Hei te Jehovantodistajat. Miten saatte oppiinne sopimaan tämän helsinginsanomissa tänään (sivu D1) olleen jutun Merkillisten eläinten saari:
"Madagaskarin monimuotoisuus on omanlaistaan: jotkin ryhmät ovat lajistoltaan hyvin runsaita, mutta kavio-, sorkka-, kissa-, ja koiraeläimet puuttuvat kokonaan. Tämä johtuu luonnonhistoriasta. Saari irtosi Afrikasta yli 100 miljoonaa vuotta sitten ja Intiasta 80 miljoonaa vuotta sitten. Ensimmäiset nykyisten nisäkkäiden kantamuodot saapuivat sinne noin 60 miljoonaa vuotta sitten. ... Kaikki Madagaskarin nisäkkäät ovat kehittyneet neljästä eli kädellisten, hyönteissyöjien, jyrsijöiden ja pienten petoeläinten kantamuodosta. Kunkin tiedetään tulleen saarelle kerran."
"Madagaskar on verraton paikka tutkia evoluutiota: pitkään eristyneenä ollut saari, jossa on paljon eri elinympäristöjä."
Jos siis teidän oppinne mukaan Nooan arkista tuli kaikki maailman eläimet vajaa 5 000 vuotta takaperin, niin kuinka edellä kerrottu on mahdollista? Miksi Madagaskarin saarelle on kehittynyt sellaisia eläinlajeja, joita ei muualta löydy? Tai miten pingviinit ovat päässeet Nooan arkista etelämantereelle?
"Madagaskarin monimuotoisuus on omanlaistaan: jotkin ryhmät ovat lajistoltaan hyvin runsaita, mutta kavio-, sorkka-, kissa-, ja koiraeläimet puuttuvat kokonaan. Tämä johtuu luonnonhistoriasta. Saari irtosi Afrikasta yli 100 miljoonaa vuotta sitten ja Intiasta 80 miljoonaa vuotta sitten. Ensimmäiset nykyisten nisäkkäiden kantamuodot saapuivat sinne noin 60 miljoonaa vuotta sitten. ... Kaikki Madagaskarin nisäkkäät ovat kehittyneet neljästä eli kädellisten, hyönteissyöjien, jyrsijöiden ja pienten petoeläinten kantamuodosta. Kunkin tiedetään tulleen saarelle kerran."
"Madagaskar on verraton paikka tutkia evoluutiota: pitkään eristyneenä ollut saari, jossa on paljon eri elinympäristöjä."
Jos siis teidän oppinne mukaan Nooan arkista tuli kaikki maailman eläimet vajaa 5 000 vuotta takaperin, niin kuinka edellä kerrottu on mahdollista? Miksi Madagaskarin saarelle on kehittynyt sellaisia eläinlajeja, joita ei muualta löydy? Tai miten pingviinit ovat päässeet Nooan arkista etelämantereelle?
Vastaukset 9
Vanhimmat
Jehovantodistajien vastaus: Superhypernopea evoluutio vedenpaisumuksen jälkeen ja Goddidit.
taas tutkijoiden höpö puhetta. Ei siellä ole tuollaista tilannetta olemassa. Lue vaikka Vartiotornin evoluutioselvitys, jonka vanhemmisto on saanut pyhän hengen kautta kirjoittettavakseen.
Ei pingfiiniä ole tarvinnut Nooan arkkiin, sehän on vesieäin, mielestäni muitakin eläimiä on mahdollisesti säilynyt kellukkeiden varassa, ja kyllä kaikkivaltias Jumala huolen pitää luodustaan.
Raamatun kirjoituksista löytyy yliluonnollisia ruokkimis ihmeitä, joita on tapahtunut kautta aikain, vieläkin.
Ps. Vastasin Jt. polesta.
"Ei pingfiiniä ole tarvinnut Nooan arkkiin"
Raamatussa tarinoidaan, että KAIKKI ELÄIMET lajiensa mukaan meni arkkiin. Niin ja makeanveden kalalajitkin selvisivät tuossa rytäkässä varmaan pyhän hengen avulla samoin kuin Joona siellä kalan vatsassa... hehee, on teillä fundis-uskiksilla jutut. Etkö tajua, kuinka monta ristiriitaa tuollaisella vedenpaisumustarinallakin on?
Ihminen voi perustella itselleen monenlaisia ajatuksia.
Vedenpaisumusta ja ei evoluutiota voi puolustella itselleen. Evoluutiota on hankala perustella kreationistille, mutta evoluutioteoria osaa "ennustaa" aika hyvin mm Madakaskarin erikoisen eläimistön. Kun se vielä liitetään mannerliikuntateoriaan, niin yleiskuva tulee aika selväksi.
Kreationismin ja vedenpaisumuksen puolustaminen ovat vähän kuin maakeskeisen universumin puolustaminen. Sekin vaati aina vain monimutkaisempia malleja taivaankappaleitten liikkkeistä. Aurinko keskelle ja malli on yksinkertaisempi ja biologiaan tulee selkeyttä ja järkeä, kun ottaa Daewinin oppaakseen.
Muuten ostin Lajien synnyn uuden suomennuksen ja olen lukenut nyt kolmanneksen. Ei vain apinakalle tahdo päästä asiaan. Tuntuu ihmeeltä, että 150v sitten sellaisesta jaarituksesta saivat tolkun ja että se osasi nostattaa sellaisen metelin. Siis Darwin oli varmastikin nerokas tutkija ja hänen ajatuksensa kantavat vieläkin, mutta onpa surkeaa ulosantia miehellä.
>>Jos siis teidän oppinne mukaan Nooan arkista tuli kaikki maailman eläimet vajaa 5 000 vuotta takaperin, niin kuinka edellä kerrottu on mahdollista?
Vartiotorniseuralle kaikki on mahdollista. Ja vaikka Jehovan todistajat eivät uskokaan kehitysoppiin, "Superevoluutio"-teoria pelastaa opin. ??? :)
http://koti.mbnet.fi/jpoika/superevoluutio.html
Minua askarruttaa, ovatko kertomukset tuhatvuotisesta ajasta vertauskuvallisia? Minä en voi ymmärtää, millainen olisi maailma, jossa karitsa ja leijona samalla kedolla kellivät ihmiset rapsuteltavina.
Jos kukaan ei tapa eikä syö saalista, niin miten selviydytään ravinnon puolesta. Millainen olisi maailma, jos kaikki olisivat kasvissyöjiä? Ravintoketju on nyt hieno: pienimmästä hitusesta suuriin nisäkkäisiin, ja kaikille riittää syömistä. Se on Jumalan luoma järjestys, ja harman jälkeenkö se loppuu?
Millainen olisi paratiisi, josta elämän eri muodot puuttuisivat? Ei se voisi kauan edes säilyä paratiisillisessa tilassa, jos kaikki eläinryhmät vain lisääntyisivät ilman harvennusta. Vai elävätkö eläimetkin sen 1000 v lisääntymättä?
Järjetön uskominen ei ole normaalille ihmiselle tarkoitettu.
>>Jos kukaan ei tapa eikä syö saalista, niin miten selviydytään ravinnon puolesta>>
Jehovan todistajien oppi ikuisesta paratiisi-elämästä sotii kaikkea sitä vastaan, mitä havaitsemme jatkuvasti ympärillämme niin eläin- kuin kasvikunnassakin. Kaikki elämä maapallolla on luonteeltaan progressiivista. Näin ollen kaiken täytyy aikanaan kuolla, jotta uutta voi syntyä. Mikään täällä ei ole ikuista, eikä ole koskaan ollutkaan.
Eräs Jt-opin kanssa vaikeasti yhteen sovitettava tosiasia on se, että koko ravintoketju perustuu tappamiselle. Tai loisimiselle, mistä mikrobit ja hyönteiset toimivat hyvänä esimerkkinä. Eipä vaikuta kovin "rakkaudellisen luojan" luomalta ympäristöltä tämä tällainen:
http://www.vastavalo.fi/albums/userpics/13777/1070842.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/1058750.jpg
Lisäksi koko tämä systeemi oltaisiin "luotu" ennen ihmistä. Näin ollen ihmisen toiminnalla (esim. syntiinlankeemusopetus) ei voi olla mitään tekemistä nykyisten (Jt-opin kannalta) ikävien tosiasioiden kanssa; ne vain ovat niin kuin ne ovat. Monet Jehovan todistajat nimittäin sivuuttavat tällaiset ikävät tosiasiat toteamalla yhteen kokoavasti, että "kyllä sitten siellä paratiisissa Jumala korjaa kaikki asiat ja kaikki on silloin turvallista, kun pedotkin syövät kasviksia jne.."
Mutta miksi Jumala olisi alun alkaenkin luonut petoeläimet tappajiksi, jos hänen tarkoituksensa oli luoda ihminen elämään ikuista ja turvallista paratiisieloa tänne?
>>Ravintoketju on nyt hieno: pienimmästä hitusesta suuriin nisäkkäisiin, ja kaikille riittää syömistä>>
Se todellakin toimii. Jokainen ekosysteemiin soveltumaton pyrkimys nimittäin karsiutuu pois, joten vaihtoehtoja ei ole: joko homma toimii tai sitten kuollaan pois. Mutta joka tapauksessa kuollaan jossakin vaiheessa pois, siitä kun ei pääse Jt-oppinutkaan yli eikä ympäri.
>>Jos siis teidän oppinne mukaan Nooan arkista tuli kaikki maailman eläimet vajaa 5 000 vuotta takaperin, niin kuinka edellä kerrottu on mahdollista?>>
Ei ne takaperin tulleet. Arkissa mahtui sentään kääntymään ja ulos tultiin kärsä edellä.