Homoaihe on taas akuutti ja kirkko pääsee jälleen loistamaan suvaitsevaisuudellaan ja lähimmäisenrakkaudellaan, ajattelin tehdä pientä tiedustelua.
Onko palstalla ketään ateistia, joka ei hyväksy homoseksuaalisuutta tai jopa kammoksuu sitä?
Olisi kiva tietää, onko homofobialla uskonnolliset juuret.
Onko palstalla ketään ateistia, joka ei hyväksy homoseksuaalisuutta tai jopa kammoksuu sitä?
Olisi kiva tietää, onko homofobialla uskonnolliset juuret.
Vastaukset 40
Vanhimmat
"Homoaihe on taas akuutti ja kirkko pääsee jälleen loistamaan suvaitsevaisuudellaan ja lähimmäisenrakkaudellaan"
?
"Onko palstalla ketään ateistia, joka ei hyväksy homoseksuaalisuutta tai jopa kammoksuu sitä?"
En tiedä tästä palstasta, mutta kyllä näitäkin ateisteja löytyy.
"Olisi kiva tietää, onko homofobialla uskonnolliset juuret."
En tiedä juurista, mutta uskonnot ylläpitävät ja vahvistavat homofobiaa.
Tiedätkö vai luuletko, että tällaisia ateisteja löytyy?
Alku oli ironiaa, jota et näköjään alkuunkaan ymmärtänyt.
"Tiedätkö vai luuletko, että tällaisia ateisteja löytyy?"
Tiedän, että niitä löytyy. Ateisteihin mahtuu todella paljon erilaisia ihmisiä.
"Alku oli ironiaa, jota et näköjään alkuunkaan ymmärtänyt."
Ironianymmärrys onkin mulla heikko.
uskonnotonta ???
Niin. Kysyn siis, löytyykö tämän ateismipalstan kävijöistä uskonnotonta ihmistä, joka ei hyväksy homoseksuaalisuutta. Mikä siinä on niin outoa.
Minä olisin valmis laittamaan homofobian juuret uskontoihin, mutta haluaisin faktatietoa eikä luuloa.
Ei minulla ole koskaan ollut vastenmielisyyttä homoja kohtaan. Olen tuntenut homoja elämäni aikana monia ja jotkut ovat ollet mukavia ihmisiä, jotkut taas ei, mutta niinhän se ihmisten kanssa aina on. Kaikki ei ole kivoja.
Ajattelen asian niin, että jokaisella ihmisellä pitää olla tasavertaiset oikeudet elää seksuaalisen suuntautumisensa mukaan silloin, kun ei tehdä pahaa toisille. Minun mieltymykseni ei sitä perusoikeutta muuta suuntaan tai toiseen.
Typerin perustelu homovastaisuuteen on se, että "ällöttää" ajatella samaa sukupuolta olevaa paria naimapuuhissa. Osoittaa myös luovaa ajattelua, että vastustusta jatketaan raamatunlauseilla ja sillä, ettei homot voi lisääntyä.
En minä usko, että homovastaisuudella varsinaisesti olisi uskonnolliset juuret. Sitä vaan kätevästi uskonnolla perustellaan.
Ihmisiähän mekin vain olemme. Kuka tulee kenenkin kanssa toimeen se on toinen juttu.
osut tuossa minusta asian ytimeen, kun sanot, että kaikilla pitäisi olla tasavertaiset oikeudet kunhan ei tehdä pahaa kenellekään.
Minä aina mietin, että mitä se on joltakin toiselta pois kun minä rakastan samaa sukupuolta olevaa henkilöä ja tunnustan sen. Kenelle se harmi silloin tapahtuu?
En tajua.
vastustavat asioita joita eivät pidä, riippumatta siitä ovatko ne haitallisia tai ei.
Minä esimerkiksi en pidä jytämusiikista, mutta en minä sitä vastusta, jos ei se seinän takaa omaa elämääni häiritse. Onneksi naapurin sällit ovat muuttaneet jo omilleen, joten tämä ei ole enää kuin disko, kuten pari vuotta sitten vielä oli.
Onhan siitä asiasta paljon keskusteltu ateistien piirissä, ja on käynyt ilmi että vaikka enemmistö ehkä suhtautuukin avomielisesti seksuaalivähemmistöihin, niin aivan kaikki eivät silti asiaa hyväksy. Eli ei se rajoitu välttämättä uskonnollisiin ihmisiin. Voidaan ehkä sanoa että homoseksuaalisuuden hyväksyminen on yleisempää ateistien kuin uskovien keskuudessa, mutta vaihtelua esiintyy molemmilla puolilla.
Niin se varmaan on. Harvoin vain sellaiseen törmää. Olisi ihan mielenkiintoista vain tietää, onko tämän palstan jäsenistössä tällaisia ateisteja ja kuulla heidän perustelujaan tällä mielipiteelleen.
Olen hyväksyvä ja en ole koskaan ymmärtänyt, miten joku ihminen voi tuomita ihmisen joka on homoseksuaali.
Yleensä hihhuilit riemastuvat ja alkaa ankara kivitys kun keskustellaan asiasta.
Hyväksyn homoseksuaalisuuden siinä missä heteroseksuaalisuudenkin. Ystäväpiirissäni pari siis pari :D
homofobiaa. Ovat tavallisia ihmisiä. Eräs on oikein rakas ystäväni. Lainsäädännöllä pitäisi hetimiten taata heille tasan samat oikeudet kuin heteroillakin on.
Linkkaanpa tähän alle tuon kuuluisan naispappeusvastustajan blogin, jossa käyn silloin tällöin ihailemassa kristillisen rakkauden syvyyttä *huom. ironiaa!*. Kommenteissa eräs nainen kertoo sammakkojen lillumisesta kuumenevassa kattilassa, kunnes kaikki palavat kuoliaaksi. Käsitän sen niin, että vähittäinen veden kuumeneminen vastaa heidän ajatusmaailmassaan jumalansanasta vieraantumista, jolloin kaltevan pinnan lailla totumme kaikkinaiseen lisääntyvään jumalattomuuteen ja saastaan, kunnes delaamme. Eli kun hyväksytään homous ja naispappeus ja muuta kamalaa, kohta koko Suomi turmeltuu täydellisesti, eikä kukaan edes tajua, mitä kamalaa on tapahtumassa.
Minun mielestäni asia on aivan toisin päin: homot ovat saaneet kitua hirveissä olosuhteissa ja kärsiä syrjintää, tapetaanhan heitä monissa maissa nykyäänkin, ja nyt on sentään onneksi vähän menty parempaan suuntaan edes niissä maailmankolkissa, joissa ennakkoluulot ja taikausko ovat muutenkin vähenemään päin yleisen sivistystason noustessa.
http://rankinen.blogspot.com/
ei taida tietää, ettei kirkko voi vihkiä homoja avioliittoon ennen kuin Suomen lakia muutetaan.
"Ensiksi suhteen puolesta rukoillaan. Sitten kysytään, eivätkö rukous ja siunaus ole pitkälti sama asia, ja ryhdytään siunaamaan. Sen jälkeen sanotaan, että kirkollisen vihkimisen keskeisin asia on liiton siunaaminen ja Jumalan siunauksen pyytäminen, ja koska homosuhde voidaan siunata, siihen voidaan myös vihkiä kirkossa."
Lieneekö tuo tahallista vääristelyä, mutta tuntuu tälläkin palstalla monella uskiksella olevan aukkoja tiedoissa tässä asiassa.
Eikö sellainen ole luonnotonta,jos sitä oikein ajattelee???
Määrittele meille luonnollinen.
Riippuu siitä miten paljon sinä sitä ajattelet. Jos et ajattele mitään muuta niin kyllä se ainakin hieman epätavallista on.
Kiitos linkistä. Tuo blogin viimeinen kappale oli minusta paras. Ensin pitkä todistelu homoseksuaalisten suhteiden synnillisyydestä ja sen jälkeen kehoitus parannuksesta ja sitten:
"Piispainkokouksen selvityksessä on myös hyvää. Se puhuu kaikkien ihmisten arvosta ja siitä, että jokaista tulee kunnioittaa ja jokaiseen tulee suhtautua avoimesti. Nämä ovat hyvin tärkeitä asioita, myös suhtautumisessa heihin, jotka elävät homosuhteessa ja pitävät sitä oikeana elämäntapana."
No ajattelepa oikein, onko?
Mikäs siinä sitten on niin luonnotonta? Sitä esiintyy myös muualla eläinkunnassa ihmisen lisäksi. Mietipä, miten tiukkoihin raameihin laitat kaikki ihmiset, jos lähdet tuolle tielle.
Minulle tulee mieleen yksi vielä luonnottomampi asia, jota ihmiset tekevät. Se on usko jumaliin. Mikään muu eläin ei tämänhetkisen tiedon mukaan tee niin. Sen on todistetusti huomattu aiheuttavan hallaa sekä ihmis- että eläinkunnalle. Montako henkeä uskonkiistat veivät pelkästään viimeviikolla? Montako henkeä vei homoseksuaalisuus?
Kerropa siis tarkemmin tuosta luonnottomuudesta.
Mikä siinä luonnotonta muka olisi? Luonnossa esiintyy homoseksuaalisuutta monilla eläinlajeilla, joten?
Kivasti siinä kirjoitettiin tasan päinvastaista hymistelyä alun paheksuvaan sävyyn verrattuna.
Ei ole mitään homoja vastaan, minusta on hyvä ja onnellinen asia jos ihmiset löytävät elämässä rakkautta ja yhteenkuuluvaisuutta, olkoonpa heidän sukupuolensa sitten sama tai eri.
Minusta on kummallista että monet homoliittojen vastustajat puuttuvat nimenomaan homojen rakkauden fyysiseen puoleen. Harvapa heistä ainakaan tunnustaa miettivänsä yhtä paljon heteroiden seksielämää ja sen vivahteita...
Tuo on todellakin kummallista.
Voin kertoa esimerkiksi itsestäni sen verran, että kyllä minä voin harrastaa seksiä miesten kanssa. Mutta se on vain hyvin fyysinen tapahtuma.
Toisin on naisten kanssa. Seksi on parempaa, koska siihen liittyy paljon enemmän tunteita.
Seksiä voin harrastaa molempien sukupuolien kanssa, mutta rakastua voin vain naisiin. En voi sanoa olevani kauhean kiinnostunut seksistä miehen kamssa. Minulle homoseksuaalisuus on kykyä tuntea kiintymystä naisiin.
Hyväksyn homoseksuaalisuuden. Jos ajattelen homoseksiä omalle kohdalle, se kammottaa, mutta ymmärrän toki, että se ei ole perustelu homoseksuaalisuuden hyväksymättömyydelle.
Voin hyvin ymmärtää sen kammon.
Minulle heteroseksin näkeminen tai jo pelkkä heterojen suutelun näkeminen tekee kummallisen olon. Kaikki ei vain ole kohdallaan siinä minun maailmaani nähden. Sen vuoksi esimerkiksi perinteiset pornoelokuvat ovat minusta ennenkaikkea tavattoman pitkästyttäviä. Kun ei pääse tunnelmaan niin ei pääse.
"lesboja ja homoja" niin sitten ei olisi myöskään ihmismaailmassa. Kukakohan pitää ällöttävänä samaa sukupuolta olevien eläinten intiimiä koskettelua.
Toiset kieltävät eläinten homoseksuaalisuuden kokonaan ja toisista se on vain hassua. Ei kai se kenelläkään niskakarvoja nostata. Aika mielenkiintoista.
Luultavasti muistat minun "Homoseksuaalisuudesta..."-aloituksen ja siinä esille tuomani kokemukset ja mielipiteet.
Mutta kaikille muille joille se ei ole tuttu voin kertoa että minulla ei ole minkäänlaista homofobiaa ja toimin aktiivisesti sellaista vastaan.
Minun uskonnottomilla sukulaisillani tai ystävillä ei ole minun tietämäni mukaan myöskään minkäänlaisia homofobioita.
Kaikki ihmiset joiden kanssa olen päätynyt väittelyyn aiheesta ovat olleet uskovaisia. Tiedän kyllä että tämä ei ole mikään todellenin jakauma vaan minun kokemuksiini perustuva fakta.
Muistan oikein hyvin aloituksesi. Olin oikein iloinen, että toit tarinan kaikkien tietoon. Se oli hyvä esimerkki siitä, mitä tuomitsemisella saadaan aikaan.
Minulla on samanoloiset kokemukset noista vastustajista, mutta en myöskään voi sanoa sen olevan koko totuus.
Sekin viesti päätyi sitten lopulta poistettavaksi ja se oli nähdäkseni seurausta aiheettomista valituksista ja tämän foorumin ylläpidon toiminnasta joka ei tutustu valitusten aiheellisuuteen.
Tässä olisi tuota uskonnolisuutta ja homofobiaa tutkiva galluppi:
http://www.gallup.com/poll/116491/religiosity-perceived-intolerance-gays-lesbians.aspx
Aika selvä korrelaatio...
Niin, minä luulen, että homofobia on pohjimmiltaan erilaisuuden pelkoa niinkuin lähes kaikki muukin kiihkoilu. Kyllä vieraan/erilaisen pelkoa itsessäänkin tunnistaa välillä, mutta pyrin silti olemaan edes jotenkin avomielinen. Homoseksualisuutta vastaan minulla ei ole mitään. Henk. koht. en tunne kuin yhden em. ihmisryhmän edustajan mutta hän onkin sitten yksi parhaista ystävistäni.
Vaikken mikään mukava mies olekaan, niin sellaista elämänasennetta olen koittanut aina pitää yllä, että jokainen tehköön mitä haluaa, niin kauan kunhan se ei vahingoita muita ihmisiä. Siis sellaisia jotka eivät vapaaehtoisesti ole mukana toiminnassa, olipa mitä hyvänsä.
En pidä homoista, enkä muista perversseistä. Se nyt vaan on mielestäni iljettävää, että kaksi karvaista miestä rassaa toistensa paskaisia persereikiä.
Jos kuvasi homoseksuaaleista on tuollainen niin kai se voi hieman aiheuttaa kammoa.
Oikeastihan homoseksuaalisuus ei ole tuota. Tuo on heteroväestön luoma stereotypia homoista.
Kaikki homoseksi ei ole edes anaaliseksiä. Itseasiassa ei lähellekään kaikki.
Toiseksi tuo ajatus, että homoseksuaalisuus on pelkkää seksiä, on myös ihan hullua. Eihän heterosuhteetkaan ole pelkkää seksiä.
Kiitos kun toit vilpittömän mielipiteesi esille.
Anteeksi nyt epäkorrektiuteni, mutta jos tuolla samalla anatomiapainotteisella tyylillä ja sananvalinnoilla kuvailtaisiin vaikkapa kahden keski-ikäisen kristityn heteron kirkossa siunattua avioliittoa, niin eipä se paljon kauniimmalta kuulostaisi. Vai oletko eri mieltä?
Tätä juuri tarkoitin tuolla ylempänä kun sanoin että homojen vastustajat puhuvat usein juuri seksistä - ja rumasti näköjään siitäkin.
on pakko mainita, että tunnistan kyllä tyypin. monet tuntemistani perusjääristä ovat himokkaina katselemassa naisten välistä ystävyyttä, mutta kun tulee puhe yleisesti "homoista", kuuluu v-n homot v-uun s-tana.
on sanonut, että hänestä on haavoittavaa ja pelottavaa olla tekemisissä ihmisten kanssa, kun ei voi koskaan tietää, mitä tapahtuu, jos hänen seksuaalinen suuntautumisensa ja perhetilanteensa (kaksi naista ja kaksi lasta) tulee puheeksi. Jotkut hyväksyvät täysin ja ilmaisevat sen, jotkut hiljenevät ja katsovat jäätävästi, joitakin naurattaa ja joistakin ei sitten enää ikinä kuulekaan mitään sen jälkeen...
On väärin, että ihminen, joka ei ole eläessään tehnyt mitään rikosta tai edes varsinaista pahaa tekoa, joutuu tavallaan pakoilemaan ja salailemaan omaan identiteettiinsä liittyvää asiaa ja varautumaan siihen, että jostain tulee lesbosuhteen takia lunta tupaan jumalan nimessä.
Tiedän tasan tarkkaan miltä ystävästäsi tuntuu. Olen harmissani hänen puolestaan. Onneksi hänellä on sinun kaltaisiasi ystäviä.
Tuon saman syyn vuoksi minä en puhu omista suuntautumisistani kenellekään esimerkiksi työpaikalla. Joskus se aiheuttaa kummallisia tilanteita ja vaikutan varmasti omituiselta silloin tällöin, kun en kerro itsestäni tavanomaisia tarinoita.
Muutenkin haluan ensin tutustua ihmiseen, ennenkuin kerron. Se on vuosien aikana syntynyt keino suojella itseään. Täytyy sanoa, että välillä se tekee elämästä hieman raskasta. Olet tavallaan kokoajan hieman varuillasi. Mutta kai meillä kaikilla on omat juttumme, jotka välillä rassaa.
Voin leikkiä tuomaria silloin kun on kyse pahan tekemisestä, mutta kun puhutaan rakkaudesta, niin en minä voi sanoa hyväksynkö vai en. Siihen minulla ei ole oikeutta. Ja sitä paitsi mielestäni on ihanaa kun ihmiset löytävät toisensa ja tekevät toisensa onnellisiksi. Vaikka tuleehan siihen yleensä riitoja sun muuta, mutta sellaista se elämä on.
Ajattelen niin, että jokaisella on vain yksi elämä ja vaikka niitä olisi enemmänkin (???), niin rakkaus on asia, jota kannattaa vaalia ja sitä kannattaa etsiä ja ihanaa jos sen löytää.
Minulla oli eräs hyvin läheinen ystävä, jonka kanssa sitten lipesi rakkauden puolelle ja se oli väärin, koska olimme molemmat varattuja. Siis ei se rakkaus ollut väärin, vaan se, että yhden kerran me erehdyimme rakastelemaan. Vaikka toisaalta, siitä ei tiedä kukaan muu kuin me, eikä hänkään enää tiedä, koska on kuollut. Nytkin vielä monta vuotta jälkeenpäin minulla on ikävä häntä, koska enemmän kuin mitään muuta, hän oli ystäväni. Me emme sillä teolla loukanneet ketään. Enkä minä sitä kadu.
Ei homofobiaa täälläkään. Myös minusta miesten välisen seksin ajatteleminen tuntuu hyvin vastenmieliseltä (naisten tietenkään ei...), mutta se ei voi olla peruste vastustamiselle. Sienten syöminen tai kansantanssien tanssiminenkin tuntuvat minusta vastenmieliseltä ajatukselta, mutta en tunne tarvetta kieltää niitä muilta ihmisiltä. (Kunhan tekevät sitä omassa makuuhuoneessaan ja valot sammutettuna.)
Täytyy kyllä tunnustaa, että joskus suvaitseminen ottaa tosi koville. Siis niiden kansantanssien.
Minullakin on ystäväpiirissä sekä homoja että lesboja. Ihan tavallisia ihmisiä. Eikä ystävien seksuaalisella suuntautumisella ole mitään merkitystä - eihän niiden kanssa kuitenkaan ole tarkoitus seksiä harrastaa.
Myös rumien ihmisten keskinäinen seksi tuntuu ällöttävältä ajatella. Pitäisiköhän sekin sitten kieltää?
Niklas Herlinin mainio kolumni.
http://www.uusisuomi.fi/nakokulmat/niklasherlin/vahan-kunnioitusta