... ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta"
(Ilm. 20: 4).
Tätä kuvausta vastaa myös seuraava teksti:
"Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan?
(1. Kor. 6: 2).
_________________________________
Kun tuon usein esitetyn adventtitotuuden kääntää kansankielelle niin sitähän se tarkoittaa, että
Flink uskoo lepäävänsä talviunta taivaassa tuhat vuotta ja sitten heräävänsä
yht'äkkiä Maan päällä eläväiseksi. Ja alkaa tuomita ihmisiä.
Ja kun siinä lukee että "maailman" niin sitten Flinkin täytyy vaan hieraista
silmiään ja koettaa löytää jäljellejääneitä jumalattomia, vaikka onkin opettanut,
että jo Herran tulemuksessa seurakuntaansa noutamaan, pyyhkäistään jokainen
jumalaton olemattomaksi. Kyllä tuhannen vuoden aikana jokainen pensas
tuleekin käännetyksi kun koettaa olematonta löytää.
On tuossa opissa muutakin mälsää mutta tässä pääkohdat tuli esiin nostetuksi.
________________________________________________
"Jumalattomat siis kuolevat nähdessään Jeesuksen palaavan. Koska maan päällä ei ole sen jälkeen ainoatakaan ihmistä, saatana ei voi kiusata enää ketään vaan joutuu kuljeksimaan yksin maan päällä." (Ns. adventtitotuutta)
"Mitä sitten tuhannen vuoden jälkeen tapahtuu? Tapahtuu „tuomion ylösnousemus" (Joh. 5: 29), ja jumalattomat herätetään kuolleista." (Adventtitotuutta)
Adventtitotuus kuvaa iankaikkisuutta näin:
"Siellä suurimmatkin hankkeet voidaan toteuttaa ja ylevimmätkin pyrkimykset saavuttaa. Siellä huikeimmatkin toiveet toteutuvat;
ja aina vain uusia tavoitteita kohoaa saavutettavaksi, ja yhä uudet haasteet kehittävät mielen, sielun ja kehon voimia."
Joopa joo - mielenrakennusta, sielun piilevää voimaa ja kehonrakennusta iäti.
Kun Jumala itse on muuttumaton niin adventtitotuus johtaisi siihen että ennen
pitkää jokainen adventisti iankaikkisuudessa olisi ihan Jumalan vertaiseksi
hehittynyt. Taivaallista kehitysoppia!
Flink 1000 vuotta talviunta taivaassa
36
227
Vastaukset
- höpisee..
älä hopötä noita höpinä juttujasi, kun tiedä mitään Raamatun opista, vai oletko talvi unessa vai viina unessa?
VIRALLISTA ADVENTTIOPPIA LOPUNAJASTA - UUDISTETULTA SIVUSTOLTA
23.
... Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta.
Tämä työ liittyy taivaalliseen oikeudenkäyntiin, tutkivaan tuomioon,
joka on osa kaiken synnin lopullisesta hävittämisestä ...
24.
... Vapahtajan tulemus on oleva kirjaimellinen, henkilökohtainen, näkyvä ja maailmanlaajuinen. Hänen tullessaan takaisin vanhurskaat kuolleet herätetään ja yhdessä elossa olevien vanhurskaiden kanssa heidät kirkastetaan ja otetaan taivaaseen, mutta jumalattomat kuolevat. ...
25.
... Kristus, meidän elämämme, ilmestyy, ylösnousseet samoin kuin hänen tullessaan elossa olevat vanhurskaat kirkastetaan ja temmataan Herraansa vastaan. ...
26.
... Tuona aikana jumalattomat kuolleet tuomitaan; maapallo on oleva silloin täydellisen hävityksen tilassa ilman ainuttakaan elävää ihmistä, Saatanan ja hänen enkeleittensä asuttamana. Tuhatvuotiskauden päättyessä Kristus laskeutuu pyhiensä ja Pyhän Kaupungin kanssa taivaasta maan päälle. ...
TUTKIJAN HUOMIOITA
23. opinkohta on ns. TT-oppi ja perustuu siis aikamäärien laskeskeluun.
Kukaan ei osaa sanoa kuitenkaan, miksi juuri vuonna 1844 täyti alkaa tuomion.
24.
Kristittyjen tempausopin perään siis adventistit lisäävät: "mutta jumalattomat kuolevat."
Lisäys on välttämätön, jotta voitaisiin väittää että maa jää autioksi ja tyhjäksi -
mitä soveliaimmaksi juhlintapaikaksi saatanalle, joka aina on halunnut "varastaa,
tappaa ja tuhota".
25.
Ensin ihmettelin miksi tempausta varten on 2 perättäistä opinkohtaa, 24 ja 25,
mutta sehän johtuu siitä, että jälkimmäiseen saadaan sitten lisätyksi tuo
oppi että "... kuolema merkitsee kaikille ihmisille tiedottomuuden tilaa."
Saadaan häivytetyksi tuonela ja helvetti. Kun otetaan kahdella eri tavalla
puheeksi ylöstempaus. ( http://www.adventist.fi/oppi-loppu )
26.
Em. kohdat olivat alustusta. Tämä 26. kohta varsinaisesti tukee aloituksessani
ilmaisemaani hämmästelyä. Että kovin on ristiriitainen ja teologisesti kestämätön
tuo adventtitotuus lopunajoista. Ote 26. opinkohdasta uudestaan tässä:
26.
... Tuona aikana jumalattomat kuolleet tuomitaan; maapallo on oleva silloin täydellisen hävityksen tilassa ilman ainuttakaan elävää ihmistä, Saatanan ja hänen enkeleittensä asuttamana. Tuhatvuotiskauden päättyessä Kristus laskeutuu pyhiensä ja Pyhän Kaupungin kanssa taivaasta maan päälle. ...
Lähde: http://www.adventist.fi/oppi-loppu- Joh.Ilm. 20.
Tuhatvuotinen valtakunta niinkuin Johannes sen näki Jeesukselta saaneena
profetian hengessä
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ilm. 20:1&rnd=1266374131853 - Näkyy paremmin
Joh.Ilm. 20. kirjoitti:
Tuhatvuotinen valtakunta niinkuin Johannes sen näki Jeesukselta saaneena
profetian hengessä
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ilm. 20:1&rnd=1266374131853Joh.Ilm.20:3
syöksi sen syvyyteen ja lukitsi ja sinetöi sen jäljestä syvyyden oven.
Enää ei käärme saa johtaa kansoja harhaan,
ennen kuin tuhat vuotta on tullut täyteen.
Sitten se on päästettävä irti vähäksi aikaa.
Joh.Ilm.20:4
- jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
Joh.Ilm.20:6
- he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
7 Kun tuhat vuotta tulee täyteen, päästetään Saatana vankilastaan,
8 ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. -
9
- Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki.
10 Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.
Kyllä tuossa on kansoja tuhatvuotisessa ja lopussa saatana päästetään sekaan.
Ja sitten, sitten Maa hävitetään, se maa jossa adventisti ajatteli viettää ikuisuuden!
11 Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään.
Huomioikaamme myös tämä että se tulinen järvi on olemassa, olkootpa sitten
lyhyt tai pitkäjärvi, mutta se on ja tuntuu. Omantunnon tuskat kannattaa täällä
selvittää Kristuksen kanssa, se on varmasti sittenkin helpompaa. - kysymys..
tulkitsee? minä en ole nähnyt Raamatussa mitään tuhatvuosikautta, vaan : Minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
Ja hän otti kinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet TUHANNEKSI VUODEKSI.
Ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne TUHAT VUOTTA OVAT LOPPUUN KULUNEET; sen jälkeen hänet pitää päätettämän irti vähäksi aikaa.
MISSÄ OVAT USKOVAT SEN TUHANNEN VUOTTA?
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, JA HEILLE ANNETTIIN TUOMIO VALTA;
ja minä näin niitten sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä;ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat lopuun kuluneet.Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. Ilm.20:1-5. - Endtime + End
kysymys.. kirjoitti:
tulkitsee? minä en ole nähnyt Raamatussa mitään tuhatvuosikautta, vaan : Minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
Ja hän otti kinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet TUHANNEKSI VUODEKSI.
Ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne TUHAT VUOTTA OVAT LOPPUUN KULUNEET; sen jälkeen hänet pitää päätettämän irti vähäksi aikaa.
MISSÄ OVAT USKOVAT SEN TUHANNEN VUOTTA?
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, JA HEILLE ANNETTIIN TUOMIO VALTA;
ja minä näin niitten sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä;ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat lopuun kuluneet.Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. Ilm.20:1-5.Endtime
Jeesuksen Ilmestys Johannekselle --- Tuhatvuotinen valtakunta
1 Minä näin, kuinka taivaasta tuli alas enkeli, jolla oli kädessään syvyyden avain ja isot kahleet. [2. Piet. 2:4; Juud. 6; Ilm. 9:1,2]
2 Hän otti kiinni lohikäärmeen, tuon muinaisaikojen käärmeen, jonka nimet ovat Paholainen ja Saatana, ja pani sen kahleisiin tuhanneksi vuodeksi, [1. Moos. 3:1; Sak. 3:1; Ilm. 12:9]
3 syöksi sen syvyyteen ja lukitsi ja sinetöi sen jäljestä syvyyden oven. Enää ei käärme saa johtaa kansoja harhaan, ennen kuin tuhat vuotta on tullut täyteen. Sitten se on päästettävä irti vähäksi aikaa.
4 Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta. [Dan. 7:9,22,27; 1. Kor. 6:2 | Ilm. 3:21, 5:10, 6:11]
5 Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. [1. Tess. 4:16]
6 Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta. [Ilm. 2:11 | Jes. 61:6; Room. 5:17; 1. Piet. 2:5; Ilm. 1:6, 5:10]
Saatanan lopullinen tappio
7 Kun tuhat vuotta tulee täyteen, päästetään Saatana vankilastaan,
8 ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa. [Hes. 38:8,9; Ilm. 16:14]
9 Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki. [Ps. 78:68, 87:2 | 2. Kun. 1:10,12; Luuk. 9:54]
10 Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti. [Ilm. 13:11, 14:10,11, 19:20]
Viimeinen tuomio
11 Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään. [Jes. 6:1; Matt. 25:31 | 2. Piet. 3:7]
12 Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan. [Dan. 7:10; Luuk. 10:20 | Matt. 16:27 ]
13 Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.
14 Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. [1. Kor. 15:26,54; Ilm. 2:11]
15 Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen. [Ps. 69:29; Dan. 12:1; Matt. 25:41; Ilm. 19:20]
End - Ymmärtämättömäksi
kysymys.. kirjoitti:
tulkitsee? minä en ole nähnyt Raamatussa mitään tuhatvuosikautta, vaan : Minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
Ja hän otti kinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet TUHANNEKSI VUODEKSI.
Ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne TUHAT VUOTTA OVAT LOPPUUN KULUNEET; sen jälkeen hänet pitää päätettämän irti vähäksi aikaa.
MISSÄ OVAT USKOVAT SEN TUHANNEN VUOTTA?
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, JA HEILLE ANNETTIIN TUOMIO VALTA;
ja minä näin niitten sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä;ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat lopuun kuluneet.Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. Ilm.20:1-5."He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta."
Hallitsemisella ymmärretään että on valtakunta jota hallita ja tuomita.
Kristuksen kaltaisiksi tulleita ei tietenkää tarvitse eikä voikaan hallita toinen.
Mutta pakanoitahan he hallitevatkin.
Ilm. 2:26
Ja joka voittaa ja loppuun asti ottaa minun teoistani vaarin,
sille minä annan vallan hallita pakanoita,
Vai meinaatkos että Jeesus tarkoitti että Israel hallitsee pakanoita ja tässä
ajassa? - uteljas
kysymys.. kirjoitti:
tulkitsee? minä en ole nähnyt Raamatussa mitään tuhatvuosikautta, vaan : Minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
Ja hän otti kinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet TUHANNEKSI VUODEKSI.
Ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne TUHAT VUOTTA OVAT LOPPUUN KULUNEET; sen jälkeen hänet pitää päätettämän irti vähäksi aikaa.
MISSÄ OVAT USKOVAT SEN TUHANNEN VUOTTA?
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, JA HEILLE ANNETTIIN TUOMIO VALTA;
ja minä näin niitten sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä;ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat lopuun kuluneet.Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. Ilm.20:1-5.Jospa keskustelemme tyhjentävästi Maan kohtalon ennen sen hävittämistä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8845095
- Haukansilmät
Palikat paikoilleen.
1. Adventistit hallitsevat taivaassa 1000 vuotta
2. Samanaikaisesti maa on autio ja tyhjä jumalattomista, jotka ovat kuolleet.
3. He hallitsevat taivaasta käsin jumalattomia jotka ovat kuolleet.
Nyt täytisi keksiä sellainen adventtitotuus mikä saisi tuosta nivotuksi valheopin.
Endtime.net sivuilta löytyykin pitkät sepustukset siihen tarkoitukseen.
Kun Timo väittää etteivät ne ole adventistien sivuja niin täytyy sanoa että muut
kuin adventisti ovat kekseliäämpiä puolustamaan Adventtikirkon oppirakennelmia.
Tuo vasta ihmeellistä on että adventistit temmataan ylös ja sitten he heräävät
eloon ja hallitsevat. Kuolevatko he matkalla taivaaseen ilmojen halki, pakkaseen?
Tai heidän toisenlaisen väittämänsä mukaan, että kaikki ovat kuolleessa tilassa
täältä pois nukuttuaan. Tällöin tulevat väittäneeksi että syntyvät uudelleen
tuhannen vuoden jälkeen. "Siihen asti kuolema merkitsee kaikille ihmisille tiedottomuuden tilaa."
Ehkä meidän pitäisi perinpohjin tutkia se endtime.net jotta saisimme juonesta
kiinni. Siis "Kuninkaan paluu" -- http://www.endtime.net/finsk/KK.htm
Ja sivulla vakuutetaan että Suuresta Taistelusta selviää loputkin.En ole väittänyt, että sivut eivät olisi adventistien. Sanoin, että ne eivät ole Adventtikirkon virallisia sivuja, vaan yhden kirkon sisällä vaikuttavan änkyräryhmän sivut.
Täällä esitetään koko ajan puuta heinää meidän opinkohdistamme. Suosittelen, että ensin luette opinkohdan tekstit ja niiden selitykset kirkon virallisilta sivuilta. Ehkä sitten voimme keskutellakin.
Timo- Kaikki selitykset
TimoFlink kirjoitti:
En ole väittänyt, että sivut eivät olisi adventistien. Sanoin, että ne eivät ole Adventtikirkon virallisia sivuja, vaan yhden kirkon sisällä vaikuttavan änkyräryhmän sivut.
Täällä esitetään koko ajan puuta heinää meidän opinkohdistamme. Suosittelen, että ensin luette opinkohdan tekstit ja niiden selitykset kirkon virallisilta sivuilta. Ehkä sitten voimme keskutellakin.
TimoAi että ovat sittenkin adventsitien kirkon sisällä vaikuttavien sivuja ne; hyvä tietää,
että ovat. Ja että kuvaavat nimenomaan adventismin ajattelua,
( http://www.endtime.net/kinfof.htm ).
Meilläpäin on tutkittu tarkka teidän viralliset uudet sivutkin. Ja hämmästellään
aian samaa kuin aloittaja -- lopunaikaa koskevat viralliset oppinne, kohdat 23-26
ovat eriskummalliset. On ymmärrettävää että kaikki se ei olisi mahtunut aloittajan
viestiin ja vielä mainitsemasi selitysopit päälle.
Juuri nuo "pätkät" nipussa esitettynä loihtiat esiin tärkeän huomion:
eihän Jeesus opettanut että pelastetut saavat aikanaan tuomita kuolleita pakanoita. Vaan kyllä loogisesti tarkoitti opetuksellaan että pelastetut tulevat
hallitsemaan pakanoita. Hallitsemiseen luonnollisesti voipi sisältyä tuomitsemistakin ja oikeuden jakamista. On selvää että Maan päällä silloin
täytyy olla pakanoita, sillä eihän taivaassa pakanoita voi olla.
Paas kattoin, Timo, mitä kohtia me kummastelemme opinkappaleissanne eli selityksissänne ..
23.
... Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta.
Tämä työ liittyy taivaalliseen oikeudenkäyntiin, tutkivaan tuomioon,
joka on osa kaiken synnin lopullisesta hävittämisestä ...
24.
... Vapahtajan tulemus on oleva kirjaimellinen, henkilökohtainen, näkyvä ja maailmanlaajuinen. Hänen tullessaan takaisin vanhurskaat kuolleet herätetään ja yhdessä elossa olevien vanhurskaiden kanssa heidät kirkastetaan ja otetaan taivaaseen, mutta jumalattomat kuolevat. ...
25.
... Kristus, meidän elämämme, ilmestyy, ylösnousseet samoin kuin hänen tullessaan elossa olevat vanhurskaat kirkastetaan ja temmataan Herraansa vastaan. ...
26.
... Tuona aikana jumalattomat kuolleet tuomitaan; maapallo on oleva silloin täydellisen hävityksen tilassa ilman ainuttakaan elävää ihmistä, Saatanan ja hänen enkeleittensä asuttamana. Tuhatvuotiskauden päättyessä Kristus laskeutuu pyhiensä ja Pyhän Kaupungin kanssa taivaasta maan päälle. ...
Voit avata ikkunan teidän opoinkohtiin ja nähdä kokonaisuudessaan opinkohtanne
ja varmasti hämmästelet samoja kohtia, ainakin sulle täytyy jokin selitys tulla
mieleen --- http://www.adventist.fi/oppi-loppu - v.-nen
TimoFlink kirjoitti:
En ole väittänyt, että sivut eivät olisi adventistien. Sanoin, että ne eivät ole Adventtikirkon virallisia sivuja, vaan yhden kirkon sisällä vaikuttavan änkyräryhmän sivut.
Täällä esitetään koko ajan puuta heinää meidän opinkohdistamme. Suosittelen, että ensin luette opinkohdan tekstit ja niiden selitykset kirkon virallisilta sivuilta. Ehkä sitten voimme keskutellakin.
TimoMiten luulet että opinkohtanne hyväksyttäisiin?
Kirkkonne ajantasalla olevat opinkohtanne ovat päin mäntyjä.
- 897456123
adventistien uskosta tuon "taivaallista".
Me jotka tiedämme adventistien uskosta hieman enemmän ihmettelemme sitä että miksi kirjoittelet vaikka vaikka selvästikään et tiedä asiasta mitään.
Sinulle on nämä asiat yritetty selittää vaikka kuinka monesti, mutta ei taida mennä jakeluun joten turhaa edes yrittää.- Uskotko opinkohdat?
"tiedämme adventistien uskosta"
"Näin me uskomme" - "Oppi viimeisistä tapahtumista" - siitä on puhe nyt.
Eikö se a-usko olekkaan virallisten uudistettujenkaan kotisivujen usoa?
Jotain salatiedettäkö? Tässä on nyt esitelty adventistin lopunajanuskoa ja taitaa
olla niin ettet juuri sinä tiedä siitä tuon taivaallista. Pelaat vain numeroilla.
Onko tuo "897456123" maksimoitu voitto dollareina?
Kyllä tuossa 26. opinkohdassakin adventistin usko on aivan uskomaton --
"Silloin herätetään jumalattomat kuolleet, jotka Saatanan ja hänen enkeleittensä kanssa piirittävät kaupungin"
Kuolleet ihmiset tehdään uudestaan eläviksi ja vain siksi että saisivat tehdä
kiusaa jonkin kaupungin asukkaille. Niin, vieläpä autiossa ja tyhjässä Maassa. - Patriarkka itse
Job 19.
25 Minä tiedän, että lunastajani elää. Hän sanoo viimeisen sanan maan päällä.
26 Ja sitten, kun minun nahkani on riekaleina ja lihani on riistetty irti, minä saan nähdä Jumalan,
27 saan katsella häntä omin silmin, ja silmäni näkevät: hän ei ole minulle outo! Tätä minun sydämeni kaipaa.
28 Mutta te sanotte: "Kuinka puristamme hänestä totuuden esiin? Syyllinen hän joka tapauksessa on."
29 Pelätkää toki miekkaa! Tuollainen kovuus on synti, joka ansaitsee kuoleman. Muistakaa: on olemassa tuomari. Uskotko opinkohdat? kirjoitti:
"tiedämme adventistien uskosta"
"Näin me uskomme" - "Oppi viimeisistä tapahtumista" - siitä on puhe nyt.
Eikö se a-usko olekkaan virallisten uudistettujenkaan kotisivujen usoa?
Jotain salatiedettäkö? Tässä on nyt esitelty adventistin lopunajanuskoa ja taitaa
olla niin ettet juuri sinä tiedä siitä tuon taivaallista. Pelaat vain numeroilla.
Onko tuo "897456123" maksimoitu voitto dollareina?
Kyllä tuossa 26. opinkohdassakin adventistin usko on aivan uskomaton --
"Silloin herätetään jumalattomat kuolleet, jotka Saatanan ja hänen enkeleittensä kanssa piirittävät kaupungin"
Kuolleet ihmiset tehdään uudestaan eläviksi ja vain siksi että saisivat tehdä
kiusaa jonkin kaupungin asukkaille. Niin, vieläpä autiossa ja tyhjässä Maassa.Kuolemaa ja ylösnousemusta käsittelevä opinkohdat Raamatun tekstit löytyvät alta. Monta muutakin tekstiä voisin esittää, mutta tuossa nyt aluksi mietittäväksi.
Timo
----
Room. 6:23 "Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
1.Tim. 6:15-16 "Sen antaa aikanaan tapahtua ylistettävä ja yksin hallitseva Jumala, kuninkaiden Kuningas ja herrojen Herra. Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen."
Saarn. 9:5-6 "Elävät tietävät sen, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään. Heillä ei ole enää palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu. Heidän rakkautensa ja vihansa ja kiihkonsa on mennyt, eikä heillä enää koskaan ole osaa missään, mikä tapahtuu auringon alla."
Ps. 146:3-4 "Älkää luottako maan mahtaviin, älkää luottako yhteenkään ihmiseen -- ei ihmisestä ole auttajaksi. Hänen henkensä lähtee, hän tulee jälleen maaksi, ja sinä päivänä kaikki hänen hankkeensa raukeavat."
Joh. 11:11-14 "Tämän sanottuaan Jeesus jatkoi: 'Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet.' Opetuslapset sanoivat: 'Herra, jos hän nukkuu, hän paranee.' Jeesus tarkoitti sitä, että Lasarus oli kuollut, mutta opetuslapset luulivat hänen puhuvan tavallisesta nukkumisesta. Siksi Jeesus sanoi suoraan: 'Lasarus on kuollut.'"
Kol. 3:4 "Kun Kristus, teidän elämänne, ilmestyy, silloin tekin ilmestytte hänen kanssaan kirkkaudessa."
1.Kor. 15:51-54 "Nyt ilmoitan teille salaisuuden: Me emme kaikki kuole, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa. Pasuuna soi, ja kuolleet herätetään katoamattomina ja me muut muutumme. Tämän katoavan on näet pukeuduttava katoamattomuuteen ja kuolevaisen kuolemattomuuteen. Mutta kun katoava pukeutuu katoamattomuuteen ja kuolevainen kuolemattomuuteen, silloin toteutuu kirjoitusten sana: -- Kuolema on nielty ja voitto saatu."
1.Tess. 4:13-17 "Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa. Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan. Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa."
Joh. 5:25,28-29 "Totisesti, totisesti: tulee aika -- ja se on jo nyt -- jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen. Ne, jotka sen kuulevat, saavat elää ... Älkää ihmetelkö tätä! Tulee aika, jolloin kaikki, jotka lepäävät haudoissaan, kuulevat hänen äänensä. He nousevat haudoistaan -- hyvää tehneet elämän ylösnousemukseen, pahaa tehneet tuomion ylösnousemukseen."
Ilm. 20:1-10. "Minä näin, kuinka taivaasta tuli alas enkeli, jolla oli kädessään syvyyden avain ja isot kahleet. Hän otti kiinni lohikäärmeen, tuon muinaisaikojen käärmeen, jonka nimet ovat Paholainen ja Saatana, ja pani sen kahleisiin tuhanneksi vuodeksi, syöksi sen syvyyteen ja lukitsi ja sinetöi sen jäljestä syvyyden oven. Enää ei käärme saa johtaa kansoja harhaan, ennen kuin tuhat vuotta on tullut täyteen. Sitten se on päästettävä irti vähäksi aikaa. Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta. Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta. Kun tuhat vuotta tulee täyteen, päästetään Saatana vankilastaan, ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa. Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki. Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti."TimoFlink kirjoitti:
Kuolemaa ja ylösnousemusta käsittelevä opinkohdat Raamatun tekstit löytyvät alta. Monta muutakin tekstiä voisin esittää, mutta tuossa nyt aluksi mietittäväksi.
Timo
----
Room. 6:23 "Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
1.Tim. 6:15-16 "Sen antaa aikanaan tapahtua ylistettävä ja yksin hallitseva Jumala, kuninkaiden Kuningas ja herrojen Herra. Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen."
Saarn. 9:5-6 "Elävät tietävät sen, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään. Heillä ei ole enää palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu. Heidän rakkautensa ja vihansa ja kiihkonsa on mennyt, eikä heillä enää koskaan ole osaa missään, mikä tapahtuu auringon alla."
Ps. 146:3-4 "Älkää luottako maan mahtaviin, älkää luottako yhteenkään ihmiseen -- ei ihmisestä ole auttajaksi. Hänen henkensä lähtee, hän tulee jälleen maaksi, ja sinä päivänä kaikki hänen hankkeensa raukeavat."
Joh. 11:11-14 "Tämän sanottuaan Jeesus jatkoi: 'Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet.' Opetuslapset sanoivat: 'Herra, jos hän nukkuu, hän paranee.' Jeesus tarkoitti sitä, että Lasarus oli kuollut, mutta opetuslapset luulivat hänen puhuvan tavallisesta nukkumisesta. Siksi Jeesus sanoi suoraan: 'Lasarus on kuollut.'"
Kol. 3:4 "Kun Kristus, teidän elämänne, ilmestyy, silloin tekin ilmestytte hänen kanssaan kirkkaudessa."
1.Kor. 15:51-54 "Nyt ilmoitan teille salaisuuden: Me emme kaikki kuole, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa. Pasuuna soi, ja kuolleet herätetään katoamattomina ja me muut muutumme. Tämän katoavan on näet pukeuduttava katoamattomuuteen ja kuolevaisen kuolemattomuuteen. Mutta kun katoava pukeutuu katoamattomuuteen ja kuolevainen kuolemattomuuteen, silloin toteutuu kirjoitusten sana: -- Kuolema on nielty ja voitto saatu."
1.Tess. 4:13-17 "Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa. Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan. Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa."
Joh. 5:25,28-29 "Totisesti, totisesti: tulee aika -- ja se on jo nyt -- jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen. Ne, jotka sen kuulevat, saavat elää ... Älkää ihmetelkö tätä! Tulee aika, jolloin kaikki, jotka lepäävät haudoissaan, kuulevat hänen äänensä. He nousevat haudoistaan -- hyvää tehneet elämän ylösnousemukseen, pahaa tehneet tuomion ylösnousemukseen."
Ilm. 20:1-10. "Minä näin, kuinka taivaasta tuli alas enkeli, jolla oli kädessään syvyyden avain ja isot kahleet. Hän otti kiinni lohikäärmeen, tuon muinaisaikojen käärmeen, jonka nimet ovat Paholainen ja Saatana, ja pani sen kahleisiin tuhanneksi vuodeksi, syöksi sen syvyyteen ja lukitsi ja sinetöi sen jäljestä syvyyden oven. Enää ei käärme saa johtaa kansoja harhaan, ennen kuin tuhat vuotta on tullut täyteen. Sitten se on päästettävä irti vähäksi aikaa. Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta. Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta. Kun tuhat vuotta tulee täyteen, päästetään Saatana vankilastaan, ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa. Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki. Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti."siis "käsittelevän opinkohdan" ...
- Uskotko opinkohdat?
TimoFlink kirjoitti:
Kuolemaa ja ylösnousemusta käsittelevä opinkohdat Raamatun tekstit löytyvät alta. Monta muutakin tekstiä voisin esittää, mutta tuossa nyt aluksi mietittäväksi.
Timo
----
Room. 6:23 "Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
1.Tim. 6:15-16 "Sen antaa aikanaan tapahtua ylistettävä ja yksin hallitseva Jumala, kuninkaiden Kuningas ja herrojen Herra. Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen."
Saarn. 9:5-6 "Elävät tietävät sen, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään. Heillä ei ole enää palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu. Heidän rakkautensa ja vihansa ja kiihkonsa on mennyt, eikä heillä enää koskaan ole osaa missään, mikä tapahtuu auringon alla."
Ps. 146:3-4 "Älkää luottako maan mahtaviin, älkää luottako yhteenkään ihmiseen -- ei ihmisestä ole auttajaksi. Hänen henkensä lähtee, hän tulee jälleen maaksi, ja sinä päivänä kaikki hänen hankkeensa raukeavat."
Joh. 11:11-14 "Tämän sanottuaan Jeesus jatkoi: 'Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet.' Opetuslapset sanoivat: 'Herra, jos hän nukkuu, hän paranee.' Jeesus tarkoitti sitä, että Lasarus oli kuollut, mutta opetuslapset luulivat hänen puhuvan tavallisesta nukkumisesta. Siksi Jeesus sanoi suoraan: 'Lasarus on kuollut.'"
Kol. 3:4 "Kun Kristus, teidän elämänne, ilmestyy, silloin tekin ilmestytte hänen kanssaan kirkkaudessa."
1.Kor. 15:51-54 "Nyt ilmoitan teille salaisuuden: Me emme kaikki kuole, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa. Pasuuna soi, ja kuolleet herätetään katoamattomina ja me muut muutumme. Tämän katoavan on näet pukeuduttava katoamattomuuteen ja kuolevaisen kuolemattomuuteen. Mutta kun katoava pukeutuu katoamattomuuteen ja kuolevainen kuolemattomuuteen, silloin toteutuu kirjoitusten sana: -- Kuolema on nielty ja voitto saatu."
1.Tess. 4:13-17 "Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa. Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan. Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa."
Joh. 5:25,28-29 "Totisesti, totisesti: tulee aika -- ja se on jo nyt -- jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen. Ne, jotka sen kuulevat, saavat elää ... Älkää ihmetelkö tätä! Tulee aika, jolloin kaikki, jotka lepäävät haudoissaan, kuulevat hänen äänensä. He nousevat haudoistaan -- hyvää tehneet elämän ylösnousemukseen, pahaa tehneet tuomion ylösnousemukseen."
Ilm. 20:1-10. "Minä näin, kuinka taivaasta tuli alas enkeli, jolla oli kädessään syvyyden avain ja isot kahleet. Hän otti kiinni lohikäärmeen, tuon muinaisaikojen käärmeen, jonka nimet ovat Paholainen ja Saatana, ja pani sen kahleisiin tuhanneksi vuodeksi, syöksi sen syvyyteen ja lukitsi ja sinetöi sen jäljestä syvyyden oven. Enää ei käärme saa johtaa kansoja harhaan, ennen kuin tuhat vuotta on tullut täyteen. Sitten se on päästettävä irti vähäksi aikaa. Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta. Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta. Kun tuhat vuotta tulee täyteen, päästetään Saatana vankilastaan, ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa. Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki. Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti."Sulla on ihmeellinen armolahja käsittää väärin. En tarkottanut Raamatun oppiin
uskomista, vaan että missä ne teidän uskottavat opinkappaleenne sitten ovatkaan,
että niihin edes adventisti saattaisi uskoa, kun aina teillä on selitys ettei nää ole
viralliset, eikä nää ole oikeastaan meitin, ne on vaan yhden sisäpiirin ja simmottos.
Sitäpaitsi
On aivan eri asia uskoa opinkappaleet ja uskoa suoraan Raamatussa esitettävä asia.
Pitkässä sdelonteossasi teet aivan saman kuin niillä endtime.net sivuilla, otat
eri yhteydestä
irrallisen raamatunlauseen pötypuheesi todistajaksi. Aivan ilmeisesti sinun
pääasiallinen opettajasi on juuri ne endtime.net sivustot. Et eroa niistä yhtään.
http://www.endtime.net/kinfof.htm
Et selittänyt lainkaan tuota esittämääsi Joh.Ilm. 20:1-10
Paas kattoin mitä tässä ketjussa muut siitä saavat irti!
Unohtamatta tätäkään tärkeää ohjuria .. lupausta uskovaisille, lopoun jälkeen
Ilm. 2:26
Ja joka voittaa ja loppuun asti ottaa minun teoistani vaarin,
sille minä annan vallan hallita pakanoita, - Hupsu`,´
TimoFlink kirjoitti:
siis "käsittelevän opinkohdan" ...
Ilm. 2:26
Ja joka voittaa ja loppuun asti ottaa minun teoistani vaarin,
sille minä annan vallan hallita pakanoita,
Tarkottaakohan Jeesus tuossa että hallita taivaassa olevia pakanoita.
Vaiko maanpäällä tuhatvuotista rauhanaikaa kansoittavia pakanoita.
Ei kai sentään synteihinsä kuolleita; mitäs hallitsemista tai tuomitsemista niissä olisi. TimoFlink kirjoitti:
Kuolemaa ja ylösnousemusta käsittelevä opinkohdat Raamatun tekstit löytyvät alta. Monta muutakin tekstiä voisin esittää, mutta tuossa nyt aluksi mietittäväksi.
Timo
----
Room. 6:23 "Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
1.Tim. 6:15-16 "Sen antaa aikanaan tapahtua ylistettävä ja yksin hallitseva Jumala, kuninkaiden Kuningas ja herrojen Herra. Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen."
Saarn. 9:5-6 "Elävät tietävät sen, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään. Heillä ei ole enää palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu. Heidän rakkautensa ja vihansa ja kiihkonsa on mennyt, eikä heillä enää koskaan ole osaa missään, mikä tapahtuu auringon alla."
Ps. 146:3-4 "Älkää luottako maan mahtaviin, älkää luottako yhteenkään ihmiseen -- ei ihmisestä ole auttajaksi. Hänen henkensä lähtee, hän tulee jälleen maaksi, ja sinä päivänä kaikki hänen hankkeensa raukeavat."
Joh. 11:11-14 "Tämän sanottuaan Jeesus jatkoi: 'Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet.' Opetuslapset sanoivat: 'Herra, jos hän nukkuu, hän paranee.' Jeesus tarkoitti sitä, että Lasarus oli kuollut, mutta opetuslapset luulivat hänen puhuvan tavallisesta nukkumisesta. Siksi Jeesus sanoi suoraan: 'Lasarus on kuollut.'"
Kol. 3:4 "Kun Kristus, teidän elämänne, ilmestyy, silloin tekin ilmestytte hänen kanssaan kirkkaudessa."
1.Kor. 15:51-54 "Nyt ilmoitan teille salaisuuden: Me emme kaikki kuole, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa. Pasuuna soi, ja kuolleet herätetään katoamattomina ja me muut muutumme. Tämän katoavan on näet pukeuduttava katoamattomuuteen ja kuolevaisen kuolemattomuuteen. Mutta kun katoava pukeutuu katoamattomuuteen ja kuolevainen kuolemattomuuteen, silloin toteutuu kirjoitusten sana: -- Kuolema on nielty ja voitto saatu."
1.Tess. 4:13-17 "Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa. Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan. Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa."
Joh. 5:25,28-29 "Totisesti, totisesti: tulee aika -- ja se on jo nyt -- jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen. Ne, jotka sen kuulevat, saavat elää ... Älkää ihmetelkö tätä! Tulee aika, jolloin kaikki, jotka lepäävät haudoissaan, kuulevat hänen äänensä. He nousevat haudoistaan -- hyvää tehneet elämän ylösnousemukseen, pahaa tehneet tuomion ylösnousemukseen."
Ilm. 20:1-10. "Minä näin, kuinka taivaasta tuli alas enkeli, jolla oli kädessään syvyyden avain ja isot kahleet. Hän otti kiinni lohikäärmeen, tuon muinaisaikojen käärmeen, jonka nimet ovat Paholainen ja Saatana, ja pani sen kahleisiin tuhanneksi vuodeksi, syöksi sen syvyyteen ja lukitsi ja sinetöi sen jäljestä syvyyden oven. Enää ei käärme saa johtaa kansoja harhaan, ennen kuin tuhat vuotta on tullut täyteen. Sitten se on päästettävä irti vähäksi aikaa. Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta. Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta. Kun tuhat vuotta tulee täyteen, päästetään Saatana vankilastaan, ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa. Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki. Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti."Apt.8:30
Niin Filippus juoksi luo ja kuuli hänen lukevan profeetta Esaiasta ja sanoi: "Ymmärrätkö myös, mitä luet?"
31 Niin hän sanoi: "Kuinka minä voisin ymmärtää, ellei kukaan minua opasta?"
Ja hän pyysi Filippusta nousemaan ja istumaan viereensä.
Lukijain pyynnöstä selitän asiaan liittyvät raamatunkohat:
He hallitsevat pakanoita tuhannen vuotta, lopouksi, yhdessä Herran ja kaikkien
pyhien kanssa.
... ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta"
(Ilm. 20: 4).
"Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan?
(1. Kor. 6: 2).
Ilm. 2:26
Ja joka voittaa ja loppuun asti ottaa minun teoistani vaarin,
sille minä annan vallan hallita pakanoita,
Ketkä siis virkosivat eloon ja hallitsivat? Tietysti kaikki pyhät tulevat hallitsemaan, mutta tuossa Ilm.20:4 on kyse vain ja nimenomaan lopunajan
marttyyreista. Tiedämmehän että marttyyrin täytyy herätä henkiin ennenkuin
hän on jälleen elossa. Tuota kohtaa kuitenkin adventismissa käytetään
todistamaan heidän ja jehovalaisten uskomusta ikuiseen maapalloelämään.
Mutta asia on niin että pedon teloittamat virkoavat eloon ja hallitsevat 1000 v.
Ilm.20:4
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta;
ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden,
ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä;
ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
Tarkkaan ottaen siinä kerrotaan jopa kahdenlaisesta lopunajan marttyriudesta.
Ja onhan sitten vielä ne kaksi todistajaa ...
Ilm.11:7-11 (1-14)
7
Kun he ovat päättäneet todistajantyönsä, käy syvyydestä nouseva peto taisteluun heitä vastaan, ja se voittaa heidät ja tappaa heidät.
[Dan. 7:21; Ilm. 13:1]
8
Heidän ruumiinsa lojuvat sen suuren kaupungin kadulla, jota profeettojen puheissa kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa heidän Herransa ristiinnaulittiin.
[Jes. 1:9,10 | Mark. 10:33,34; Luuk. 13:33,34]
9
Kolmen ja puolen päivän ajan käy ihmisiä eri kansoista, heimoista, kielistä ja maista katselemassa heidän ruumiitaan, eikä niitä anneta haudata.
[Ps. 79:2,3]
10
Maan asukkaat iloitsevat heidän kohtalostaan, pitävät juhlia ja lähettävät toisilleen lahjoja, sillä nuo kaksi profeettaa olivat pahoin vaivanneet maan asukkaita.
[Est. 9:19,22; Joh. 16:20]
11
Mutta noiden kolmen ja puolen päivän kuluttua tuli profeettoihin elämän henki, jonka Jumala oli lähettänyt, ja he nousivat jaloilleen. Kauhu valtasi kaikki, jotka sen näkivät.
[Hes. 37:5]
Lisävinkkejä ...
Sak.14. luku kokonaan
4 Hän seisoo sinä päivänä Öljymäellä, joka kohoaa Jerusalemin itäpuolella. - - - Herra, teidän Jumalanne, tulee Jerusalemiin, ja kaikki pyhät ovat hänen mukanaan.
6 Sinä päivänä ei ole hellettä, ei pakkasta eikä jäätä.
Jes.66.
23 Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra. [Sak. 14:16]
24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu. [Dan. 12:2; Judit 16:17; Mark. 9:48]
... ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta"
(Ilm. 20: 4).
Tätä kuvausta vastaa myös seuraava teksti:
"Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan?
(1. Kor. 6: 2).
Ilm. 2:26
Ja joka voittaa ja loppuun asti ottaa minun teoistani vaarin,
sille minä annan vallan hallita pakanoita,
"Hallita" - ei voi olla kyse jostain jo kuolleiden tuomaroinnista vaan vallitsemisesta. Joka lopunajassa on uskossa ja pysyy, se saa sitten
rauhanajassa hallita pakanoita. Kun rauhan mies on aina ollutkin.
Eikö tämä ole ihan loogista kun ottaa vielä huomioon senkin että Sana
puhuu "jäljelle jääneistä kaikista kansoista" ja Israelin "jäännöksestä"
ja siitä ajasta jolloin sotakirveet haudataan ja eläinkuntakin kesyyntyy?
"annan vallan hallita pakanoita" - valta hallita, siis vallita.
Se on ennen muuta oikeuden jakamista oikeamielisesti, eläville eikä kuolleille.
Voisimmeko pysyä tässä aloitusaiheessa vaikka lisäisimmekin siihen muuta kamaa?mutta väärin. Jumalattomat ovat kuolleet. Tämä hallitusvalta tarkoittaa sitä, että pyhät osallistuvat jumalattomien tuomitsemiseen ennenkuin se sitten jumalattomien ylösnousemuksen jälkeen laitetaan täytäntöön.
Timo- selvää tekstiä
TimoFlink kirjoitti:
mutta väärin. Jumalattomat ovat kuolleet. Tämä hallitusvalta tarkoittaa sitä, että pyhät osallistuvat jumalattomien tuomitsemiseen ennenkuin se sitten jumalattomien ylösnousemuksen jälkeen laitetaan täytäntöön.
TimoVai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita?
Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maaallisia asioita?
Siinä se on, ne pyhät jotka Jeesuksen tullessa noutamaan heidät taivaaseen 1000:neksi vuodeksi tuomitsevan sinä aikana maailman jumalattomat kuolleet. - Epäteologinen
TimoFlink kirjoitti:
mutta väärin. Jumalattomat ovat kuolleet. Tämä hallitusvalta tarkoittaa sitä, että pyhät osallistuvat jumalattomien tuomitsemiseen ennenkuin se sitten jumalattomien ylösnousemuksen jälkeen laitetaan täytäntöön.
Timo´´´Jumalattomat ovat kuolleet. Tämä hallitusvalta tarkoittaa sitä, että pyhät osallistuvat jumalattomien tuomitsemiseen ennenkuin se sitten jumalattomien ylösnousemuksen jälkeen laitetaan täytäntöön.´´´
Mutta tässä on oikeaa teologiaa, tässä että loppuun asti uskossa kestäneet
tulevat rauhanajassa, jotta rauha pysyisi vaikka liha on heikko, hallita
rautaisella otteella niitä "jäljellejääneitä kaikista kansoista".
Joh.Ilm. 2:26
Ja joka voittaa ja loppuun asti ottaa minun teoistani vaarin,
sille minä annan vallan hallita pakanoita,
27 ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla,
niinkuin saviastiat heidät särjetään - niinkuin minäkin sen vallan Isältäni sain-
Ei kuolleita ja täysin tuomittuja .. ei niissä mitään hallitsemista ole, helppo
kuollut on aisoissa pitää ja vaikkapa korvamerkitä kadotetuksi tai sunnuntaileimata. selvää tekstiä kirjoitti:
Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita?
Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maaallisia asioita?
Siinä se on, ne pyhät jotka Jeesuksen tullessa noutamaan heidät taivaaseen 1000:neksi vuodeksi tuomitsevan sinä aikana maailman jumalattomat kuolleet."emmekö sitten maaallisia asioita?" - päättyy jakeesi. Sitten kommentoit:
"Siinä se on, ne pyhät jotka Jeesuksen tullessa noutamaan heidät taivaaseen 1000:neksi vuodeksi tuomitsevan sinä aikana maailman jumalattomat kuolleet."
Mutta eivät he tietenkään kuolleita ja teidän oppinne mukaan olemattomiksi
muuttuneita, vain Jumalan musitissa olevia, tuomitse - kuolemaan.
Vaan ihmisen ja ihmisen välillä oikeutta jakavat rauhanajassa. Ei se rauha itsestään säily, kyllä siellä pitää hallita. Vai meinaatkos ettei koskaan mitään
rauhaa tulekaan?
Ilm.2:26
Ja joka voittaa ja loppuun asti ottaa minun teoistani vaarin, sille minä annan vallan hallita pakanoita,
27 ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, niinkuin saviastiat heidät särjetään-niinkuin minäkin sen vallan Isältäni sain -
Ja juutalaisille opetuslapsilleen Jeesus sanoo ihan loogisen teologisesti:
Matt. 19:27-28
27 "Entä me?" kysyi silloin Pietari. "Me olemme luopuneet kaikesta ja seuranneet sinua. Mitä me siitä saamme?"
28 Jeesus sanoi heille: "Totisesti:
kun Ihmisen Poika uuden maailman syntyessä istuutuu kirkkautensa valtaistuimelle, silloin tekin, jotka olette seuranneet minua, saatte istua kahdellatoista valtaistuimella ja hallita Israelin kahtatoista heimoa.
[Dan. 7:9,10; Matt. 25:31 | Luuk. 22:29,30; 1. Kor. 6:2 ]- Antti Kantola..
Epäteologinen kirjoitti:
´´´Jumalattomat ovat kuolleet. Tämä hallitusvalta tarkoittaa sitä, että pyhät osallistuvat jumalattomien tuomitsemiseen ennenkuin se sitten jumalattomien ylösnousemuksen jälkeen laitetaan täytäntöön.´´´
Mutta tässä on oikeaa teologiaa, tässä että loppuun asti uskossa kestäneet
tulevat rauhanajassa, jotta rauha pysyisi vaikka liha on heikko, hallita
rautaisella otteella niitä "jäljellejääneitä kaikista kansoista".
Joh.Ilm. 2:26
Ja joka voittaa ja loppuun asti ottaa minun teoistani vaarin,
sille minä annan vallan hallita pakanoita,
27 ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla,
niinkuin saviastiat heidät särjetään - niinkuin minäkin sen vallan Isältäni sain-
Ei kuolleita ja täysin tuomittuja .. ei niissä mitään hallitsemista ole, helppo
kuollut on aisoissa pitää ja vaikkapa korvamerkitä kadotetuksi tai sunnuntaileimata.Voiko enää lapsellisempaa "jätkää" olla, kuin tämä A V K ?
Aina puhumassa jostakin toisesta paskaa!
Todellinen paskanjauhaja koko äijä!
Miten ihminen jaksaa istua jatkuvaan tietokoneella, ainoana tehtävänään toisista vikojen etsiminen?
Mielestäni olet SURKUTELTAVIN ihminen koko tällä palstalla!
Onko sinulle jo luvattu iankaikkinen elämä helvetissä tulisien hiilien kasaajana toisten niskaan? Voin suositella, sillä siinä hommassa olet kuin kotonasi! Antti Kantola.. kirjoitti:
Voiko enää lapsellisempaa "jätkää" olla, kuin tämä A V K ?
Aina puhumassa jostakin toisesta paskaa!
Todellinen paskanjauhaja koko äijä!
Miten ihminen jaksaa istua jatkuvaan tietokoneella, ainoana tehtävänään toisista vikojen etsiminen?
Mielestäni olet SURKUTELTAVIN ihminen koko tällä palstalla!
Onko sinulle jo luvattu iankaikkinen elämä helvetissä tulisien hiilien kasaajana toisten niskaan? Voin suositella, sillä siinä hommassa olet kuin kotonasi!En tiedä kuka vastaa AVK ja Antti Kantola rekisteröimättömistä nimimerkeistä,
heidän viestiensä sisällöstä jossa sisällössä ei ole asiaa siteeksikään, silkkaa pilkkaa ne. Mielettömyyden maksimoitia tuo että pilkkaa vaikkei pilkattavaa ole.
Minulla sentään olisi jos siihen alentuisin, sillä niin huvittavan hullunkurista on tuo
tohtorin tuhatvuotisteologia tyhjää täynnä olevasta Maasta. Jossa Raamatun
mukaan "jäljelle jääneet kansoista" lisääntyvät kohti rauhanajan loppua.
J mikähän on Raamatun logiikka tässä? Tietenkin se että kun rauhanajassa ei ole
kiusaajaa kuten on ollut kaikkina muina aikoina, niin väki täytyy sitten lopuksi
koetella.
Sinänsä pikkuasia tuo tuhatvuotiseen suhtautuminen. Jumalan näkökulmastahan
heovilla ja adventisteilla ei ole mitään eroa. Iankaikkisesti kumpaisetkin
vapaamuurarien lailla muka asuttaisivat katoavaista Maata. Josta Pietari sanoo,
että alkuaineet kuumuudesta sulavat. Nooh, tietysti voidaan sitten selittää että
Jumala evakuoi porukan uuteen maailmankaikkeuteen sitten kun alkaa käry käydä.
Jehovalaisuudella ja adventismilla ja vapaamuurariudella ei ole oleellisia eroja.
Mutta uskovien ikuin en koti on "Jumalan puutarhassa", kolmannessa taivaassa eli paratiisissa. Sitä ennen Jeesus tahtoo näyttää lyhyenä tuhannen vuoden näytöksenä, miten kaiken olisi pitänyt sujua maailmassa Aadamista lähtien.
Antti
He hallitsevat pakanoita tuhannen vuotta, lopouksi, yhdessä Herran ja kaikkien
pyhien kanssa.
... ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta"
(Ilm. 20: 4).
"Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan?
(1. Kor. 6: 2).
Ilm. 2:26
Ja joka voittaa ja loppuun asti ottaa minun teoistani vaarin,
sille minä annan vallan hallita pakanoita,
Ketkä siis virkosivat eloon ja hallitsivat? Tietysti kaikki pyhät tulevat hallitsemaan, mutta tuossa Ilm.20:4 on kyse vain ja nimenomaan lopunajan
marttyyreista. Tiedämmehän että marttyyrin täytyy herätä henkiin ennenkuin
hän on jälleen elossa. Tuota kohtaa kuitenkin adventismissa käytetään
todistamaan heidän ja jehovalaisten uskomusta ikuiseen maapalloelämään.
Mutta asia on niin että pedon teloittamat virkoavat eloon ja hallitsevat 1000 v.
Ilm.20:4
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta;
ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden,
ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä;
ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
Tarkkaan ottaen siinä kerrotaan jopa kahdenlaisesta lopunajan marttyriudesta.
Ja onhan sitten vielä ne kaksi todistajaa ...
Ilm.11:7-11 (1-14)
7
Kun he ovat päättäneet todistajantyönsä, käy syvyydestä nouseva peto taisteluun heitä vastaan, ja se voittaa heidät ja tappaa heidät.
[Dan. 7:21; Ilm. 13:1]
8
Heidän ruumiinsa lojuvat sen suuren kaupungin kadulla, jota profeettojen puheissa kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa heidän Herransa ristiinnaulittiin.
[Jes. 1:9,10 | Mark. 10:33,34; Luuk. 13:33,34]
9
Kolmen ja puolen päivän ajan käy ihmisiä eri kansoista, heimoista, kielistä ja maista katselemassa heidän ruumiitaan, eikä niitä anneta haudata.
[Ps. 79:2,3]
10
Maan asukkaat iloitsevat heidän kohtalostaan, pitävät juhlia ja lähettävät toisilleen lahjoja, sillä nuo kaksi profeettaa olivat pahoin vaivanneet maan asukkaita.
[Est. 9:19,22; Joh. 16:20]
11
Mutta noiden kolmen ja puolen päivän kuluttua tuli profeettoihin elämän henki, jonka Jumala oli lähettänyt, ja he nousivat jaloilleen. Kauhu valtasi kaikki, jotka sen näkivät.
[Hes. 37:5]
Lisävinkkejä ...
Sak.14. luku kokonaan
4 Hän seisoo sinä päivänä Öljymäellä, joka kohoaa Jerusalemin itäpuolella. - - - Herra, teidän Jumalanne, tulee Jerusalemiin, ja kaikki pyhät ovat hänen mukanaan.
6 Sinä päivänä ei ole hellettä, ei pakkasta eikä jäätä.
Jes.66.
23 Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra. [Sak. 14:16]
24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu. [Dan. 12:2; Judit 16:17; Mark. 9:48]- benedi=siunattu
Antti kertoo että kun pelastetut hallitsevat tätä nykyistä uudeksi luotua maata, ja tulevat
joka viikko sapattina rukoilemaan ja ylistämään Herraa, Uuteen Jerusalemiin, ympäri tätä maata, aina neljästä ilmansuunnasta!
Ja kun sapattikokous on loppunut, niin Antti esittelee, että pelastetut sapatinpäivänä, menevät
katsomaan miljardien kadotettujen ruumiita!
Tietenkin ruumiis on sellainen, jossa ei enää elämää ole, mutta jos maassa , jossa pelastetut asuvat
on matoja, niin on myös hajottaja bakteereita, joten ainuttakaan jumalattoman ihmisen ruumista
ei ole silmillä nähtävissä!
Myös löyhkä olisi hirmuinen!
Totuus on tämä: Kun sapattikoulusta tullaan ulos, havaitaan mitä ihanin paratiisimainen näky, mijardeine kukkineen, perhosineen,
Kukkien huumaava tuoksu täyttää puhtaan ilman, päivä on mitä ihanin, ja lämpötila ihmiselle mitä sopivin!
Mato, joka kalvaa tuomittujen jumalattomien tulen polttamaa tuhkaa ja maata.
Maa on niin ravintorikasta, ettei mato kuole, eikä liekki joka jumalattomia nuoli, sammu, sillä tuli, vesi
pysyvät siinä kuin Jumalakin benedi=siunattu kirjoitti:
Antti kertoo että kun pelastetut hallitsevat tätä nykyistä uudeksi luotua maata, ja tulevat
joka viikko sapattina rukoilemaan ja ylistämään Herraa, Uuteen Jerusalemiin, ympäri tätä maata, aina neljästä ilmansuunnasta!
Ja kun sapattikokous on loppunut, niin Antti esittelee, että pelastetut sapatinpäivänä, menevät
katsomaan miljardien kadotettujen ruumiita!
Tietenkin ruumiis on sellainen, jossa ei enää elämää ole, mutta jos maassa , jossa pelastetut asuvat
on matoja, niin on myös hajottaja bakteereita, joten ainuttakaan jumalattoman ihmisen ruumista
ei ole silmillä nähtävissä!
Myös löyhkä olisi hirmuinen!
Totuus on tämä: Kun sapattikoulusta tullaan ulos, havaitaan mitä ihanin paratiisimainen näky, mijardeine kukkineen, perhosineen,
Kukkien huumaava tuoksu täyttää puhtaan ilman, päivä on mitä ihanin, ja lämpötila ihmiselle mitä sopivin!
Mato, joka kalvaa tuomittujen jumalattomien tulen polttamaa tuhkaa ja maata.
Maa on niin ravintorikasta, ettei mato kuole, eikä liekki joka jumalattomia nuoli, sammu, sillä tuli, vesi
pysyvät siinä kuin JumalakinJoka tahallaan pysyttelee eksyksissä adventismin sikakaukaloilla, häneen ei armo ylety. Mutta joka etsii totuutta salatuimpaan saakka, hän kohtaa armon.
Ilm.20:4
... olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden
... ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta"
Kai benedit timot sekoittavat puurot ja vellit keskenään. On yksi asia eloon
virkoaminen ja toinen asia on ylösnouseminen. Viimeisinä päivinä tulee olemaan
kaksi todistajaa, jotka kuolevat ja sitten virkoavat eloon JA sitten nousevat ylös.
Ilm.11:7
Kun he ovat päättäneet todistajantyönsä, käy syvyydestä nouseva peto taisteluun heitä vastaan, ja se voittaa heidät ja tappaa heidät.
--
11 Mutta noiden kolmen ja puolen päivän kuluttua tuli profeettoihin elämän henki, jonka Jumala oli lähettänyt, ja he nousivat jaloilleen. Kauhu valtasi kaikki, jotka sen näkivät.
12 He kuulivat, kuinka taivaasta huudettiin kovalla äänellä: "Nouskaa tänne!", ja vihollistensa nähden profeetat nousivat pilven kannattelemina taivaaseen.
On muuten uhkapeliä tuo, benedi, että pilkkaat MINUA Herran sanasta, siinäkin
viestissäsi, johon nyt vastaan. Onhan Jes.66:23-24 Herran sanaa eikä minun.
Se nimittäin antaa MINULLE vallan eli mahdollisuuden tuomita sinua.
"ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta"
Tuo ei tarkoita ylösnousemusta vaan eloon virkoamista.- hallitusvalta käsiss
AnttiVKantola kirjoitti:
Joka tahallaan pysyttelee eksyksissä adventismin sikakaukaloilla, häneen ei armo ylety. Mutta joka etsii totuutta salatuimpaan saakka, hän kohtaa armon.
Ilm.20:4
... olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden
... ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta"
Kai benedit timot sekoittavat puurot ja vellit keskenään. On yksi asia eloon
virkoaminen ja toinen asia on ylösnouseminen. Viimeisinä päivinä tulee olemaan
kaksi todistajaa, jotka kuolevat ja sitten virkoavat eloon JA sitten nousevat ylös.
Ilm.11:7
Kun he ovat päättäneet todistajantyönsä, käy syvyydestä nouseva peto taisteluun heitä vastaan, ja se voittaa heidät ja tappaa heidät.
--
11 Mutta noiden kolmen ja puolen päivän kuluttua tuli profeettoihin elämän henki, jonka Jumala oli lähettänyt, ja he nousivat jaloilleen. Kauhu valtasi kaikki, jotka sen näkivät.
12 He kuulivat, kuinka taivaasta huudettiin kovalla äänellä: "Nouskaa tänne!", ja vihollistensa nähden profeetat nousivat pilven kannattelemina taivaaseen.
On muuten uhkapeliä tuo, benedi, että pilkkaat MINUA Herran sanasta, siinäkin
viestissäsi, johon nyt vastaan. Onhan Jes.66:23-24 Herran sanaa eikä minun.
Se nimittäin antaa MINULLE vallan eli mahdollisuuden tuomita sinua.
"ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta"
Tuo ei tarkoita ylösnousemusta vaan eloon virkoamista.nauha päällä, eli toistaa Syväntöä. Oletko lähdössä Syvännön kanssa lehtimajajuhlilta tempaamiseen, vai ajattelitko jäädä hiljaiseksi todistajaksi marttyriaikaan?
Millaista uhkapeliä sinä pelaat tuossa opissasi?
Voisit vastailla, kun suusi tunnustuksesta on kyse, vai epäiletkö jo, Syvännön syvällisyytä?
//
Otetaanpa mittaa enkeleistä - Dan. 9:27.
AnttiVKantola Käyttäjän viestit 21.10.2009 01:35
SYVÄNNÖLLISESTI
Mielestäni israelilainen Syväntö on harvinaisen syvällisesti selvitellyt Dan. 9:27 salaisuutta. Monethan
sitä tutkii, mutta eivät kaikki edes totuutta etsien.
//
herästi tuosta sanastasi hallita kysymys, koska se tarkoitustavallasi mitä Syväntö viljelee tuohon 1000 vuotiseen valtakuntaan, niin -
Mitä Antti hallitsee Ilm 22:5 kun kaikki on ohi, mutta kuitenkin hallitaan aina ja ikuisesti, muttei enää 1000 vuotisessa valtakunnassa? Mitä hallitset?
// - Asian juuri
hallitusvalta käsiss kirjoitti:
nauha päällä, eli toistaa Syväntöä. Oletko lähdössä Syvännön kanssa lehtimajajuhlilta tempaamiseen, vai ajattelitko jäädä hiljaiseksi todistajaksi marttyriaikaan?
Millaista uhkapeliä sinä pelaat tuossa opissasi?
Voisit vastailla, kun suusi tunnustuksesta on kyse, vai epäiletkö jo, Syvännön syvällisyytä?
//
Otetaanpa mittaa enkeleistä - Dan. 9:27.
AnttiVKantola Käyttäjän viestit 21.10.2009 01:35
SYVÄNNÖLLISESTI
Mielestäni israelilainen Syväntö on harvinaisen syvällisesti selvitellyt Dan. 9:27 salaisuutta. Monethan
sitä tutkii, mutta eivät kaikki edes totuutta etsien.
//
herästi tuosta sanastasi hallita kysymys, koska se tarkoitustavallasi mitä Syväntö viljelee tuohon 1000 vuotiseen valtakuntaan, niin -
Mitä Antti hallitsee Ilm 22:5 kun kaikki on ohi, mutta kuitenkin hallitaan aina ja ikuisesti, muttei enää 1000 vuotisessa valtakunnassa? Mitä hallitset?
//Tuiki tuntemattomalle sotilaalle ..
Oletko ss-miehiä (sapattikokardi) vai oletko sunnuntain pyhittäjä, (pyhämies).
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8861052 - benedi
AnttiVKantola kirjoitti:
Joka tahallaan pysyttelee eksyksissä adventismin sikakaukaloilla, häneen ei armo ylety. Mutta joka etsii totuutta salatuimpaan saakka, hän kohtaa armon.
Ilm.20:4
... olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden
... ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta"
Kai benedit timot sekoittavat puurot ja vellit keskenään. On yksi asia eloon
virkoaminen ja toinen asia on ylösnouseminen. Viimeisinä päivinä tulee olemaan
kaksi todistajaa, jotka kuolevat ja sitten virkoavat eloon JA sitten nousevat ylös.
Ilm.11:7
Kun he ovat päättäneet todistajantyönsä, käy syvyydestä nouseva peto taisteluun heitä vastaan, ja se voittaa heidät ja tappaa heidät.
--
11 Mutta noiden kolmen ja puolen päivän kuluttua tuli profeettoihin elämän henki, jonka Jumala oli lähettänyt, ja he nousivat jaloilleen. Kauhu valtasi kaikki, jotka sen näkivät.
12 He kuulivat, kuinka taivaasta huudettiin kovalla äänellä: "Nouskaa tänne!", ja vihollistensa nähden profeetat nousivat pilven kannattelemina taivaaseen.
On muuten uhkapeliä tuo, benedi, että pilkkaat MINUA Herran sanasta, siinäkin
viestissäsi, johon nyt vastaan. Onhan Jes.66:23-24 Herran sanaa eikä minun.
Se nimittäin antaa MINULLE vallan eli mahdollisuuden tuomita sinua.
"ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta"
Tuo ei tarkoita ylösnousemusta vaan eloon virkoamista.tuomareista, jotka tuomitsevat jumalattomia, ja eivät ole eroon koskaan vironneita??
Minä en ole, vaikka muuan kerran ollaan tuomarin kanssa tuijoteltu toisiamme!
Ja jos Kristuksen kanssa hallitaan, niin Kristus sattuu asumaan taivaassa!
" Tulkaa minun tyköni, kaikki työtä-
tekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon" Matt 11: 27
Pelastetut saavat levon Jumalan luona taivaassaa, anttiseni!!
" Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra Jesaja 1: 17
Jos Herra kehoittaa meitä tulemaan ja käymään oikeutta keskenämme, niin emme me sitä oikeutta
täällä käy, vaan taivaassa!
" Ettekö tiedä, että te tulette maailman tuomitsemaan"?
Lue ja käsitä!
" Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa"
" Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin JA OTAN TEIDÄT TYKÖNI,
että tekin olisitte siellä, missä minä olen" Joh 14: 2, 3
Eikö Jeesuksen Isä sanonut: " Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt,
häntä kulkaa!!!
Kuka meidän Jumalamme on? Jeesus , eikö totta?
" Meidän Jumalamme tulee eikä vaikene.
Hänen edellänsä käy kuluttava tuli ja hänen ympärillänsä väkevä myrsky" Ps 50: 3
Kuules poika! Ei Jumala taivaaseen kuolleita ruumiita ja luita raahaa!...Kyllä ne ensin virkoavat eloon!
Tulisit luokseni viikoksi pariksi, niin minä opettaisin sinua, ja sinun pitää kunnioittaman minua! - IDENEB
benedi kirjoitti:
tuomareista, jotka tuomitsevat jumalattomia, ja eivät ole eroon koskaan vironneita??
Minä en ole, vaikka muuan kerran ollaan tuomarin kanssa tuijoteltu toisiamme!
Ja jos Kristuksen kanssa hallitaan, niin Kristus sattuu asumaan taivaassa!
" Tulkaa minun tyköni, kaikki työtä-
tekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon" Matt 11: 27
Pelastetut saavat levon Jumalan luona taivaassaa, anttiseni!!
" Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra Jesaja 1: 17
Jos Herra kehoittaa meitä tulemaan ja käymään oikeutta keskenämme, niin emme me sitä oikeutta
täällä käy, vaan taivaassa!
" Ettekö tiedä, että te tulette maailman tuomitsemaan"?
Lue ja käsitä!
" Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa"
" Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin JA OTAN TEIDÄT TYKÖNI,
että tekin olisitte siellä, missä minä olen" Joh 14: 2, 3
Eikö Jeesuksen Isä sanonut: " Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt,
häntä kulkaa!!!
Kuka meidän Jumalamme on? Jeesus , eikö totta?
" Meidän Jumalamme tulee eikä vaikene.
Hänen edellänsä käy kuluttava tuli ja hänen ympärillänsä väkevä myrsky" Ps 50: 3
Kuules poika! Ei Jumala taivaaseen kuolleita ruumiita ja luita raahaa!...Kyllä ne ensin virkoavat eloon!
Tulisit luokseni viikoksi pariksi, niin minä opettaisin sinua, ja sinun pitää kunnioittaman minua!Antti siteerasi tätä epäkohtaa ..
\\\ ... ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta"
(Ilm. 20: 4).
Tätä kuvausta vastaa myös seuraava teksti:
"Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan?
(1. Kor. 6: 2). \\\
Tuo hallitseminen ei mitenkään voi olla samaa kuin että kuolleesta toteaa
kuolinsyyn: kuoli synteihinsä. Mutta sitäpä juuri Antti kummasteli, kun Timo F.
selitti sen merkitsevän kuolleen julistamista kuolleeksi ..
[][][] loogista
TimoFlink 17.2.2010 08:04
mutta väärin. Jumalattomat ovat kuolleet.
Tämä hallitusvalta tarkoittaa sitä, että pyhät osallistuvat jumalattomien tuomitsemiseen ennenkuin se sitten jumalattomien ylösnousemuksen jälkeen laitetaan täytäntöön.
Timo [][][]
Kyllä minä tuomitsen tämän kiistan Antin eduksi ja Timon ynnä kumppaneidensa
tappioksi. Juu - näet Jeesus vielä korostaa että hallitsevat pakanoita "rautaisesti".
Mutta apinakin pystyy toteamaan kuolleen kuolleeksi, ei siihen valtaa tarvita.
Ilm. 12:5
Nainen synnytti lapsensa, pojan, joka on paimentava maailman kansoja rautaisella sauvalla. Tämä lapsi temmattiin Jumalan ja hänen valtaistuimensa luo,
Dan.7:22 kunnes Ikiaikainen saapui ja Korkeimman pyhät saivat oikeutensa ja tuli hetki, jolloin pyhät ottivat haltuunsa vallan. - benedi=siunattu
IDENEB kirjoitti:
Antti siteerasi tätä epäkohtaa ..
\\\ ... ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta"
(Ilm. 20: 4).
Tätä kuvausta vastaa myös seuraava teksti:
"Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan?
(1. Kor. 6: 2). \\\
Tuo hallitseminen ei mitenkään voi olla samaa kuin että kuolleesta toteaa
kuolinsyyn: kuoli synteihinsä. Mutta sitäpä juuri Antti kummasteli, kun Timo F.
selitti sen merkitsevän kuolleen julistamista kuolleeksi ..
[][][] loogista
TimoFlink 17.2.2010 08:04
mutta väärin. Jumalattomat ovat kuolleet.
Tämä hallitusvalta tarkoittaa sitä, että pyhät osallistuvat jumalattomien tuomitsemiseen ennenkuin se sitten jumalattomien ylösnousemuksen jälkeen laitetaan täytäntöön.
Timo [][][]
Kyllä minä tuomitsen tämän kiistan Antin eduksi ja Timon ynnä kumppaneidensa
tappioksi. Juu - näet Jeesus vielä korostaa että hallitsevat pakanoita "rautaisesti".
Mutta apinakin pystyy toteamaan kuolleen kuolleeksi, ei siihen valtaa tarvita.
Ilm. 12:5
Nainen synnytti lapsensa, pojan, joka on paimentava maailman kansoja rautaisella sauvalla. Tämä lapsi temmattiin Jumalan ja hänen valtaistuimensa luo,
Dan.7:22 kunnes Ikiaikainen saapui ja Korkeimman pyhät saivat oikeutensa ja tuli hetki, jolloin pyhät ottivat haltuunsa vallan.elämme nyt aikaa, että maapallolla on ihmisiä ja eläimiä!
Kun Herra sapuu tuhannen tuhansine pyhinensä, niin hän surmaa joka ikisen maan asukkaan!
Tarkoittaa jumalatonta maailmaa!
Jeremia joka ennustaa että tulee aika ettei maapallolla ole yhtään ihmistä! Jer 4: 23, --27
eikä siinä valoakaan ollut, ja taivaan linnut olivat paenneet pois!
Eiäthän ne voi pimeässä lentää!
jae 26 kertoo että syynä tähän on " Herran vihan hehku"
- kvanttimekaniikkaa
Minkä laista heinää pitää syödä,että alkaa kuulla avaruuden kohinasta jumalan sanaa?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Haluan sinut, kuuletko minua.
Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad611169- 42891
- 51651
Alastomat miehet seksikeinussa lasten nähden PRIDEssä!
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/adf62289-a0b6-4b4c-9672-9e19c01beb51 Eikö nyt muka mene jo aivan liian pitkälle että325647Anteeksipyynnöstä
Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän116626- 51618
- 93600
Naiselle Kuuleppa Tämä
Tämä ei ole mikään vitsi. Minulla on ikävä sinua nainen! Naiselle mieheltä38595- 75566
- 56564
