käärmettä?
Uskotko, niinkuin Jumala varoittaa, että: "synnin palkka on KUOLEMA," vai uskotko "käärmettä" joka sanoo:"Ette te suinkaan kuole!"
Minä uskon ettei yksikään vääränlaista helvettioppia julistava seurakunta, tai lahko ole Jumalasta! Sellaiset seurakunnat jotka julistavat Jumalan suunnatonta pahuutta, siis oman luotunsa IANKAIKKISTA kiduttamista helvetin tulessa ovat lähtöisin Jumalan vastustajasta/saatanasta/ sillä niisä on "antikristuksen henki!"
Koska Jumala on oikeudenmukainen!
Hän on myöskin Kaikkivaltias, joten Hänen sallimattaan ei tapahdu yhtään mitään.
Mikään VAJAVAISEN ihmisen teko, minkä TÄYDELLINEN Jumala on sallinut tapahtua, ei edellytä iankaikkista loputonta kärsimystä.
Sentähden täytyy meidän uskoa TODEKSI Raamatun sana, että Jumalan rangaistuskin ON oikeudenmukainen ja että Jumala rankaisee jumalattomiakin vain heidän omien tekojensa mukaan ja tekee sitten lopun kaikesta väärästä ja pahasta, sillä "...olisiko oikein, että jumalaton saisi elää?"
EI; sillä synnin palkka ON KUOLEMA!
Synnin palkka ei siis ole iankaikkinen elämä helvetissä, vaan se on iankaikkinen ja lopullinen KUOLEMA.
Ilman Jeesusta olemme siis lopullisesti kuolemaan tuomittuja!
Helvetti on TOINEN KUOLEMA, eikä siitä kuolemasta enää ole elämän ylösnousua, vaan ">HEIDÄT< POLTTAA SE TULI!
"Ei siis, että>heitäHEIDÄT
Uskotko, niinkuin Jumala varoittaa, että: "synnin palkka on KUOLEMA," vai uskotko "käärmettä" joka sanoo:"Ette te suinkaan kuole!"
Minä uskon ettei yksikään vääränlaista helvettioppia julistava seurakunta, tai lahko ole Jumalasta! Sellaiset seurakunnat jotka julistavat Jumalan suunnatonta pahuutta, siis oman luotunsa IANKAIKKISTA kiduttamista helvetin tulessa ovat lähtöisin Jumalan vastustajasta/saatanasta/ sillä niisä on "antikristuksen henki!"
Koska Jumala on oikeudenmukainen!
Hän on myöskin Kaikkivaltias, joten Hänen sallimattaan ei tapahdu yhtään mitään.
Mikään VAJAVAISEN ihmisen teko, minkä TÄYDELLINEN Jumala on sallinut tapahtua, ei edellytä iankaikkista loputonta kärsimystä.
Sentähden täytyy meidän uskoa TODEKSI Raamatun sana, että Jumalan rangaistuskin ON oikeudenmukainen ja että Jumala rankaisee jumalattomiakin vain heidän omien tekojensa mukaan ja tekee sitten lopun kaikesta väärästä ja pahasta, sillä "...olisiko oikein, että jumalaton saisi elää?"
EI; sillä synnin palkka ON KUOLEMA!
Synnin palkka ei siis ole iankaikkinen elämä helvetissä, vaan se on iankaikkinen ja lopullinen KUOLEMA.
Ilman Jeesusta olemme siis lopullisesti kuolemaan tuomittuja!
Helvetti on TOINEN KUOLEMA, eikä siitä kuolemasta enää ole elämän ylösnousua, vaan ">HEIDÄT< POLTTAA SE TULI!
"Ei siis, että>heitäHEIDÄT
Vastaukset 37
Vanhimmat
helvetti, sillä ihmisten pahuus, raakuus ja vääryys aiheuttavat sekä ihmisille että ympäristölle todellisen helvetin. Mikäli maapallolla olisi pelkästään kasvi-ja eläinkunta, eikä ihmisiä lainkaan, niin maailma eläisi sovussa ja tasapainossa.
Jeesus sanoi, joka uskoo minuun pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen. Ja kadotus tarkoittaa lopullista hävittämistä. Helvetinoppi tulee vanhoista pakanallisista taruista ja mytologiasta, joilla on peloteltu ihmisiä, jotta he saadaan tottelemaan ja nöyristelemään vallanpitäjiä.
sopii juuri tuollanen omatekoinen hölynpölysi. Tuo on kuitenkin virheellistä opetusta, jos kerran Raamattua pidämme totuuden lähteenämme.
Sinun väittämäsi kuulu tänne kristinuskovien palstalle ytä paljon, kuin auton pakoputken vika lapsen virtsatie tulehdukseen.
>>>Jeesus sanoi, joka uskoo minuun pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen. Ja kadotus tarkoittaa lopullista hävittämistä.
>>>Jeesus sanoi, joka uskoo minuun pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen.
Ja kadotus tarkoittaa lopullista hävittämistä.
?
Lisään Raamattuun, Danielin suusta, tämän jos sopii ..
Dan.12:2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
Monella muullakin tavalla Jumala koettaa meitä herätellä synnin unesta.
Johan minä kerran sanoin että pidän sinua ihan rehellisenä "jääräpäänä" olisi joskus mukava ihan rehellisesti katsoa kuinka suuri (tai pieni) ero meillä loppujen lopuksi näissä uskon asioissa jos aletaan mennä hieman pohjanmaan kautta.
Tiedä häntä - vaikka joskus vielä tulis sekin aika.
alex
Riittä kun lukee mitä Raamatuussa sanotaan syntisen tuhoutumisesta:
Mark. 1:24
"Mitä sinä meistä tahdot, Jeesus Nasaretilainen? Oletko tullut TUHOAMAAN meidät? Minä tiedän, kuka sinä olet, Jumalan Pyhä!"
Luuk. 9:25
Mitä hyödyttää ihmistä, jos hän voittaa omakseen koko maailman mutta saattaa itsensä TUHOON ja turmioon?
Luuk. 13:3
Eivät suinkaan -- samalla tavoin te kaikki olette TUHON omia, ellette käänny. [Ps. 7:13]
Luuk. 13:5
Eivät suinkaan -- yhtä lailla te kaikki olette TUHON omia, ellette käänny."
Ap. t. 3:23
Jokainen, joka ei tätä profeettaa kuule, poistetaan kansansa parista ja TUHOTAAN.'
Ap. t. 13:41
-- Katsokaa, halveksijat, hämmästykää -- ja olkaa TUHON omat! Minä teen teidän päivinänne sellaisen teon, että ette sitä uskoisi, jos joku siitä kertoisi teille."
Room. 2:12
Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös TUHOUTUVAT laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
Room. 9:22
Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty TUHOTTAVIKSI.
1. Kor. 8:11
Näin sinun tietosi vie TUHOON tuon heikon, oman veljesi, jonka vuoksi Kristus on kuollut.
Gal. 6:8
Joka kylvää siemenen itsekkyyden peltoon, korjaa siitä satona TUHON, mutta se, joka kylvää Hengen peltoon, korjaa siitä satona ikuisen elämän
Ef. 4:22
Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi TUHON oma.
1. Tess. 5:3
Juuri kun ihmiset sanovat: "Kaikki on hyvin, ei mitään hätää", TUHO kohtaa heidät äkkiarvaamatta niin kuin synnytyspoltot raskaana olevan naisen, eivätkä he pääse pakoon.
2. Tess. 2:8
silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja TUHOAVA tulemisensa kirkkaudella.
1. Tim. 6:9
Ne, jotka tahtovat rikastua, joutuvat kiusaukseen ja lankeavat ansaan, monenlaisten järjettömien ja vahingollisten halujen valtaan, jotka syöksevät ihmiset TUHOON ja perikatoon.
Hepr. 10:39
Me emme ole niitä, jotka luopuvat ja joutuvat TUHOON, vaan niitä, jotka uskovat ja pelastavat sielunsa.
2. Piet. 2:1
Israelin kansan keskuudessa esiintyi kuitenkin myös vääriä profeettoja, ja samoin on teidänkin joukkoonne ilmestyvä vääriä opettajia. He salakuljettavat teidän keskuuteenne tuhoisia harhaoppeja, jopa kieltävät herransa, joka on ostanut heidät omikseen. Pian he kuitenkin saattavat itsensä TUHOON.
2. Piet. 2:3
Ahneudessaan he pyrkivät käyttämään teitä hyväkseen esittämällä tekaistuja tarinoita. Mutta heille muinoin langetettu tuomio on yhä voimassa, heidän TUHONSA odottaa heitä.
2. Piet. 2:12
Nuo ihmiset herjaavat sellaista, mitä eivät tunne. Siinä he ovat kuin järjettömät eläimet, jotka luonto on tarkoittanut pyydystettäviksi ja tapettaviksi, ja eläinten lailla he myös TUHOUTUVAT,
2. Piet. 3:7
Ja sen saman sanan varassa ovat nykyiset taivaat ja nykyinen maa tulen tuhoa odottamassa. Niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tuomio tulee ja jumalattomat TUHOTAAN.
2. Piet. 3:9
Ei Herra vitkastele täyttäessään lupaustaan, vaikka hän joidenkin mielestä on myöhässä. Päinvastoin: hän on kärsivällinen teitä kohtaan, koska ei halua kenenkään TUHOUTUVAN vaan tahtoo, että kaikki kääntyisivät.
2. Piet. 3:16
Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi TUHOKSEEN vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.
Juud. 1:5
Vaikka te kaiken tiedättekin, tahdon silti muistuttaa teitä siitä, että Herra kyllä ensin pelasti kansansa Egyptistä mutta TUHOSI sitten ne, jotka eivät uskoneet
Juud. 1:11
Voi heitä! He ovat lähteneet Kainin tielle, palkan toivossa he ovat harhautuneet Bileamin jäljille, ja Korahin tavoin he ovat kapinoinnillaan hankkineet itselleen TUHON.
Ilm. 11:18
Kansat ovat vihan vallassa, mutta nyt on sinun vihasi hetki. On tullut kuolleiden tuomion aika, aika palkita profeetat, sinun palvelijasi, ja kaikki pyhät ja kaikki jotka kunnioittavat sinun nimeäsi, pienet ja suuret. On aika TUHOTA ne, jotka tuhoavat maata.
Ilm. 17:8
"Peto, jonka näit, on ollut, mutta nyt sitä ei ole. Se tulee vielä nousemaan syvyydestä, mutta lopulta se joutuu TUHON omaksi. Ne maan asukkaat, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna elämän kirjaan, hämmästyvät pedon nähdessään, sillä vaikka se on ollut ja mennyt, se on vielä tuleva.
Ilm. 17:11
Peto itse -- se, joka on ollut mutta jota ei enää ole -- on kahdeksas kuningas ja samalla yksi noista seitsemästä. Se joutuu TUHON omaksi.
Ilm. 20:9
Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se TUHOAA ne kaikki
Hirvas on valmis myymään pois oppinsa lain kumoamisesta kun saa sirkuttavasta iitasta kaverin helvetin
olemassaoloa vastaan taistelemaan. Ja eihän siinä sitten mitään rankaistusta tulisikaan sellaisestakaan
suurkauapasta että vaikka oman äitinsä möisi. Yleensäkin näyttää hirvakselle olevan samantekevää menisikö
ongelle vai tekisikö jotain ehdottoman tärkeää tai saako niitä kaloja vai sepittääkö vain suuren suuria
kalavaleita.
ex-hirvas 6.2.2010 08:38
eivät ymmärrä, ja heille on aivan turha selittää, että Jeesus oli ympärileikattu juutalainen.
Ja koska Hänen eläessään oli vielä vanha lakiliitto voimassa, niin tottakai Jeesuksen PITI totella sitä, niinkuin muutkin juutalaiset.
Vetoaminen siihen, että Jeesuskin vietti sapattia, ei ole mikään peruste vaatia keneltäkään sapatinviettämistä. Me emme ole juutalaisia, ja lakiliitto loppui Goltatalla.
Tuosta ei kannata edes keskustella sellaisen kanssa, joiden aivot on täytetty uskonnollisella mössöllä.
Tuo sinun viestisi osoittaa kuinka ymmärtämättömät yrittävät puheillaan muista kumota asialliset viestit - kun ei teillä ole muuta sanottavaa. Totuus on että joka kerta kun otetaan esiin asioita joista teillä ei aavistustakaan alatte saman tyylin - yritätte saada suunsoitolla asiat sinne omaan oijaanne.
Totuus on että ei kukaan joka on tajunnut Raamatun Sanan, tai voi enää alkaa uskomaan tuohon teidän mahdottomaan teioriaanne jonka mukaan Kaikkivaltias oikeudenmukainen ja rakkaudellinen Luoja loi elämää jonka Hän (elämän Luoja ja Ylläpitäjä) sallisi piinattavan.
Me tiedämme miksi ihminen kuolee - mutta ne jotka luulevat olevansa kuolemattomia eivät sitä luonnollisesti tiedä.
iankaikkinen sille joka helvettiin joutuu, koska hän ei selviä sieltä hengissä.
Raamattu sanoo että se on TOINEN KUOLEMA! Huom kuolema, ei siis että "se on toinen elämä helvetissä!"
kyllä täälläkin on lunta puolisen metriä, mutta sellaista kevyttä pakkaslunta. Oli sitä aamusellakin muutama sentti tullut lisää. Mutta vanha sanonta " maaliskuussa maata näyttää" tulee pitämään paikkansa, jos Jumala suo.
Mitä tulee helvettiin, niin se tarkoittaa jopa maanpäällistä pahuutta, raakuutta ja rikollisuutta. Ja sen takana ovat rakkaudettomat ja jumalattomat ihmiset. Jos eläisimme Jeesuksen opetuksen mukaan rakkaudessa toisiamme kohtaan, niin ei olisi poliisilaitoksia, oikeustaloja, turvakoteja, kasvatuslaitoksia, eikä mitään muutakaan, joita tarvitaan rikollisia ja itsensä paaduttamia varten.
Mutta jatkamme jutustelua, milloin mistäkin, mutta sanassa ja keskinäisessä rakkaudessa.
Jeesuksen Kristuksen ilmestys, "Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Uuden Testamentin" lopussa
Ilm. 14:11
Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä ...
Sitä tehdään ja puhutaan kuule mitä vaan jollei ole pelkoa huomisesta ja tuomiosta!
Ei kymmeniä käskyjäkään kukaan laske tarvitsevansa noudattaa siinä tapauksessa ettei tuomitakaan.
""JUMALAN KYMMENEN KÄSKYÄ
Sirkka-Iita 4.2.2010 22:38 ""
Minä en noita käskyjä tunne, päällisin puolin tosin ne 5 tai 6, jotka Jeesus sivumennen luetteli
joillekin senaikaisiin lakilahkoihin kuuluville. Joten Sirkan kanssa ei juurikaan keskustelua
sukeudu, kovin tietämätön kun olen. Toisekseen, en ole erityisemmin tappamisesta kiinnostunut enkä toimintaleffoistakaan, joten ymmärrettäväähän se on, ettei esimerkiksi viidennen käskyn problematiikka minua kiinnosta.
Mielenkiintoni kohdistuu yksinomaan Jumalan kymmeniin lupauksiin ja lisäksi on ainakin
yli 600 lupaavaa säädöstä. Ehtona on kaikkien päivien pyhittäminen ja kaikkien ihmisten
kunnioittaminen. Adventistit poikkeuksena; heidän täytyy vain seitsemännet päivät muistaa
pyhittää ja eikä kunnioittaa tarvitse kaikkia ihmisiä, riittää että adventistien kanssa ei olla eri
mieltä missään asiassa, varsinkaan Ellenissä joka on tabu.
2. Kor. 1:20
Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä "on"; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden "amen", Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme.
Ef.6:2 :
"Kunnioita isääsi ja äitiäsi" -tämä on ensimmäinen käsky, jota seuraa lupaus -
3 "että menestyisit ja kauan eläisit maan päällä".
MITÄ IHMINEN ESITTÄÄ SITÄ HÄN EDUSTAA - TAHDOMMEKO ESITTÄÄ JA EDUSTAA KOKO TOTUUTTA
Uskotko sapattiuskollisuuteesi vaiko Jumalan uskollisuuteen?
Sapatti on ihmistä varten sanoo Jumala. Kun adventisti siis uskoo että hän sapatinpitämisensä vuoksi pääsee
ennen muita taivaaseen, uskoo adventisti itseensä. Mutta sapattihan on ihmistä varten täällä Maassa eikä
taivaassa. Sapattina ei pidä työllistää läheisiään. Raamattu sanoo että orjankin pitää silloin saada levätä.
Jumala tekee vuorotta työtä ihmisen parhaaksi; Hän on uskollinen työntekijä vaikka ei meistä ihmisistä yksikään. Mutta emme ole syntyneet lepäämistä varten vaan lähimmäistyötä varten.
Emme ole niinikään syntyneet omaa sapatinviettoamme varten vaan pikemminkin että lähimmäinenkin
saisi levon sielulleen huolimatta rauhattomista ja työläistä olosuhteista. Sapatti saattaa hieman helpottaa
ulkoisia paineita mutta sisäistä lepoa ei kalenteri kykene taikomaan.
Mikähön Sirkka-Iitaan on mennyt. Alle kopioimani hänen viestinsä osoittaa että hän kääntää asiat
päälaelleen propagandistisella manipuloinnillaan. Aian kuin joku Stalin tai S.Hussein. Lukekaa ja päätelkää.
Kyllä siinä loppujen lopuksi tuomitaan Kristus käärmeeksi!
[][][] Uskotko Jumalaa vai uskotko
Sirkka-Iita 8.2.2010 15:58
käärmettä?
Uskotko, niinkuin Jumala varoittaa, että: "synnin palkka on KUOLEMA," vai uskotko "käärmettä" joka sanoo:"Ette te suinkaan kuole!"
Minä uskon ettei yksikään vääränlaista helvettioppia julistava seurakunta, tai lahko ole Jumalasta!
Sellaiset seurakunnat jotka julistavat Jumalan suunnatonta pahuutta, siis oman luotunsa IANKAIKKISTA kiduttamista helvetin tulessa ovat lähtöisin Jumalan vastustajasta/saatanasta/ sillä niisä on "antikristuksen henki!"
Koska Jumala on oikeudenmukainen! [][][]
Uskommeko Jeesusta vai emme? Jeesus varoittaa iankaikkisesta tulisesta helvetin järvestä joak on
valmistettu saatanalle ja hänen kaltaisilleen. Sirkka varoittaa niistä jotka lukevat Raamatusta Jeesuksen
sanat. Yhä uudestaan tekee aloituksia asiasta, vastoin parempaa tietoaan. Olisi typerää pilkata häntä.
Sääli paremmin sopii kuvaan.
Ilm. 14:11
Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä ...
Kyllä tuo on jotain muuta kuin että kuolema vapauttaa pahantekijät. Jos väärämielisyyden palkka eli ansio ei olisi "helvetin tulijärvi", vaan kuolema, niin silloinhan Jumala toimittaisi ns. armomurhan.
Matt.5:22 ... "on ansainnut helvetin tulen".
Jotkut viisastelevat että se on elämää mutta he tulevat aikanaan tietämään ettei se ole elämää vaan kuolemaa ennemminkin.
Dan.12:2
Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään,
toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
Osatotuus ei ole totuutta. Jeesus on pelastaja ja minä kerron myös sen mistä täytyy pelastua.
Sillä tiedän että minulla on vastuu opetuksestani. En tiedä tuomitaanko sisaret puolinaisesta opetuksesta,
mutta ainakin veljet:
Jaak. 3:1 :
Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte,
että me saamme sitä kovemman tuomion.
Muitä tulee kokototuuteen lepopäiväkysymyksessä, niin meillä Suomessahan saadaan levätä koko viikonloppu, lauantai JA sunnuntai.
Mutta Antti, sinähän sanoit kirjoittavasi vai rekisteröidyllä nimimerkilläsi. Haistoin sinut kyllä jo otsikosta. Viimeinen lause vahvisti hajun. Muuta en sitten kyllä taas vaivautunut lukemaankaan.
Niissähän on samat jakeet kuin Raamatussa. Eikä hän peittele Jeesuksen puheita eikä Paavalinkaan.
Mutta en sinun näkemystesi mukaan, vaan sen mukaan mitä Jumala minulle Raamatusta avaa. Hirvaskin on käsittänyt oikein Jeesuksen sanan kadotuksesta:
>>>Jeesus sanoi, joka uskoo minuun pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen. Ja kadotus tarkoittaa lopullista hävittämistä.
Miksi mielesi täyttää taistelu tuomion ja helvetin olemassaolon pimittämisen puolesta?
Ja sapatinjälkeisen päivän lopullien hävittämisen puolesta? Eikö Jeesus ole uskottava kuin vain
siunn tunteitasi miellyttävissä asioissa!
No kun sinä sinä sanot että Jumala on sinulle avannut raamatusta nuo asiat ,niin kerroppa meille sitten kuinka kauan Hitleri joutuu kitumaan helvetissä? Vai onko se vain sinun uskoasi mitä sanot .niin kuin tuossa otsikossakin sanot MINÄ USKON .>>>Jeesus sanoi, joka uskoo minuun pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen. Ja kadotus tarkoittaa lopullista hävittämistä.
asioita Raamatun sanan perusteella, en ole opettaja, mutta keskustelen Raamatun opetuksista. Mitä tulee mainitsemaasi Hitleriin, niin jollei hänen nimi ole elämänkirjassa, hän joutuu kadotukseen.
Otetaan todistukseksi Jeesuksen sana, ja Hän sanoi näin:
Mark. 16:16
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Olet kai samaa mieltä siitä, että mainitsemasi Hitler oli jumalaton. Sana todistaa, miten käy jumalattomille. Kuolleet siis herätetään tuomiolle, myös Hitler, ja hänet tuomitaan tekojensa mukaan.
Jeesus kertoi mitä tapahtui jumalattomille Nooan aikana. Hän hävitti kaikki vedenpaisumuksessa, samoin kävi jumalattomille Sodomassa ja Gomorassa. Kun Jeesus tulee, silloin hävitetään kaikki elossa olevat jumalattomat, niin kuin Nooan aikana.
Matt.24
37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
Sana todistaa myös, että tuhannen vuoden kuluttua virkoavat eloon "muut kuolleet", ja heidät tuomitaan kukin tekojensa mukaan. Jos nimeä ei ole Karitsan elämänkirjassa, heidät tuomitaan kadotukseen. Se on lopullinen toinen kuolema, ja Jumala on pyyhkinyt heidät pois lopullisesti. Jumalattomia ei enää silloin ole. Mitään ikuista piinaa ei ole, vaan on jumalattomien tuomio ja rangaistus, joka on toinen kuolema.
Mal. 4:1
Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.
Eli minä uskon, mitä sana todistaa. Uskotko sinä?
No tuo on sinun tulkintasi asiasta .Etpä sinäkään osannut antaa aikaa kuinka kauan se tekojen mukaan kestää.Joten jos minä sanon että kestää ikuisuuden olen yhtä oikeassa kuin sinäkin ,tai oikeastaan annoinhan minä sinulle vastauksen IKUISUUS.Mutta kokeillaanpa uudestaan. Näin sanoo raamattu:
Mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
Tämä on Jumalan sanaa.
Kuinka kauan aikaa joutuu olemaan hän joka pilkkaa Pyhää-Henkeä , helvetissä ,että hän on saanut tekojensa mukaan ?.Minä vastaan ikuisuuden. Mikä on SINUN vastauksesi? Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleille.
SItten toit tämän:Jeesus kertoi mitä tapahtui jumalattomille Nooan aikana. Hän hävitti kaikki vedenpaisumuksessa, samoin kävi jumalattomille Sodomassa ja Gomorassa. Kun Jeesus tulee, silloin hävitetään kaikki elossa olevat jumalattomat, niin kuin Nooan aikana.
En tiedä miksi otit Nooan ajan ja Sodoman ja Gomoran tähän?He ovat kerran tuomiolla niin kuin muutkin,ei heitä ole vielä tuomittu .Vai mikä oli ajatuksesi?
No etkös sinä täällä ole jakannut tietoa että kadotus on silmän räpäys ,jos oikein olen ymmärtänyt.
Minulla on kyllä ilman välihuomautuksia oleva Raamattu, jota luen mielelläni.
En tarvitse narsistin clear wordia.
Antin kirjoitukset ovat kuin täytekakkuja, joihin on väliin sivelty sontaa.
"Silmänräpäyksen kestää hänen vihansa, eliniän hänen armonsa."
Ps. 30: 6.
Tämä on Raamatun puhetta, ei minun sanomisiani. Kuinkas käsität?
tuomioita lähimäisillemme!
Jumala antaa tuomiot jumalattomille heidän tekojensa mukaan ja HÄNEN tuomionsa ovat oikeat.
vastaukseni lutkulainen, niin opit ymmärtämään Jeesuksen sanaa ja opetusta. Siinä on Raamatulla perusteltu vastaukseni, ja tässä on sitten lisää miten käy jumalattomille. Se ei ole minun tulkintaani, vaan suoraa sanan todistusta Raamatusta.
Ps.37
9 Sillä pahat hävitetään, mutta jotka Herraa odottavat, ne perivät maan.
10 Hetkinen vielä, niin jumalatonta ei enää ole; kun hänen sijaansa katsot, on hän jo poissa.
11 Mutta nöyrät perivät maan ja iloitsevat suuresta rauhasta.
Ps. 37:34
Odota Herraa ja ota vaari hänen tiestänsä, niin hän korottaa sinut, ja sinä perit maan ja näet, kuinka jumalattomat hävitetään.
Jes.11.
1. Mutta Iisain kannosta puhkeaa virpi, ja vesa versoo hänen juuristansa.
2 Ja hänen päällänsä lepää Herran Henki, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja voiman henki, tiedon ja Herran pelon henki.
3 Hän halajaa Herran pelkoa; ei hän tuomitse silmän näöltä eikä jaa oikeutta korvan kuulolta,
4 vaan tuomitsee vaivaiset vanhurskaasti ja jakaa oikein oikeutta maan nöyrille; suunsa sauvalla hän lyö maata, surmaa jumalattomat huultensa henkäyksellä.
Siinä on vastaus myös siihen, kuinka kauan jumalaton kestää kadotuksessa.
Lueppa se koko jae niin ymmärät .Kysymys on siitä, että kun sinä elät konkreetisesti maan päällä.Uusi painos 92 sanoo näin :Hänen vihansa kestää vain hetken, hänen hyvyytensä läpi elämän. Illalla on vieraana itku mutta aamulla ilo.Ja se sama on sanottu vanhassa painoksessa 33/38 sanotaan näin tosin vaikeampi tajuisesti :.Sillä silmänräpäyksen kestää hänen vihansa, eliniän hänen armonsa; ehtoolla on itku vieraana, mutta aamulla ilo. Siunausta elämääsi.
lähimäiseni!
kannanottoa, mitä hän ymmärtää Jeesus sanoilla kadotuksesta ja jumalattomien tuhosta?
Eipä ole kuulunut? Jäi asia kesken..
2 Tess. 1
1 Paavali ja Silvanus ja Timoteus tessalonikalaisten seurakunnalle Jumalassa, meidän Isässämme, ja Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.
2 Armo teille ja rauha Isältä Jumalalta ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
3 Me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, niinkuin oikein onkin, koska teidän uskonne runsaasti kasvaa ja keskinäinen rakkautenne lisääntyy itsekussakin, kaikissa teissä,
4 niin että me itsekin Jumalan seurakunnissa kerskaamme teistä, teidän kärsivällisyydestänne ja uskostanne kaikissa vainoissanne ja ahdistuksissa, joita teillä on kestettävänä
5 ja jotka ovat osoituksena Jumalan vanhurskaasta tuomiosta, että teidät katsottaisiin arvollisiksi Jumalan valtakuntaan, jonka tähden kärsittekin,
6 koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat,
7 ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
8 tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
(9) Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
10 kun hän sinä päivänä tulee, että hän kirkastuisi pyhissänsä ja olisi ihmeteltävä kaikissa uskovissa, sillä te olette uskoneet meidän todistuksemme.
11 Sitä varten me aina rukoilemmekin teidän puolestanne, että meidän Jumalamme katsoisi teidät kutsumisensa arvoisiksi ja voimallisesti saattaisi täydelliseksi kaiken teidän halunne hyvään ja teidän uskonne teot,
12 että meid
[][][] Ei ole meidän asiamme
Sirkka-Iita 9.2.2010 22:08
tuomioita lähimäisillemme!
Jumala antaa tuomiot jumalattomille heidän tekojensa mukaan ja HÄNEN tuomionsa ovat oikeat. [][][]
Jos Sirkka ei yhä uusilla aloituksillaan, yhdessä alexinsa kanssa, tuomitsisi
ei-adventisteja, ei täällä paljonkaan tekstiä olisi.
Ex-hirvas esitti Raamatusta monta hyvää todistusta siitä kuinka jumalattomat
hävitetään MAASTA. Sillä tarkoitetaan ensisijassa lakikansaa, Israelia. Mutta toki
kaikki jumalattomat kuolevat ja kuolevatpa yhtä lailla hurskaatkin pois.
kaikki ihmiset ovat tuhoon tuomittuja:
Saarnaaja 9:3
Kaikessa, mikä auringon alla tapahtuu, on lohdutonta juuri se, että jokaisen kohtalo on sama,
niin kuin sekin, että ihmisen sydän on pahuutta täynnä ja että hänen sisimmässään asuu mielettömyys koko hänen elinaikansa,
ja sen jälkeen -- suoraa päätä vainajien joukkoon!
Saarn.7:15
Tämänkin minä olen nähnyt turhina elinpäivinäni:
hurskas hukkuu, vaikka on elänyt oikein, jumalaton elää pahuudestaan huolimatta kauan.
Että semmoinen saarna - ja vielä yksi saarna ...
Saarn.2:16 Viisaasta ei jää ikuista muistoa enempää kuin tyhmästäkään, tulevina päivinä molemmat unohdetaan. Niin kuolee viisas kuin tyhmäkin!
Saarn.7:27
Katso -- sanoi Saarnaaja -- tämän minä totesin, kun kohta kohdalta pyrin tulokseen:
28 en löytänyt, mitä kaiken aikaa etsin, ihmistä.
Tuhannen joukosta minä löysin yhden, mutta koko määrästä en ainoatakaan naista.
29 Vain tämän minä sain selville:
Jumala on luonut ihmiset suoriksi, mutta itse he punovat kieroja juonia.
Saarn.6:6 Vaikka tuo mies eläisi kaksi kertaa tuhat vuotta, hän ei saisi elämästään iloa: eivätkö kaikki ole matkalla samaan paikkaan?
muiden arvostelijaksi? Eikö sinulla riitä eväitä tehdä omia aloituksia, kun jatkuvasti arvostlet ja vääristelet lähimäistesi sanomisia? Puutuuko sinulta vähäisimmätkin hyvän käytöksen alkeet? Tuoko on sitä sinun lähimäisenrakkauttasi?
Anteeksi X-hirvas kun en ole pääsyt aikaisemmin kirjoittamaan ,kun nuo työt haittaa harrastuksia.Kysyt minulta kadotuksesta ja jumalattomien tuhosta .Kysymys on minusta aika laaja ,jos tutkitaan sitä juurta jaksaen mutta tietenkin perustuen raamattuun ja Jeesuksen omiin sanoihin,Mutta sanotaan näin alkajaiseksi ja katsotaan sitten kannattaako keskustella syvemmin ,mutta ei suinkaan niin että minä tiedän kaikki tai sinä tiedät kaikki ,vaan avatkoon Pyhä-Henki niin kuin parhaaksi näkee.
Uusi testamentti on varsin yksiselitteinen opetuksessaan siitä ,että eräänä päivänä on myös niitä ,jotka joutuvat Kristuksen vasemmalle puolelle ,He joutuvat ikuiseen kadotukseen.Heidän kohtaloaan Kristus itse kuvailee elävillä ,kauheilla kuvilla.
Se on paholaiselle ja enkeleille varattu ikuinen tuli (Mat.25:41)
41 "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen.
Tulinen ja rikinkatkuinen järvi(Ilm.21:8)
8.Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema." Se on ikuisen rangaistuksen paikka(Matt.25:46)
46."Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään." (Matt.8:12)taivaalisen valon tuolla puolen.
12. Mutta ne, joiden oli määrä periä valtakunta, heitetään ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita.(Matt.22:13)13 Silloin kuningas sanoi palvelijoilleen: 'Sitokaa hänet käsistä ja jaloista ja heittäkää ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita. (Matt.25:30)30 Heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita.Tämä on" synkin pimeys ",josta Pietari ja Juudas puhuvat.(2.Piet.2:17)17 Nuo ihmiset ovat vedettömiä lähteitä, sadepilviä, jotka tuulenpuuska hajottaa. Heille on varattuna synkin pimeys.(Juud.13)13 pärskyviä meren aaltoja, joiden vaahtoharjana on heidän häpeänsä, radaltaan harhautuneita tähtiä, joille ikuisiksi ajoiksi on varattuna synkin pimeys.Kadotus on kuvattu ikäänkuin se olisi Uuden Jerusalemin ulkopuolella(Ilm.22:15)15 Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat valhetta ja noudattavat sitä. Se on paikka jossa itketään ja kiristellään hampaita---epäilemättä rangaistuksen takia,mutta mitä ilmeisimmin syytelyiden takia(Mat.8:12 )Mutta ne, joiden oli määrä periä valtakunta, heitetään ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita."
Siunausta iltaasi.
että työtkin on hoidettava. Mutta katsotaan mitä Jeesus tarkoitti sanassaan. Tiedät varmaankin, että Jumala hävitti jumalattomat niin vedenpaisumuksessa kuin Sodomassa ja Gomorassakin. Se tapahtui äkkiä, eikä Jumala varoittanut muita etukäteen kuin Nooan ja Lootin perhettä, ja he pelastuivat.
Matt.24.
37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; NIIN ON MYÖS Ihmisen Pojan tulemus oleva.
Eli Jeesuksen tulemuksessa tuhotaan kaikki jumalattomat, vain uskonsa kautta vanhurskautetut jäävät eloon, kuten Nooa tai Loot.
Tuhotuilla jumalattomilla ei ole enää koskaan mitään osaa missään, vaan heidät on lopullisesti hävitetty. Jeesuksen tulemuksessa alkaa tuhatvuotinen valtakunta, jolloin herätetään kuolleista ne, jotka ovat nukkuneet pois Kristuksessa, mutta kukin vuorollaan. Kaikkia ei herätetä samaan aikaan, vaan tuhannen vuoden kuluessa.
1.Kor.15.
21 Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
22 Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
Jeesus hallitsee valtakuntaansa taivaasta 144 000 valitsemiensa pyhien kanssa, muut ovat maan päällä.
Ilm. 20:6
Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
Kun tuhannen vuoden kuluttua päästetään saatana vankeudestaan, se lähtee villitsemään maassa asuvia.
Ilm.20
7 Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
8 ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
Joka lähtee mukaan saatanan villitsemänä, heidät tuhotaan.
9 Ja HE nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja KULUTTAA HEIDÄT.
Sen jälkeen tulee viimeinen tuomio, jolloin jäljelle jääneet tuomitaan kukin tekojensa mukaan. Jollei nimeä ole Karitsan elämänkirjassa, se joutuu lopulliseen kadotukseen.
Viimeisenä vihollisista hävitetään Tuonela ja Kuolema
14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
Sen jälkeen uusi maa on kaikkien pyhien asuinpaikka, jossa vanhurskas asuu iankaikkisesti.
Ilm.21.
1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
Näin tulee tapahtumaan, sitten kun on sen aika. Mitäpäs tuumit lutkulainen ajatuksistani?
Jotenkin minusta tuntuu ,että sotket Israelia koskevia asioita ja muita asioita keskenänsä ,kun tuot lukuja 144000 ,koska tässä on raamatun mukaan kysymyksessä Israelin 12-sukukuntaa kustakin suvusta 12000.
Mutta pysytään vain kadotuksessa tai sanottakoon helvetissä ,sen ajoissa ja merkityksissä mitä me niistä voimme tietää ja ymmärtaa.
Me ihmiset muistutamme monessa suhteessa toisiamme .Mutta sinä päivänä ,jolloin kuolemamme hetki koittaa ilmenee suuri ero .Jotkut meistä pääsevät Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen luo ,mutta toiset joutuvat kadotukseen ja helvettiin!
Raamatun käsittelemistä aiheista Jumalan tuomio on kaikkein vakavin. Se on todellinen---yhtä todellinen kuin elämä itse.Tuomitseminen kuuluu yhtä olenaisena osana Jumalan ihmiskuntaa koskevaan suunitelmaan ,kuin vanhurskauttaminenkin .Me emme voi ottaa toista ja hylätä toista ,Niitä ei tarjota meille valinnaisina oppeina .Jumala on lujasti vahvistanut kummankin olemassaolon .Jos uskomme Häneen ,on meidän uskottava persoonalliseen taivaaseen ja helvettiin! Suuremmoisin asia maailmassa on varma tietoisuus Jumalan anteeksiantamuksesta ja hyväksymisestä. Ja päinvastoin hirvittävintä on viimeisellä hetkellä olla vailla Jumalan anteeksi antoa ja hyväksymistä.
Lopuksi tällainen asia vielä.
Jeesus ei ainoastaan uskonut helvettioppiin ,vaan puhui aiheesta enemmän kuin kukaan muu.Hän puhui helvetistä jopa enemmän kuin taivaasta.
Tähän vielä saate sanoina :Kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".
Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.
piinaan helvetissä? Jos uskot, niin onko tuliseen järveen heitetyillä myös iankaikkinen elämä? Kysyn tätä siksi, että kuollut ihminen ei tunne kipua eikä tuskaa, eikä kiristele hampaitaan. Ja kun kuollut ei tiedä eikä tunne mitään, niin piinattavien täytyy olla koko ikuisuuden tietoisessa tilassa, koska vain elävät tuntevat tuskaa ja kipua? Antaako siis Jumala piinattavillekin iankaikkisen elämän siksi, että voi piinata heitä iankaikkisesti helvetissä?
Miltäs kysymys vaikuttaa? Mieti tarkkaan?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8835335
ja Raamattuun - miks niin moni uskoo käärmeen sanoihin?