MYYTTI NIMELTÄ "PALESTIINALAINEN KANSA"

MYYTTI NIMELTÄ "PALESTIINALAINEN KANSA"

Palestiina, joka käsittää nykyisen Israelin ja Länsirannan, ei tosiasiallisesti ole koskaan ollut muinainen kotimaa niille arabeille, jotka asuvat Israelissa ja Länsirannalla. "Palestiinalaiset" ovat arabeja, joita 1800-luvun lopulta ja erikoisesta 1900-luvun alusta alkaen muutti ympäröiviltä arabialueilta Palestiinaan. 1880-luvulla oli alkanut juutalaisten organisoitu maahanmuutto, joka veti mukanaan arabeja naapurimaista.

Kyseinen muuttokausi oli Turkin Ottomaanien valtakaudella. Ekologisen katastrofin (=Turkin puuverotuksesta seuranneet metsien tuhohakkaukset) kokenut autioitunut ja karu sekä harvaan asuttu Palestiina oli hyvin harvojen Turkin feodaaliruhtinaitten omistuksessa. Mm. amerikkalainen kirjailija Mark Twain matkakertomuksessaan vuodelta 1867 kuvaa Pyhää Maata seuraavaan masentavaan sävyyn: "Palestiina istuu säkissä ja tuhassa, autiona ja kurjana. Nasareth on hylätty. Jeriko on raunioitunut. ... ei mikään muistuta siitä, että Vapahtaja on joskus niillä seuduilla käynyt". Juutalainen asutus alkoi sitten vähitellen tehdä rappiolle menneen maan tuottavaksi.

Vuodesta 1517 vuoteen 1917 Palestiina oli Turkkilaisten aluetta ja vuodesta 1917 vuoteen 1948 se oli Kansainliiton ja YK:n alaisena Iso-Britannian mandaattialuetta. Lähes unohduksissa ollut "Palestiina"-nimi (muinaisten roomalaisten käyttämä nimitys 2. vuosisadalta eKr.) elpyi vähitellen uudelleen käyttöön ja siitä tuli virallinen nimi brittien mandaatille. Mitään "Palestiina"-nimistä maata kansainvälinen laki ei tunne ja vielä vähemmän sen nimistä arabimaata, eikä alueen historia myöskään tunne muinaista "palestiinalaista kansaa".

"Palestiinalaiset" ovat samaa arabikansaa kuin 60% Jordanian väestöstä. Jordania on entinen Transjordania, jonka Iso-Britannia vuonna 1922 Kansainliitolta (YK:n edeltäjä) saamallaan mandaattioikeudella erotti arabivaltioksi sillä edellytyksellä, että nykyinen Israelin ja Länsirannan alue jäävät juutalaisvaltioksi. Kansainliiton mandaatin ehdot olivat kansainvälistä oikeutta, siis oikeutus nykyisen Israelin valtion olemassaololle Länsiranta siihen mukaan lukien. Palestiinalaisvaltio on myös olemassa ja se on nykyinen Jordania. Itse Jordanian kuningas Hussein totesi 26.12.1981 An-Nahar-Al Wal Daul-lehdessä: "Jorda- nia on Palestiinaa ja Palestiina on Jordaniaa".

* * * *

"Palestiinan kansa"- nimellä vääristynyt identiteetti palvelee vain taktisia tarkoitusperiä arabien poliittisessa päämäärässä korvata Israel islamilaisella valtiolla. Tätä vääristynyttä identiteettiä, joka ei ulotu pitemmälle taaksepäin kuin vuoteen 1967, arabit ovat toistaneet niin paljon, että läntinen maailma on alkanut pitää sitä oikeana. "Valhe hyväksytään, kunhan se on riittävän suuri ja se toistetaan riittävän usein" totesi aikoinaan natsien propagandaministeri Göebbels.

Myytti "palestiinalaisesta kansasta" syntyi arabien poliittisena vastavetona Israelin kesäkuussa 1967 voitettua arabiarmeijoita vastaan käymänsä kuuden päivän sodan ja otettua Länsirannan haltuunsa. Länsirannan väestö tällöin muuttui äkkiä Israelin alistamaksi ja sortamaksi muinaiseksi "palestiinalaiseksi kansaksi", vaikka maata nimeltä Palestiina, jota "palestiinalaiset" olisivat hallinneet, ei ole koskaan ollut (saati Jerusalem pääkaupunkina).

Myöskään ei ole ollut palestiinalaisen itsenäisen kansakunnan omaa kieltä ja kulttuuria eikä mitään huomattavaa liikettä "palestiinalaisten" kotimaan puolesta ennen vuotta 1967. Itse Jordanian kuningas Hussein ei siis syyttä julistanut laittomaksi Arabiliiton vuonna 1974 tekemää päätöstä, jolla PLO on kaikkien "palestiinalaisten", myös Länsirannan arabiväestön, virallinen edustaja.

On syytä vielä korostaa, että PLO:ta ei ole koskaan valittu kansanäänestyksellä "palestiinalaisten" edustajaksi; se on arabivaltioiden arabipakolaisten nimissä synnyttämä terroristijärjestö Israelin tuhoamispäämäärässä.

* * * *

Tavoitellessaan islamilaista valtiota Israelin tilalle "palestiinalaisten" yksi keskeisimpiä toimintamuotoja on järjestää selkkauksia, jotka saadaan näyttämään Israelin "palestiinalaisiin" kohdistamana sortona ja Israelin harjoittamana valloituspolitiikkana. Tässä hämäämisessä "palestiinalaiset" ja muutkin arabit ovat onnistuneet erinomaisesti. Esimerkiksi vuoden 1996 alkuun mennessä YK:n täysistunto oli tuominnut Israelin 321 kertaa ja YK:n turvallisuusneuvosto 49 kertaa. Kumpikaan näistä instannsseista ei ollut kertaakaan tuominnut yhtään arabimaata tai niiden Israeliin kohdistamaa terroria.

Hämäämismuoto on myös "palestiinalaisten" itsemurhapommittajat, jotka lännessä usein sympatiaa tuntien tulkitaan olevan osoitus "palestiinalaisten" epätoivosta. Mm. juuri epätoivon varjolla palestiinalaisjohto on perustellut itsemurhaiskuja. Kyseessä on kui- tenkin palestiinalaisnuorten kasvattamisesta lapsesta lähtien mitä hirvittävimpään juutalaisvihaan Koraanin mukaisesti:

Tiedättehän te kyllä, kuinka kävi niiden teistä, jotka rikkoivat sapattia; me sanomme heille: "Muuttukaa halveksituiksi apinoiksi!" (suura 2:65) Sano: Kerronko minä teille, kuka saa pahimman palkan Jumalan luona? Ne, jotka Jumala kiroaa ja joihin Hän vihastuu tehden heistä apinoita, sikoja ja epäjumalanpalvelijoita. He ovat huonoimmassa asemassa ja kauimmaksi eksyneet tasaiselta tieltä. ... Me olemme asettaneet heidän välilleen vihan ja inhon aina ylösnousemuksen päivään asti (suura 5:60-64).


Kun tähän sitten liitetään imaamien lupaus marttyyrille paremmasta taivaspaikasta 72 neitsyen kanssa sekä huolehtiminen marttyyrin perheestä taloudellisesti (arveltu olevan 25000 dollaria/ marttyyri), on "palestiinalaisten" aivopesu täydellinen "sionistien, noitten apinoitten ja sikojen lasten, räjäyttämiseen". On totaalisesti väärin puhua "palestiinalaisten" epätoivosta. Sen sijaan kyse on islamin opin kieroutuneisuudesta, Allahin Koraanissa määrätessä juutalaiset ikuiseen kiroukseen ja nöyryytykseen (suura 4:52-56). (Otteet Koraanista ovat Hämeen-Anttilan vuoden 1995 käännöksestä. )
331727
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

keskustelun olemme käyneet ties montako kertaa. Kerran vielä :olet omalla tavallasi yhtä väärässä ja yhtä yksisilmäinen kuin joku KTS omallaan.
Tällä hetkellä on olemassa Palestiinan arabikansa, sillä on ja pitää olla yhtäläiset oikeudet suvereniteettiin kuin juutalaisilla.

Ainoa oikeudenmukainen tapa ratkaista Palestiinan ongelmat on tunnustaa palestiinalaisten oikeudet.
Ihan turha mitään muuta jauhaa.

Äänestä
  • .. mitään "palestiinan kansaa" ja siitä ei pääse mihinkään.
    Olet varmaankin lukenut ne kaikki kirjoitukset jotka tästä aiheesta olen tänne laittanut ja niistä voit todeta aivan selvästi sen, että "palestiinan kansaa" ei yksinkertaisesti ole olemassa.
    Laitoin tämän tänne uudestaan siksi, kun täällä on joitain uusia lukioita ja hekin saisivat oikean käsityksen "palestiinalaisista".
    Vain siksi! :)

    PS: En todellakaan ole väärässä, niinkuin KTS on.

    Äänestä

  • Joku kirjoitti:

    .. mitään "palestiinan kansaa" ja siitä ei pääse mihinkään.
    Olet varmaankin lukenut ne kaikki kirjoitukset jotka tästä aiheesta olen tänne laittanut ja niistä voit todeta aivan selvästi sen, että "palestiinan kansaa" ei yksinkertaisesti ole olemassa.
    Laitoin tämän tänne uudestaan siksi, kun täällä on joitain uusia lukioita ja hekin saisivat oikean käsityksen "palestiinalaisista".
    Vain siksi! :)

    PS: En todellakaan ole väärässä, niinkuin KTS on.

    Minä en ole ollut kuin kerran väärässä ja sekin oli silloin kun luulin erehtyneeni! Kuulehhan joku. Kyllä Palestiina ja siellä olevat ihmiset ovat ihan oikeastikkin olemassa, ainakin toistaiseksi. Jos et usko, niin mene vaikka katsomaan paikanpäälle.

    Äänestä

  • Joku kirjoitti:

    .. mitään "palestiinan kansaa" ja siitä ei pääse mihinkään.
    Olet varmaankin lukenut ne kaikki kirjoitukset jotka tästä aiheesta olen tänne laittanut ja niistä voit todeta aivan selvästi sen, että "palestiinan kansaa" ei yksinkertaisesti ole olemassa.
    Laitoin tämän tänne uudestaan siksi, kun täällä on joitain uusia lukioita ja hekin saisivat oikean käsityksen "palestiinalaisista".
    Vain siksi! :)

    PS: En todellakaan ole väärässä, niinkuin KTS on.

    se tällä hetkellä on . On miehitettynä , haluaa vapauden ja itsenäisyyden ja on siihen yhtä oikeutettu kuin israelilaiset. Palestiinalaiset ovat olleet heittopussi alusta alkaen. Toisenlainen johto heillä tai arabimaissa niin Palestiina olisi ollut olemassa vuodesta 1948.
    Enää ei voi millään perusteella -uskonnollisella tai muulla- tukea ratkaisua joissa toisen osapuolen oikeudet jätetään huomiotta. Ei millään.

    Äänestä

  • Joku kirjoitti:

    .. mitään "palestiinan kansaa" ja siitä ei pääse mihinkään.
    Olet varmaankin lukenut ne kaikki kirjoitukset jotka tästä aiheesta olen tänne laittanut ja niistä voit todeta aivan selvästi sen, että "palestiinan kansaa" ei yksinkertaisesti ole olemassa.
    Laitoin tämän tänne uudestaan siksi, kun täällä on joitain uusia lukioita ja hekin saisivat oikean käsityksen "palestiinalaisista".
    Vain siksi! :)

    PS: En todellakaan ole väärässä, niinkuin KTS on.

    Palestiinan arabeilla on NYT oma kansallinen identiteetti. Mutta olennaista ei kansallisuus, vaan se että nämä ihmiset ovat olemassa, ja vähintään Länsirannalla tai Gazassa syntyneillä ihmisillä on oikeus pysyä kotimaassaan, joka EI OLE siellä Jordanin toisella puolella, kulttuurisista yhteyksistä huolimatta, ja saada jonkin valtion kansalaisuus täysine oikeuksineen, oli tämä valtio sitten nimeltään Israel, Palestiina tai vaikka Jordania. Koska Jordania kuitenkin on luopunut vaateista Länsirantaan, on ainoina mahdollisuuksina vain joko Israelin kansalaisuus tai Palestiinan valtion perustaminen.

    Heikki

    Äänestä

  • Joku toinen kirjoitti:

    Minä en ole ollut kuin kerran väärässä ja sekin oli silloin kun luulin erehtyneeni! Kuulehhan joku. Kyllä Palestiina ja siellä olevat ihmiset ovat ihan oikeastikkin olemassa, ainakin toistaiseksi. Jos et usko, niin mene vaikka katsomaan paikanpäälle.

    No onhan ne siellä, mutta ne eivät ole kansa, niinkuin kansa on esim. Suomalaiset,
    Vaan ne ovat pääasiassa Israelin naapurimaista olevia Arabeja, joiden kotimaa on Jordania ja Egypti, niinkuin he olivat ennen vuotta 1967 ja sillä selvä.

    Äänestä

  • ateisti45 kirjoitti:

    se tällä hetkellä on . On miehitettynä , haluaa vapauden ja itsenäisyyden ja on siihen yhtä oikeutettu kuin israelilaiset. Palestiinalaiset ovat olleet heittopussi alusta alkaen. Toisenlainen johto heillä tai arabimaissa niin Palestiina olisi ollut olemassa vuodesta 1948.
    Enää ei voi millään perusteella -uskonnollisella tai muulla- tukea ratkaisua joissa toisen osapuolen oikeudet jätetään huomiotta. Ei millään.

    Ne ovat Jordanian ja Egyptin kansalaisia, niinkuin ennen 1967 ja sillä selvä.
    Siis ei mikään oma kansa.

    Äänestä

  • Heikki J. Patrikainen kirjoitti:

    Palestiinan arabeilla on NYT oma kansallinen identiteetti. Mutta olennaista ei kansallisuus, vaan se että nämä ihmiset ovat olemassa, ja vähintään Länsirannalla tai Gazassa syntyneillä ihmisillä on oikeus pysyä kotimaassaan, joka EI OLE siellä Jordanin toisella puolella, kulttuurisista yhteyksistä huolimatta, ja saada jonkin valtion kansalaisuus täysine oikeuksineen, oli tämä valtio sitten nimeltään Israel, Palestiina tai vaikka Jordania. Koska Jordania kuitenkin on luopunut vaateista Länsirantaan, on ainoina mahdollisuuksina vain joko Israelin kansalaisuus tai Palestiinan valtion perustaminen.

    Heikki

    .. ymmärtää kokonaisuus ja se mistä koko ongelma johtuu. Lue seuraava juttu:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000014&posting=22000000002242964

    Tässä esi makua:

    Opetus Israelin tuhosta oli määräävä osa opetusohjelmaa silloin, mutta me pidimme itseämme Jordanialaisina, kunnes Juutalaiset palasivat Jerusalemiin. Sitten yht'äkkiä me olimme Palestiinalaisia - he poistivat tähden Jordanian lipusta, ja yht'äkkiä meillä oli Palestiinan lippu."

    Äänestä

  • Joku kirjoitti:

    No onhan ne siellä, mutta ne eivät ole kansa, niinkuin kansa on esim. Suomalaiset,
    Vaan ne ovat pääasiassa Israelin naapurimaista olevia Arabeja, joiden kotimaa on Jordania ja Egypti, niinkuin he olivat ennen vuotta 1967 ja sillä selvä.

    esim . Länsirannan asukkaiden enemmistö oli Jordanian kansalaisia ennen vuotta 1967, mutta heistä valtaosa oli palestiinalaisia joko alueella asuneita tai sinne Israelin alueelta paenneita. Gazan alueen asukkaille Egypti ei antanut kansalaisoikeuksia. Pakolaisia gazalaisistakin oli suuri(n) osa. Jordania lisäksi katkaisi yhteytensä Länsirantaan jo ennen Israel/Jordania rauhansopimusta ja ennen Oslon sopimuksen tekoa. Molemmat sopimukset lähtevät siitä että palestiinalaiset itse neuvottelevat Israelin kanssa valtionsa synnystä.

    Jos lähdettäisiin siitä että se kansalaisuus joka ennemmistöllä palestiinalaisista on ollut ratkaisisi heidän kohtalonsa silloinhan länsiranta pitäisi taas liittää Jordaniaan. Gazan asujaimisto jäisi oman onnensa nojaan koska ei ole kelvannut kenellekään.
    Nämä ratkaisut ovat mahdottomia, yksikään osapuoli ei tätä halua. Väestöä ei voi myöskään karkoittaa, eikä liioin pitää loputtoman miehityksen alla.

    Käytät myös lainauksia sellaisilta yksittäisiltä palestiinalaisilta jotka edustavat hyvin epätyypillistä, marginaaliajattelua oman yhteisönsä piirissä. Samaa, minusta epärehellistä metodia, käyttävät monet täällä Israelin olemassaoloa vastustavat kirjoittajat. Etsitään jostain juutalainen joka vastustaa sionismia ja lainaamalla häntä kuvitellaan todistetun jotain. Jokaisessa yhteisössä on löydettävissä mielipiteitä laidasta laitaan, niiden edustavuus onkin sitten asia erikseen.

    Äänestä

  • Joku kirjoitti:

    Ne ovat Jordanian ja Egyptin kansalaisia, niinkuin ennen 1967 ja sillä selvä.
    Siis ei mikään oma kansa.

    meni vahingossa ketjussa pykälää liian ylös...

    Äänestä

  • Joku kirjoitti:

    Ne ovat Jordanian ja Egyptin kansalaisia, niinkuin ennen 1967 ja sillä selvä.
    Siis ei mikään oma kansa.

    milloin minkin maan kansalaisia ja suurin osa heistä asui aivan muualla.

    Kansakunnat syntyvät. Suomalaiset syntyivät kansakuntana 1800-luvulla. Monissa Afrikan maissa kansakunta ei ole vielä edes syntynyt siirtomaavallan jäljiltä. Palestiinalaisten kansakunta syntyi suurin piirtein rinta rinnan
    Israelin kansakunnan kanssa.

    Ei se sen kummempaa ole.

    Äänestä

  • Joku kirjoitti:

    .. ymmärtää kokonaisuus ja se mistä koko ongelma johtuu. Lue seuraava juttu:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000014&posting=22000000002242964

    Tässä esi makua:

    Opetus Israelin tuhosta oli määräävä osa opetusohjelmaa silloin, mutta me pidimme itseämme Jordanialaisina, kunnes Juutalaiset palasivat Jerusalemiin. Sitten yht'äkkiä me olimme Palestiinalaisia - he poistivat tähden Jordanian lipusta, ja yht'äkkiä meillä oli Palestiinan lippu."

    Juutalaiset olivat ennen vuotta 1948 milloin minkin maan kansalaisia ja suurin osa heistä asui aivan muualla. Nyt Israel on kansakunta.

    Kansakunnat syntyvät. Suomalaiset syntyivät kansakuntana 1800-luvulla. Monissa Afrikan maissa kansakunta ei ole vielä edes syntynyt siirtomaavallan jäljiltä. Palestiinalaisten kansakunta syntyi suurin piirtein rinta rinnan
    Israelin kansakunnan kanssa.

    Ei se sen kummempaa ole.

    Äänestä

  • Aabraham kirjoitti:

    milloin minkin maan kansalaisia ja suurin osa heistä asui aivan muualla.

    Kansakunnat syntyvät. Suomalaiset syntyivät kansakuntana 1800-luvulla. Monissa Afrikan maissa kansakunta ei ole vielä edes syntynyt siirtomaavallan jäljiltä. Palestiinalaisten kansakunta syntyi suurin piirtein rinta rinnan
    Israelin kansakunnan kanssa.

    Ei se sen kummempaa ole.

    Juutalaiset ovat noin 4000v vanha kansakunta jotka vain elivät muissa maissa pakon sanelemana, mutta nyt he ovat saaneet oman maan isiensä mailta takaisin itselleen.
    Palestiinalaiset taas ei ole kansa, vaan ne ovat niinkuin Joku on teille täällä kertonut monissa eri kirjoituksissa ja piste.
    Joten ne eivät ole syntyneet rintarinnan, koska se on mahdotonta.

    Äänestä

  • Joku kirjoitti:

    .. ymmärtää kokonaisuus ja se mistä koko ongelma johtuu. Lue seuraava juttu:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000014&posting=22000000002242964

    Tässä esi makua:

    Opetus Israelin tuhosta oli määräävä osa opetusohjelmaa silloin, mutta me pidimme itseämme Jordanialaisina, kunnes Juutalaiset palasivat Jerusalemiin. Sitten yht'äkkiä me olimme Palestiinalaisia - he poistivat tähden Jordanian lipusta, ja yht'äkkiä meillä oli Palestiinan lippu."

    On aivan sama mitä Palestiinan arabit ovat. Ihmisillä jotka ovat Palestiinassa syntyneet, olivat he sitten juutalaisia tai arabeja, on oikeus siellä myös pysyä tai sinne palata. Ja jos juutalaismaahanmuuttajilla on oikeus pysyä siellä niin yhtälailla arabimaahanmuuttajilla, joten puhe siitä että palestiinalaispakolaisista suurin osa olisi ollut maahanmuuttajia muista arabimaista on myös yhtä tyhjän kanssa. Vain Raamattunsa sokaisemat ihmiset voivat todella ajatella että arabimaahanmuutto olisi ollut jotenkin vähemmän legitiimiä kuin juutalaismaahanmuutto ja että heidän oikeutensa alunperin ULKOMAALAISINA arabeina uuteen kotimaahansa olisi ollut jotenkin vähäisempi kuin aluperin ULKOMAALAISTEN juutalaisten. Eikä väite palestiinalaispakolaisten enemmistön ei-natiiviudesta edes pidä paikkaansa.

    Mutta se kuinka juutalaiset ja arabit oppisivat elämään rauhassa rinnakkain samassa tai eri valtioissa rauhassa ja tasa-arvoisina, vapaina typerästä nationalismistaan, onkin jo toinen juttu.

    Heikki

    Äänestä

  • Lukia kirjoitti:

    Juutalaiset ovat noin 4000v vanha kansakunta jotka vain elivät muissa maissa pakon sanelemana, mutta nyt he ovat saaneet oman maan isiensä mailta takaisin itselleen.
    Palestiinalaiset taas ei ole kansa, vaan ne ovat niinkuin Joku on teille täällä kertonut monissa eri kirjoituksissa ja piste.
    Joten ne eivät ole syntyneet rintarinnan, koska se on mahdotonta.

    juutalaiset eivät ole sama kuin israelilaiset. Suomessakin asuu juutalaisia ja he eivät ole suinkaan isrealilaisia vaan suomalaisia, suomalaisin oikeuksin ja suomalaisin velvollisuuksin. Aivan kuten vaikkapa Yhdysvalloissa asuvat, kansalaisoikeudet saaneet ja suomalaista, saksalaista, englantilaista, juutalaista, arabialaista, kiinalaista, afrikkalaista jne. alkuperää olevat ovat Yhdysvaltain kansalaisia Yhdysvaltain kansalaisten oikeuksin ja velvollisuuksin.

    Israelin kansakunta alkoi syntyä vasta v:sta 1948 eli se syntyi rinta rinnan Palestiinan kansakunnan kanssa. Se koostuu pääosin arabeista, kun taas Israelin kansakunta koostuu pääosin juutalaisista.

    Ei se sen vaikeampaa ole.

    Äänestä

Palestiina, joka käsittää nykyisen Israelin ja Länsirannan, ei tosiasiallisesti ole koskaan ollut muinainen kotimaa niille juutalaisille, jotka asuvat Israelissa ja Länsirannalla.

"Juutalaiset" ovat kasaareja, joita 1800-luvun lopulta ja erikoisesti 1900-luvun alusta sekä toisen maailmansodan jälkeen muutti ympäri maailmaa Palestiinaan. 1880-luvulla oli alkanut siionistien organisoima maahanmuutto, joka herätti suurta katkeruutta alueen alkuperäisessä väestössä.

"Juutalainen kansa"- nimellä vääristynyt identiteetti palvelee vain taktisia tarkoitusperiä siionistien poliittisessa päämäärässä ryöstää arabeilta heidän maansa. Tätä vääristynyttä identiteettiä kasaarit ovat toistaneet niin paljon, että läntinen maailma on alkanut pitää sitä oikeana. "Valhe hyväksytään, kunhan se on riittävän suuri ja se toistetaan riittävän usein" totesi aikoinaan natsien propagandaministeri Göebbels.

Äänestä

Käytän kirjoituksessani tarkoituksellisesti samaa otsikkoa, kuin kirjoittaessani KTS:lle.

Teidän mielipiteet ovat täysin vastakohtaisia toisilleen. Kirjeesi on lisäksi pääosin totta. Molempien kirjeet edustavat kuitenkin ajattelutapaa, joka on ominaista villin lännen elokuville. Sen mukaan on olemassa absoluuttinen hyvä ja absoluuttinen paha. Sellaisen maailmankuvan kanssa on tietysti helppo elää, mutta mitään yhteisymmärrystä ei päästä rakentamaan.

Haluaisin, että tilanne nähtäisiin enemmänkin kreikkalaisena tragediana. On useita osapuolia, kaikki ovat oikeassa tiettyyn pisteeseen asti ja tavoitteet ovat ristiriitaisia. Kun tätä lähdetään ratkaisemaan, niin ratkaisu on kivulias molemmille.

Äänestä

Kyllä, kyllä, Palestiina ja Palestiinan kansa on vain epätodellinen virtuaalimaa, jossa asuu pelkkiä virtuaali-ihmisiä ja muita satuolentoja. Palestiina ja Palestiinalaiset ovat pelkkä valheellinen natsien ja antisemitistien keksimä myytti! Mitään Palestiinaa, eikä liioin ihmisiä siellä ole oikeasti olemassakaan. Siksi heidät saa murhata ja tietenkin heidän maat kuuluvat ilimanmuuta Israelille!

Äänestä
  • on pelasta Daavidin poika??

    Äänestä

  • ateisti45 kirjoitti:

    on pelasta Daavidin poika??

    Hoosianna= vapahtaja/ pelastaja.
    Daavidin pojalla tarkoitetaan historiassa esintyvää taitavaa sotapäällikköä, kunigas Daavidin jälkeläistä. Daavidin kai jokainen muistaa tarinasta, jossa hän kukisti ylivoimaisen vastustajan jota kutsuttiin Goljatiksi.

    Daavid oli taitava strategikko joka alisti kaikki kansat juutalaisten vallan alle. Juutalaiset uskovat ja toivovat, että edesmenneen Daavidin jälkeläinen vielä jonakin päivänä syntyisikin, mikä johdattaisi heidät lopulliseen voittoon ja maailman herruuteen.

    Äänestä

  • Miksi tätäkin laulua pakoit... kirjoitti:

    Hoosianna= vapahtaja/ pelastaja.
    Daavidin pojalla tarkoitetaan historiassa esintyvää taitavaa sotapäällikköä, kunigas Daavidin jälkeläistä. Daavidin kai jokainen muistaa tarinasta, jossa hän kukisti ylivoimaisen vastustajan jota kutsuttiin Goljatiksi.

    Daavid oli taitava strategikko joka alisti kaikki kansat juutalaisten vallan alle. Juutalaiset uskovat ja toivovat, että edesmenneen Daavidin jälkeläinen vielä jonakin päivänä syntyisikin, mikä johdattaisi heidät lopulliseen voittoon ja maailman herruuteen.

    hosha-na ben David tarkoittaa pelasta Davidin poika .Hosha na on verbimuoto, avunhuuto. Pelastaja, substantiivi, samoista radikaaleista on moshia.

    Loputkin tekstistäsi on yhtä tietämättömyyteen perustuvaa. Juutalainen messiasajatus ei perustu kenenkään alistamiseen. Davidista: osa tutkijoista tällä hetkellä kiistelee onko tätä halitsijaa koskaan ollut. Todennäköisimmin on, mutta Raamatun kuvaamaa Davidin valtakuntaa ei ole ollut , se jo tiedetään. Hän on ollut Juudan hallitsija ei suuren valtakunnan.
    Edes raamatussa ei puhuttu Davidin hallinneen kaikkia kansoja . Olet ilmeisesti sotkenut jumalasta puhuvat psalmit Davidiin. Tai ne kohdat joissa ennustetaan Davidin suvun jälkeläisen hallitsevan Juudaa aina. Tästä perinteestä johtuen Jeesuskin sai itselleen sukupuun joka johti Davidiin. Hyvä hallitsija, pelastajahallitsija oli ben david, moshia, hosa-na!

    Äänestä

  • ateisti45 kirjoitti:

    hosha-na ben David tarkoittaa pelasta Davidin poika .Hosha na on verbimuoto, avunhuuto. Pelastaja, substantiivi, samoista radikaaleista on moshia.

    Loputkin tekstistäsi on yhtä tietämättömyyteen perustuvaa. Juutalainen messiasajatus ei perustu kenenkään alistamiseen. Davidista: osa tutkijoista tällä hetkellä kiistelee onko tätä halitsijaa koskaan ollut. Todennäköisimmin on, mutta Raamatun kuvaamaa Davidin valtakuntaa ei ole ollut , se jo tiedetään. Hän on ollut Juudan hallitsija ei suuren valtakunnan.
    Edes raamatussa ei puhuttu Davidin hallinneen kaikkia kansoja . Olet ilmeisesti sotkenut jumalasta puhuvat psalmit Davidiin. Tai ne kohdat joissa ennustetaan Davidin suvun jälkeläisen hallitsevan Juudaa aina. Tästä perinteestä johtuen Jeesuskin sai itselleen sukupuun joka johti Davidiin. Hyvä hallitsija, pelastajahallitsija oli ben david, moshia, hosa-na!

    Lause aloitetaan isolla kirjaimella?

    Äänestä

  • ateisti45 kirjoitti:

    hosha-na ben David tarkoittaa pelasta Davidin poika .Hosha na on verbimuoto, avunhuuto. Pelastaja, substantiivi, samoista radikaaleista on moshia.

    Loputkin tekstistäsi on yhtä tietämättömyyteen perustuvaa. Juutalainen messiasajatus ei perustu kenenkään alistamiseen. Davidista: osa tutkijoista tällä hetkellä kiistelee onko tätä halitsijaa koskaan ollut. Todennäköisimmin on, mutta Raamatun kuvaamaa Davidin valtakuntaa ei ole ollut , se jo tiedetään. Hän on ollut Juudan hallitsija ei suuren valtakunnan.
    Edes raamatussa ei puhuttu Davidin hallinneen kaikkia kansoja . Olet ilmeisesti sotkenut jumalasta puhuvat psalmit Davidiin. Tai ne kohdat joissa ennustetaan Davidin suvun jälkeläisen hallitsevan Juudaa aina. Tästä perinteestä johtuen Jeesuskin sai itselleen sukupuun joka johti Davidiin. Hyvä hallitsija, pelastajahallitsija oli ben david, moshia, hosa-na!

    Juutalainen ajatushan nimenomaan perustuu Palestiinalaisten suveneeriin alistamiseen. Hehän ovat oikeita alistamisen mestareita! He alistavat Palestiinalaisia saarrollansa,taloudellisella terrorilla, puhumattakaan ihan puhtaasta ruumillisesta alistamisesta! Heistä ei millään saa mitään "rauhan kyyhkyläisiä". Mutta toisaalta, eikö Adolf Hitlerillekkin joku pässi mennyt ehdottamaan Noobelin rauhanpalkintoa?

    Äänestä

  • Halloo! kirjoitti:

    Juutalainen ajatushan nimenomaan perustuu Palestiinalaisten suveneeriin alistamiseen. Hehän ovat oikeita alistamisen mestareita! He alistavat Palestiinalaisia saarrollansa,taloudellisella terrorilla, puhumattakaan ihan puhtaasta ruumillisesta alistamisesta! Heistä ei millään saa mitään "rauhan kyyhkyläisiä". Mutta toisaalta, eikö Adolf Hitlerillekkin joku pässi mennyt ehdottamaan Noobelin rauhanpalkintoa?

    minua kiinnostaa vain asiallinen keskustelu. Ei esim. tällainen: palestiinalainen ajatushan nimenomaan perustuu itsemurhapommituksiin. He ovat oikeita tappamisen mestareita!
    Lähinnä säälittävää. Hosha-na. Piste.

    Äänestä

  • Halloo! kirjoitti:

    Juutalainen ajatushan nimenomaan perustuu Palestiinalaisten suveneeriin alistamiseen. Hehän ovat oikeita alistamisen mestareita! He alistavat Palestiinalaisia saarrollansa,taloudellisella terrorilla, puhumattakaan ihan puhtaasta ruumillisesta alistamisesta! Heistä ei millään saa mitään "rauhan kyyhkyläisiä". Mutta toisaalta, eikö Adolf Hitlerillekkin joku pässi mennyt ehdottamaan Noobelin rauhanpalkintoa?

    Et sitten näköjään tiedä mitään.

    Äänestä

.. kirjoittelu tästä kansa-asiasta on ihan turhaa. Ei ole olemassa mitään keinoa (geenit, kieli, jne. ovat kaikki epätäydellisiä määritelmiä) ulkopuolelta määritellä ketkä muodostavat kansan, vaan kukin kansa määrittelee itse itsensä. Tiettyyn kansaan kuuluminenkin on venyvä käsite ja ihminen viime kädessä (tietyissä raameissa) määrittelee pitääkö itseään palestiinalaisena, juutalaisena tms. (ulkopuoliset voivat tietysti yrittää myös määritellä yksilöitä tällä tavoin, mutta usein motiivit tähän ovat epäillyttävät vrt. rotuopit) Kaikki kansalliset identiteetit minun näkemykseni mukaan perustuvat ainakin osittain myytteihin, joten sekään ei ole syy kumota tietyn kansan olemassaoloa.

Lähi-Idän tilanteesta voi olla yhtä jos toistakin mieltä, mutta tämän kansa-asian jauhaminen ei vie asiaa mihinkään (jotkuthan ovat harjoittaneet samaa juutalaisten kohdalla tämän kasaariteorian avulla).

Äänestä
  • kansoja ei ole olemassa missään objektiivisessa merkityksessä, sen enempää juutalaisia, palestiinalaisia kuin suomalaisiakaan. Ja kasaareista ja palestiinalaisten ei-kansuudesta jauhaminen on todellakin täysin epäolennaista.

    Heikki

    Äänestä

  • Ne ovat Jordanian ja Egyptin kansalaisia, niinkuin ne olivat ennen vuotta 1967 ja sillä siisti. He EIVÄT ole kansa.

    Äänestä

  • Joku kirjoitti:

    Ne ovat Jordanian ja Egyptin kansalaisia, niinkuin ne olivat ennen vuotta 1967 ja sillä siisti. He EIVÄT ole kansa.

    selvästikään ymmärrä sanojen kansalaisuus ja kansallisuus eroa.

    Äänestä

  • sirke kirjoitti:

    selvästikään ymmärrä sanojen kansalaisuus ja kansallisuus eroa.

    On monta muutakin asiaa mitä tämä fakki-idiootti, "joku", ei ymmärrä. Hän ei esimerkiksi ymmärrä ampua itseänsä.

    Äänestä

  • Boris kirjoitti:

    On monta muutakin asiaa mitä tämä fakki-idiootti, "joku", ei ymmärrä. Hän ei esimerkiksi ymmärrä ampua itseänsä.

    Minäkin RAKASTAN sinua! :)

    Äänestä

Hienoa ja hyvin argumentoitua informaatiota.
Tämän voisit laittaa myös tuonne maailman menoa -palstalle.

Äänestä
  • Voisin, mutta voit toki sinäkin sen sinne laittaa, koska minulla ei ole aikaa vastailla jokapaikkaan. Mutta kiitos kuitenkin! :)

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Joku kirjoitti:

MYYTTI NIMELTÄ "PALESTIINALAINEN KANSA"

Palestiina, joka käsittää nykyisen Israelin ja Länsirannan, ei tosiasiallisesti ole koskaan ollut muinainen kotimaa niille arabeille, jotka asuvat Israelissa ja Länsirannalla. "Palestiinalaiset" ovat arabeja, joita 1800-luvun lopulta ja erikoisesta 1900-luvun alusta alkaen muutti ympäröiviltä arabialueilta Palestiinaan. 1880-luvulla oli alkanut juutalaisten organisoitu maahanmuutto, joka veti mukanaan arabeja naapurimaista.

Kyseinen muuttokausi oli Turkin Ottomaanien valtakaudella. Ekologisen katastrofin (=Turkin puuverotuksesta seuranneet metsien tuhohakkaukset) kokenut autioitunut ja karu sekä harvaan asuttu Palestiina oli hyvin harvojen Turkin feodaaliruhtinaitten omistuksessa. Mm. amerikkalainen kirjailija Mark Twain matkakertomuksessaan vuodelta 1867 kuvaa Pyhää Maata seuraavaan masentavaan sävyyn: "Palestiina istuu säkissä ja tuhassa, autiona ja kurjana. Nasareth on hylätty. Jeriko on raunioitunut. ... ei mikään muistuta siitä, että Vapahtaja on joskus niillä seuduilla käynyt". Juutalainen asutus alkoi sitten vähitellen tehdä rappiolle menneen maan tuottavaksi.

Vuodesta 1517 vuoteen 1917 Palestiina oli Turkkilaisten aluetta ja vuodesta 1917 vuoteen 1948 se oli Kansainliiton ja YK:n alaisena Iso-Britannian mandaattialuetta. Lähes unohduksissa ollut "Palestiina"-nimi (muinaisten roomalaisten käyttämä nimitys 2. vuosisadalta eKr.) elpyi vähitellen uudelleen käyttöön ja siitä tuli virallinen nimi brittien mandaatille. Mitään "Palestiina"-nimistä maata kansainvälinen laki ei tunne ja vielä vähemmän sen nimistä arabimaata, eikä alueen historia myöskään tunne muinaista "palestiinalaista kansaa".

"Palestiinalaiset" ovat samaa arabikansaa kuin 60% Jordanian väestöstä. Jordania on entinen Transjordania, jonka Iso-Britannia vuonna 1922 Kansainliitolta (YK:n edeltäjä) saamallaan mandaattioikeudella erotti arabivaltioksi sillä edellytyksellä, että nykyinen Israelin ja Länsirannan alue jäävät juutalaisvaltioksi. Kansainliiton mandaatin ehdot olivat kansainvälistä oikeutta, siis oikeutus nykyisen Israelin valtion olemassaololle Länsiranta siihen mukaan lukien. Palestiinalaisvaltio on myös olemassa ja se on nykyinen Jordania. Itse Jordanian kuningas Hussein totesi 26.12.1981 An-Nahar-Al Wal Daul-lehdessä: "Jorda- nia on Palestiinaa ja Palestiina on Jordaniaa".

* * * *

"Palestiinan kansa"- nimellä vääristynyt identiteetti palvelee vain taktisia tarkoitusperiä arabien poliittisessa päämäärässä korvata Israel islamilaisella valtiolla. Tätä vääristynyttä identiteettiä, joka ei ulotu pitemmälle taaksepäin kuin vuoteen 1967, arabit ovat toistaneet niin paljon, että läntinen maailma on alkanut pitää sitä oikeana. "Valhe hyväksytään, kunhan se on riittävän suuri ja se toistetaan riittävän usein" totesi aikoinaan natsien propagandaministeri Göebbels.

Myytti "palestiinalaisesta kansasta" syntyi arabien poliittisena vastavetona Israelin kesäkuussa 1967 voitettua arabiarmeijoita vastaan käymänsä kuuden päivän sodan ja otettua Länsirannan haltuunsa. Länsirannan väestö tällöin muuttui äkkiä Israelin alistamaksi ja sortamaksi muinaiseksi "palestiinalaiseksi kansaksi", vaikka maata nimeltä Palestiina, jota "palestiinalaiset" olisivat hallinneet, ei ole koskaan ollut (saati Jerusalem pääkaupunkina).

Myöskään ei ole ollut palestiinalaisen itsenäisen kansakunnan omaa kieltä ja kulttuuria eikä mitään huomattavaa liikettä "palestiinalaisten" kotimaan puolesta ennen vuotta 1967. Itse Jordanian kuningas Hussein ei siis syyttä julistanut laittomaksi Arabiliiton vuonna 1974 tekemää päätöstä, jolla PLO on kaikkien "palestiinalaisten", myös Länsirannan arabiväestön, virallinen edustaja.

On syytä vielä korostaa, että PLO:ta ei ole koskaan valittu kansanäänestyksellä "palestiinalaisten" edustajaksi; se on arabivaltioiden arabipakolaisten nimissä synnyttämä terroristijärjestö Israelin tuhoamispäämäärässä.

* * * *

Tavoitellessaan islamilaista valtiota Israelin tilalle "palestiinalaisten" yksi keskeisimpiä toimintamuotoja on järjestää selkkauksia, jotka saadaan näyttämään Israelin "palestiinalaisiin" kohdistamana sortona ja Israelin harjoittamana valloituspolitiikkana. Tässä hämäämisessä "palestiinalaiset" ja muutkin arabit ovat onnistuneet erinomaisesti. Esimerkiksi vuoden 1996 alkuun mennessä YK:n täysistunto oli tuominnut Israelin 321 kertaa ja YK:n turvallisuusneuvosto 49 kertaa. Kumpikaan näistä instannsseista ei ollut kertaakaan tuominnut yhtään arabimaata tai niiden Israeliin kohdistamaa terroria.

Hämäämismuoto on myös "palestiinalaisten" itsemurhapommittajat, jotka lännessä usein sympatiaa tuntien tulkitaan olevan osoitus "palestiinalaisten" epätoivosta. Mm. juuri epätoivon varjolla palestiinalaisjohto on perustellut itsemurhaiskuja. Kyseessä on kui- tenkin palestiinalaisnuorten kasvattamisesta lapsesta lähtien mitä hirvittävimpään juutalaisvihaan Koraanin mukaisesti:

Tiedättehän te kyllä, kuinka kävi niiden teistä, jotka rikkoivat sapattia; me sanomme heille: "Muuttukaa halveksituiksi apinoiksi!" (suura 2:65) Sano: Kerronko minä teille, kuka saa pahimman palkan Jumalan luona? Ne, jotka Jumala kiroaa ja joihin Hän vihastuu tehden heistä apinoita, sikoja ja epäjumalanpalvelijoita. He ovat huonoimmassa asemassa ja kauimmaksi eksyneet tasaiselta tieltä. ... Me olemme asettaneet heidän välilleen vihan ja inhon aina ylösnousemuksen päivään asti (suura 5:60-64).


Kun tähän sitten liitetään imaamien lupaus marttyyrille paremmasta taivaspaikasta 72 neitsyen kanssa sekä huolehtiminen marttyyrin perheestä taloudellisesti (arveltu olevan 25000 dollaria/ marttyyri), on "palestiinalaisten" aivopesu täydellinen "sionistien, noitten apinoitten ja sikojen lasten, räjäyttämiseen". On totaalisesti väärin puhua "palestiinalaisten" epätoivosta. Sen sijaan kyse on islamin opin kieroutuneisuudesta, Allahin Koraanissa määrätessä juutalaiset ikuiseen kiroukseen ja nöyryytykseen (suura 4:52-56). (Otteet Koraanista ovat Hämeen-Anttilan vuoden 1995 käännöksestä. )

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu