Moraali ei ole uskonnon tuote

Jos joku väittää, että moraali on seurausta kristillisestä uskosta, hän ei ole lukenut Raamattuaan kunnolla. Kristilliseen oppiin kuuluu nk. luonnollinen moraalilaki (Raamatussa asiaa tulee selvästi esille ainakin Roomalaiskirjeessä). Ts. periaatteessa jokainen ihminen tietää, että esim. tappaminen on väärin. Tutkimus on siis tässä samalla linjalla Raamatun kanssa.

Oma ymmärrykseni on, että uskonnot pikemmin sumentavat kuin tukevat tuota yleistä moraalilakia: esim. intian leskenpoltot ja islamin kunniamurhat.

Sama vaikutus saadaan kyllä aikaan myös loppuun asti kuljetulla, darvinistisen maailmankatsomuksen sekoittamalla etiikalla: absoluuttista moraalia ei ole eikä sitä voida määrittää. Onneksi suurin osa palstankin ateisteista kuitenkin osoittaa aitoa moraalia, asettuen näin oman katsomuksensa yläpuolelle ja tällä elämänvalinnallaan samalla antaa todistuksen luojastaan.

Onko moraalisi kuinka paljon korkeampi kuin uskovan.

midgetti kirjoitti:

Onko moraalisi kuinka paljon korkeampi kuin uskovan.

Ateistin moraali on ylivertainen uskovaisen moraaliin nähden. Aivan kuten älykkyysosamääräkin. Tätä tukee aivan jokainen aiheesta tehty tieteellinen tutkimus.

midgetti kirjoitti:

Onko moraalisi kuinka paljon korkeampi kuin uskovan.

... ateistin moraali korkeampi. Meillä ei ole tekosyitä ja porsaanreikiä lipsua moraalistamme jos jumalat tai lahkojohtajat käskee toteuttamaan jotain arkijärjelle moraalitonta, kuten tuhlaamaan apurahat sähköraamattuihin, kun Haitilaiset kuolee tauteihin ja vammoihin ja nälkään. Tai tuhoamaan jumalattomia jumalan käskystä.

midgetti kirjoitti:

Onko moraalisi kuinka paljon korkeampi kuin uskovan.

Ateismin moraali ei perustu yli 2000 vuotta eläneiden aavikon barbaarien moraaliin.

Siihen aikaan esim orjuus ja kansanmurhat oli oikein. Enkä ole tietoinen että Jumala tai Jesse olisi mitään muuttaneet.

Sitäpaitsi uskovalla ei ole moraalia vaan kuuliaisuus auktoriteettiin eli jumalaan.

Jos jumala sanoo,että orjuus on väärin niin orjuus on väärin, jos jumala sanoo, että kansanmurha on oikein, niin silloin kansanmurha on oikein.

++++++++++ kirjoitti:

Ateismin moraali ei perustu yli 2000 vuotta eläneiden aavikon barbaarien moraaliin.

Siihen aikaan esim orjuus ja kansanmurhat oli oikein. Enkä ole tietoinen että Jumala tai Jesse olisi mitään muuttaneet.

Sitäpaitsi uskovalla ei ole moraalia vaan kuuliaisuus auktoriteettiin eli jumalaan.

Jos jumala sanoo,että orjuus on väärin niin orjuus on väärin, jos jumala sanoo, että kansanmurha on oikein, niin silloin kansanmurha on oikein.

"Ateismin moraali ei perustu yli 2000 vuotta eläneiden aavikon barbaarien moraaliin."

Yksittäisen ateistin moraali ei perustu, jos henkilö on henkisesti terve yli 2000 vuotta eläneiden aavikon barbaarien moraaliin.

Jeesushuora kirjoitti:

Ateistin moraali on ylivertainen uskovaisen moraaliin nähden. Aivan kuten älykkyysosamääräkin. Tätä tukee aivan jokainen aiheesta tehty tieteellinen tutkimus.

Tämä asia on tiedossa, liekö synnittömyydestä samanlaista tieteellistä näyttöä kuin ääoostasi.

+++++++++ kirjoitti:

"Ateismin moraali ei perustu yli 2000 vuotta eläneiden aavikon barbaarien moraaliin."

Yksittäisen ateistin moraali ei perustu, jos henkilö on henkisesti terve yli 2000 vuotta eläneiden aavikon barbaarien moraaliin.

Voimmeko vetää johtopäätöksen, että uskova on itsekkäämpi moraaliltaan. Toisin sanoen Jeesuksen
ydinsanoma ossuuu paremmin ateistiin.

midgetti kirjoitti:

Onko moraalisi kuinka paljon korkeampi kuin uskovan.

Enpä ole huomannut. Omaa kuviteltua taivaspaikkaa varmistellaan muita ihmisiä mollaamalla ja hyljeksimällä.

Lämpö ja välittäminen on teistä kaukana.

++++++++++ kirjoitti:

Ateismin moraali ei perustu yli 2000 vuotta eläneiden aavikon barbaarien moraaliin.

Siihen aikaan esim orjuus ja kansanmurhat oli oikein. Enkä ole tietoinen että Jumala tai Jesse olisi mitään muuttaneet.

Sitäpaitsi uskovalla ei ole moraalia vaan kuuliaisuus auktoriteettiin eli jumalaan.

Jos jumala sanoo,että orjuus on väärin niin orjuus on väärin, jos jumala sanoo, että kansanmurha on oikein, niin silloin kansanmurha on oikein.

Eihän kukaan järkevä ja omilla aivoillaan ajatteleva ihminen usko väitteisiinne, että olisitte moraalisempia kuin uskovaiset, ja ettei teillä olisi vilpillisiä porsaanreikiä keskusteluissanne. Ette todellakaan edes tunne toisianne, ja yleistäminen ei sen takia vain käy.

typeriä väitteitä. kirjoitti:

Eihän kukaan järkevä ja omilla aivoillaan ajatteleva ihminen usko väitteisiinne, että olisitte moraalisempia kuin uskovaiset, ja ettei teillä olisi vilpillisiä porsaanreikiä keskusteluissanne. Ette todellakaan edes tunne toisianne, ja yleistäminen ei sen takia vain käy.

kyllähän uskovaisetkin korkeassa "moraalissaan" vihaavat naisia,lapsia,ateisteja,homoja,naapureita yms.

midgetti kirjoitti:

Tämä asia on tiedossa, liekö synnittömyydestä samanlaista tieteellistä näyttöä kuin ääoostasi.

Synti on uskonnon määrittelemää, joten uskonnoton ei tee oman mittapuunsa mukaan syntiä koskaan. Esimerkiksi sinulle, ennen kuin vänkäät: tiukimmille muslimimiehille muiden naisten, kuin oman vaimon, kätteleminen on syntiä. Kristitty ei oman mittapuunsa (syntikäsityksensä) mukaan kuitenkaan tee syntiä kätellessään vieraita.

ovat kyllä nimenomaan olleet moraalittomia, ja näin se myös yleisesti ottaen on

Martta 55 kirjoitti:

ovat kyllä nimenomaan olleet moraalittomia, ja näin se myös yleisesti ottaen on

Kleptomaanit ovat useimmiten ateisteja

+++++++++++++ kirjoitti:

Kleptomaanit ovat useimmiten ateisteja

ovat valovuosia ateistisia edellä ja se näkyy käytännön elämässä joka päivä.

elämä opettaa kirjoitti:

ovat valovuosia ateistisia edellä ja se näkyy käytännön elämässä joka päivä.

Mitään kristillisiä arvoja..
On vain kristittyjen itselleen muilta kopsattuja arvoja.

Martta 55 kirjoitti:

ovat kyllä nimenomaan olleet moraalittomia, ja näin se myös yleisesti ottaen on

Aika kova väite.
Mutta niinhän uskovaisten väitteet aina..

+++++++++++++ kirjoitti:

Kleptomaanit ovat useimmiten ateisteja

...kiitos.

old_profile_8643 kirjoitti:

...kiitos.

täällä kirjoittelee puutaheinää ja vastailee itselleen. Ei sillä riitä aivokapasiteetti tuottamaan edes mitään etäisesti keskustelua muistuttavaa. Se siitä tulee, kun raamatulla päähän hakataan.

Martta 55 kirjoitti:

ovat kyllä nimenomaan olleet moraalittomia, ja näin se myös yleisesti ottaen on

Jenkkilässä tehtiin tutkimus, jossa tutkittiin noin 70000 vangin uskonnollista vakaumusta
tai uskonnottomuutta. Näiden seitsemänkymmenentuhannen tuomitun rikollisen joukosta
löytyi ateisteja peräti 156 kappaletta eli noin 0,2 prosenttia kaikista. Kristittyjä taas löytyi
yli 60000 ja esimerksiksi pelkästään hellareita toista tuhatta. Tämä kertoneekin meille jo
aika paljon tästä kristittyjen kuuluisasta "moraalista", jota ainakaan minä uskovan perheen
kasvattina ja laajan uskovan suvun keskellä kasvaneena en ole koskaan eläissäni havainnut
yhtikäs missään käytännön asioissa. Ja minä sentään tunnen aika hemmetin paljon hihuja.

http://www.holysmoke.org/icr-pri.htm

..... kirjoitti:

täällä kirjoittelee puutaheinää ja vastailee itselleen. Ei sillä riitä aivokapasiteetti tuottamaan edes mitään etäisesti keskustelua muistuttavaa. Se siitä tulee, kun raamatulla päähän hakataan.

Oletteko tosiaankin yhtä tyhmiä kuin teinit vielä aikuisinakin? Pilkallako vastaatte jos joku uskovainen esittää teille kysymyksen?

Kaukaa ohi kirjoitti:

Jenkkilässä tehtiin tutkimus, jossa tutkittiin noin 70000 vangin uskonnollista vakaumusta
tai uskonnottomuutta. Näiden seitsemänkymmenentuhannen tuomitun rikollisen joukosta
löytyi ateisteja peräti 156 kappaletta eli noin 0,2 prosenttia kaikista. Kristittyjä taas löytyi
yli 60000 ja esimerksiksi pelkästään hellareita toista tuhatta. Tämä kertoneekin meille jo
aika paljon tästä kristittyjen kuuluisasta "moraalista", jota ainakaan minä uskovan perheen
kasvattina ja laajan uskovan suvun keskellä kasvaneena en ole koskaan eläissäni havainnut
yhtikäs missään käytännön asioissa. Ja minä sentään tunnen aika hemmetin paljon hihuja.

http://www.holysmoke.org/icr-pri.htm

Arvaas miksi ne kaikki väittävät olevansa uskossa? Että se otettaisiin heillä huomioon ja vankituomiot lyhenisivät. Ota ensi kertaa selvää miten asiat toimivat oikeassa elämässä, ei ne tosiasiat aina ole tosiasioita jos joku on kirjoittanut asioista pitkän ja ruman artikkelin. Sitäpaitsi: kritstitty(, hyvä ystävä jollekkin kuten oletkin,) ei tarkoita mitään uskovaista, vaan kirkossa kastettua.

teinimäistä pilkkaa kirjoitti:

Oletteko tosiaankin yhtä tyhmiä kuin teinit vielä aikuisinakin? Pilkallako vastaatte jos joku uskovainen esittää teille kysymyksen?

"Pilkallako vastaatte jos joku uskovainen esittää teille kysymyksen?"
"Kleptomaanit ovat useimmiten ateisteja"
Tämäkö on mielestäsi kysymys?

Luetko sinä ketjuja ollenkaan, vastaat vain sinne tänne sen kummemmin miettimättä?

+++++++++++++ kirjoitti:

Kleptomaanit ovat useimmiten ateisteja

Kleptomania on psyykkinen sairaus, ja kristitytkin sitä sairastavat, joten kommenttisi on asiaton.

vähän elävää elämää kirjoitti:

Arvaas miksi ne kaikki väittävät olevansa uskossa? Että se otettaisiin heillä huomioon ja vankituomiot lyhenisivät. Ota ensi kertaa selvää miten asiat toimivat oikeassa elämässä, ei ne tosiasiat aina ole tosiasioita jos joku on kirjoittanut asioista pitkän ja ruman artikkelin. Sitäpaitsi: kritstitty(, hyvä ystävä jollekkin kuten oletkin,) ei tarkoita mitään uskovaista, vaan kirkossa kastettua.

He olivat uskossa, sinä vaan selittelet koska uskonveljesi ovat rikollisia.

vähän elävää elämää kirjoitti:

Arvaas miksi ne kaikki väittävät olevansa uskossa? Että se otettaisiin heillä huomioon ja vankituomiot lyhenisivät. Ota ensi kertaa selvää miten asiat toimivat oikeassa elämässä, ei ne tosiasiat aina ole tosiasioita jos joku on kirjoittanut asioista pitkän ja ruman artikkelin. Sitäpaitsi: kritstitty(, hyvä ystävä jollekkin kuten oletkin,) ei tarkoita mitään uskovaista, vaan kirkossa kastettua.

Kyllä samasta rikoksesta pitäisi uskovaisen saada kovempi tuomio kuin uskonnottoman.
Jos murhan tekee huumepöllössä, niin ei se huumausaine saa olla lieventävä seikka kakkua jaettaessa.

+++++++++++++ kirjoitti:

Kleptomaanit ovat useimmiten ateisteja

ja skitsofreenikot uskovaisia. Joten?

elämä opettaa kirjoitti:

ovat valovuosia ateistisia edellä ja se näkyy käytännön elämässä joka päivä.

Normaali-ihminen esim nykyään ajattelee, että kansanmurha ja orjuus on väärin.

Ei-niin normaali-ihminen voi ajatella just toisin ja sanoa että sen arvot ovat korkeammat.

Riippuu ihan siitä miten korkeamman määrittelee.

vähän elävää elämää kirjoitti:

Arvaas miksi ne kaikki väittävät olevansa uskossa? Että se otettaisiin heillä huomioon ja vankituomiot lyhenisivät. Ota ensi kertaa selvää miten asiat toimivat oikeassa elämässä, ei ne tosiasiat aina ole tosiasioita jos joku on kirjoittanut asioista pitkän ja ruman artikkelin. Sitäpaitsi: kritstitty(, hyvä ystävä jollekkin kuten oletkin,) ei tarkoita mitään uskovaista, vaan kirkossa kastettua.

Kyllähän minä tiedän että ikiomassa mielikuvitusmaailmassaan elävät säälittävät ja
henkisesti jälkeenjääneet ihmiset, joilla on näkymättömiä mielikuvitusystäviä eivät
ymmärrä mitä tarkoitetaan tosiasioilla. Ei sitä olisi meille enää erikseen tarvinnut
todistaa, tämä on jo kaikkien yleisesti tiedossa.

Ja No true Scotsman on aina ja edelleenkin typerä argumenttivirhe, joka mitätöi
kaiken väittämäsi. Eikä siinä vankikyselyssä muuten edes kysytty onko ihminen uskossa,
vaan sitä kuuluuko tämä johonkin uskonnolliseen yhteisöön tai seurakuntaan. Etkö osaa
lukea vai etkö vain kykene ymmärtämään mitään lukemastasi? Kasva säälittävä raukkaparka
aikuiseksi ja opettele ajattelemaan.

Hartaiden uudestisyntyineiden ja uskossa olevien ihmisten perheessä kasvaneena minulla
on vuosikymmenten vankka kokemus uskovien täysin ala-arvoisesta moraalista, jossa esim.
jatkuvaa valehtelua ei pidetä yhtään minään ja muutenkin voi tehdä ihan mitä tahansa
pedofiliaa myöten, kunhan vain muistaa aina välillä rukoilla ja pyytää syntejään anteeksi.
Surkea ja täysin ala-arvoinen paskamoraali.

Martta 55 kirjoitti:

ovat kyllä nimenomaan olleet moraalittomia, ja näin se myös yleisesti ottaen on

Mitenkähän tiukka moraalisi sitten on? Onko esimerkiksi esiaviollinen seksi sinusta moraalitonta vaikka molemmat sitä tahtovat?

Ihmisille on ihan luonnollista omata hyvä moraalikäsitys ja käyttäytyä moraalisesti hyvin.
Aiheeseen liittyviä sääntöjä on asiallista sopia erilaisten ihmisryhmien kesken.

Uskovaisllekin sopii ihan hyvin seurata hyviä moraalisääntöjä. Ja jotta homma toimisi vielä tehokkaammin, niin uskovaisten vallanpitäjien kannattaa liittää moraaliongelmiin synnin käsite ja uhkailla ikuiseen elämään uskovaa syntistä karjaansa kadotuksella ja kidutuksella.

Moraali on sidoksissa uskovaisuuteen, mutta uskovaisetkin ovat vajavaisia ihmisiä eivätkä siksi pysty toteuttamaan täydellisen hyvää elämää.

Myös uskonnottomilla on vaikeuksia elää kunnolla, mutta ei se mitenkään johdu siitä että uskonnoilla ja moraalilla on paljon liitoskohtia.