keskellä aurinkokuntaamme. Se on keltainen pääsarjan tähti, joka polttelee menemään kultaista keski-ikäänsä. Tuossa 0,5-1.0 miljardin vuoden kuluessa tämä perkele kirkastuu ja kuumenee sen verran paljon, että maapallon meret kiehuvat pois ja lämpötila kohoaa liki 500 celsius-asteeseen suhteellisen nopeasti. Painekin nousee "helvetilliseksi" kun se määrä vesihöyryä pakkautuu ilmakehään, mitä meristä jää.

        Itse asiassa tämä perkele jatkaa tuhotyötään siitä. 4,5 miljardissa vuodessa pääsarjalainen aurinkomme on puhaltanut ulkokerroksensa kauas ytimestään, aurinko porottelee siinä vaiheessa punainen jättiläinen-nimistä vaihetta menemään. Tässä vaiheessa tämä punainen perkele sulattaa maapallon kalliopinnat sulaksi laavaksi, ainakin joksiksin aikaa.

        Lopulta aurinko puhaltaa kaasukuorensa planetaariseksi sumuksi, jolloin maapallo on kylmä, jälleen kallioksi jäähtynyt kivipallo, joka tuossa vaiheessa muistuttaa paljon omaa kuutamme. Auringosta jää jäljelle hiipuva valkoinen kääpiö, joka jäähtyy hiiliytimeksi aivan lopuksi.

        Tämä kosminen luonnon muovaama kaasupallon perkele määrää hyvin pitkälle elämän olemassaolon aikataulun maapallolla. Tosin elämähän ei ole maakeskeinen ilmiö. Kun elämä maapallolla on jo päättynyt, Jupiterin tienoilla on meneillään lämmin kevätkausi auringon ollessa punaisena jättiläisenä. Europa-kuu on siinä vaiheessa hyvin otollinen paikka elämälle. Siellä on valmiiksi jopa jääkerroksen alainen valtameri, jonka pohjalla on varmasti käynnissä vilkas vipinä jo nyt mikrobitoiminnan muodossa. Maapallollakin on löytynyt elämää uskomattoman ankarista oloista, jopa myrkyllisten "mustien savuttajien" sisältä. Elämä löytää tiensä.

        Uskovaisille elämän määritelmä on jotain ihan muuta kuin tiedemiehelle. Näytä uskovaiselle bakteeri mikroskoopin alla, niin uskovainen ei ota sitä elämäksi lainkaan, vaikka lasilla on näyte elämän alkuperäisestä muodosta puhtaimmillaan. Arkkibakteerikannat ovat pärjänneet omissa oloissaan maan ankarimmissa olosuhteissa oikein hyvin ilman ihmistä ja pärjäävät senkin jälkeen kun meille sopivat elämän olosuhteet maapallolla ovat päättyneet.


      • PakaNainen
        ateisti mies kirjoitti:

        Venus vastannee uskovaisten käsitystä helvetistä tällä hetkellä kaikkein parhaiten. Siellä on niin kuuma, että lyijykin sulaa, eivätkä laskeutujaluotaimet kestä Venuksen ilmakehän murskaavaa painetta.

        Kuinka ollakaan, maapallo alkaa muistuttamaan Venusta tuossa 0,5-1.0 miljardin vuoden päästä jahka täällä pääsee käyntiin hallitsematon kasvihuoneilmiö, joka johtuu auringon kuumenemisesta ja kirkastumisesta.

        Mars on liian kylmä ja kuiva muistuttaakseen Helvettiä. Muut aurinkokunnan planeetat ovat liian jäisiä tai liian kivisiä tai pelkkiä kaasujättiläisiä, jotka eivät missään nimessä muistuta käsityksiä helvetistä.
        Venus muistutti joskus paljon maapalloa, mutta planeetan rata on niin lähellä aurinkoa, että vesi pääsi kiehumaan pois, jolloin olosuhteet muuttuivat sellaiseksi mitä Venuksella nyt on.

        Tai sitten uskovaiset sijoittavat helvetin maapallon sulaan vaippaan, jonka lämpötila vastannee helvetin lämpöä hyvinkin. Käsitys helvetistä varmaan syntyi ihmisillä aikanaan kun he katsoivat miten tulivuori purkaa sulaa laavaa sisuksistaan ja syöksee taivaalle mustaa tuhkaa kuutiokilometrikaupalla. Muinoin kun ei ymmärretty, että maapallo on geologisesti elävä planeetta, jolla on sula vaippakerros, jonka päällä on suhteellisen ohut mannerlaattoihin jakautunut kuori. Tulivuoritoiminta todistaa maapallon aktiivisesta sisuksesta.

        USA:ssa eletään Wyomingin seudulla kirjaimellisesti veitsi kurkulla. Yellowstonen alla on supermassiivinen, yhä elävä ja aktiivinen supertulivuori, jonka kalderan alla on massiivinen kaksiosainen magmasäiliö täynnä sulaa ja osittain sulaa kiviainesta, eli magmaa, joka pinnalle tullessaan tunnetaan laavana. Kuinka ollakaan, Yellowstonen kalderan päällä on romahtaneesta aineksesta muodostunut "korkki", jonka alla laavan ja kaasujen paine kasvaa kasvamistaan. Ennen pitkää tuo korkki poksahtaa taivaalle, jolloin suunnaton tulivuori purkaa ilmoille vähintään 1000 kuutiokilometriä tuhkaa. laavaa kaasuja ja kiveä. Sillä määrällä peittää suuren osan USA:sta monen metrin paksuiseen tuhkavaippaan, minkä lisäksi maapallo muuttuu epämiellyttäväksi paikaksi elää monen vuoden ajaksi.

        Ihminen ei mahda Yellowstonen nukkuvalle hirviölle yhtään mitään. Tällä hetkellä kalderan alla on melko rauhallista, mutta maa kohoilee ja laskee joka vuosi jonkin verran. Viime vuonna maa kohosi enemmän kuin koskaan aikaisemmin, mikä kertoo paineen kasvamisesta maan pinnan alla. Kun Yellowstone lopulta purkaa paineensa ilmoille, ihminen voi vain katsoa ja ihailla luonnon jylhää esitystä. Eipä tee mieli olla missään lähelläkään kun Wyomingissa jysähtää. Yellowstonen supertulivuori voi purkautua huomenna tai tuhansien vuosien päästä, joskus se purkautuu kuitenkin.

        tässähän ehtii sitten vielä viettää eläkevuodetkin...

        onkohan se jo ratkaistu miten sinne Venukseen mennään?


      • ateisti mies
        Sadut satuina kirjoitti:

        Jumalan "kasvojen kirkkaus" johtuu?

        Minä tiedän; kristinuskon Jumala on saanut Auringo-Jumalan ominaisuuksia, kun juutalaiset hänet kehittivät.

        Se on sitten varmaan Jumalallisen kirkas välähdys kun joku jättiläistähti ottaa ja räjähtää supernovaksi avaruuteen. Lähin kandidaatti on Eta Carinae, joka on turhankin lähellä meitä. Tämä supermassiivinen jättiläinen voi posahtaa supernovaksi jo 1000-10 000 vuoden sisällä. Toinen oikein valmis kandidaatti on sitten Betelqeuze, joka sekin on suhteellisen loppuun itsensä polttanut ylijättiläistähti. Kun jompikumpi räjähtää supernovana, on räjähdys niin kirkas, että se näkyy päivätaivaallakin pitkän aikaa ja valaisee yötaivasta kuun tavoin. Siinä on teille sitten sitä Jumalan kirkkautta.

        Jeesuksen syntymään sijoitettu "Beetlehemin tähti" saattoi itse asiassa olla hyvinkin supernova, joka räjähti Andromedan galaksissa, joka on oman linnunratamme lähinaapuri. Sitähän ihmiset yli 2000 vuotta sitten eivät tienneet.


      • ateisti mies
        PakaNainen kirjoitti:

        tässähän ehtii sitten vielä viettää eläkevuodetkin...

        onkohan se jo ratkaistu miten sinne Venukseen mennään?

        Miksi ihmeessä sinne Venukseen pitäisi mennä? Luotaimet ovat paljastaneet kovan paineen alaisen helvetin kuuman pätsin, jossa ei ole mitään sen arvoista, että sinne pitäisi mennä. Mars on otollisempi paikka miehitetyille lennoille ja Europa.

        Voi olla hyvinkin, että ehdit viettää ne eläkevuodetkin, mutta jos Yellowstonen alla nukkuva supertulivuori purkautuu meidän elinaikanamme, niin eläkevuotesi jäävät lyhyiksi. USA kokisi tässä tapauksessa täydellisen hävityksen, mutta koko muu maapallo saisi kärsiä tuhkasateesta ja pitkällisestä ydintalvesta. Itse asiassa täällä tulisi jääkausi sen jälkeen kun pahin ensin olisi ohi Yellowstonessa. Edellinen supertulivuoren purkaus hävitti melkein kaikki varhaiset ihmiset sukupuuttoon. Olemme pienen ihmismäärän jäljiltä kasvanut ihmiskunta.

        Edelleenkään kukaan ei mahda Yellowstonen alla olevalle luonnon omalle hirviölle yhtään mitään. Se purkautuu sitten kun paine on kylliksi kasvanut.


      • Anonyymi
        PakaNainen kirjoitti:

        sen maantieteellisesti paikantaisit?

        Paanasen maatilan vieressä, lähellä Sveitsin rajaa.

        Lienee viistottain, mutta EI viitotettuna.


      • ex-hirvas

        itse, sillä tuskin maapallolla on toista lajia, joka tekee lajitoveriensa ja ympäristön elämän helvetiksi.


      • PakaNainen

        kuinka helvettikin on muuttanut muotoaan vuosisatojen saatossa.

        Keskiajalla oli poena damni ja poena sensus.

        sitten oli hilpeä helvetti kunnes kehänpää saavuttaa kehänperän.

        "Näin kehä umpeutuu. Länsimainen helvetti sai alkunsa muinaisten kreikkalaisten haades-uskosta, otti vauhtia Vanhan testamentin eettisestä monoteismista, vaelsi keskiajan Euroopan läpi kauhistuttaen jokaisen sielun, valistuksen viileä järki kesytti sen ja moderni kulttuuri muutti metaforaksi, kunnes se lämmitettiin uudestaan suomalaisessa saunassa ja lähetettiin takaisin Kreikkaan."

        Mielenkiintoinen kirjoitus!


    • Isä Jumalaa ja Jeesusta halveksiville sekä Pyhää Henkeä pilkkaaville syntisille, jotka eivät ole ottaneet pelastusta meidän Herrassamme Kristuksessa vastaan, vaan haluavat ennemmin kuolla syntisinä jumalattomina..

      Helvetti on siis väliasema Kadotukseen joutuville..

      • ex-hirvas

        Jeesuskin oli ennen kuin herätettiin kuolleista - nimittäin helvetissä. Sen kertoo Biblia painos vuodelta 1776


      • to..

        kuole jumalattomina vaikka eivät uskokaan kristinuskon jumalaan. Ylipäänsäkin kumma syy rangaista ketään, jos ei usko jotain ei usko, yhtä mielivaltainen rangaistuksen peruste kuin että ei rakasta jotakuta tai ei osaa laulaa nuotilleen.


    • H on fantasiaa

      H on höpinää liioitelluin sanakääntein. Uskontojen ns. Mullah -osasto on tupannut liioittelemaan asioita ja kuvitellut päässään monenlaisia fantasioita. Onneksi luterilainen kirkko on armopainotteinen ja suvaitsee mm. vähemmistöryhmiä kohtuullisen hyvin. Maailma on muuttunut ja myös äärir(t)yhmät muuttuvat ja viisastuvat ajan myötä.

      • Vaikka ajat muuttuu

        Jumala ei muutu, eikä Hänen sanansa, joka ei koskaan katoa.
        Raamatussa on kohtia helvetistä ja Jeesuskin puhui siitä.
        Se oli alunperin valmistettu saatanalle ja pahoille hengille,
        mutta se on niidenkin kohtalo, jotka eivät ota Jeesusta
        vastaan sielunsa pelastajana ja tee parannusta synneistään.


    • tähtipöllö,

      Laita hakukoneeseen: helvettiin, helvetti, kadotukseen, kadotus, helvetin, tuliseenjärveen...

      www.uskonkirjat.net

      Luonnollista on, että Jeesus ei valehtele helvetin olemassaolosta, eikä turhaan tullut ristille kuolemaan koko maailman puolesta.

      • kehujat opettavat väärin, ettei helvetistä pääse koskaan pois. Jeesus ei niin opettanut, eikä muukaan Raamatun teksti, joka sanoo että kun aletaan tutkia tekojen mukaan, niin sille tuomiolle helvettikin tyhjennetään, ja jokainen tuomitaan tekojen mukaan, [Jes.45:23,24; Fil.2:10].

        Matteus 5:26
        "Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennen kuin maksat viimeisenkin rovon." [Luuk. 12:59 ]

        Se "viimeisen rovon" maksaminen näyttää olevan "uskovaisillekin" ihmisille vaikeinta, sillä se merkitsee lähimmäisen rakastamista yhtä paljon kuin itseäkin. Jeesus kuoli ristillä näyttääkseen ihmiskunnalle esimerkkinä tien, miten meidänkin tulisi rakastaa lähimmäisiämme.

        Johannes 13:15
        "Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.
        [1. Piet. 2:21; 1.Piet. 4:1]

        Esikuvan seuraaminen ei ole toisilta vanhurskauden vaatimista vaan Jeesuksen kanssa samalla tavalla kuolemista, [2.Tim. 2:11]

        `


      • tähtipöllö,
        ekivaari kirjoitti:

        kehujat opettavat väärin, ettei helvetistä pääse koskaan pois. Jeesus ei niin opettanut, eikä muukaan Raamatun teksti, joka sanoo että kun aletaan tutkia tekojen mukaan, niin sille tuomiolle helvettikin tyhjennetään, ja jokainen tuomitaan tekojen mukaan, [Jes.45:23,24; Fil.2:10].

        Matteus 5:26
        "Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennen kuin maksat viimeisenkin rovon." [Luuk. 12:59 ]

        Se "viimeisen rovon" maksaminen näyttää olevan "uskovaisillekin" ihmisille vaikeinta, sillä se merkitsee lähimmäisen rakastamista yhtä paljon kuin itseäkin. Jeesus kuoli ristillä näyttääkseen ihmiskunnalle esimerkkinä tien, miten meidänkin tulisi rakastaa lähimmäisiämme.

        Johannes 13:15
        "Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.
        [1. Piet. 2:21; 1.Piet. 4:1]

        Esikuvan seuraaminen ei ole toisilta vanhurskauden vaatimista vaan Jeesuksen kanssa samalla tavalla kuolemista, [2.Tim. 2:11]

        `

        Ekivaarin kirjoituksiin pitää suhtautua harhaopin varauksella aina, koska hän ei edusta kristinuskoa eikä tervettä Raamatun tulkintaa vain ainoastaan itse väittää niin. Hän kieltää lähdes kaikki suuret totuudet.

        Tit. 1:16

        "He väittävät tuntevansa Jumalan, mutta teoillaan he hänet kieltävät, sillä he ovat inhottavia ja tottelemattomia ja kaikkiin hyviin tekoihin kelvottomia."

        Esim. Ekivaarin Jumalalla monta poikaa:

        ______________________________________________________________________________________

        >>>>>"""tode e jo antoikin
        Kirjoittanut: ekivaari 23.12.2004 klo 10.53

        sinulle, Minna, viisaan vastauksen hyvään kysymykseesi. Lisään kuitenkin, että on Jumalalla MUITAKIN poikia kuin Jeesus"


      • tähtipöllö, kirjoitti:

        Ekivaarin kirjoituksiin pitää suhtautua harhaopin varauksella aina, koska hän ei edusta kristinuskoa eikä tervettä Raamatun tulkintaa vain ainoastaan itse väittää niin. Hän kieltää lähdes kaikki suuret totuudet.

        Tit. 1:16

        "He väittävät tuntevansa Jumalan, mutta teoillaan he hänet kieltävät, sillä he ovat inhottavia ja tottelemattomia ja kaikkiin hyviin tekoihin kelvottomia."

        Esim. Ekivaarin Jumalalla monta poikaa:

        ______________________________________________________________________________________

        >>>>>"""tode e jo antoikin
        Kirjoittanut: ekivaari 23.12.2004 klo 10.53

        sinulle, Minna, viisaan vastauksen hyvään kysymykseesi. Lisään kuitenkin, että on Jumalalla MUITAKIN poikia kuin Jeesus"

        itse asioita. Et pysty yksilöimään ja yksityiskohtaisesti erittelemään, mikä kirjoituksissani olisi harhaoppia.
        Kirjoitusten mukaan Jeesus on Jumalan ainoa esikoispoika, mutta et voi kieltää sitä, että Jumalalla on muitakin Jumalasta syntyneitä poikia kun Jeesus, ja hän kutsuu kaikkia Hengestä syntyneitä veljikseen,
        [2. Kor. 6:18]

        Heprealaiskirje 2
        11 "Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sentähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,
        12 kun hän sanoo: "Minä julistan sinun nimeäsi veljilleni, ylistän sinua seurakunnan keskellä";

        Lihansa puolesta Jeesus oli "veljien keskuudesta" Jumalan valitsema "ihmisen poika", josta teki voitelemalla
        eläviä sanoja välittävän profeetan;

        5. Mooseksen kirja 18:18
        "Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua."

        5. Moos. 18:18
        "Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua."

        Kaikki Jumalasta syntyneet ovat Jumalan poikia;

        1. Johanneksen kirje 4:7
        "Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan."

        1. Johanneksen kirje 5:1
        "Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt; ja jokainen, joka rakastaa häntä, joka on synnyttänyt, rakastaa myöskin sitä, joka hänestä on syntynyt."

        Minä uskon "pyhyyden hengen puolelta" syntyneen Jeesuksen Kristuksen Jumalan ainoaksi esikoispojaksi!

        `


    • helvetti

      on tapa pitää jäsenet kuuliaisina, kun aina muistuttaa että jos et tee niin tai näin, joudut helvettiin, pysymällä meidän parissa vältyt siltä. Helvetillä pelottelu on tehokas ase, ja sen aseen käytön helluntai liike tosiaan osaa!

      • leahim

        Huomenta!
        Juu niinhän saarnasi Kartanolainen
        4-vuotias lapsisaarnaaja.

        Jos te saatanat ette tee parannusta
        niin joudutte kadotukseen
        missä ei mato kuole eikä tuli sammu...

        Pelottelua,joka lapselle ainakin onnistuu....
        Kun tuota raamattua on muunneltu niin paljon,
        niin on se kumma..taas,että helvetti on pysynyt
        siinä ennallaan.???


      • ex-hirvas
        leahim kirjoitti:

        Huomenta!
        Juu niinhän saarnasi Kartanolainen
        4-vuotias lapsisaarnaaja.

        Jos te saatanat ette tee parannusta
        niin joudutte kadotukseen
        missä ei mato kuole eikä tuli sammu...

        Pelottelua,joka lapselle ainakin onnistuu....
        Kun tuota raamattua on muunneltu niin paljon,
        niin on se kumma..taas,että helvetti on pysynyt
        siinä ennallaan.???

        helvetti on ihmisten keksimä pelottelukeino, jolla pyrittiin vaikuttamaan niihin, jotka olivat pahoja. Ihmiset ovat aina olleet raakoja ja pahoja toisilleen ja niistä voi lukea mm. vanhasta testamentista.
        Ja tiede on tätä mieltä helvetistä ja sen alkulähteistä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Helvetti


      • merihukka
        ex-hirvas kirjoitti:

        helvetti on ihmisten keksimä pelottelukeino, jolla pyrittiin vaikuttamaan niihin, jotka olivat pahoja. Ihmiset ovat aina olleet raakoja ja pahoja toisilleen ja niistä voi lukea mm. vanhasta testamentista.
        Ja tiede on tätä mieltä helvetistä ja sen alkulähteistä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Helvetti

        Ilmestyskirja 21:8 mukaan huorintekijät, ilkimykset, valehtelijat ym. joutuvat helvettiin. Kohdassa ei eritellä uskovaisia armahdetuiksi. Tällaisia "syntejä" useimmat uskovat tekevät uskoontulonsa jälkeenkin. Kohdassa ei myöskään todeta, että uskoontulon jälkeen voisi tehdyn synnin saada rukoilemalla anteeksi.

        Varsinkin valehtelu on raskas ja laaja-alainen. Valehtelu uskonasioissa on palstallakin aika yleinen. Ristikkäiset tiedot eivät voi olla tosia.
        Valehtelu tiedon asioissa. Luonnontiteelliset tiedot raamatun kanonisoinnin jälkeen ovat osoittaneet siitä kymmeniä kohtia vääriksi. Voisi olettaa, että Jumala ei hyväksy näissäkään asioissa valehtelua. Hän edellyttää totuuden puhumista. Esimerkiksi luominen ja sairauksien syinä olevat saastaiset persoonalliset henget ovat pötyä. Moni uskova narahtaa valehtelusta "elämän kirjan" ulkopuolelle.

        Sanasta, raamatusta, ei saisi kadota mitään, koska Jumala on varmistanut sen oikeellisuuden. Tässä lähes kaikki uskovat rikkovat Sanaa. Mooseksen lakikokoelman piti olla ikuisesti voimassa. Se on hylätty ja kuopattu. Maailmanlaajuinen vedenpaisumustarina on hylätty. Vettä ei yksinkertaisesti ole voinut riittää vuortenhuippujen yli.
        Kiistämättä vaikea ongelma. Sana on Jumalan sanaa yhtäältä. Toisaalta Sana sisältää isoja valheita.

        Sanaa itseään on viimeksi vasta äskettäin muokattu uuteen uskoon. Helluntailaisten UT:n käännöksessä Joh 1:18 jae on muutettu toisenlaiseksi. Se on raskas synti tekijöille. Voisi olettaa, että myös niiden nimet, jotka tietävät mutta eivät vaadi korjausta, poistuvat "elämän kirjasta".

        Ei-kristityt eivät tietenkään harnmaannuta hiuksiaan näillä.


      • jonne joutuvat
        merihukka kirjoitti:

        Ilmestyskirja 21:8 mukaan huorintekijät, ilkimykset, valehtelijat ym. joutuvat helvettiin. Kohdassa ei eritellä uskovaisia armahdetuiksi. Tällaisia "syntejä" useimmat uskovat tekevät uskoontulonsa jälkeenkin. Kohdassa ei myöskään todeta, että uskoontulon jälkeen voisi tehdyn synnin saada rukoilemalla anteeksi.

        Varsinkin valehtelu on raskas ja laaja-alainen. Valehtelu uskonasioissa on palstallakin aika yleinen. Ristikkäiset tiedot eivät voi olla tosia.
        Valehtelu tiedon asioissa. Luonnontiteelliset tiedot raamatun kanonisoinnin jälkeen ovat osoittaneet siitä kymmeniä kohtia vääriksi. Voisi olettaa, että Jumala ei hyväksy näissäkään asioissa valehtelua. Hän edellyttää totuuden puhumista. Esimerkiksi luominen ja sairauksien syinä olevat saastaiset persoonalliset henget ovat pötyä. Moni uskova narahtaa valehtelusta "elämän kirjan" ulkopuolelle.

        Sanasta, raamatusta, ei saisi kadota mitään, koska Jumala on varmistanut sen oikeellisuuden. Tässä lähes kaikki uskovat rikkovat Sanaa. Mooseksen lakikokoelman piti olla ikuisesti voimassa. Se on hylätty ja kuopattu. Maailmanlaajuinen vedenpaisumustarina on hylätty. Vettä ei yksinkertaisesti ole voinut riittää vuortenhuippujen yli.
        Kiistämättä vaikea ongelma. Sana on Jumalan sanaa yhtäältä. Toisaalta Sana sisältää isoja valheita.

        Sanaa itseään on viimeksi vasta äskettäin muokattu uuteen uskoon. Helluntailaisten UT:n käännöksessä Joh 1:18 jae on muutettu toisenlaiseksi. Se on raskas synti tekijöille. Voisi olettaa, että myös niiden nimet, jotka tietävät mutta eivät vaadi korjausta, poistuvat "elämän kirjasta".

        Ei-kristityt eivät tietenkään harnmaannuta hiuksiaan näillä.

        jumalattomat sekä tietenkin luopiot, harhaoppiset, valehtelijat ym pahantekijät. Näin sanoo Raamattu, vieläpä harvinaisen yksiselitteisesti. Ja se helvetin vaiva on iankaikkinen sinne joutuvilla.

        Siksi on hyvin ymmärrettävää miksi palstan harhaoppisiin tulee kuhinaa, kun helvetti-sana mainitaan. Ekivaarikin huutaa suoraa huutoa ja hänen mukanaan panikoivat hirvas ja merihukka-löysäpää.
        Mutta ei Raamatun Sanaa muutama harhaoppinut saa mitätöityä, vaikka itseään kyllä huijaavat kuvitelmillaan. :)))


      • merihukka
        jonne joutuvat kirjoitti:

        jumalattomat sekä tietenkin luopiot, harhaoppiset, valehtelijat ym pahantekijät. Näin sanoo Raamattu, vieläpä harvinaisen yksiselitteisesti. Ja se helvetin vaiva on iankaikkinen sinne joutuvilla.

        Siksi on hyvin ymmärrettävää miksi palstan harhaoppisiin tulee kuhinaa, kun helvetti-sana mainitaan. Ekivaarikin huutaa suoraa huutoa ja hänen mukanaan panikoivat hirvas ja merihukka-löysäpää.
        Mutta ei Raamatun Sanaa muutama harhaoppinut saa mitätöityä, vaikka itseään kyllä huijaavat kuvitelmillaan. :)))

        On se niin väärin, että uskova saa valehdella miten mieli lystää ja pääsee taivaaseen. Meikä koettaa puhua ainakin vakavissa asioissa totta ja etsiä muutenkin totuutta ja joutuu automaattisesti helvettiin.

        Täytyy kestää. Tasan ei käy onnenlahjat


      • Etulyöntiasema
        merihukka kirjoitti:

        On se niin väärin, että uskova saa valehdella miten mieli lystää ja pääsee taivaaseen. Meikä koettaa puhua ainakin vakavissa asioissa totta ja etsiä muutenkin totuutta ja joutuu automaattisesti helvettiin.

        Täytyy kestää. Tasan ei käy onnenlahjat

        on heti kärkeen niillä, jotka uskovat ja totena pitävät minkä Jumala Sanassaan ilmoittaa!


      • Yliampuvaa tekstiä

        Minua ei ole koskaan peloteltu helvetillä,
        enkä tiedä ketään muutakaan, sinun
        aseesi on valheellisuus.


      • varmaan
        Yliampuvaa tekstiä kirjoitti:

        Minua ei ole koskaan peloteltu helvetillä,
        enkä tiedä ketään muutakaan, sinun
        aseesi on valheellisuus.

        ole helluntalainen, minua kyllä on aikoinaan.


      • Anonyymi

        Veijosen Harri kyllä kertoo, kun vain ehättää.


    • vanhaisäntä.

      että keskiajan mielisairaat papit ja piispat keksivät sen ja jotkut mielisairaat vielä uskovat siihen.
      Tuonpuoleiseen uskovana kuitenkin pidän jonkinlaisen "kiirastulen" mahdollisuutta jossa sielu ikäänuin puhdistuu menneestä elämästä ennenkuin siirtyy astraalimaailmaan henkistä kehitystään vastaavalle tasolle.

      • johtavalla polulla.

        Ja kohta tämän maailman ruhtinas ilmestyy sinunkin isännäksesi. Kun hengailet tällä palstalla ja pohdit mahdollisia kärvennyksiä, on muutama varoituksen sana ehkä paikallaan.

        Pysy vain vahvana astraalimaailma- ja henkisen kehityksen jutuissasi.

        Täällä oleminen saattaa nostaa mieleen joitakin välähdyksiä elävästä Jumalasta ja pelastavasta evankeliumista, mitkä voivat rapauttaa luopioksi alkaneen vanhanisännän uskomuksia teosofiaan ja new age-satuihin!


      • vanhaisäntä.
        johtavalla polulla. kirjoitti:

        Ja kohta tämän maailman ruhtinas ilmestyy sinunkin isännäksesi. Kun hengailet tällä palstalla ja pohdit mahdollisia kärvennyksiä, on muutama varoituksen sana ehkä paikallaan.

        Pysy vain vahvana astraalimaailma- ja henkisen kehityksen jutuissasi.

        Täällä oleminen saattaa nostaa mieleen joitakin välähdyksiä elävästä Jumalasta ja pelastavasta evankeliumista, mitkä voivat rapauttaa luopioksi alkaneen vanhanisännän uskomuksia teosofiaan ja new age-satuihin!

        villien parissa. Tuntemukset varmaan samanlaisia molemmin puolin.
        Muuten newagesta en oikastaan ymmärrä mitään ja varoituksesi on minulle yhtä tyhjän kanssa.


      • johtavalla polulla. kirjoitti:

        Ja kohta tämän maailman ruhtinas ilmestyy sinunkin isännäksesi. Kun hengailet tällä palstalla ja pohdit mahdollisia kärvennyksiä, on muutama varoituksen sana ehkä paikallaan.

        Pysy vain vahvana astraalimaailma- ja henkisen kehityksen jutuissasi.

        Täällä oleminen saattaa nostaa mieleen joitakin välähdyksiä elävästä Jumalasta ja pelastavasta evankeliumista, mitkä voivat rapauttaa luopioksi alkaneen vanhanisännän uskomuksia teosofiaan ja new age-satuihin!

        on kymmeniä jakeita, jotka puhuvat sellaisesta "Elämän Hengen laista" jota jo profeetta Obadja (1:15) julisti:

        15 "Sillä lähellä on Herran päivä kaikkia pakanakansoja: Niin kuin sinä olet tehnyt, niin sinulle tehdään; kosto sinun teostasi kohtaa sinun omaa päätäsi."

        U.T.ssa ne ovat enimmäkseen tässä muodossa;

        Matteus 16:27
        "Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan."

        Roomalaiskirje 2:6 "hänen, joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan", ja se näyttää tarkoittavan tätä;

        "Kostakaa hänelle sen mukaan, kuin hän on tehnyt, ja antakaa hänelle kaksinkertaisesti hänen teoistansa; siihen maljaan, johon hän on kaatanut, kaatakaa te hänelle kaksin verroin." [Ilm. 18:6 ]

        Parhaiten tämä on ymmärrettävissä vain jonkinlaisen sielunvaelluksen kautta. Olen ajatellut, että esimerkiksi Luukas 16 luvussa mainittu rikas mies näki tulevan elämänsä samanlaisena kuin oli nähnyt Lasaruksen maan päällä, viluissaan, nälkäisenä ja sairaana, ovensa edessä ulkopuolella.

        Onko harhaoppia pyrkiä ohjaamaan elämäänsä niin, ettei joutuisi koston kierteen pyörteisiin elämänpyörässään? [Jaak. 3:6]

        `


    • Anonyymi

      Helvetti tai oikeammin tulinen järvi on Raamatussa paikka, johon kadotetut joutuvat kärsimään tuskaa. Tämä rangaistuksen paikka on alkujaan pakanallisistä lähteistä: Babylonista, Egyptistä, Kreikasta ja Persian zarathustralaisuudesta. Juutalaiset ovat antaneet sille omat erityispiirteensä ja leimansa, mutta he eivät keksineet sitä.

      Tuolla on lyhyt kuvaus helvettiopin kehityksestä ja lähteistä.

      https://totuutta.wordpress.com/2020/06/07/helvettiopin-kehitys-ja-lahteet/

    • Anonyymi

      Ei-helluntailainen kommentti:

      https://biblehub.com/greek/1067.htm

      Gehenna, helvettiä tarkoittava sana kreikassa, viittaa Hinnomin laaksoon, jonka kaatopaikalla poltettiin roskia, mukaanlukien kuolemaantuomittujen raatoja. Adventistit ovat korostaneet annihilaatio-opissaan, että uskomattomat tuhoutuvat. Näitä väitteitä on perusteltu esim. kohdilla Matt 10:28, jossa alkuteksti puhuu tuhoamisesta helvetissä, ja Ilm 20:9, jota voisi mielestäni ymmärtää toisinkin: onko näille annettu väliaikainen ruumis, mutta jatkavat olemassaoloa jonkinlaisina henkiruumiina, ikuisesti kituen.

      https://biblehub.com/multi/matthew/10-28.htm

      Ilmestyskirja
      20:9 Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      112
      8791
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      39
      2623
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      128
      2371
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      22
      1989
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      14
      1736
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      11
      1540
    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      15
      1497
    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      9
      1427
    9. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      14
      1296
    10. Kristityt "pyhät"

      Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.
      Kristinusko
      6
      1219
    Aihe