Kertokaas.
Perustuuko uskonne valinnanvapaudelle-siis vapaaehtoisuudelle- ja maan lakien kunnioittamiselle?
Mitkä olisi teidän myyntivalttinne?
Rajoittava elämäntapa-ruokarajoitteet jne- ja omalaatuinen usko?
Sekä salaiset temppelirituaalit, joista ei omakohtaista kokemusta, luojan kiitos.
Kuka näitä haluaisi?
Ehdotuksia.
Henk.koht. en ole kiinnostunut.
Perustuuko uskonne valinnanvapaudelle-siis vapaaehtoisuudelle- ja maan lakien kunnioittamiselle?
Mitkä olisi teidän myyntivalttinne?
Rajoittava elämäntapa-ruokarajoitteet jne- ja omalaatuinen usko?
Sekä salaiset temppelirituaalit, joista ei omakohtaista kokemusta, luojan kiitos.
Kuka näitä haluaisi?
Ehdotuksia.
Henk.koht. en ole kiinnostunut.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Kertokaas. Kun klysytään niin...
Perustuuko uskonne valinnanvapaudelle-siis vapaaehtoisuudelle- ja maan lakien kunnioittamiselle? Kyllä.
Mitkä olisi teidän myyntivalttinne? Emme myy. Jokaiselle kolkuttavalle avataan.
Rajoittava elämäntapa-ruokarajoitteet jne- ja omalaatuinen usko? Ei lainkaan. Ryyppääminen tai tupakointi rajoitta paljon enemmän puhumattakaan vapasta seksistä ja isyys ym maksuista lapsesta jota emme edes halunneet.
Sekä salaiset temppelirituaalit, joista ei omakohtaista kokemusta, luojan kiitos. Ei salaiset pyhät, ei kaiken kansa tallataviksi ja liattaviksi.
Kuka näitä haluaisi? Sinäkin aikanaan.
Ehdotuksia. Luoe Mormonin Kirja ja ruloile.
Henk.koht. en ole kiinnostunut. Miksi sitten kysyisit? Olet kuitenkin kiinnostunut, näkeehän sen jo päältä.
kiinnostus uskontoon on vähentynyt Suomessa. Sen huomaa mm. ev. lut. kirkon jäsenmäärän vähenemisestä.
Vastauksia kysymyksiisi: Ihmisen tahdonvapaus on MAP-kirkon aivan perustavanlaatuinen oppi. Siinä se eroaa monista muista uskonsuunnista. Maan lakien kunnioittaminen sisältyy yhteen MAP-kirkon kolmestatoista uskonkappaleesta.
Myyntivaltteja ei ole, koska ei ole mitään myytävää.
MAP-kirkossa opetetaan, että alkoholi, tupakka, huumeet, kahvi ja tee eivät ole hyväksi ihmiselle ja kannustetaan muutenkin terveisiin elämäntapoihin. Jokainen tekee näissäkin asioissa kuitenkin omat ratkaisunsa. Jokaisella uskontokunnalla on oman laatuisensa usko. Muutenhan niitä ei olisi olemassakaan.
Temppelirituaalit ovat sikäli salaisia, että niitä ei esitellä yksityiskohtaisesti temppelin ulkopuolella. Mitään erityisen järisyttävää niihin ei sisälly.
Jotkut niitäkin haluavat, ja MAP-kirkko kasvaa tasaiseen tahtiin.
Myös nenada vakuutti samaa.
Hinta on kuitenkin kymmenesosa kaikista tuloista koko loppuelämän ajan. Aika kova hinta tyhjästä...
minä ainakin olen kiinnostunut. äsken minulle soitti eräs vanhin kajaanista ja sovittiin että tapaamme ensiviikolla. odotan sitä innolla
tapaamaan, kun itse näkee ja kuulee mistä on kyse, vain siten saa oikean kuvan asiasta. Toisen käden tietoon ei kannata uskoa, varsinkaan kun on mahdollista selvittää asia itsekin. Mieti ja tutki, mikään kiire ei ole, tiedät kyllä itse kun aika on tehdä päätöksiä. Minä en uskonut muita kun itseäni, kun aloin tutkia MAP-kirkkoa ja tein lopulta päätöksen liittyä siihen ja sekunttiakaan en ole sitä katunut.
heittää rahasi kankkulan kaivoon. Aiemmin tms1.lle kävi yhtä köpelösti. Vaikka mormonien kokonaismäärä Suomessa laskee, on jo tilastollinenkin "välttämättömyys", että aina kuitenkin joitakinhurahtaa.
Minuakin kosittiin pyramidihuijausbisnekseen joitakin vuosia sitten ja värväys materiaali muistutti uskonnollista propagandaa. En sortunut ja koko hommahan kaatui, kun kihot olivat saaneet huijattua tarpeeksi. Uskonnollisissa liikkeissä homma ei kaadu, koska huijaus ei välttämättä paljastu jäsenille koko elämänkään aikana ja uusia uhreja tulee aina lisää.
Tässä uskonnossa ei kukaan huijaa toistaan eikä kukaan tavoittele taloudellista hyötyä. Kukaan ei elä ylellisyydessä kirkon kustannuksella. Vastustajat koettavat herättää epäluuloja kirkon varojen käytöstä, mutta me jäsenet olemme saaneet huomata, että kaikki käytetään Jumalan valtakunnan rakentamiseen eikä kenenkään yksilön rikkaaksi tekemiseen. - Hengellisesti olemme rikkaita, koska meillä on Kristuksen kirkko ja sen suomat siunaukset aarteinamme. Raamatussa verrataan totuutta kallisarvoiseen helmeen, jonka saadakseen kannatti myydä kaikki muu. Sitä verrataan myös peltoon kätkettyyn aarteeseen, jonka saadakseen kannatti ostaa pelto.
rahoille ei saa mtään vastineta, paitsi toki psykologista. Korotuspaikkaahan MAP-kirkko kauppaa, mutta todellisuudessa Smithin kirkolle maksettuja kymmenyksiä ei lasketa plussaksi tuonpuoleista ajatellen.
sinulla on,tiedät nyt jo mitä tuonpuoleisetkin ajattelevat. Ja ihan varmasti tietenkin, ethän ole koskaan ennenkään erehtynyt, ethän?
Ainakin minä olen saanut paljon vastinetta MAP-kirkosta. Olen osallistunut yli 50 vuoden aikana kirkon toimintaan ja tilaisuuksiin jäämättä kertaakaan pois minulle tarkoitetuista kokouksista muista syistä kuin sairauden tai matkoilla olon vuoksi. Olen saanut hyvän terveyden luovuttuani tupakasta ja muista haitallisista aineista. - Ihmiset pitävät terveyttä kaikkein tärkeimpänä elämässään. Osallistuminen aktiivisesti kirkon toimintaan olen saanut sisältöä elämääni ja ennen kaikkea uskonnollisen selkeyden ja totuuden. Totuus on ainakin minulle arvokkainta maailmassa - ei edes terveys ole niin tärkeää.
jaat lupia täällä :-) Miten minulle on köpelösti käynyt? Eipä siltä tunnu, mutta kiitos kun valaisit minuakin. Oikeasti minulla menee hyvin. Ja se on fakta!
...on jo loppusuoralla - viimeisiä viiltoja vielä tehdään.
Sitten kaalisi harsitaan kasaan ja elämäsi on entistä onnellisempaa ja paremmin järjestyksessä. :-)
Hellurei ja hallelujaa!
Rahat kuuluvat tämänpuoleiseen. Keisarille mikä keisarin on...
toki monetkin saavat ja tavallaanhan sekin on laskettavissa psykologikseksi vaikutukseksi kun VAIN Smithin kirkon avulla pääsit eroon muista joutavista riippuvuiuksistasi, jotka eivät meille monille muille aiheuta mitään ongelmia. En tarvitse tupakkaa, alkoholia, kahvia, teetä, lihaa, irtosuhteita...
On turhaa maksaa kymmenystä tuloistaan vopidakseen elää tervettä ja merkityksellistä elämää. JOS ilman Smithin kirkkoa ei siihen pysty, kaipa se on sitten sen arvoista... Mutta edelleenkin, korotuspaikka on katteeton lupaus.
Jumalan valtakunta on nyt maan päällä. Se on Kristuksen palautettu kirkko.
Kristuksen kirkko on paljon enemmän kuin syömistä ja juomista ym. maallista.
mikään yksittäinen kirkko ole, vaan se on "vanhurskauden valtakunta".
Kiitti, kiitos kun kuulet, mutta mulle riitti.
Ei enempää.
Tuo on sinun käsitysesi, mutta Kristuksen oikea kirkko maan päällä on Kristuksen valtuuttamien apostolien johtama näkyvä organisaatio. Sellaisen Hän perusti Pietarilla olevan todistuksen "kalliolle":
Mat. 16
14 He vastasivat: "Toisten mielestä hän on Johannes Kastaja, toisten mielestä Elia, joidenkin mielestä Jeremia tai joku muu profeetoista." [Matt. 14:2]
15 "Entä te?" kysyi Jeesus. "Kuka minä teidän mielestänne olen?"
16 Simon Pietari vastasi: "Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." [Matt. 14:33; Joh. 6:69, 11:27; Ap. t. 9:20; 1. Joh. 5:5]
17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. [Matt. 11:27; Gal. 1:15,16]
18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. [Nimi Pietari, kreikaksi Petros, pohjautuu sanaan petra 'kallio'.] [Joh. 1:42; Ef. 2:20; Ilm. 21:14]
19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu." [Jes. 22:22; Matt. 18:18; Joh. 20:23; Ilm. 3:7]
20 Sitten hän kielsi opetuslapsiaan kertomasta kenellekään, että hän oli Messias. [Matt. 17:9
Kristus ei ole jaettu:
1. Kor. 1:13
Onko Kristus jaettu? Onko ehkä Paavali ristiinnaulittu teidän puolestanne? Paavalinko nimeen teidät on kastettu?
Onko Smith ristiinnaulittu puolestanne? Smithin nimeenkö teidät on kastettu?
Ja samalla vastauksena edelliseenkin viestiisi: Smithin kirkolle maksetuilla rahoilla ei ole vaikutusta tuonpuoleiseen. Tuonpuoleinen ei ole tällä puolella...
antaa mainitsemasi maallisen (pääsit riipuvuuksitasi eroon, mutta sait uusia tilalle) lisäksi mainitsemaani psykologista vastinetta.
Puhut jostain syystä harhaanjohtavasti Kristuksen kirkosta. Siihenhän kuuluvat kaikki kristityt.
Kristityiksi sanotaan niitä, jotka uskovat Kristukseen, mutta pelkkä uskoksi sanottu ei tee mitään kirkkoa oikeaksi. Kristus perusti vain yhden kirkon. Se oli näkyvä apostolien johtama kirkko, joka nyt on palautettuna taas maan päällä.
Mat. 16
18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. [Joh. 1:42; Ef. 2:20; Ilm. 21:14]
Kristus ei ole jaettu:
1. Kor. 1:13
Onko Kristus jaettu? Onko ehkä Paavali ristiinnaulittu teidän puolestanne? Paavalinko nimeen teidät on kastettu?
Jumalan valtakunta maan päällä on hänen kirkkonsa.
kristillisen opin mukaan Jumalan valtakunta uudessa liitossa on "sisällisesti teissä". Tuossa Jeesuksen vastauksessa fariseuksille on Jumalan valtakunnan salaisuus.
Apostoli Paavali kiteyttää Jumalan valtakunnan sijainnin näin: "sillä ei Jumalan valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä".
Jeesus kehoittaa etsimään Jumalan valtakuntaa, pelastusta Hänessä, ennen kaikkia ihmisen tarpeita.
Kristus ei tosiaankaan ole jaettu minkään kuppikunnan omaksi kristukseksi, vaan Hän on tasapuolisesti Kristus kaikille niille, jotka tahtovat tulla sisälle Jumalan valtakuntaan.
Elämä on humaania ja hyvää ja vähemmän hyvää ilman uskontojakin. Ei minun tarvitse ajatella, mistä luovun ja mitä minä saan tai vielä vähemmän mitä se maksaa. Elämä on itsessään jo hyvä. Minulla on aivot ja niillä oivallan. Kaikkein viimeiseksi selitän omahyväisesti kuuluvani johonkin tiettyyn yhteisöön, jossa minua odottaa (huom odottaa) joku ihmepalkinto itsekeskeisestä toiminnastani ja tekemisistäni.
Miksi sitten näkyvä organisaatio? Onhan se totta, että uskonto on sydämen asia eli sisäistä, mutta samalla uskonnollinen toiminta tarvitsee näkyvän organisaation. Kuka tahansa ei ole valtuutettu tekemään uskonnollisia toimituksia ja hallinnollisia päätöksiä. - Liike-elämässäkin toimintaa valtuuksia eli prokuuran perusteella. Kuka tahansa ei ole oikeutettu kirjoittamaan yrityksen nimeä ym.
Matt. 7
18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
24 Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi.
25 Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä huonetta vastaan, mutta se ei sortunut, sillä se oli kalliolle perustettu.
26 Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi.
27 Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksähtivät sitä huonetta vastaan, ja se sortui, ja sen sortuminen oli suuri."
28 Ja kun Jeesus lopetti nämä puheet, olivat kansanjoukot hämmästyksissään hänen opetuksestansa,
ei ole mikään organisaatio. Taivaallisen Isän tahdon tekeminen on edellytys pelastukseen eli Jumalan valtakuntaan sisälle pääsemiseen.
Näkyvä organisaatio eli pelastettujen yhteisö seurakunta kaikkine yhteiskunnan säätelemine ohjeineen ja kirkkorakennuksineen on organisaatio. Seurakunta tai kirkkokuntakaan ei ole Jumalan valtakunta maan päällä. Ei ole Raamatun mukaan!
voi olla olemassa jo pelastettujen yhteisö? Vastahan kuoleman jälkeen tiedetään tai voidaan arvailla onko ihminen tehnyt Jumalan tahdon vai ei. Lopullisen tuloksen saa vasta tuomiopäivänä. Tai jos ylösnouisemus on pelstus... kuten se onkin pelastus kuolemalta.... niin kaikki ovat kuolemattomuuteen pelastuneet Jeeuksen Krsituksen uhrin kautta.
mutta vain armosta olemme pelastettuja, uskon kautta. Kyllä me voimme Raamatun mukaan uskoa ja toivoa olevamme jo nyt pelastettuja. Eikä tähän liity mitään oikeaoppisuutta, vaan Jumalan sanan antama pelastusvarmuus silläkin uhalla, että myös uskova on heikko ja syntiin taipuvainen.
Pelkkä usko ei ketään pelasta. "Usko ilman tekoja on kuollut." Pelastumisen ehtona on parannus ja kasteen liitto syntien anteeksi saamiseksi. Tässä nuo pelastuksen ehdot on tiiviisti:
Ap.t. 2
37 Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?" [Hepr. 4:12]
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
Pelastumme armosta parhaammekin tehtyämme, mutta emme ilman parannusta (kääntymystä) ja uskovana tehtyä kasteen liittoa (upotuskaste oikealla valtuudella). Lisäksi meidän on otettava vastaan Pyhä Henki kätten päällepanon kautta kuten alkukirkon aikanakin tehtiin:
Ap.t. 8
14 Kun Jerusalemissa olevat apostolit kuulivat samarialaisten ottaneen vastaan Jumalan sanan, he lähettivät Pietarin ja Johanneksen heidän luokseen.
15 Perille tultuaan nämä rukoilivat Samarian uskovien puolesta, että he saisivat Pyhän Hengen.
16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen. [Ap. t. 19:2]
17 Pietari ja Johannes panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen. [Ap. t. 19:6]
Vielä tiiviimmin:
Usko, parannus, kaste syntien anteeksi saamiseksi, Pyhän Hengen vastaanottaminen kätten päälle panon kautta ja kirkon jäsenyys. Sen jälkeen on kestettävä loppuun asti.
Voisikohan noita pelastukseen johtavia periaatteita selkeämmin ilmaista ja lisäksi Raamatusta, joka on myös toden hyväksymä lähde. Nyt kyllä taisi todelta loppua eväät opettaa pelkkää armo-oppia ilman mitään omaa osuutta ja kasteen mitätöivää vähättelyä. Samoin tuo valtuus kysymys pitäisi tuosta selvitä.
on mormonien valtakunta, ei Jumalan.
ristiinnaulittu puolestasi? Smithin nimeenkö sinut on kastettu?
Ei Smithin kirkko ole mikään Kristuksen kirkko.
MAP-kirkko on palautettu Jesuksen Kristuksen kirkko ja se on maan päällä.
on Luterilaisilla tai Parhamilaisilla (Helluntalaisilla)? Kehen ne on kastettu? Ihan sama tilanne.
Eikä Kristuksen kirkko ollut liioin Pietarin kirkko, vaikka Pietari oli ensimmäinen kirkon maan päällä oleva johtaja Kristuksen jälkeen.
Vitsisi on kuitenkin sen verran vanha, että ei kovin paljon naurata.
Minut kastettiin luterilaiseen kirkkoon, mutta olen sen mitätöinyt eroamalla siitä.
ja vielä vähemmän Kristuksen kirkko olisi Smithin kirkko.
Sinä et taida ymmärtää, milloin on kysymys vitsistä tai muusta.
Smithin kirkkoa ei ole olemassa, mutta on olemassa Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko.
silloin korvien välissä on jotain pahasti vialla;-)
ja sinä kuulut siihen. Sillä ei ole asian kannalta merkitystä, että millä nimellä sinä sitä kutsut.
Nimitys on sinun keksimäsi/hyväksymäsi tiettyä hyvin helposti havaittavaa tarkoitustasi varten.
on Smithin kirkko siinä missä jehovalaisuus on Russellin kirkko, adventtikirkko on Whiten kirkko ja evankelisluterilainen kirkko on Lutherin kirkko. Ei siinä pitäisi olla pienintäkään epäselvyyttä.
ja muuta pelleilyä siis tarvitaan...
Täytyy käyttää lähes jatkuvasti taikakalsareita, Tätyy ottaa Smithin kirkon kaste, täytyy maksaa kymmenykset Smithin kirkolle ja täytyy uskoa Smithin kirjoittamiin kirjoihin.