Miksi Paavalia lyödään?

Paavali sai koea Jeesuksen tähden kovia eläessään. Se ei vielä Teuvolle riitä, sillä hän jatkaa lyöjien perintöä sanalla lyöden. Muista Teuvo, että Paavali oli Jumalan valtuuttama ja lähettämä. Kun lyöt Paavalia, lyöt Jeesusta. Kun halveeraat Paavalin kirjoituksia, halveeraat Jumalan sanaa. Huonosti sinun käy niin tehdessäsi.
17194
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Sen enempää kuin Armikaan, että Paavali tosiaan oli Jeesukselta tehtävänsä saanut.

Äänestä
  • Sentähden Jumalan piti antaa Saatanalle sijaa hänen elämässään pitääkseen Paavalin pienenä ja nöyränä.

    Äänestä

  • sanan mukaan. kirjoitti:

    Sentähden Jumalan piti antaa Saatanalle sijaa hänen elämässään pitääkseen Paavalin pienenä ja nöyränä.

    Paavali sanoo; "....etten ylpistyisi...
    Hän ei siis kertonut ylpistyneensä.

    Teuvo sen sijaan kerskailee kirjoitustensa lukijamäärillä, poistoilla, "tehtävällään"...

    Äänestä

  • 31 kirjoitti:

    Paavali sanoo; "....etten ylpistyisi...
    Hän ei siis kertonut ylpistyneensä.

    Teuvo sen sijaan kerskailee kirjoitustensa lukijamäärillä, poistoilla, "tehtävällään"...

    Älä vain kikkaile sanamuodoilla. Ymmärrä koko asia.

    Paavali ylpistyi ja siksi saatanan pääsi laillisesti sisälle pitämään hänet nöyränä. Ei ilman syntiä saatanan enkeliä kehenkään lasketa, mutta synti antaa siihen oikeutuksen. Ylpeyden synti on paha synti.

    2. Kor. 12:7
    Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.

    Äänestä

  • 2.Kor.12:7 kirjoitti:

    Älä vain kikkaile sanamuodoilla. Ymmärrä koko asia.

    Paavali ylpistyi ja siksi saatanan pääsi laillisesti sisälle pitämään hänet nöyränä. Ei ilman syntiä saatanan enkeliä kehenkään lasketa, mutta synti antaa siihen oikeutuksen. Ylpeyden synti on paha synti.

    2. Kor. 12:7
    Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.

    Jumalalla oli rusikointi ennaltaehkäisykeinona. Älä vääristele Kirjoituksia.

    Äänestä

  • Älä vääristele. kirjoitti:

    Jumalalla oli rusikointi ennaltaehkäisykeinona. Älä vääristele Kirjoituksia.

    Rangaistukseksi ylpistymisestä lähetettiin saatanan enkeli (demoni) Paavaliin. Se oli vielä lievä rangaistus siitä, mitä ylpeyden synnistä voi tulla.

    Äänestä

  • hengellinen. kirjoitti:

    Rangaistukseksi ylpistymisestä lähetettiin saatanan enkeli (demoni) Paavaliin. Se oli vielä lievä rangaistus siitä, mitä ylpeyden synnistä voi tulla.

    Olet näköjään Teuvon pauloissa.

    Äänestä

  • hengellinen. kirjoitti:

    Rangaistukseksi ylpistymisestä lähetettiin saatanan enkeli (demoni) Paavaliin. Se oli vielä lievä rangaistus siitä, mitä ylpeyden synnistä voi tulla.

    Saatanan enkeli , henkivalta (demoni) joka vaikutti näissäkin asioissa, mitä Jumala salli Paavalille, ettei kerskaisi itsestään.

    23. He ovat Kristuksen palvelijoita - puhun kuin mieltä vailla - minä vielä enemmän. Olen nähnyt vaivaa enemmän, olen ollut useammin vankeudessa, minua on ruoskittu ylen paljon, olen monta kertaa ollut kuoleman vaarassa
    24. Juutalaisilta olen viidesti saanut neljäkymmentä lyöntiä, yhtä vaille;
    25. kolmesti olen saanut raippoja, kerran minua kivitettiin, kolmesti olen joutunut haaksirikkoon, vuorokauden olen meressä ajelehtinut;
    26. olen usein ollut matkoilla, vaaroissa virtojen vesillä, vaaroissa rosvojen keskellä, vaaroissa heimoni puolelta, vaaroissa pakanain puolelta, vaaroissa kaupungeissa, vaaroissa erämaassa, vaaroissa merellä, vaaroissa valheveljien keskellä;
    27. ollut työssä ja vaivassa; paljon valvonut, kärsinyt nälkää ja janoa, paljon paastonnut, kärsinyt vilua ja alastomuutta.
    28. Ja kaiken muun lisäksi jokapäiväistä tunkeilua luonani, huolta kaikista seurakunnista.
    29. Kuka on heikko, etten minäkin olisi heikko? Kuka lankeaa, ettei se minua polttaisi?
    30. Jos minun kerskata täytyy, niin kerskaan heikkoudestani.

    Äänestä

Mahtaako huono omatunto lopulta painaa?

Äänestä
  • Etkö sietänyt lukea: Kuka näitä tarvitsee. Näitä, joiden arvojärjestyksen Paavali toi:


    "Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies, raitis, harkitseva,
    rauhallinen, viraanvarainen ja taitava opettamaan, ei juomiseen taipuvainen, ei
    väkivaltainen eikä rahanahne, vaan lempeä ja suopea."

    "Myös seurakuntapalvelijoiden on oltava arvokkaita ja vilpittömiä. He eivät saa käyttää
    liikaa viinä eivätkä tavoitella omaa hyötyään."

    "Seurakuntapalveliojan on oltava yhden vaimon mies, ja hänen on pidettävä hyvää huolta
    lapsistaan ja perheväestään."

    "Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallisee miestään; hänen on
    elettävä hiljaisesti."

    "Hän antaa Hengen ilmetä itse kussakin erityisellä tavalla, yhteiseksi hyödyksi.
    Yhden ja saman Hengen voimasta toinen saa kyvyn jakaa viisautta, toinen kyvyn jakaa
    tietoa, toisille sama henki suo uskon voiman, toiselle parantamisen lahjan, joku saa
    voiman tehdä ihmeitä, joku profetimisen lahjan, joku erottaa eri henget toisistaan, joku
    kielillä puhumisen lahjan,joku taas tulkita tällaista puhetta."

    Nyt herää kyllä kysymys, mistä hengestä Paavali tällaisen virka-asetuksen alkuseurakuntiin
    toi, kun jo vuonna 56 kehotti kaikki lähtemään pois epäuskon vallassa olevien joukosta,
    ja jäädä ainoastaan Jumalan johdatuksen varaan, vailla ketään muuta johtajaa tai henkien
    erottajaa, tai kielillä puhujaa:

    "Älkää ryhtykö epäuskoisten aisapariksi. Mitä tekemistä on keskenään oikeudella ja
    vääryydellä, mitä yhteistä on valolla ja pimeydellä? Voivatko Kristus ja Beliar olla yhtä
    mieltä? Mikä voi liittää uskovan sellaiseen, joka ei usko?

    Miten jumalien kuvat soveltuvat Jumalan temppeliin? Mehän olemme elävän Jumalan
    temppeli, niin kuin Jumala sanonut: - Minä asetun heidän keskelleen ja vaellan heidän
    mukanaan. Minä olen oleva heidän Jumalansa ja he minun kansani. Siksi Herra sanoo:

    - Lähtekää pois idän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen,
    niin otan teidät vastaan ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja
    tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

    Rakkaat ystävät, kun kerran olemme saaneet tällaiset lupaukset, meidän tulee puhdistautua
    kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta ja Jumalaa peläten pyhittää elämämme
    kokonaan hänelle."

    Ja vuonna 61-62 hän esitti tämän saman heprealaisille:

    "Tehän tiedätte, että kun ylipappi syntien sovittamiseksi vie kaikkein pyhimpään eläinten
    verta, näiden elänten ruhot poltetaan leirin ulkopuolella.

    Siksi myös Jeesus kärsi ja kuoli kaupunginportin ulkopuolella pyhittääkseen kansan omalla
    verellään.

    Lähtekäämme siis hänen luokseen leirin ulkopuolelle, hänen häväistystään kantaen. Eihän meillä
    ole täällä pysyvää kaupunkia, vaan me odotamme ikävöiden sitä kaupunkia, joka tulee."

    Ja niin Paavali itsekin, jo vuonna 56, tuotesi tulleensa heitetyksi seurakunnista kaatopaikalle:

    "Jumala näyttää asettaneen meidät apostolit vihoviimeisiksi: olemme kuin kuolemaantuomitut
    areenalla, koko maailman katseltavina, enkelien ja ihmisten.

    Meistä puhutaan pahaa, mutta me puhumme hyvää. Tähän päivään saakka olemme olleet
    koko maailman kaatopaikka, ihmiskunnan pohjasakkaa."

    Näin Paavaliakin omat koirat purivat, kun viholliseksi tulivat omat seurakuntalaisensa:

    "Onko minusta siis tullut teidän vihamiehenne, kun sanon teille totuden?"


    Paavalin seurakuntaviroilla ei ole mitään totuuspohjaa Jeesuksen omilleen antamasta
    tehtävästä tässä Saatanan hallitsemassa maailmassa. Vaan Paavali ylpeili Jumalalta
    saamastaan erinomaisesta tehtävästä, ja loi pakanoille perustan samankaltaisesta
    temppelipalvelusta - uhrialttareineen - kuin mitä juutalaisillakin oli. Vaikka Jumala oli
    jo Golgatalla koko temppelilaitoksen, sen palvelijoiden ja toiminnan tuhoamisen aloittanut.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Etkö sietänyt lukea: Kuka näitä tarvitsee. Näitä, joiden arvojärjestyksen Paavali toi:


    "Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies, raitis, harkitseva,
    rauhallinen, viraanvarainen ja taitava opettamaan, ei juomiseen taipuvainen, ei
    väkivaltainen eikä rahanahne, vaan lempeä ja suopea."

    "Myös seurakuntapalvelijoiden on oltava arvokkaita ja vilpittömiä. He eivät saa käyttää
    liikaa viinä eivätkä tavoitella omaa hyötyään."

    "Seurakuntapalveliojan on oltava yhden vaimon mies, ja hänen on pidettävä hyvää huolta
    lapsistaan ja perheväestään."

    "Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallisee miestään; hänen on
    elettävä hiljaisesti."

    "Hän antaa Hengen ilmetä itse kussakin erityisellä tavalla, yhteiseksi hyödyksi.
    Yhden ja saman Hengen voimasta toinen saa kyvyn jakaa viisautta, toinen kyvyn jakaa
    tietoa, toisille sama henki suo uskon voiman, toiselle parantamisen lahjan, joku saa
    voiman tehdä ihmeitä, joku profetimisen lahjan, joku erottaa eri henget toisistaan, joku
    kielillä puhumisen lahjan,joku taas tulkita tällaista puhetta."

    Nyt herää kyllä kysymys, mistä hengestä Paavali tällaisen virka-asetuksen alkuseurakuntiin
    toi, kun jo vuonna 56 kehotti kaikki lähtemään pois epäuskon vallassa olevien joukosta,
    ja jäädä ainoastaan Jumalan johdatuksen varaan, vailla ketään muuta johtajaa tai henkien
    erottajaa, tai kielillä puhujaa:

    "Älkää ryhtykö epäuskoisten aisapariksi. Mitä tekemistä on keskenään oikeudella ja
    vääryydellä, mitä yhteistä on valolla ja pimeydellä? Voivatko Kristus ja Beliar olla yhtä
    mieltä? Mikä voi liittää uskovan sellaiseen, joka ei usko?

    Miten jumalien kuvat soveltuvat Jumalan temppeliin? Mehän olemme elävän Jumalan
    temppeli, niin kuin Jumala sanonut: - Minä asetun heidän keskelleen ja vaellan heidän
    mukanaan. Minä olen oleva heidän Jumalansa ja he minun kansani. Siksi Herra sanoo:

    - Lähtekää pois idän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen,
    niin otan teidät vastaan ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja
    tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

    Rakkaat ystävät, kun kerran olemme saaneet tällaiset lupaukset, meidän tulee puhdistautua
    kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta ja Jumalaa peläten pyhittää elämämme
    kokonaan hänelle."

    Ja vuonna 61-62 hän esitti tämän saman heprealaisille:

    "Tehän tiedätte, että kun ylipappi syntien sovittamiseksi vie kaikkein pyhimpään eläinten
    verta, näiden elänten ruhot poltetaan leirin ulkopuolella.

    Siksi myös Jeesus kärsi ja kuoli kaupunginportin ulkopuolella pyhittääkseen kansan omalla
    verellään.

    Lähtekäämme siis hänen luokseen leirin ulkopuolelle, hänen häväistystään kantaen. Eihän meillä
    ole täällä pysyvää kaupunkia, vaan me odotamme ikävöiden sitä kaupunkia, joka tulee."

    Ja niin Paavali itsekin, jo vuonna 56, tuotesi tulleensa heitetyksi seurakunnista kaatopaikalle:

    "Jumala näyttää asettaneen meidät apostolit vihoviimeisiksi: olemme kuin kuolemaantuomitut
    areenalla, koko maailman katseltavina, enkelien ja ihmisten.

    Meistä puhutaan pahaa, mutta me puhumme hyvää. Tähän päivään saakka olemme olleet
    koko maailman kaatopaikka, ihmiskunnan pohjasakkaa."

    Näin Paavaliakin omat koirat purivat, kun viholliseksi tulivat omat seurakuntalaisensa:

    "Onko minusta siis tullut teidän vihamiehenne, kun sanon teille totuden?"


    Paavalin seurakuntaviroilla ei ole mitään totuuspohjaa Jeesuksen omilleen antamasta
    tehtävästä tässä Saatanan hallitsemassa maailmassa. Vaan Paavali ylpeili Jumalalta
    saamastaan erinomaisesta tehtävästä, ja loi pakanoille perustan samankaltaisesta
    temppelipalvelusta - uhrialttareineen - kuin mitä juutalaisillakin oli. Vaikka Jumala oli
    jo Golgatalla koko temppelilaitoksen, sen palvelijoiden ja toiminnan tuhoamisen aloittanut.

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8838539/42524200

    Olet liberaaliteologi ilmiselvästi, joka pudottelet itsellesi sopimattomia Raamatun kohtia pois mielivaltaisesti vastoin Jumalan sanaa.

    Äänestä


  • ihan jatkuvasti kirjoitti:

    sitä hän tekee jatkuvasti

    Älkääkä eläk jatkuvasti niissä valheissa joill porttopapit ovat isiltä perimänsä tyhjänpäiväisen elämän seurauksena teidätkin valheisiinsa kietoneet.

    Miksi Paavali vielä Rooman vankeudesta (62-64) kirjoitti Timoteukselle temppelipalveluksen ja seurakuntaelämään liittyvistä asioista, vaikka varmasti tiesi, että jo Golgatalta oli Jumala sen alas ajon aloittanut, josta toisella lähetysmatkallaan Ateenassa (50-53) kreikkalaisille kertoi:


    "Jumala, joka on luonut maailman ja kaiken, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra,
    ei asu ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä. Häntä ei myöskään palvella ihmiskäsin, ikään kuin hän
    tarvitsisi jotakin - itse hän antaa kaikille elämän hengen ja kaiken muun.

    Yhdestä ihmisestä hän on luonut koko ihmissuvun, kaikki kansat asumaan eri puolilla maan päällä,
    hän on säätänyt niille määräajat ja asuma-alueiden rajat, jotta ihmiset etsisivä Jumalaa ja kenties
    hapuillen löytäisivät hänet.

    Jumala ei kylläkään ole kaukana yhdestäkään meistä: hänessä me elämme liikumme ja olemme.
    Ovathan muutamat teidän runoilijannekin sanoneet: 'Me olemme myös hänen sukuaan.'
    Koska me siis olemme Jumalan sukua, meidän ei pidä luulla, että jumaluus olisi olisi samankaltainen
    kuin kulta hopea tai kuin kivi, kuin ihmisen mielikuvituksen ja taidon luomus.

    Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia
    ihmisiä kaikkialla maailmassa tekemään parannuksen."

    Johon vain valitut pystyvät, sillä yksikään väärämielinen ei pysty jättämään ihmiskäsin tehtyjä temppeleitä,
    kirkkojaan ja rukoushuoneitaan, vaikka Jumala heitä sieltä näin vahvasti pois kutsuu:

    "Älkää ryhtykö epäuskoisten aisapariksi. Mitä tekemistä on keskenään oikeudella ja vääryydellä,
    mitä yhteistä on valolla ja pimeydellä? Voivatko Kristus ja Beliar olla yhtä mieltä? Mikä voi liittää uskovan
    sellaiseen, joka ei usko?

    Miten jumalien kuvat soveltuvat Jumalan temppeliin? Mehän olemme elävän Jumalan temppeli, niin kuin
    Jumala on sanonut: - Minä asetun heidän keskelleen ja vaellan heidän mukanaan. Minä olen oleva heidän
    Jumalansa ja he minun kansani Siksi Herra sanoo:

    - Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen niin otan
    teidät vastaan ja olen olevat teidän Isänne ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra,
    Kaikkivaltias.

    Rakkaat ystävät! Kun kerran olemme saaneet tällaiset lupaukset, meidän tulee puhdistautua kaikesta
    ruumiin ja hengen saastaisuudesta ja Jumalaa peläten pyhittää elämämme kokonaan hänelle."

    "Tehän tiedätte, että kun ylipappi syntien sovittamiseksi vie kaikkein pyhimpään eläinten verta,
    näiden eläinten ruhot poltetaan leirin ulkopuolella. Siksi myös Jeesus kärsi ja kuoli kaupunginportin
    ulkopuolella pyhittääkseen kansan omalla verellään.

    Lähtekäämme siis hänen luokseen leirin ulkopuolelle, hänen häväistystään kantaen. Eihän meillä ole täällä
    pysyvää kaupunkia, vaan me odotamme ikävöiden sitä kaupunkia, joka tulee."

    Tässä olivat ne kolme Paavalin kautta tullutta Pyhän Hengen ilmoitusta, joita ei ainutkaan Jumalan
    paaduttama kanna raamatunlausekotelossaan, koska juuri nämä kuvottavat väärämielisiä mutta ei
    oikeamielisiä. Ja tähän liittyy myös tämä Ilmestyskirjan ilmoitus koko ihmiskunnalle:

    "Sen porton (näiden lopun ajan seurakuntien) viiniä, vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet, kaikki maailman
    kuninkaat (siis esivallat) ovat irstailleet hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet
    hänen vauraudestaan ja ylellisestä elämästään."

    Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi: "Lähtekää pois, jättäkää hänet, te, jotka olette minun kansaani, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen synteihinsä, ettekä jäisi alttiiksi niille vitsauksille, joilla häntä lyödään.Hänen syntiensä röykkiö ulottuu jo taivaaseen asti, eikä Jumala unohda hänen pahoja tekojaan."

    Äänestä

Ap. t. 23:21

Mutta älä sinä siihen suostu, sillä viidettäkymmentä miestä heidän joukostaan on häntä väijymässä, ja he ovat vannoneet valan, etteivät syö eivätkä juo, ennenkuin ovat tappaneet hänet. Ja nyt he ovat valmiina ja odottavat sinun suostumustasi."

Sama henki, joka näissä miehissä oli on niissä, jotka edelleen Paavalia vainoavat!

Äänestä

mutta Hän jota täällä lyödään on Jumalan Poika Jeesus.
Että näin on totuus.

Äänestä
  • Ota huppu pois niin näet että lyödään. jämpti on niin!

    Äänestä

  • kyllä jämpti on niin kirjoitti:

    Ota huppu pois niin näet että lyödään. jämpti on niin!

    tai et sinä itse mitään kykene, mutta miksi et käänny Jumalan puoleen että HÄN voisi silmäsi avata
    näkemään ketä täällä lyödään ketä sinä joukon mukana olet lyömässä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Lyöt Jeesusta kirjoitti:

Paavali sai koea Jeesuksen tähden kovia eläessään. Se ei vielä Teuvolle riitä, sillä hän jatkaa lyöjien perintöä sanalla lyöden. Muista Teuvo, että Paavali oli Jumalan valtuuttama ja lähettämä. Kun lyöt Paavalia, lyöt Jeesusta. Kun halveeraat Paavalin kirjoituksia, halveeraat Jumalan sanaa. Huonosti sinun käy niin tehdessäsi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu