Mitä ateistit voi uskovalle sanoa.
"todista että jumala on olemassa"
"etkö huomaa ristiriitaa tuossa?"
"miksi luulet että tulkintasi on oikea?"
"mutta kun taas
"todista että jumala on olemassa"
"etkö huomaa ristiriitaa tuossa?"
"miksi luulet että tulkintasi on oikea?"
"mutta kun taas
Vastaukset 26
Vanhimmat
Usko on kuin palvelijan kyseenalaistamaton toiminta isäntäänsä kohtaan. Tosin uskovien tapauksessa se isäntä on heidän valitsemansa uskontosuunnan tarjoamat opetukset. Sen takia onkin monesti mahdotonta saada aikaan älykästä keskustelua uskovien kanssa. He eivät pohdi asioita kuin pinnallisesti ja siten kykenevät yleensä vain lapselliseen inttämiseen että asia on näin ja näin. Minua ainakin oikeasti kiinnostaa yleensä että miksi asia on niinkuin on. Ja tästä toivoisinkin että uskovien kanssa voisi keskustella. Jos me kerran olemme Jumalan kuvia niin eikö se olisi hyvä että myös yrittäisimme ymmärtää Jumalaa ja Hänen suunnitelmaansa? Mutta totuus on ettei se tunnu kiinnostavan uskovia vaan he haluavat vain sokeasti tehdä mitä heille kerrotaan Jumalan tahtovan. Eivät ole siis orjia parempia.
pitäisikö kaikkien olla ateisteja. silloin puuttuisi ulkopuolinen arvostelu täysin. jumala...
En ole ateisti eikä missään nimessä kaikkien pidäkään olla ateisteja. Yksi aatesuunta joka tulee liian vallitsevaksi on vain pahaksi ihmisille. Mutta minua hämmentää kovasti uskovien ajatus siitä että meillä pitäisi olla joku korkeampi taho joka kertoisi meille miten ajatella ja miten toimia. Se on vastuun siirtämistä itsestä poispäin kun nimenomaan oikeasti olemme vastuussa itse itsestämme. Teemme päivittäin miljoonia eri valintoja jotka määrittävät suuntaamme elämässä. Aivan mitättömältäkin tuntuvat asiat voivat muuttaa radikaalisti elämämme suuntaa. Jos ihmiset tämän tajuaisivat ja sen että jokaisella teolla on oikeasti seurauksensa, ihmiskunta oikeasti alkaisi toimia yhdessä sen sijaan että olisi itseään vastaan. Se vain tuntuu olevan ihmiselle niin vaikeaa se vastuun ottaminen kun ollaan totuttu siihen että joku meistä kyllä huolehtii.
Se ainoa oikea suunta, uskovaiset eivät ole kovinkaan fiksuja muutenkaan.
"Ateismi = Se ainoa oikea suunta, uskovaiset eivät ole kovinkaan fiksuja muutenkaan."
Ei se kyllä kovin fiksua myöskään väittää ateismia ainoa oikeaksi tavaksi tarkastella maailmaa, varsinkin ilman perusteluja ja samalla vielä kehtaat epäillä uskovien älykkyyttä. Monet uskovat hyvinkin älykästä väkeä vaikkakin heti kun ottavat Raamatun esille heidän uskottavuutensa katoaa
Ateismi on paras "suunta", toistaiseksi. Heti kun saadaan todisteita jonkin jumalan olemmassaolosta ateismi menettää asemansa parhaana "suuntana". Jos todisteet jotenkin kumotaan tms. ateismi nousee jäleen parhaaksi "suunnaksi". Iteroimalla paras tulee :)
Ei tarvitse vihata homoja,juutalaisia,mustia eikä alistaa naisia koska ei ole mitään "pyhää kirjaa" joka käskee tekemään niin.
eikä tarvitse ulkoistaa vastuuta asioista.
"...uskovaiset eivät ole kovinkaan fiksuja muutenkaan"
Näin juuri on. Yhtään älykästä sellaista ei ole olemassakaan.
"Monet uskovat hyvinkin älykästä väkeä..."
Ymmärtäjä, sinä jaksat naurattaa! Päivän vitsi, mutta hyvä sellainen! Onneksi leikinlasku kuuluu onneksi elämään. =)
"eikä tarvitse ulkoistaa vastuuta asioista."
Ja huvittavaa on vielä se että tämän juuri voisi tulkita olevan Raamatun todelliseksi opetuksesti. Kun ihminen maistoi kiellettyä hedelmää, ihminen piilotteli aluksi mutta lopulta Jumala vaati tämän eteensä. Aatami kuitenkin syytti Eevaa siitä että tämä oli Aataminkin saanut maistamaan kiellettyä hedelmää. Ja Hän myös syytti Paholaista siitä että houkutteli Eevan haluamaan kiellettyä hedelmää. Ja Aatami saattoi syyttää jopa itse Jumalaa kaikesta, Paholaisen läsnäolosta ja tietysti ylipäänsäkin kielletyn puun olemassaolosta. Kaikissa muissa oli vika paitsi ihmisessä itsessään. Tämä oli se ihmisen alkuperäinen synti ja syy miksi Jumala ihmisen paratiisista karkoitti. Sillä Hän olisi voinut antaa anteeksi Hänen kieltonsa rikkomisen muttei sitä ettei ihminen ottanut vastuuta teostaan.
Tässä valossa periaatteessa Taivaaseen pääsevät ne jotka eivät välttele vastuuta vaan hyväksyvät tekojensa seuraukset. Ja huvittavaa kyllä, monet ateistit pystyvät elämään sen ajatuksen kanssa että heidän maailmankatsomuksensa voi mahdollisesti johtaa pitkään kärsimykseen, eivät he vaihda näkemyksiään helvetin pelossa. Mutta kuinka moni uskova pystyy elämään saman ajatuksen kanssa? Mitä jos valitsemanne tie viekin kadotukseen, pystyisittekö hyväksymään sen?
"Kun ihminen maistoi kiellettyä hedelmää"
-uskot siis tuohon aatami & eeva tarinaan, olet aika säälittävä.
"Ja huvittavaa kyllä, monet ateistit pystyvät elämään sen ajatuksen kanssa että heidän maailmankatsomuksensa voi mahdollisesti johtaa pitkään kärsimykseen, eivät he vaihda näkemyksiään helvetin pelossa"
Mitä tarkoitit tällä virkkeellä??
Ateistien maailmankatsomus johtaa kärsimykseen ja helvettiin.. vai?
Jos luet aikaisempia viestejä niin tiedät mitä tarkoitan
Uskovaiset vain luulevat että ateistit ja vääräuskoiset
joutuvat kadotukseen
Jos tarkkoja ollaan niin eikö siellä (kummallakin puolella)
pitäisi olla vain uskovaisia??
"-uskot siis tuohon aatami & eeva tarinaan, olet aika säälittävä."
Siis se on tarina muiden joukossa. Ei ole oleellista että onko se totta vai ei. Paljon tärkeämpää on se ajatus siellä tarinan taustalla ja usein se on jonkin sortin opetus kuten esim. monissa saduissa. Raamatussa paljon hyviä opetuksia ihmisille vaikka se pystyttäisiin todistamaan vain kokoelmaksi ihmisten keksimiä tarinoita.
Eli et ole kristitty.
"Ateistien maailmankatsomus johtaa kärsimykseen ja helvettiin.. vai?"
On se kumma kun minun analyysejäni uskosta pidetään oikeasti uskonnollisina. Kyseessä oli itseasiassa hypoteesi jonka avulla on helppo osoittaa kristinuskon tekopyhyys. Se joka ei hae pelastusta joutuu oikeasti seisomaan itse omien sanojensa takana ja on siten puhdassydäminen. Mutta se joka odottaa Jumalan kaltaiselta suurelta taholta pelastumista tekee niin itsekkäistä syistä ja on näin tekopyhä. En toki sano että uskovaiset olisivat automaattisesti tekopyhiä tai että ateistit olisivat oletuksena pyhimyksiä. Mutta todellista uskoa on usko johon liittyy myös mahdollisuus että onkin väärässä. Eihän se muuten uskoa olisi uskoa vaan varmaa tietoa.
Minä olen itse uskovainen, ja tiedän että Jeesus on, ja että rukoukset kuullaan.
Ihmiselle todistuu uskossa ollessansa, että Jeesus on, ja nin edelleen, ei niitä ihminen itse itselleen voi todistella, eikä sellainen pitäisi yhtään ihmistä uskossa niin monia vuosikymmeniä, kuten on ihmisiä pitänyt. Heillä on pelastusvarmuus.
Mikäpä sitten pitää esimerkiksi muslimeja ja hinduja uskossa vuosikymmeniä?
Ja tietysti mikäs ihme sen on estänyt että kaikki ihmiset nyt uskoisi Jeesukseen. Eihän semmoista ilosanomaa kukaan voisi vastustaa.
tuntee ja tietää olevansa itse vastuussa omista valinnoistaan ja että niillä valinnoilla on seurauksensa.
Emme voi heittää kaikkea vastuuta kaikesta Jumalalle,mutta niissä me saamme sen tehdä,mitkä ovat
meille ylivoimaisia tai joita emme ymmärrä-niissä Jumala on luvannut auttaa ja antaa meille viisautta.
Ihmisellä,joka ei ole uskossa,ei ole tietoa "Jumalan maailmoihin" kuuluvista asioista ja siksi ne ovat
sellaiselle hullutusta,niinkuin Raamatussa sanotaan. On turha myöskään vaatia uskovilta näyttöä Hänen
olemassaolostaan,koska Jumala on Raamatun mukaan salattu Jumala,joka ilmestyy vain niille,jotka Häneen uskovat.
Uskovan ei kuulu väitellä,eikä hänen tarvitse puolustaa Jumalaa,koska meidän kaikkien elämä on
Jumalan edessä,kuin avoin kirja ja Hän näkee ja tietää kaiken ja jokainen on vastuussa omista
sanomisistaan,ellei tee parannusta täällä ajassa eläessään ja tarkoitan tällä niitä,jotka kirjoittavat
pilkaten Jumalaa ja uskovia. On aivan eriasia vastata sellaiselle,jota todella kiinnostaa ja joka
tahtoo tietää jotain,mutta pilkkaaviin kirjoituksiin on turha vastata ja ottaa kantaa.
"On turha myöskään vaatia uskovilta näyttöä Hänen
olemassaolostaan,koska Jumala on Raamatun mukaan salattu Jumala,joka ilmestyy vain niille,jotka Häneen uskovat."
Mutta oi miksi tuo Jumala piilottelisi ja näyttäytyisi vain niille jotka Häneen uskovat? Jos Hän on niin hyvä niin miksei Hän laskeudu vain taivaasta tänne maanpäälle ja toimi koko maailman johtajana. Silloin ei olisi ketään joka Häneen ei uskoisi ja poistamalla maailmasta kaiken synnin varmistaisi ettei kukaan enää ikinä lankeaisi. Ja tietysti vois nyt edes aloittaa paholaisen mahdin poistamisella ja jopa paholaisen tuhoamisella.
kun Hän ottaa hallintavallan ja Saatana sidotaan ja heitetään helvettiin,
mutta Jumalalla on oma aikataulunsa kaikkeen täällä maanpäällä,emmekä
me kapinoimalla sitä vastaan voi asialle yhtään mitään. Hän odottaa vielä
ihmisistä niitä,jotka tulevat pelastumaan ja kun tämä luku tulee täyteen
jota pakanainluvuksi sanotaan,niin Hän tulee.
Asiat on selvitetty Raamatussa yksinkertaisesti ja se ei muuksi muutu.
Juuri tuo yksinkertaisuushan se onkin parasta. Ilmankos kaikki uskovatkin Raamattuun aivan samalla tavalla eikä koko kahdentuhannen vuoden aikana ole syntynyt mitään erimielisyyksiä, saati verissäpäin taistelevia ryhmittymiä tuon selkeän ja yksinkertaisen ilmoituksen ympärille.
Kyllä Jumala hallitsee tiedottamisen suvereenisti, ei voi kuin ihailla...
"On se kumma kun minun analyysejäni uskosta pidetään oikeasti uskonnollisina."
No, se on tämmöstä täällä ateistipalstalla, välillä on pikkusen mustavalkosta tää touhu ja tietyillä ateiteillakin alkaa vouhotus lisääntyä jos uskonasioita käsittelee hypoteeseina tai tarinoina, tms. Ja uskovaiset taas ei nää asioiden ironiaa saati sitä hypoteesia.
Jatka vaan samaan malliin, sun kirjotuksia on mielenkiintosta lukea. Ainakin minusta.
Kuules jos kysyt nuo vuosia uskossa oikeasti olleelta ihmiseltä, niin hän osaa niihin vastata. Ei heitä paljonkaan tässä paikassa ole, sinun pitää mennä kyselemään sinne missä on uskovaisia.
Voi kuule, kyllä täällä on useitakin uskovaisia jotka tietävät paremmin kuin KUKAAN muu mitä kristinuskoon kuuluu ja miten Raamattua kuuluu lukea. Siis ainakin omien sanojensa mukaan (ja muuta faktaahan meillä ei asiasta ole - pitää siis vain uskoa).
tämäkin on moneen kertaan tuotu esille: ihminen itsessään ei voi uskoa, se on Jumalan lahja.
Minä en ainakaan ole kertaakaan vaatinut ateistia uskomaan Jumalaan,enkä ole muutenkaan
juuri kommentoinut,kuin hyvin harvoin,vaikkakin paljon lueskelen palstalla olevia kirjoituksia.