että koska sinä olet tullut uskoon vai oletko uskossa?
Savonarolalta kysyisin
Sirpa Rajala
33560
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Savonarola ei ole uskossa. Sitä omn niin monesti kysytty ja ei suostu vastaamaan kysymykseen. Tai jos vastaa niin kiertää kysymyksen vastaamatta siihen! Opetukset ovat sen mukaisia eli sekavia. Miten voikaan sokea sokeaa taluttaa!
Itse seisovanne,kun lähimmäistänne arvostelette??Ei todellakaan ole vaikea huomata,ketkä täällä ovat järkyttävällä tavalla väärällä mielellä liikkeellä!!
Semper>sinua siunaan,koska sinusta huokuu rakkaus ja me kaikki tiedämme,missä on Todellisen Rakkauden lähde>itse Jeesus Kristus!!Tämä Rakkaus tulisi vaikuttaa meissä armollisuutta ja muuta hyvää veljiämme ja sisariemme edessä,joten te aloittajat,menkääpä itseenne,ehkä silmänne avataan,tahi ne pysyvät suomusten peitossa-suokaa anteeksi lihallinen asenteeni teitä kohtaan,mutta olettehan itsekin lihan käsivarrella ojentamassa...en itsekään vastaisi noin asetettuihin kysymyksiin,lisäksi pieni huomautus>mikään kirkkoon kuuluminen ei pelasta ketään!!
Opetelkaamme Jeesuksen armollisuutta ja anokaamme viisautta yksin Herralta ja menkäämme mieluiten ensin itseemme ennenkuin toista tikulla silmään pistämme-malkanne on varsin näkyvä...
Pahoittelen, mutta hän ei monista kyselyistä huolimatta vastaa. Vastauksen pitäisi olla helppo antaa ja korottaisi Kristuksen kunniaa pelastajana.
Itse tulin uskoon 17.07.1971 Tampereella, kun alttarilla rukoilin Jeesukselta armoa ja anteeksiantamusta. Muutama vuosi myöhemmin lankesin synteihin, mutta Herra on nostanut niistä. Kävin poliisilaitoksella tunnustamassa rikokseni ja jouduin vankilaan kuudeksi kuukaudeksi ja seitsämäksi päiväksi. Vankeusrangaistuksen kärsin vuonna 1984-1985. Oikeus oli minulle lempeä. Ennen tuota tapahtumaa enkä sen jälkeen ole joutunut poliisin tai oikeuslaitoksen kanssa tekemisiin omista asioistani. Tukihenkilönä olen ollut mukana monissa kuulusteluissa ja oikeudenkäynneissä.
Tunnen savonarolan henkilökohtaisesti vuosien takaa ja hänen taustansa. Tarkastelenpa asiaa miltä kantilta hyvänsä en voi käsittää, miksi hän ei kerro uskoon tulostaan, kun sitä kysytään. En voi ymmärtää myöskään hänen kielellisesti ja muutenkin sekavia kirjoituksiaan, koska ainakin hänen vaimonsa voisi korjata hänen kirjoituksensa sujuvalle suomen kielelle. Käsittääkseni savonanrolan vaimo kirjoitti palstalle nimimerkillä "Isän prinsessa", mutta nyt ei enää ole kirjoittanut. Tästä jokainen voi tehdä itse tykönänsä omat johtopäätöksensä. Hyvältä ei näytä jos savonarola ei anna vaimonsa korjata epäselviä tekstejäjään.
Savonarola ei ole tunnustanut tulleensa uskoon, kun sitä on häneltä kysytty. Tässä asiassa Raamattu on ehdoton. Usko ja uskoontulo pitää tunnustaa ja siitä kertoa, kun kysytään.
Antikristuksen henki puhuu Jeesuksesta, mutta se AINA kieltää Jeesuksen henkilön totena. Sen lähettiläät eivät voi tunnustaa tulleensa uskoon. Ei Savis voi kertoa sellaista mitä ei ole kokenut.
Jukka selvennyksestäsi saviksen suhteen ja kiitos myös todistuksestasi.
Olen minäkin hiukan ihmetellyt saviksen kirjoituksia ja en aina oikein tiedä mitä niistä pitäisi ajatella. Hän ei suostu kertomaan uskoon tulostaan, mutta vielä vakavampana pidän sitä, että hänen hedelmänsä eivät näytä hyvältä. Jos kerran uskovaisesta tulisi loistaa valo, niin miksi minusta monesti tuntuu, että saviksen valo on pimeyttä. Aika kovasti sanottu, mutta ei hän saa mitään hyvää aikaan järjettömillä kirjoituksillaan, vaan pikemminkin kylvää kuolemaa. Missä tahansa hän kirjoittaa, niin kaikki vain kauhistelevat ja sanovat, että onko kaikki uskovaiset tuollaisia. Onko se sitten sitä valoa ja kirkkautta, jota meidän tulisi loistaa. Olen kerta kaikkiaan sitä mieltä, että JOS saviksen nimimerkin takaa löytyy tervejärkinen ihminen, niin hänen tulisi tehdä parannus.
Ei Jumala ole kutsunut ketään tänne palstalle, tai minnekään muuallekaan kirouksia latelemaan ja sadattelemaan. Jokainen Hengen hedelmä pohjautuu rakkauteen ja ellei meillä ole tätä rakkautta, meiltä puuttuvat kaikki Hengen hedelmät. Olemme siis kokonaan hedelmättömiä ilman rakkautta. Saviksen kirjoituksia kun lukee, niin ei voi olla ajattelematta, että kirjoittaja on kokonaan hedelmätön(RAKKAUDETON). Jos tämä sitten luokitellaan lyönniksi, niin Raamattu sanoo, että rakastavan lyöntikin on rakkautta.
täällä palstalla aina olla olla joku höyhennettävä joka on saatava höyhenettömäksi kynittyä? Vaikka olenkin "saviksen bannassa", luen useimmat hänen sepustuksensa ja olen päätynyt sellaiseen tulokseen että kyllä hän on uskossa, mutta ei aina itse ymmärrä suomenkielisen sanomansa sisäistä merkitystä, ja siitä johtuen hänelle saattaa tulla väärinkäsityksiä. Ketä se rakentaa hengellisesti ja millä tavalla, jos tietää kanssapalvelijansa päivämäärän, milloin hän on saanut uskon?
Älä masennu, savis. Jatketaan sekä kilvoittelua että kirjoittelua!
`
onkin yhtä saviksen kanssa, joten sen takia oletkin hänen puolellaan. Kumpikin ulkona uskosta kuin lumiukko!
lihassa, se on kelvotonta ja vajavaista. Mutta kaikki se, mikä meistä on Kristuksessa, se on täydellistä, sillä Kristus on Jumalassa, eikä hänessä ole vajavaisuutta!
En ole kenenkään puolella enkä ketään vastaan. Saviksenkin kanssa ajattelen useimmista asioista eri tavalla kuin hän, mutta se ei tee tyhjäksi sitä totuutta, että saamme kumpikin olla Kristuksessa niin kuin sinäkin.
2. Korinttolaiskirje 10:12
"Sillä me emme rohkene lukeutua emmekä verrata itseämme eräisiin, jotka itseänsä suosittelevat; mutta he ovat ymmärtämättömiä, kun mittaavat itsensä omalla itsellään ja vertailevat itseään omaan itseensä."
`
ovat ihmisten lihallista uteliaisuutta, sillä se on vähän niin kuin kiellettyyn ajosuuntaan ajaisi. Sellaisiin asioihin huomion kiinni vetämistä, mikä ei ihmisille kuulu; yksityisasioiden kuulusteleminen! Jos toinen kertoo niin hyvä, jos ei kerro niin sekin pitää kanssapalvelijoille kelvata!
Apostolien teot 1:7
"Hän sanoi heille: »Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,«"
`
En voi käsittää kuinka toisen "oikeaoppisuus" on "oikeaoppisempaa" kuin toisen?
Te helluntalaiset olette täydellisen orwelilaisia sanonnassa:
"Toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset" eli
toiset ovat helluntalaisempia kuin toiset (helluntalaiset).
Siinä suhteessa olette täydellisen eksyksissä.
Luulette että "uskoon tulo" poistaa vajaavaisuutenne
ja ryhdytte esittämään täydellistä henkilöä.
Leijutte yli-minänne (super-ego) varassa ns. power-tripillä
ja yritätte valhe-karismalla saada heikkoja haltuunne.
Eikö?
Ja sitten jos jostain esiin astuu "kilpailija", se kivitetään sanallisesti
helvettiin.
Uskomatonta että Radio Deissäkin joku saarnaaja paasaa vain näistä "vale-kristuksista"
ja "väärin profetoivista".
Pesettekö käsiänne tällä tavoin? vrt. Pilatus
yst.teidän Kristuksessa veli Rafael
kertoo aika paljon myös sinusta, kysyjästä. Tulitko ajatelleeksi sitä?
Minun asiani ei ole puolustaa eikä varsinkaan syyttää henkilöä, joka
kirjoittaa nimimerkillä 'Savonarola'. Enhän edes tunne ko. henkilöä.
Hänen edustamaansa uskonkäsitystä ja hänen esille tuomaansa oppia
voisin tietysti arvioida, mutta sitäkään en nyt tee mm. siitä syystä, että
'saviksen' käyttämä kirjallinen ilmaisutapa on vähän vaikea jäsentää.
Sen olen pannut merkille, että hän (savonarola) painottaa todellista
kilvoittelua vihollisen valtaa vastaan kunkin uskovan omassa elämässä.
Olen sitä mieltä, että tuo asia ei ole yhtään liikaa esillä tämän palstan
kirjoituksissa. Saviksen käyttämän erikoisen kieliasun syytä en tunne.
Summa summarum: SANASTA miestä, sarvesta härkää! That's the point!
Savonarolan tekstejä sopii arvioida ja koetella, mutta älkää erehtykö
käymään kiinni henkilön yksityiselämään. Sen julkituomiseen hänellä tai
kellään muullakaan ei tällä palstalla ole MINKÄÄNLAISTA velvollisuutta.
PS.
Saviksen uskoontulo on päivänselvä asia hänen kirjoitustensa perusteella.
Millainen hänen uskonsa on, se on täysin hänen ja Jumalan välinen asia.
Älkäämme menkö sitä tyhmästi ronkkimaan. Se EI ole meidän tehtävämme.
`
Raamattu kehoittaa näinkin:
1. Piet. 3:15
vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ja olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla,
Eihän tietenkään pakottaa voi, mutta tunnustus on kyllä tärkeää. Jopa niin tärkeää, että Jeesus sanoi perustavansa seurakuntansa tälle tunnustuksen kalliolle.
Matteus 16
13 Kun Jeesus tuli Filippuksen Kesarean tienoille, kysyi hän opetuslapsiltaan sanoen: "Kenen ihmiset sanovat Ihmisen Pojan olevan?"
14 Niin he sanoivat: "Muutamat Johannes Kastajan, toiset Eliaan, toiset taas Jeremiaan tahi jonkun muun profeetoista".
15 Hän sanoi heille: "Kenenkä te sanotte minun olevan?"
16 Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
17 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.
18 Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita.
Room. 10:10
sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Raamattu joka tapauksessa kehottaa uskovaista tunnustamaan uskonsa ja kertomaan toivonsa perustuksen, jolle rakentaa. Savonarola määrätietoisesti kieltäytyy vastaamasta kysymyksiin onko hän uskossa ja milloin hän on uskoon tullut. Ihmisen asiat eivät silloin ole oikealla tolalla. Vai kuuluuko kilvoitteluun se, että kysyttäessä ei tunnusta uskoaan Kristukseen?
jos maltamme olla rehellisiä ja suostumme katsomaan ns. metsää puilta,
niin kyllä Savonarolan kirjoituksista käy ilmi hänen "toivonsa perustus".
Se perustus ei ole "percele", jota kirjoitusasua Savis joskus näkyy käyttävän.
Eli, jos olet rehellinen ja tutkailet mielessäsi, mikähän mahtaa olla Saviksen
toivon ja uskon perustus, niin kyllä se ilmiselvästi on Jeesus. Ei ole aihetta
epäillä mitään muuta. En ollenkaan ihmettele, jos Savis ei vastaa kysymyksiin,
jotka on tehty härnäävällä, jopa loukkaavalla tavalla ja EI hyvää tarkoittaen.
`
Taitaa kuitenkin olla niin, että meidän kaikkien rakastama ;) Savis on
useiden mielestä liiankin innokas tunnustamaan uskonsa Jeesukseen.
Vai onko sinulle jäänyt epäselväksi, siis oikeasti epäselväksi, että ketä
Savis haluaa korottaa viesteillään. OK, kieliasu vaatii hieman erityistä
ymmärrystä osakseen, mutta message lienee siitä huolimatta selvä.
PS.
En ole Saviksen asiamies tai puolustaja, en millään erityisellä tavalla.
`
kysyä toiselta henkilöltä, onko hän uskossa vai ei, jos ei sitä tiedä. Savis sen sijaan on julistanut parannuksen tekemistä näillä palstoilla niin paljon, että sen asian pitäisi olla kysyjälle selvä kysymättäkin. Aikojen ja päivämäärien uteleminen on tarpeetonta uteliaisuutta.
`
jokaisen oma asia, että tunnustaako uskonsa ihmisten edessä vai ei. Siihen ei kukaan pakota, ei edes Jeesus. Se on ihan vapaaehtoista.
Matt. 10:32
Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
Itse en koe olevani esimerkillinen sietämään erilaisuutta, jota meissä esiintyy
mm. puhe- ja kirjoitustavassa ja melkein kaikissa muissakin asioissa.
Sinua taitaa närästää Ssavonarolan kirjoitustapa siinä määrin, että et malta
jättää miestä rauhaan, vaikka ekivaarikin edellä toisti samaa kuin minäkin:
Saviksen uskon tunnustus on kaikille selvä hänen kirjoitustensa perusteella.
Hänen tapansa todistaa uskostaan ei tietenkään kaikkia miellytä. Jos olemme
rehellisiä, niin Jeesus EI anna mitään standardoitua tunnustuskaavaa, jota
kaikkien tulisi käyttää. Saviksella on omansa ja sinulla ja minulla on omamme.
Onko siis aihetta vinoilla siitä, että saviksen tunnustus ei ole samaa formaattia
kuin sinun tai minun. Sinun oikea vaatimuksesi/kysymyksesi kuuluukin näin:
"miksi savis tunnustaa uskonsa ihan eri tavalla kuin mihin minä olen tottunut?"
Yks-tämmönen; et taida olla, kuten en minäkään, mikään eilisen teeren poika.
Antakaamme siis saviksen "taaplata tyylillään". Ja jos tyyliä et kerrassaan kestä,
niin kyseenalaista se saviksen oppi ja tunnustus, jonka olet voit lukea hänen
viesteistään. Pyydä häntä tarkentamaan, jos et ole ymmärtänyt. MUTTA, älä
vinoile ahkeralle todistajalle tyyliin "ooks' sä uskossa?", "milloin tulit ja miten?".
No, tämä oli aika jäykkää rautalankaa, mutta kerran näinkin, veliseni!
PS.
Ojenna sinä minua, kun näet aihetta..
`
Tottakai savis saa olla oma itsensä, niin kuin kaikki saavat olla. En minä arvostele häntä enkä ketään. Toin vain Raamatun käsityksen asiasta, kun tässä kerran nyt puhuttiin uskon tunnustamisesta. Kyllä edelleen pidän sitä ehdottoman tärkeänä asiana. Enkä minä halua ojentaa ketään, en sinua enkä savista kuin en ketään muutakaan.
minä sitä kysyin. Minulle ei ainakaan ole vaikeaa kertoa uskoontulostani ja uskostani Jeesukseen, teen sen iloiten! Tällä palstallakin olen monta kertaa uskoontulostani kertonut, eikä siinä ole mielestäni mitään kummallista. Silloin pitäisin sitä kummalisena jos en kertoisi, vaan pitäisin uskoontuloni salaisuutena ja vakan alla. Mutta ymmärrän sen, että jos savonarola ei ole uskossa ja uudesti syntynyt, niin miten hän voiskaan uskoontulostaan kertoa? Joten siitään se varmaanki johtuu ettei hän kerro, joten siinä hän ainakin on rehellinen. Epärehellinen hän olisi jos yrittäisi kertoa uskoontulostaan jota ei ole tapahtunut.
tunnen monta pappia jotka saarnaavat kirkoissa vaikka eivät itse ole uskossa ollenkaan. Joten kyllä Savonarolakin voi Raamattua lainailla olematta silti uskossa itse, joten sitä ei muuten tiedä ellei hän sitä itse kerro ja sitä hän ei ole tehnyt. Joten tuskonpa hän itse on uskossa vaikka uskonasioista täällä puhuukin.
mielestäsi sitten olisi niin vaikeaa tunnustaa rehellisesti uskonsa jos kerran on uskossa? Minä olen tullut itse uskoon 2009 Helluntaina ja nyt olen Helluntaiseurakunnan jäsen joten kasteellakin olen käynyt kun muuten Helluntaiseurakuntaan ei liitetä jäseneksi. No kasteella en käynyt siksi, vaan kävin siksi kun Raamattu niin kehoittaa. Joka uskoo ja kastetaan......
Minulle ainakin on ilo todistaa uskostani Herraan Jeesukseen Kristukseen. En ymmärrä miksi se joillekin on vaikaeaa jopa mahdotonta, muuten kuin siksi, että eivät ole uskossa ja uudestisyntyneitä. Silloinhan se onkin mahdottumuus kertoa uskoontulostaan, kun ei ole mitään kerrottavaa. Sitä epäilen Savonarolankin kohdalla, että hänellä ei ole mitään kerrottavaa uskoontulostaan. En myöskään ymmärrä sinua, kun ikäänkuin vastustat että uskostaan ei saisi kertoa. No saapi kait sen ihan vapaasti pitää vakan alla, vaikka Raamattu toisin kehoittaakin. Uskohan on vapaaehtoinen asia, ei kenenkään ole pakko olla uskossa eikä todistaa uskostaan jota ei ole. Jokainen joka on uudestisyntynyt Jumalan lapseksi, ei pidä uskoaan vakan alla, vaan iloiten todistaa uskostaan. Mutta joka ei ole uskossa, vaan on uskonnollinen, pitää sen salassa jottei paljastuisi teeskenteleväksi uskovaiseksi. No sehän ei uskovaisien kesken onnistu, siinä paljastuu huijaus varmasti. Eli yrittää huijata olevansa uskossa vaikka ei oikeesti olekkaan, kuten Savonarola nyt on metä yrittänyt huijata olevansa uskossa. Tämä tarina on tosi!
päätellen tunnet Savonarolan livenä, Sirpa Rajala, koska voit olla noin varma sanomisestasi. Tiedätkö hänen tahallaan vastustaneen evankeliumia tahi eläneen evankeliumin arvolle sopimattomasti? Jos luet ajatellen hänen kirjoituksiansa, hän niissä tavalla tai toisella kiittää Jumalaa Jeesuksessa Kristuksessa, ja juuri siitä huomiosta apostoli Pietari tunnisti monet kuulijansa olevan Pyhästä hengestä osallisia, [Ap.t. 10:46]
Minä en etsinyt uskoa, vaan olin Jumalan pilkkaaja, jonka Usko etsi ja vuonna 1960 avasi ymmärrykseni, kun Jumalan sana avautui minulle ymmärtämään kirjoituksia Hengen mukaan eikä kuolettavan kirjaimellisesti. Olen tunnustanut uskoni sekä Jumalan että ihmisten edessä ja myös Savonarolan olen huomannut tunnustaneen uskonsa omissa kirjoituksissaan. En tunne häntä livenä, niin kuin sinä ja jukka.f tunnutte hänet tuntevan.
Usko ja siitä todistaminen on iloinen asia minullekin, mutta pitkän kokemukseni perusteella olen oppinut suodattamaan todistuksistani osan henkilökohtaisista asioistani pois, sillä monet lihalliset "uskovaiset" utelevat sellaisia todistuksiin kuulumattomia asioita, joita he sitten käyttävät todistajaa vastaan, todistellen olevansa monin tavoin häntä parempia, kun vertailevat toista raukkaa omiin mahtaviin todistuksiinsa ja itseensä, eikä Kristukseen, [2. Kor. 10:12]
`
Kyllä asia on niin, että uskoon tulon ajan voi todella kertoa silloin jos on uskossa sisällä. Minä vaikka en ole hellari, olen ollut uskossa jo kauan. Tulin uskoon yövuoteella klö 23.30 20 lokakuuta vuonna 1967, Minulle oli päivän selvä asia myöskin kaste uskoon tuloni jälkeen (minuahan ei ole lapsikastettukaan, onneksi, koska vanhempani kuuluivat jo tuolloin väestöreksiteriin), joten kävin kasteella 13.41968. Aiemmin kun ei lähitienoilla ollut uskovien upotuskastetta. Samoihin aikoihin täytyin myöskin Pyhällä Hengellä ja sain lahjana Tiedon Sanat, joita sillon käytän, kun Herralla on jolle kulle asiaa. Sisältä en tiedä ennen kuin kuulen sen puhuessani. Herran oma olen ollut siitä saakka ja haluni on Häntä seurata elämäni loppuun saakka Herra on hyvä!
Johannes Kastajaltakin tivattiin, mikä hän oli miehiään, ja samoin Jeesukselta.
On tarpeetonta ja väärinkin yrittää pakottaa ketään kertomaan itsestään ja uskostaan juuri kysyjän haluamalla tavalla tai yleensä mitenkään. Eihän tämä kai mikään kuulustelupaikka ole.
Lakatkaa kysymästä. Ehkä asianomainen vastaa, kun ei kysytä.
"Suomalainen on sellainen, joka vastaa kun ei kysytä, kysyy kun ei vastata, ei vastaa kun kysytään..."
- Jorma Etto -
Olen huomannut joidenkin käyttävän leikkisää (?!) sanontaa 'oletko askossa vai uskossa',
kun he haluavat kyseenalaistaa lähimmäisensä henkilökohtaisen uskon Jeesukseen.
Täytyy sanoa, että koen tuollaisen kyseenalaistamisen loukkaavana, vaikka se ei minuun
kohdistuisikaan. Toisen uskoa halveeraavasta asenteesta tulee mieleen Paavalin sanat:
"Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa?
Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu;
mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on
voimallinen hänet pystyssä pitämään." Room. 14:4
Kuka antaa sinulle etusijan? Mitä meillä on, mitä emme olisi lahjaksi saaneet? Paavalin
kysymykset sopivat niille, jotka ovat lähteneet omavaltaisesti toisia kuulustelemaan.
Itse olen valmis tunnustamaan uskoni ja uskoontuloni missä vain, kenelle tahansa, mutta
jos todistukseni vaaditaan toisten valmiiden ennakkoluulojen ja -tuomioiden edessä, niin
en ole varma "heittäisinkö helmiäni sioille", jotka vain polkisivat ne surutta jalkoihinsa.
Vaikka kukaan ei kysynytkään, kerron silti itse tulleeni uskoon parikymppisenä opiskelijana,
jonka elämä oli omasta mielestäni umpikujassa ja joka oli siksi päättänyt mennä hakemaan
rukousapua Helsingin Saalemista. Olin tuolloin kesätöissä L-Saksassa. Jumala kohtasi minut
armossaan ja antoi minun kokea pelastuksen riemun jo laivalla ennen kuin ehdin Helsinkiin.
Olen käynyt kasteella uskoon tuloni jälkeen ja nyt olen jo pitkään ehtinyt tehdä taivalta
Herraani ja Vapahtajaani Jeesusta seuraten. Paavalin tavoin (Fil. 3:13-14) sanon:
"Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen:
unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on
edessäpäin, minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala
on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa."
"Unhottaen sen, mikä on takana" kirjoittaa Paavali. Hänellä oli rosoinen tausta jo ennen
uskoon tuloa ja vielä sen jälkeenkin. Omassa mittakaavassani - en vertaa itseäni "isoisiin
apostoleihin" - voin sanoa aivan samaa; monien kolhujen kautta minuakin on kuljetettu.
`
Niin Jeesuskin luoxe tuli myös saatana ja yritti saada hänet kuninkaaxi ja itsevaltiaxi :) Minutkin ovat yrittäneet myöskin ylentää : )
Ja oikein olet arvannut että en pakoon edessä taivu vaan näen että taas kerran on lihalliset arvostellut mua saatannallisesti ja surussaan huomaan myös etteivät sitä edes ymmärrä ja huomaa. No nyt arvaan että he vastaisivat että nyt hän ylentää itseä sitten Jeesuxeen?
Mutta Jukka Virtanen haluan siunata jonka tiedän,, mutta en tunne !! Enkä vieläkään vastaa hänelle yhtä bannattu kun Ekivaari..
No miksi et voi tunnustaa sitä milloin olet tullut uskoon, jos olet tullut uskoon! Ei se niin mahdottoman vaikeaa ole tuo uskon tunnustaminen. Paitsi silloin jos ei sitä ole kokenut omalla kohdallaan. Sinun kirjoituksesi todistaa sen, että et ole kokenut uudestisyntymistä ylhäältä. Vetoat aina lihalliseen mieleen tai perkeleeseen, jos sinulta kysytään asiaa. Siis annat ymmärtää, että kysyjät olisivat lihallisen mielen tai perkeleen vallassa kysyessään sinulta uskostasi! No kiusaahan se tietenkin sinua, kun et pysty kertomaan uskoon tuloasi. Sitä kun ei ole tapahtunut! Kun sinä kerran kerrot uskoon tulosi ja miten se tapahtui, niin kukaan ei sitä enää sitten kysele!
Siis tuolla jossain toisessa viestissä Jukka valehteli, kun sanoi tuntevansa sut?
kuka on Jeesus? Et taida tietä vai mitä? Voin autta vähän..
Joh. 1:29
Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!
Joh. 4:42
ja he sanoivat naiselle: "Emme enää usko sinun puheesi tähden, sillä me itse olemme kuulleet ja tiedämme, että tämä totisesti on maailman Vapahtaja".
Joh. 6:51
Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
Joh. 8:12
Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus".
Joh. 8:26
Paljon on minulla teistä puhuttavaa ja teissä tuomittavaa; mutta hän, joka on minut lähettänyt, on totinen, ja minkä minä olen kuullut häneltä, sen minä puhun maailman kuulla."
Joh. 9:5
Niin kauan kuin minä maailmassa olen, olen minä maailman valkeus."
Joh. 9:32
Ei ole maailman alusta kuultu, että kukaan on avannut sokeana syntyneen silmät.
Joh. 11:9
Jeesus vastasi: "Eikö päivässä ole kaksitoista hetkeä? Joka vaeltaa päivällä, se ei loukkaa itseänsä, sillä hän näkee tämän maailman valon.
Joh. 12:31
Nyt käy tuomio tämän maailman ylitse; nyt tämän maailman ruhtinas pitää heitettämän ulos.
Joh. 12:47
Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
Joh. 14:30
En minä enää puhu paljoa teidän kanssanne, sillä maailman ruhtinas tulee, ja minussa hänellä ei ole mitään.
Joh. 16:11
ja tuomion, koska tämän maailman ruhtinas on tuomittu.
Joh. 16:28
Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."
Joh. 16:33
Tämän minä olen teille puhunut, että teillä olisi minussa rauha. Maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman."
Joh. 17:9
Minä rukoilen heidän edestänsä; en minä maailman edestä rukoile, vaan niiden edestä, jotka sinä olet minulle antanut, koska he ovat sinun-
Joh. 17:24
Isä, minä tahdon, että missä minä olen, siellä nekin, jotka sinä olet minulle antanut, olisivat minun kanssani, että he näkisivät minun kirkkauteni, jonka sinä olet minulle antanut, koska olet rakastanut minua jo ennen maailman perustamista.
Savis! Sano suoraan, ettet ole uskossa. Et pysyt vastaamaan kysymykseen! Se jo todistaaa sen, että sinä et ole kokenutuudestisyntymistä Jeesujksessa. Kuvittelet vaan Raamatunjakeita latelemalla pääseväsi kerran taivaan kotiin, mutta ilman Jeesu´ksen kauta saatua pelastumista ja uudestisyntymistä ylhäältä ei edes voi nähdä Jumalan valtakuntaa! Sinullekin on pelastus jeesuksessa tarjona tänään! Toivottavasti näin teet, ettei Jeesuksen tarvitse sanoa sinullekin, että "minä en tunne teitä, menkää pois minun tyköäni kaikki laittomuuden tekijät...!
Niinkuin percle kun hän kiusasi Jeesus ja yritti saada Hänetkin yllytyshulluxi? Et onnistu miununkaan kanssa...
kumma paikka, jos et voi sitä SUORAAN sanoa, että oletko uskossa vai et. Sanot, että "persele" sinua kiusaa, kun joku kysyy, että oletko uudestisyntynyt. Ei sen yksinkertaisempaa kysymystä voi kenellekkään esitää, kuin sen, että oletko sinä uskossa ja tuohon kysymykseen on helppo vastata, JOS on uskossa. Pietarikin kierteli ja kielteli aikansa, kunnes huomasi kieltäneensä Herransa. Vastaa jo savis !