kasvissyöjä Jeesus

Poppeli70

Hei!

Suomalaisesssa kristittyjen keskusteluissa on hyvin vähän mainittu aihe, että Jeesus on hyvin todennäköisesti voinut olla kasvissyöjä. Monet varhaiskristiiliset ja historialliset lähteet viittaavat tähän. ( ks. allaolevsita linkeistä) Olen Jeesukseen uskova , ev. lut kirkkoon kuuluva ja vegaani elämäntapaan pyrkivä kasvissyöjä ja olen etsinyt tietoa aiheesta kirjallisuudesta ja englannikieliseistä linkeistä. Suomalaisisa keskusteluissa näitä näkökulmia on valitettavan vähän esillä ja ennemminkin löytää räikeitä väärinkäsityksiä esim. että kasvissyönti olisi kristinuskon vastaista at on jopa tulkittu että se olisi heikonusko merkki! Koen että juuri Jeesuksen myötätunnon sanoma kutsuu myötätuntoon myös eläimiä kohtaan ja vegaanielämäntapaan. Nämä eivät ole kristinuskon valtavirran opetusta vaan ovat aina olleet vähemmistön ajatuksia ja kristittyjen piirissä kasvissyöjiä on usein vainottu tai syrjitty.

Olen saanut paljon iloa ja voimia alla olevista linkeistä ja siksi haluan jakaa niitä kiinnostuneille, jos joku toinenkin näistä löytäsi iloa. Paljon tietoa löytyy myös esim. googlettamalla esim. vegetarian Jesus tai do not eat us the hidden love of Jesus for animals.

http://www.jesusveg.com/index2.html (miksi kristittyjen pitäsi olla kasvissyöjiä ja löytyy myös usein kysytyt kysymykset aiheesta)

http://donoteatus.org/Hidden_Love_of_Jesus_For_The_Animals_Layout.htm
http://www.vegetarisch-geniessen.com/53087099d10f94d01/53087099ee100d301/index.html

http://www.all-creatures.org/cva/honoring.htm ( christian vegetarian association, jonka jäsen minäkin olen ja josta ilmaisjäsenkin saa krististylle eläintenystävälle antoisia uutiskirjeitä )

http://chapmanchen.blogit.uusisuomi.fi/2009/10/05/kasvisyojana-jeesus-sanoi-ala-tapa/

http://www.essene.com/HumaneReligion/JCAndHunting.htm ( Hyvin vaiettu aihe on, että varhaisen vähemmistö juutalaisuuden ja varhaiskristillisen opetuksen perusteella myökään metsästys ja kalastus eivät sovi Jumalaa etsivän harrastukseksi.)

ps. asiasta kiinnostunut löytää myös eläinoikeusfoorumin ja vegaaniliitonkautta lisätietoa aiheesta myös kristillisestä näkökulmasta.

34

1303

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • TosiJeesus

      Väärin - Jeesus söi kalaa, lihaa ja joi viiniä. Jeesuksella ei ollut ruokaoppiin liittyviä saarnoja. Tuohon aikaan kun ei sopinut kranttuilla, kuten nykään.

      • Poppeli70

        Niin, tämä on perinteinen opetus asiasta, mutta tarkoitin nämä linkit avuksi juuri uusien tai oikeastaan vanhojen mutta paljolti unohdettujen näkökulmien etsimiseen. On ymmärrettävää,että jos haluaa pitäytyä ainostaan perinteisessä valtavirran opetuksessa on vaikea etsiä tai löytää muuta. Mutta jos haluat asiaaa tutkia niin katsoppa ensimmäinen linkki ja usein kysytyt kysymykset niin löytyy uusia näkökulmia tähänkin. En omista asiassa mitään lopullista totuutta, se taita olla yksin Jumalan hallussa ja etsivä olen minäkin myös näissä asioissa. Toivon antoisia löytöretkiä muillekin etsiville!


      • Siiimoon

        TosiJeesus: Kerro yksikin esimerkki, jossa Raamattu nimenomaisesti mainitsee Jeesuksen syöneen eläinkunnan tuotteita?

        Ketjun aloittaja nosti ansiokkaasti esiin erittäin mielenkiintoisia linkkejä.


      • Juudaksen kaveri
        Poppeli70 kirjoitti:

        Niin, tämä on perinteinen opetus asiasta, mutta tarkoitin nämä linkit avuksi juuri uusien tai oikeastaan vanhojen mutta paljolti unohdettujen näkökulmien etsimiseen. On ymmärrettävää,että jos haluaa pitäytyä ainostaan perinteisessä valtavirran opetuksessa on vaikea etsiä tai löytää muuta. Mutta jos haluat asiaaa tutkia niin katsoppa ensimmäinen linkki ja usein kysytyt kysymykset niin löytyy uusia näkökulmia tähänkin. En omista asiassa mitään lopullista totuutta, se taita olla yksin Jumalan hallussa ja etsivä olen minäkin myös näissä asioissa. Toivon antoisia löytöretkiä muillekin etsiville!

        Jos Jeesus olisi vaatinut ihmisiltä raittiutta tai veganismia, hän olisi sen sanonut. Tosin ei pelkällä tapojen ja tabujen noudattamisella voi taivasten valtakuntaan päästä.


      • Anonyymi

        Jeesus poltti myös tupakkaa ja pieri nukkuvien suuhun.


    • ykslassevaan

      niin, Jeesushan on tosiaan eläintenkin pelastus, kun täytti lain... jolloin eläinuhreja ei enää tarvita...

      Mutta, usko pois: lihansyöminen ei sua saastuta, olen itse parantunut siitä pelosta... olin muutaman vuoden lakto-ovo vege... en syönyt mitään tapettua... koska luulin että se saastuttaa mut...

      Jeesus söi todennäköisesti kalaa jonkin verran... ja joskus myös lampaan lihaa... senhän voi raamatusta lukea.

      • Poppeli70

        Tässä näkökulmassa kristityn kasvissyönnissä on kyse Jeesuksen myötätunnon sanomasta ja Jeesuksen seuraamisesta. Tällä ei ole mitään tekemistä henk.kont pelatuksen tai puhtauden kanssa. Esim. ensimmäiseen linkkisivustoon tai christian vegetarian association:n tutustumalla löytyisi kysymyksiin hyvin perusteltuja näkökulmia.


      • ykslassevaan
        Poppeli70 kirjoitti:

        Tässä näkökulmassa kristityn kasvissyönnissä on kyse Jeesuksen myötätunnon sanomasta ja Jeesuksen seuraamisesta. Tällä ei ole mitään tekemistä henk.kont pelatuksen tai puhtauden kanssa. Esim. ensimmäiseen linkkisivustoon tai christian vegetarian association:n tutustumalla löytyisi kysymyksiin hyvin perusteltuja näkökulmia.

        aha, ok.

        no hyvä ettet ole siis samanlainen kuin itse olin...

        Kasvissyöntiä puolustaa kyllä moni raamatun kohta... esim mooseksen kirjasta voi löytää kohdan jossa Jumala piti sitä pahana kun israelille ei riittänyt manna, vaan he välttämättä halusivat lihaa.. jne..

        Itse jos eläisin luomuelämää, niin olisin ihan surutta raadon syöjä... kuolleena löydetyn eläimen syöntikielto ei pitäisi koskettaa uudessa liitossa olevaa kristittyä...


      • Poppeli70
        ykslassevaan kirjoitti:

        aha, ok.

        no hyvä ettet ole siis samanlainen kuin itse olin...

        Kasvissyöntiä puolustaa kyllä moni raamatun kohta... esim mooseksen kirjasta voi löytää kohdan jossa Jumala piti sitä pahana kun israelille ei riittänyt manna, vaan he välttämättä halusivat lihaa.. jne..

        Itse jos eläisin luomuelämää, niin olisin ihan surutta raadon syöjä... kuolleena löydetyn eläimen syöntikielto ei pitäisi koskettaa uudessa liitossa olevaa kristittyä...

        Kiitos, viestisi oli myötätunnon osoitus! Pahoittelen kun ilmaisin itseäni
        vähän ykskantaan vastauksessani. Usein kyllästyttää kun kristittyjen keskusteluissa kasvissyöntiin monesti liitetään vain lain näkökulma tai uskon heikkous. Näissä linkkisivustojen näkemyksissä kasvissyönti on kuitenkin armon alla tapahtuva rakkauden valinta. Meidät on vapautettu elämään rakkaudessa, etsimään rohkeasti suurempaa rakkautta Jeesuksessa.

        Sama näkökulma kuin sinulla tämän vanhan testamentin kohdan tulkintaan on tullut vastaan jossain noissa englanninkielisissä sivustoissa. On aina ilahduttavaa huomata, että joku muukin kristitty on näitä miettinyt, kiitos kun jaoit löytösi !

        Se raadonsyönti ei vaan olisi terveydelle kovin hyväksi. Kasvisruokavalio suojelee myös terveyttä. Joidenkin lähteiden ( ks. ylläolevat linkit esim. chapmanchenin sivusto) mukaan Jeesus suositteli terveyden ylläpitämiseksi elävää /raakaravintoa (kypsentämätöntä kasvisuokaa).


      • ykslassevaan
        Poppeli70 kirjoitti:

        Kiitos, viestisi oli myötätunnon osoitus! Pahoittelen kun ilmaisin itseäni
        vähän ykskantaan vastauksessani. Usein kyllästyttää kun kristittyjen keskusteluissa kasvissyöntiin monesti liitetään vain lain näkökulma tai uskon heikkous. Näissä linkkisivustojen näkemyksissä kasvissyönti on kuitenkin armon alla tapahtuva rakkauden valinta. Meidät on vapautettu elämään rakkaudessa, etsimään rohkeasti suurempaa rakkautta Jeesuksessa.

        Sama näkökulma kuin sinulla tämän vanhan testamentin kohdan tulkintaan on tullut vastaan jossain noissa englanninkielisissä sivustoissa. On aina ilahduttavaa huomata, että joku muukin kristitty on näitä miettinyt, kiitos kun jaoit löytösi !

        Se raadonsyönti ei vaan olisi terveydelle kovin hyväksi. Kasvisruokavalio suojelee myös terveyttä. Joidenkin lähteiden ( ks. ylläolevat linkit esim. chapmanchenin sivusto) mukaan Jeesus suositteli terveyden ylläpitämiseksi elävää /raakaravintoa (kypsentämätöntä kasvisuokaa).

        Kiva kun viestini piristi sua :)

        Joo, olishan se raadonsyönti varmaan epäterveellistä...

        Niin, onhan tämä nykymaailma sairas, lihansyönti on oikeastaan todella syvältä... taidanpa taas alkaa ihan vegeksi, maitoa tosin en hylkää.. enkä munia.. oi oispa oma maatila ja yks lehmä ja muutama muniva kana.. niin niillä pärjäis mainiosti... ja perunoilla... ja salaatilla, ja herneillä.. :)


      • Siiimoon

        Lasse, ai mistä kohtaa Raamatusta voi nuo lukea?


      • ykslassevaan
        Siiimoon kirjoitti:

        Lasse, ai mistä kohtaa Raamatusta voi nuo lukea?

        tässä, Israelille ei riitä manna, vaan he haluavat lihaa:

        4. Mutta heidän keskuuteensa kerääntyneessä hylkyväessä heräsivät himot, ja niin israelilaisetkin rupesivat jälleen itkemään, sanoen: "Voi jospa meillä olisi lihaa syödäksemme!
        5. Me muistelemme kaloja, joita söimme Egyptissä ilmaiseksi, kurkkuja, melooneja, ruoholaukkaa, sipulia ja kynsilaukkaa.
        6. Mutta nyt me näännymme, sillä eihän täällä ole mitään; emme saa nähdäkään muuta kuin tuota mannaa."
        7. Ja manna oli korianderin siemenen kaltaista ja bedellion-pihkan näköistä.


        ja tässä selkeästi sanotaan että Herra ei pitänyt tätä lihanhimoa hyvänä asiana:

        10. Ja Mooses kuuli, kuinka kansa, joka suku, itki, kukin majansa ovella; niin Herra vihastui kovin, ja myös Mooseksen silmissä se oli paha.

        Aika selvä juttu, eikö?


    • miks ihmeessä

      Ei pyhä henki tarvitse ruokaa

      • Gee-pappi

        Ja erityisesti lampaanlihasta, karitsan kyljykset suorastaan himonaan! Viiniä, leipää,juustoa ja tirisevää lampaanpaistia, ei siitä pidot parane! (Jees.3:38)


      • ruoka Raamatussa
        Gee-pappi kirjoitti:

        Ja erityisesti lampaanlihasta, karitsan kyljykset suorastaan himonaan! Viiniä, leipää,juustoa ja tirisevää lampaanpaistia, ei siitä pidot parane! (Jees.3:38)

        Jeesuksen Raamattu oli Vanha Testamentti, jossa Jumala määräsi ihmisen ravinnoksi "kaikki siementä tekevät ruohot:

        1. Moos. 1:29

        Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi."

        Vedenpaisumksen jälkeen ihmiselle kuitenkin annettiin toisenlainen ruokavalio

        1. Moos.9:
        Ja peljätkööt ja vaviskoot teitä kaikki eläimet maan päällä ja kaikki taivaan linnut ja kaikki, jotka maassa matelevat, ja kaikki meren kalat; ne olkoot teidän valtaanne annetut.
        Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi; niinkuin minä olen antanut teille viheriäiset kasvit, niin minä annan teille myös tämän kaiken.
        Älkää vain syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, vielä on.

        Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu, sanoo Herra (Jes.66:17).

        Nykyään sensijaan kaiken maailman antibiooteilla ja myrkyillä saastutettua. Mutta kasvikunnan tuotteetkaan eivät ole niin puhtaita kuin pitäisi.

        Jeesus kuitenkin ilmaisi ruoan ja synnin suhteen toisiinsa näin:

        Matt. 15:11

        Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."


      • Poppeli70
        ruoka Raamatussa kirjoitti:

        Jeesuksen Raamattu oli Vanha Testamentti, jossa Jumala määräsi ihmisen ravinnoksi "kaikki siementä tekevät ruohot:

        1. Moos. 1:29

        Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi."

        Vedenpaisumksen jälkeen ihmiselle kuitenkin annettiin toisenlainen ruokavalio

        1. Moos.9:
        Ja peljätkööt ja vaviskoot teitä kaikki eläimet maan päällä ja kaikki taivaan linnut ja kaikki, jotka maassa matelevat, ja kaikki meren kalat; ne olkoot teidän valtaanne annetut.
        Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi; niinkuin minä olen antanut teille viheriäiset kasvit, niin minä annan teille myös tämän kaiken.
        Älkää vain syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, vielä on.

        Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu, sanoo Herra (Jes.66:17).

        Nykyään sensijaan kaiken maailman antibiooteilla ja myrkyillä saastutettua. Mutta kasvikunnan tuotteetkaan eivät ole niin puhtaita kuin pitäisi.

        Jeesus kuitenkin ilmaisi ruoan ja synnin suhteen toisiinsa näin:

        Matt. 15:11

        Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."

        Kiitos mielipiteestä. Nämä raamatun esimerkit kuvaavat jälleen perinteistä tulkintaa. Juuri näin on päätelty että lihansyönti on kristitylle ok ja enemmistö edelleen ajattelee näin. Tällä tavoin kuuluu vielä myös kristikunnan " virallinen" tulkinta. Vaikka tosin paavinkin kerrotaan suositelleen kasvissyöntiä kristityille jo toissavuonna ja kautta aikojen kristikunnan piirissä on ollut kasvisyöjiä ja vegetaristisia yhteisöjä vähemistöinä, joille kasvissyönti on ollut uskoon perustuva hengellinen ratkaisu ja väkivallottomuuden sanoman erottamaton osa. Tietoa esim. tästä linkistä:
        http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_vegetarianis

        Jokaine saa ajatella ja uskoa omalla tavallaan ja jokaisella on oma tiensä ja prosessinsa myös näissä asioissa. Kirjoitan tähän jotain lisää ,jos tätä lukee joku uusia näkökulmia etsivä.

        Näkökulmat, joita ensimmäisen viestini linkkisivustot edustavat, ovat aivan toisenlaista raamatun tulkintaperinnettä ja osa niitä perustuu myös raamatun ulkopuoliseen historialliseen lähdeaineistoon varhaiskristillisistä vegetaristisista elämäntavoista. Tässä vielä linkki raamatun tulkinnoista kasvisyönnin näkökulmasta :
        http://www.all-creatures.org/bible.html

        Hyvä suojaa liian yksinkeratistavilta väärintulkinnoilta antaa myös kun oppii tunteman miten monella eri tapa sama raamatun kohtaavoidaan tulkita eri näkökulmista käsin. Kun tämän ymmärtää ei ainakaan pysty ns. lyömään toista araamatulla, koska ymmärtä että kaikki tulkinnat ovat suhteellista ihmisymmärrystä ja alottavat asiaan eri näkökulmia. Absoluttinen totuuden ymmärtäminen jää Jumalan käsiin.

        Raamatun ja evenkeliumien syntyhistoriaan perhtyminen auttaa myös raamatun tulkinnassa ja avaa myö uusia tulkintavaihtoehtoja ( hyvä kirja esim. : Varhaiskristilliset evankeliumit, Matti Myllykoski & Arto Järvinen (toim., 1997).

        Nykykyaikainen ekoteologinen tutkimus ja raamatuntulkinta löytävät raamutusta aineksia aivan toisenlaiseen suhtautumiseen eläimin kuin perinteinen "herruus ja hyväksikäyttö"- malli ja ruokana käyttäminen. Näistä näkökulmista eläimiä kunnioitetaan myös Jumalan luomistöinä, joilla on Jumalan silmissä itseisarvo eivätkö ole olemassa vain meidän hyödyksemme tai huviksemme. Myös eläimet voidaan nähdä Jumalan Pyhän hengen läpsisemiä. Kyse on panenteistisesta ( ei panteismi) näkemyksestä ,jossa Jumala on kaikessa, mutta kaikki ei ole Jumala. Uskon näkökulmasta myös luomakuntaan syntyy aivan toisenlainen suhde kuin maailmallinen vahvimman laki ja hyödyntäminen omaksi eduksi. Kristitylle tulee uusi kutsumus suhteessa luontoon ja eläimiin: pitää huolta ja auttaa, etsiä myös eläimen hyvää. Jeesuksen seuraminen ja lähimmäisyys laajenevat ihmissuhteista myös suhteisiin luontoon ja eläimiin. Erään ekotelogin mukaan on valhe sanoa rakastavansa Jumalaa jos ei rakasta hänen luotujaan, myös eläimiä ja etsi niiden hyvää. Nämä näkökulmat ovat kirjasta Pyhän kosketus luonnossa, johdatus kristilliseen ekoteologiaan , 2007. Suosittelen lämpimästi! Vaikka olen olllut eläinrakas aina ja suurimman osan nelikymppistä elämääni uskova ja kasvissyöjä ja vuosia vegaani tai lähes vegaani, nämä ekoteologiet näkemykset ovat avanneet aivan uudelle tavalla rakkauden sanomaa myös suhteessa luontoon.

        Itse koen että uskon onnen ja elävyyden juuri siinä että sen on muuttuvaa ja kasvavaa uuden löytämistä ja oppimista rakastamisen tiellä. Kaikki inhimillinen on vajavaista ja siksi siksi haluan näissäkin asioissa etsiä uutta enkä tyydy ns. vanhoinhin tulkintoihin, omiini tai muiden. On todella mielenkiintoista mitä näiden uusien näkökulmien kautta tulevaisuudessa avautuu!


      • soijanakko
        Poppeli70 kirjoitti:

        Kiitos mielipiteestä. Nämä raamatun esimerkit kuvaavat jälleen perinteistä tulkintaa. Juuri näin on päätelty että lihansyönti on kristitylle ok ja enemmistö edelleen ajattelee näin. Tällä tavoin kuuluu vielä myös kristikunnan " virallinen" tulkinta. Vaikka tosin paavinkin kerrotaan suositelleen kasvissyöntiä kristityille jo toissavuonna ja kautta aikojen kristikunnan piirissä on ollut kasvisyöjiä ja vegetaristisia yhteisöjä vähemistöinä, joille kasvissyönti on ollut uskoon perustuva hengellinen ratkaisu ja väkivallottomuuden sanoman erottamaton osa. Tietoa esim. tästä linkistä:
        http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_vegetarianis

        Jokaine saa ajatella ja uskoa omalla tavallaan ja jokaisella on oma tiensä ja prosessinsa myös näissä asioissa. Kirjoitan tähän jotain lisää ,jos tätä lukee joku uusia näkökulmia etsivä.

        Näkökulmat, joita ensimmäisen viestini linkkisivustot edustavat, ovat aivan toisenlaista raamatun tulkintaperinnettä ja osa niitä perustuu myös raamatun ulkopuoliseen historialliseen lähdeaineistoon varhaiskristillisistä vegetaristisista elämäntavoista. Tässä vielä linkki raamatun tulkinnoista kasvisyönnin näkökulmasta :
        http://www.all-creatures.org/bible.html

        Hyvä suojaa liian yksinkeratistavilta väärintulkinnoilta antaa myös kun oppii tunteman miten monella eri tapa sama raamatun kohtaavoidaan tulkita eri näkökulmista käsin. Kun tämän ymmärtää ei ainakaan pysty ns. lyömään toista araamatulla, koska ymmärtä että kaikki tulkinnat ovat suhteellista ihmisymmärrystä ja alottavat asiaan eri näkökulmia. Absoluttinen totuuden ymmärtäminen jää Jumalan käsiin.

        Raamatun ja evenkeliumien syntyhistoriaan perhtyminen auttaa myös raamatun tulkinnassa ja avaa myö uusia tulkintavaihtoehtoja ( hyvä kirja esim. : Varhaiskristilliset evankeliumit, Matti Myllykoski & Arto Järvinen (toim., 1997).

        Nykykyaikainen ekoteologinen tutkimus ja raamatuntulkinta löytävät raamutusta aineksia aivan toisenlaiseen suhtautumiseen eläimin kuin perinteinen "herruus ja hyväksikäyttö"- malli ja ruokana käyttäminen. Näistä näkökulmista eläimiä kunnioitetaan myös Jumalan luomistöinä, joilla on Jumalan silmissä itseisarvo eivätkö ole olemassa vain meidän hyödyksemme tai huviksemme. Myös eläimet voidaan nähdä Jumalan Pyhän hengen läpsisemiä. Kyse on panenteistisesta ( ei panteismi) näkemyksestä ,jossa Jumala on kaikessa, mutta kaikki ei ole Jumala. Uskon näkökulmasta myös luomakuntaan syntyy aivan toisenlainen suhde kuin maailmallinen vahvimman laki ja hyödyntäminen omaksi eduksi. Kristitylle tulee uusi kutsumus suhteessa luontoon ja eläimiin: pitää huolta ja auttaa, etsiä myös eläimen hyvää. Jeesuksen seuraminen ja lähimmäisyys laajenevat ihmissuhteista myös suhteisiin luontoon ja eläimiin. Erään ekotelogin mukaan on valhe sanoa rakastavansa Jumalaa jos ei rakasta hänen luotujaan, myös eläimiä ja etsi niiden hyvää. Nämä näkökulmat ovat kirjasta Pyhän kosketus luonnossa, johdatus kristilliseen ekoteologiaan , 2007. Suosittelen lämpimästi! Vaikka olen olllut eläinrakas aina ja suurimman osan nelikymppistä elämääni uskova ja kasvissyöjä ja vuosia vegaani tai lähes vegaani, nämä ekoteologiet näkemykset ovat avanneet aivan uudelle tavalla rakkauden sanomaa myös suhteessa luontoon.

        Itse koen että uskon onnen ja elävyyden juuri siinä että sen on muuttuvaa ja kasvavaa uuden löytämistä ja oppimista rakastamisen tiellä. Kaikki inhimillinen on vajavaista ja siksi siksi haluan näissäkin asioissa etsiä uutta enkä tyydy ns. vanhoinhin tulkintoihin, omiini tai muiden. On todella mielenkiintoista mitä näiden uusien näkökulmien kautta tulevaisuudessa avautuu!

        olen itsekin ollut kasvissyöjä jossakin vaiheessa elämääni. Kasvissyönti onnistuu varsinkin oikein hyvin, jos saa mennä valmiiseen pöytään eli ts. joku muu laittaa ruuan.

        Kasvisruoan tulee olla monipuolista ja maistua hyvältä. Siinä tarvitaan kuitenkin aika paljon aikaa ja taitoa, ennenkaikkea mielenkiintoa ja aikaa ruoan laittoon. Kasvisruoka ei ole mitään pikaisesti saatavaa, mitä syöt huomenna sitä pitää ajatella jo edellisenä päivänä.

        Itse söisin oitis, jos joku muu näkisin vaivan ja saisi siitä sellaista maukasta ja täysipainoista, jota minäkin olen saanut maistaa.

        Tiedoksi lukijoille: perunakin on kasvisruokaa!


      • soijanakko
        soijanakko kirjoitti:

        olen itsekin ollut kasvissyöjä jossakin vaiheessa elämääni. Kasvissyönti onnistuu varsinkin oikein hyvin, jos saa mennä valmiiseen pöytään eli ts. joku muu laittaa ruuan.

        Kasvisruoan tulee olla monipuolista ja maistua hyvältä. Siinä tarvitaan kuitenkin aika paljon aikaa ja taitoa, ennenkaikkea mielenkiintoa ja aikaa ruoan laittoon. Kasvisruoka ei ole mitään pikaisesti saatavaa, mitä syöt huomenna sitä pitää ajatella jo edellisenä päivänä.

        Itse söisin oitis, jos joku muu näkisin vaivan ja saisi siitä sellaista maukasta ja täysipainoista, jota minäkin olen saanut maistaa.

        Tiedoksi lukijoille: perunakin on kasvisruokaa!

        Soijanakoista puheenollen, paperinakot eivät maistu nakeilta, mutta olen syönyt itsevalmistettuja toosi hyviä kasvispihvejä, jotka eivät todellakaan maistu sellaiselta kuin kaupasta ostetut kasvipihvit!!

        Nykyään yritän valita esim. täysijyväriisiä, jos mahdollista. Täysijyvämakaroonejakin on olemassa muuten. Täysijyväleipää jne. Syön paljon hedelmiä, kasviksia saisi olla enemmän. Sianlihaa emme syö. Sensijaan kalkkunanakkeja, broileripyöryköitä, kalaa ym. Nyt on saatavilla muutakin lihaa kuin sianlihaa.


      • Skeptikko
        soijanakko kirjoitti:

        Soijanakoista puheenollen, paperinakot eivät maistu nakeilta, mutta olen syönyt itsevalmistettuja toosi hyviä kasvispihvejä, jotka eivät todellakaan maistu sellaiselta kuin kaupasta ostetut kasvipihvit!!

        Nykyään yritän valita esim. täysijyväriisiä, jos mahdollista. Täysijyvämakaroonejakin on olemassa muuten. Täysijyväleipää jne. Syön paljon hedelmiä, kasviksia saisi olla enemmän. Sianlihaa emme syö. Sensijaan kalkkunanakkeja, broileripyöryköitä, kalaa ym. Nyt on saatavilla muutakin lihaa kuin sianlihaa.

        Toistan sen miksi sianliha oli kiellettyä välimeren monissa maissa. Ja eräissä uskonnoissa edelleen,aivan suotta!
        Sianliha sisältää paljon nopeasti pilaantuvaa rasvaa, joka kuumassa ilmanalassa muuttuu hyvin nopeasti ihmisravinnoksi kelpaamattomaksi ja hengenvaaralliseksi!

        Kuten hyvin tiedämme, tuohon aikaan ei ollut tietoa jäähdytyslaitteista joten sianliha ei ollut ruokatavarana suosittu. Papit olivat aikansa valistuneimpia ihmisiä ja vain vetoamalla Jumalan sanaan he saivat kansan hylkäämään sianlihan. Huomaatteko että sama kielto koskee niin juutalaisia kuin muslimejakin.

        Sika oli hyvin helppo todistaa saastaiseksi, tonkihan se mutalammikoissa ja viihtyi niissä muutenkin, koska pyöriskellessään mudassa se sai loiset pois iholtaan, mutta muuttui samalla ulkonäöltään vastemielisen likaiseksi.

        Kannattaa muistaa, että monet muutkin kiellot joilla vedotaan Jumalan määräyksiin, perustuvat itseasiassa vain hygieniaan! Sen ajan eräs hyvin tärkeä määräys oli seuraava: "Mies älköön istuko sellaisen aasin selkään jolla on juuri ratsastanut vuodosta kärsivä vaimoihminen"!


      • Poppeli70
        soijanakko kirjoitti:

        olen itsekin ollut kasvissyöjä jossakin vaiheessa elämääni. Kasvissyönti onnistuu varsinkin oikein hyvin, jos saa mennä valmiiseen pöytään eli ts. joku muu laittaa ruuan.

        Kasvisruoan tulee olla monipuolista ja maistua hyvältä. Siinä tarvitaan kuitenkin aika paljon aikaa ja taitoa, ennenkaikkea mielenkiintoa ja aikaa ruoan laittoon. Kasvisruoka ei ole mitään pikaisesti saatavaa, mitä syöt huomenna sitä pitää ajatella jo edellisenä päivänä.

        Itse söisin oitis, jos joku muu näkisin vaivan ja saisi siitä sellaista maukasta ja täysipainoista, jota minäkin olen saanut maistaa.

        Tiedoksi lukijoille: perunakin on kasvisruokaa!

        Kiitos mielipiteestäs soijanakko! Mukava että löytyy ihmisiä,joilla on avointa asennoitumista kasvisruokaan vaikka kulttuurissamme eläinkunnan tuotteiden käyttö on monelle itsestäänselvyys , jolle ei nähdä vaihteehtoja huolimatta eläinkunan tuotteisin liittyvistä ekologisista,eetteisistä ja terveydellisistä ongelmista..

        Näin naispuoleisena ja kodin ruokataloudesta vastaavana henkilönä koen kuitenkin nimenomaan kasvisruuan helppona, halpana ja hyvänä (maku, ettinen puoli ja tevysvaikutukset). Mielestäni on paljolti on kulttuurinen myytti että se olisi jotenkin vaikeaa tai hankalaa. Kasvisruoan ei tarvise olla eksoottista tai vaikeaa vaan se voi olla hyvin helppoa ja aivan kotoisia makuperinteitä kunnioittavaa esm. fennovegaanista, lähialuiden ruokia käyttävää kasvisruokaa. Kasvissyönti on vaan kulttuurisesti varsin uusi asia ja vieras perinteille ravistemussuosituksille ja ruokaperinteille täällä pohjolassa ja varmaan sitä kautta asia voi kuvautua vieraana ja hankalana. Proteiinia ei ole perinteisesti haettu kasvikunnan tuoteista mutta kun näin tottuu tekemään sitä löytyy yltäkylläisesti. Itse olen varsin kavsiproteniinipainotteisella ruokavaliolla.

        Itse syön paljon tuoreita kasvisksia, pähkinöitä ja siemeniä. Pyrin ekologisista syistä suosimaan lähialueilla kasvatettua kasvissruokaa. Perinteissä ruuissa saatan kuitenkin helppoussyistä korvata lihan esim. tofulla tai soijarouheella, esim. makaronilaatikossa tai keitossa. Pyttipannun toteutan herneillä. Kotimainen herne ja auringonkukan siemenet ovat usein käytössä. Välillä idätän vehnää ja hernettä. Vegaaniset soijapohjaiset juustot ja makkarat ovat ihania, vaikkakin hieman heikosti saatavilla täällä maaseudulla. Vaikka olen kasvissyöjä ensisijaisesti hengellisistä syistä, en vaihtaisi ruokavaliotani helppoudenkaan vuoksi.


      • Soijanakko
        Poppeli70 kirjoitti:

        Kiitos mielipiteestäs soijanakko! Mukava että löytyy ihmisiä,joilla on avointa asennoitumista kasvisruokaan vaikka kulttuurissamme eläinkunnan tuotteiden käyttö on monelle itsestäänselvyys , jolle ei nähdä vaihteehtoja huolimatta eläinkunan tuotteisin liittyvistä ekologisista,eetteisistä ja terveydellisistä ongelmista..

        Näin naispuoleisena ja kodin ruokataloudesta vastaavana henkilönä koen kuitenkin nimenomaan kasvisruuan helppona, halpana ja hyvänä (maku, ettinen puoli ja tevysvaikutukset). Mielestäni on paljolti on kulttuurinen myytti että se olisi jotenkin vaikeaa tai hankalaa. Kasvisruoan ei tarvise olla eksoottista tai vaikeaa vaan se voi olla hyvin helppoa ja aivan kotoisia makuperinteitä kunnioittavaa esm. fennovegaanista, lähialuiden ruokia käyttävää kasvisruokaa. Kasvissyönti on vaan kulttuurisesti varsin uusi asia ja vieras perinteille ravistemussuosituksille ja ruokaperinteille täällä pohjolassa ja varmaan sitä kautta asia voi kuvautua vieraana ja hankalana. Proteiinia ei ole perinteisesti haettu kasvikunnan tuoteista mutta kun näin tottuu tekemään sitä löytyy yltäkylläisesti. Itse olen varsin kavsiproteniinipainotteisella ruokavaliolla.

        Itse syön paljon tuoreita kasvisksia, pähkinöitä ja siemeniä. Pyrin ekologisista syistä suosimaan lähialueilla kasvatettua kasvissruokaa. Perinteissä ruuissa saatan kuitenkin helppoussyistä korvata lihan esim. tofulla tai soijarouheella, esim. makaronilaatikossa tai keitossa. Pyttipannun toteutan herneillä. Kotimainen herne ja auringonkukan siemenet ovat usein käytössä. Välillä idätän vehnää ja hernettä. Vegaaniset soijapohjaiset juustot ja makkarat ovat ihania, vaikkakin hieman heikosti saatavilla täällä maaseudulla. Vaikka olen kasvissyöjä ensisijaisesti hengellisistä syistä, en vaihtaisi ruokavaliotani helppoudenkaan vuoksi.

        sellaisista ruoista, joita tapaat laittaa? Minulle on maku tärkeä. Olen saanut maistaa ja syödä todella hyviä kasvisruokia, ja haluaisin itsekin valmistaa nimenomaan hyvänmakuista kasvisruokaa, ettei sitten tekisi mieli eläinkunnan proteiineja:)

        Haaveeni olisikin ruveta taas syömään ja laittamaan perheelleemme pelkästään kasvisruokaa. Voi kun ajatteleekin, niin vesi tulee kielelle. Nimenomaan pihvien valmistusohjeita kaipaisin. Perunat, täysijyväriisin ja -makaronithan tietenkin osaamme keittää ja kastikkeen. Kastike tulee oikein helposti ruskeasta Maizena-suurusteesta, ei tarvitse ruskistaa jauhoja, mikä on vatsalle erittäin epäterveellistä. Ja hyvää ja maistuvaa kastiketta tulee.

        Mutta tosiaan, jos jaksaisit ja viitsisit, niin voisit laittaa muutamia reseptejä. Täällä voi olla muitakin kiinnostuneita.


      • Poppeli70
        Skeptikko kirjoitti:

        Toistan sen miksi sianliha oli kiellettyä välimeren monissa maissa. Ja eräissä uskonnoissa edelleen,aivan suotta!
        Sianliha sisältää paljon nopeasti pilaantuvaa rasvaa, joka kuumassa ilmanalassa muuttuu hyvin nopeasti ihmisravinnoksi kelpaamattomaksi ja hengenvaaralliseksi!

        Kuten hyvin tiedämme, tuohon aikaan ei ollut tietoa jäähdytyslaitteista joten sianliha ei ollut ruokatavarana suosittu. Papit olivat aikansa valistuneimpia ihmisiä ja vain vetoamalla Jumalan sanaan he saivat kansan hylkäämään sianlihan. Huomaatteko että sama kielto koskee niin juutalaisia kuin muslimejakin.

        Sika oli hyvin helppo todistaa saastaiseksi, tonkihan se mutalammikoissa ja viihtyi niissä muutenkin, koska pyöriskellessään mudassa se sai loiset pois iholtaan, mutta muuttui samalla ulkonäöltään vastemielisen likaiseksi.

        Kannattaa muistaa, että monet muutkin kiellot joilla vedotaan Jumalan määräyksiin, perustuvat itseasiassa vain hygieniaan! Sen ajan eräs hyvin tärkeä määräys oli seuraava: "Mies älköön istuko sellaisen aasin selkään jolla on juuri ratsastanut vuodosta kärsivä vaimoihminen"!

        Kristinuskoon perustuvassa kasvisyönnissä on kyse Jeesuksen väkivallattomuuden ja rakkauden sanomaan sitoutumisesta myös ruokapöydän valinnoissa, ei erilaisten lakien tai puhtaussääntöjen noudattamisesta.

        Sinänsä mielenekiintoinen Skeptikkko tämä pohdintasi,mikä on noitten puhtausääntöjen tausta, mutta rakkauden kanssa niillä ei juuri tunnu olevan tekemistä. Paitsi sillä tavoin,että silloin kun emme ole rakkauden ja myötätunnon ohjaamia tarvitsemme elämääsuojelevia lakeja vaikka ne jäävätkin kauaksi rakkaudesta. Tuolla linkkisvustoilla oli hieman siihen tapaan tulkittu nuo raamatun puhtaussännöt. Kuitenkaan ei vain ihmisen elämän suojelemisen näkökulmasta vaan näkökulmasta ,että Jumalan suojeleva rakkaus sulkee sisäänsä myös eläimet. Jos ihminen ei löydä rakkautta Jumalan luomaa eläintä kohtaa edes laki hieman rajoittaa häntä.

        Noiden linkkisivustojen kautta löytyy myös tulkinta, että älä tapa koskee kaikkea elämää, eikä tarkoita vain ihmisen tappamista, kuten tulkitsemamme lievennys on perinteisesti antanut ymmärtää. Mutta tässä kasvissyönnissä ei ole kyse lain täyttämisestä,koska se on ihmiselle mahdotonta vaan Jeesuksen armosta ja rakkaudesta ja hänen seuraamisestaan myötätuntoa etsivillä valinnoilla myös ruokapöydässä.


      • Poppeli70
        Soijanakko kirjoitti:

        sellaisista ruoista, joita tapaat laittaa? Minulle on maku tärkeä. Olen saanut maistaa ja syödä todella hyviä kasvisruokia, ja haluaisin itsekin valmistaa nimenomaan hyvänmakuista kasvisruokaa, ettei sitten tekisi mieli eläinkunnan proteiineja:)

        Haaveeni olisikin ruveta taas syömään ja laittamaan perheelleemme pelkästään kasvisruokaa. Voi kun ajatteleekin, niin vesi tulee kielelle. Nimenomaan pihvien valmistusohjeita kaipaisin. Perunat, täysijyväriisin ja -makaronithan tietenkin osaamme keittää ja kastikkeen. Kastike tulee oikein helposti ruskeasta Maizena-suurusteesta, ei tarvitse ruskistaa jauhoja, mikä on vatsalle erittäin epäterveellistä. Ja hyvää ja maistuvaa kastiketta tulee.

        Mutta tosiaan, jos jaksaisit ja viitsisit, niin voisit laittaa muutamia reseptejä. Täällä voi olla muitakin kiinnostuneita.

        Lämmin kiitos kiinnostuksesta! Pahoittelen, kun en ole paras mahdollinen reseptilähde kasvispihviaisssa koska hyvin yksinkertaista kasvisruokaa itse syön, paljon raakaravintoa ja vain sillon tällöin innostun enemmän kokkailemaan. Käytän usein puolivalmisteitakin esim. vaan valmis kasvispastakastike ja täysjyväspgetti sekä soijarouhe ja tietysti tuoretta kasvista lisäksi. Kasvispihveissä olen käyttänyt paljon valmiita sekoituksia, joihin vaan lisätään vesi , jota saa esim. nettikaupoistakin tilattua jos ei lähimyymälässä ole. Esim. Soy appetit -merkinen kasvispihviaines on hyvä. Toivottavasti joku taitava kasvisruuanlaittaja osuu kohdallesi, joka voisi paremmin noita itse hyväksi havaittuja reseptejä väilittää.

        Tuo oli mielstäni tärkeä pointti ,että tekee tarpeeksi kasvisproteiinipainotteista ruokaa, se pitää nälän. Monet vegaaniurheilijat todistavat hyvin kuinka kavisiruualla jaksaa. Jos teet ruokavalion muutosta, niin itseäni auttoi aikanaan tieto, että makutottumukset muuttuvat parissa viikossa. Minä pidin lapsena paljon lihasta ja kalasta, kun en vielä ymmärtänyt asian eettistä puolta. Yli kahdenkymmenenvuoden kasvissyönnin aikana en ole kuitenkaan tällaisesta lihan himosta kärsinyt vaan eläinkunnan tuotteita ei tee millaään tavalla mieli.

        Reseptiasoissa suosittelen esim. vegaaniliiton sivuja, joilla paljon repeptejä ja sieltä saa myös tilattua ohjeita:

        http://www.vegaaniliitto.fi/kokki.html

        Sen verran kun kokkaan käytän Vegaanin kasviskeittokirjaa, hyvin helppoja ja hyviä respetjä, suosittelen. Tosi hyvä ja hauskaa on Herne rokkaa herneruokakirja. Jännä ohje siinä kuinka esim. kasvishernekeitosta muutamin lisäaineksin voi tehdä kasvispihvejä. Näitä keittokirjoja löytyy kirjastosta ja saa myös tilata esim. vegaaniliiton tai animalian kautta. Itse olen vegaaniliiton jäsen ja koen sen Vegaija -lehden eriomaisena tietolähteenä myös reseptien puolesta. Iloista kasviskokkailua!


      • Poppeli70
        Poppeli70 kirjoitti:

        Lämmin kiitos kiinnostuksesta! Pahoittelen, kun en ole paras mahdollinen reseptilähde kasvispihviaisssa koska hyvin yksinkertaista kasvisruokaa itse syön, paljon raakaravintoa ja vain sillon tällöin innostun enemmän kokkailemaan. Käytän usein puolivalmisteitakin esim. vaan valmis kasvispastakastike ja täysjyväspgetti sekä soijarouhe ja tietysti tuoretta kasvista lisäksi. Kasvispihveissä olen käyttänyt paljon valmiita sekoituksia, joihin vaan lisätään vesi , jota saa esim. nettikaupoistakin tilattua jos ei lähimyymälässä ole. Esim. Soy appetit -merkinen kasvispihviaines on hyvä. Toivottavasti joku taitava kasvisruuanlaittaja osuu kohdallesi, joka voisi paremmin noita itse hyväksi havaittuja reseptejä väilittää.

        Tuo oli mielstäni tärkeä pointti ,että tekee tarpeeksi kasvisproteiinipainotteista ruokaa, se pitää nälän. Monet vegaaniurheilijat todistavat hyvin kuinka kavisiruualla jaksaa. Jos teet ruokavalion muutosta, niin itseäni auttoi aikanaan tieto, että makutottumukset muuttuvat parissa viikossa. Minä pidin lapsena paljon lihasta ja kalasta, kun en vielä ymmärtänyt asian eettistä puolta. Yli kahdenkymmenenvuoden kasvissyönnin aikana en ole kuitenkaan tällaisesta lihan himosta kärsinyt vaan eläinkunnan tuotteita ei tee millaään tavalla mieli.

        Reseptiasoissa suosittelen esim. vegaaniliiton sivuja, joilla paljon repeptejä ja sieltä saa myös tilattua ohjeita:

        http://www.vegaaniliitto.fi/kokki.html

        Sen verran kun kokkaan käytän Vegaanin kasviskeittokirjaa, hyvin helppoja ja hyviä respetjä, suosittelen. Tosi hyvä ja hauskaa on Herne rokkaa herneruokakirja. Jännä ohje siinä kuinka esim. kasvishernekeitosta muutamin lisäaineksin voi tehdä kasvispihvejä. Näitä keittokirjoja löytyy kirjastosta ja saa myös tilata esim. vegaaniliiton tai animalian kautta. Itse olen vegaaniliiton jäsen ja koen sen Vegaija -lehden eriomaisena tietolähteenä myös reseptien puolesta. Iloista kasviskokkailua!

        Täydennyksenä edelliseen vielä eläinoikeusfoorumin reseptilinkki:

        http://www.oikeuttaelaimille.net/foorumi/index.php?showforum=51


      • Quamran
        Poppeli70 kirjoitti:

        Täydennyksenä edelliseen vielä eläinoikeusfoorumin reseptilinkki:

        http://www.oikeuttaelaimille.net/foorumi/index.php?showforum=51

        Kaikki kypsennetty aiheuttaa sairauksia. Elävä ravinto on siis ainoa oikea. Raaka maito kuuluu siihen.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/5834262

        "So eat always from the table of God: the fruits of the trees, the grain and grasses of the field, the milk of beasts, and the honey of bees. For everything beyond these is of Satan, and leads by the way of sins and of diseases unto death."


    • Threemoles

      Näin on, Iesus ei vuodattanut viattomien verta itsensä vuoksi.

    • Mooses /

      lihansyontia. Kun israel oli eramaassa, niin siela he soivat viiriasisia. Vaikka mannaa satoi riittvasti

    • sekasyöjä

      Jos ihmistä ihan biologisena koneistona tarkastellaan, niin ihminen on sekasyöjä eikä se fakta muuksi muutu lähiaikoina. Uskonnolliselta kannalta asiaa tarkasteltaessa ihminen on sekasyöjä, koska on sellaiseksi luotu ja siihen lienee luojalla ollut pätevät syyt.

    • Raamattu opettaa

      Jeesus opettaa raamatussa, ettei ihmistä saastuta se, mikä menee suusta sisään vaan se, mikä tulee suusta ulos. Myös Jeesus sanoi, että voitte syödä kaikkea, mitä teille tarjotaan.

    • ukh

      Jeesus on se, jota me haluamme sen olevan. Sinä olet kasvissyöjä, niin Jeesuskin on. Minä olen kasvis, kala ja viljan pääasiallinen syöjä, silloin itsekeskeisesti voisin ajatella hänen olleen minun kaltainen. Mitä jos hän joi viiniä ja vettä, soi lampaan lihaa, kalaa, viljaa ja kasviksia? Me olemme sitä, mitä syömme. Ehkä haluamme Jeesuskin syöneen sitä, mitä me nyt syömme. Se saa arkeologit ja kulttuurin tutkijat parhaiten selville, mitä nasaretilaiset olivat syöneet. Paaston aikana hän voi hyvin olettaa kevyesti syöneen, mutta muuten sen ajan ravintoa voidaan olettaa hän syöneen.

      • Poppeli70

        On mielenkiintoista kuinka erilainen jumalakuva ja ihmis- sekä eläinkäsitys syntyy näistä valtavirran lihasyönti myönteisistä tulkinnoista, (esim. edellä olevat kolme viimeisintä kommenttia) ja toisaalta juutalaiskristiilisesstä kasvissyönnin perinteestä. Kyseesä voi nähdä perustavan eron siinä, kuinka käsitämme Jumalan ja millainen etiikka ja elämäntapa siitä seuraa. Valtavirran lihansyönti kristillisyyden voi nähdä edustavan ihmiskeskeistä etiikkaa ja konservatiivista suuntaa, joka pitäytyy omaksuttujen oppien säilyttämisessä. Tästä näkökulmasta Jumalan rakkauden ja ihmisen lähimmäisyyden nähdään rajautuvan vain ihmiseen ja lihansyönti nähdään kristitylle hyväksyttävänä.

        Kasvissyönti kristillisyyden perinnne edustaa luomis- ja myötätuntoperustaista etiikkaa, kaiken elämän näkemistä luomisen vuoksi pyhänä ja itseisarvoisena ja Jeesuksen myötunnon sanoman ja tappamisen kiellon ulottamista myö suhteisiin eläimiin (eläinten eutanasiaa lukunottamatta). Tämä on inklusiivinen, laajasti myös eläimet Jumalan rakkauden ja meidän lähimmäisyytemme piiriin sisällyttävä näkemys. Kyse on progressiivisesta kristillisyydestä, uuden etsimiseen suuntautuvasta näkökulmasta. Kasvissyönti kristillisyys kutsuu kristittyä valitsemaan joka tasolla väkivallattoman elämäntavan ja irtautumaan sorron perustavista rakenteista vegaanielämäntavan kautta.Tämän näkemyksen suuri ero valtavirran opista tulee hyvin ilmi myös kristikunnan väkivaltaisesta historiasta esim.uskon sotineen, orjuuden oikeuttamiseen. Koen myös antoisiksi kasvissyönti kristillisyyden kanssa sopusoinnussa olevat vapautuksen teologian ekoteologiset tulkinnat ja kristillisen mietiskelyn. Köyhien ja sorrettujen Jumala ja Vapahtaja nähdään myös eläinten vapauttajana ja meidän nähdään kohtaavan suhteissamme kärsiviin ja heikompiin, myös eläimiin suhteeemme Jumalaan ja rakkauteen. Mietiskelevässä rukouksessa Jumalan kuunteleminen kutsuu kasvamaan rakkauden tuntemisessa ja sen todeksi elämämisessä käytönnössä.

        Olen samaan mieltä edellisen kirjoittajan kanssa siitä,kuinka kulttuuris-historiallinen sidonnaisuutemme ohjaa etsimistämme ja löytämistämme. Lihansyöjä ja kasvisyöjä kristityt löytävät helposti hyvin erilaisen jumalakuvan ja kutsumuksen kristittynä. Lihansyönti perinteestä käsin katsottuna raamatusta löytää helposti itsestäänselvän oikeutuksen lihansyönnille. Kun ymmärtää raamatun syntyhistoriaa, ymmärtää myös miksi kasvisyöntiä ei sieltä juuri löydy ja miksi kasvissyönnin vahva varhaiskritillinen perinne on ikäänkuin löydettävä uudelleen. http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_vegetarianism
        http://www.compassionatespirit.com/Articles.htm

        kasvisyönti ja lihan syöntikristillisyyden ristiriidasta varhaiskritityillä esim.:
        http://www.compassionatespirit.com/was_jesus_a_vegetarian.htm

        Kassvisyönti kristillisyyden näkökulmasta kasvisyönnin nähdään olleen repivä kiista synnytettäessä yhtenäistä kristinoppia ja raamatun kaanonia. Kristikunnan sisäisiin ja Rooman valtakunnnan valtapyrkimysksiin sopivaa y yhtenäistä oppia ja raamattua muodotettaessa oli tärkeä saada kristinoppi laajoja massoja yhdistäväksi uskonoksi, joka on sopivan helposti omaksuttava ja yhteensopiva myös lihansyöntinperinteeseen.. Väkivallattomaan kasvissyönninperinteeseen kuuluvat juutalaiskristilliset opit syrjäytettiin vainoin ja sulkemalla ne raamatun ulkopuolle. Raamattuun valittiin vain lihansyönin kanssa yhteen sopivat tekstit, vaikka joitain pilkahduksia kasvissyönnin perinteestä on myös jäänyt. Nykypäivänä on siten helppo kehäpäätelmän tavoin oikeuttaa lihan syöntiä raamatulla ja vaikea löytää raamatusta varhaiskristillistä kasvissyöntiä. Esim. kasvissyönti kristillisyyden raamatun tulkinnoista: http://www.all-creatures.org/bible.html
        http://www.thenazareneway.com/index_vegetarian.htm ( löytytkelaamalla linkkisivua alas)

        Kasvisyönti kristillisyys on tullut varsinkin tällä vuosituhannella uudellen repiväksi kiistaksi kritistyjen keskusteluihin maailmalla. Nykypäivänä kasvisyönti kristillisyyden voi nähdä tarjoavan kristikunnan opilliselle kehitykselle suuren haasteen:http://www.compassionatespirit.com/christian-vegetarian-dialog.htm Koen väittelyn ja kiistelyn turhana. Jokainen saa ja joutuu itse valitsemaan uskonsa ja ruokavalionsa. Ihminen voi löytä vain sellaista mitä hänellä on valmius etsiä ja etsiminen edellyttää jonkilaista tyytymättömyyttä vallitsevaan tilanteeseen. En halua haastaa näillä näkemyksillä ketään, joka haluaa pitäytyä valtavirran käsityksissä. Kirjoitan näistä näkemyksitä tuodakseni näitä vähemmän esillä olleita näkemyksiä omalta osaltani myös suomalaiseen keskusteluun, jos se jonkun etsivän taivalta hieman helpottaisi. Ilokseni huomasin, että täällä on keskusteltu aihessta aiemminkin suomeksi ja tässä on lähteitä tuotu hyvin esille, mutta niitä ei nähtävästi vielä ole saatavilla suomeksi:http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/4892900/25965437


      • Jumala on rakkaus
        Poppeli70 kirjoitti:

        On mielenkiintoista kuinka erilainen jumalakuva ja ihmis- sekä eläinkäsitys syntyy näistä valtavirran lihasyönti myönteisistä tulkinnoista, (esim. edellä olevat kolme viimeisintä kommenttia) ja toisaalta juutalaiskristiilisesstä kasvissyönnin perinteestä. Kyseesä voi nähdä perustavan eron siinä, kuinka käsitämme Jumalan ja millainen etiikka ja elämäntapa siitä seuraa. Valtavirran lihansyönti kristillisyyden voi nähdä edustavan ihmiskeskeistä etiikkaa ja konservatiivista suuntaa, joka pitäytyy omaksuttujen oppien säilyttämisessä. Tästä näkökulmasta Jumalan rakkauden ja ihmisen lähimmäisyyden nähdään rajautuvan vain ihmiseen ja lihansyönti nähdään kristitylle hyväksyttävänä.

        Kasvissyönti kristillisyyden perinnne edustaa luomis- ja myötätuntoperustaista etiikkaa, kaiken elämän näkemistä luomisen vuoksi pyhänä ja itseisarvoisena ja Jeesuksen myötunnon sanoman ja tappamisen kiellon ulottamista myö suhteisiin eläimiin (eläinten eutanasiaa lukunottamatta). Tämä on inklusiivinen, laajasti myös eläimet Jumalan rakkauden ja meidän lähimmäisyytemme piiriin sisällyttävä näkemys. Kyse on progressiivisesta kristillisyydestä, uuden etsimiseen suuntautuvasta näkökulmasta. Kasvissyönti kristillisyys kutsuu kristittyä valitsemaan joka tasolla väkivallattoman elämäntavan ja irtautumaan sorron perustavista rakenteista vegaanielämäntavan kautta.Tämän näkemyksen suuri ero valtavirran opista tulee hyvin ilmi myös kristikunnan väkivaltaisesta historiasta esim.uskon sotineen, orjuuden oikeuttamiseen. Koen myös antoisiksi kasvissyönti kristillisyyden kanssa sopusoinnussa olevat vapautuksen teologian ekoteologiset tulkinnat ja kristillisen mietiskelyn. Köyhien ja sorrettujen Jumala ja Vapahtaja nähdään myös eläinten vapauttajana ja meidän nähdään kohtaavan suhteissamme kärsiviin ja heikompiin, myös eläimiin suhteeemme Jumalaan ja rakkauteen. Mietiskelevässä rukouksessa Jumalan kuunteleminen kutsuu kasvamaan rakkauden tuntemisessa ja sen todeksi elämämisessä käytönnössä.

        Olen samaan mieltä edellisen kirjoittajan kanssa siitä,kuinka kulttuuris-historiallinen sidonnaisuutemme ohjaa etsimistämme ja löytämistämme. Lihansyöjä ja kasvisyöjä kristityt löytävät helposti hyvin erilaisen jumalakuvan ja kutsumuksen kristittynä. Lihansyönti perinteestä käsin katsottuna raamatusta löytää helposti itsestäänselvän oikeutuksen lihansyönnille. Kun ymmärtää raamatun syntyhistoriaa, ymmärtää myös miksi kasvisyöntiä ei sieltä juuri löydy ja miksi kasvissyönnin vahva varhaiskritillinen perinne on ikäänkuin löydettävä uudelleen. http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_vegetarianism
        http://www.compassionatespirit.com/Articles.htm

        kasvisyönti ja lihan syöntikristillisyyden ristiriidasta varhaiskritityillä esim.:
        http://www.compassionatespirit.com/was_jesus_a_vegetarian.htm

        Kassvisyönti kristillisyyden näkökulmasta kasvisyönnin nähdään olleen repivä kiista synnytettäessä yhtenäistä kristinoppia ja raamatun kaanonia. Kristikunnan sisäisiin ja Rooman valtakunnnan valtapyrkimysksiin sopivaa y yhtenäistä oppia ja raamattua muodotettaessa oli tärkeä saada kristinoppi laajoja massoja yhdistäväksi uskonoksi, joka on sopivan helposti omaksuttava ja yhteensopiva myös lihansyöntinperinteeseen.. Väkivallattomaan kasvissyönninperinteeseen kuuluvat juutalaiskristilliset opit syrjäytettiin vainoin ja sulkemalla ne raamatun ulkopuolle. Raamattuun valittiin vain lihansyönin kanssa yhteen sopivat tekstit, vaikka joitain pilkahduksia kasvissyönnin perinteestä on myös jäänyt. Nykypäivänä on siten helppo kehäpäätelmän tavoin oikeuttaa lihan syöntiä raamatulla ja vaikea löytää raamatusta varhaiskristillistä kasvissyöntiä. Esim. kasvissyönti kristillisyyden raamatun tulkinnoista: http://www.all-creatures.org/bible.html
        http://www.thenazareneway.com/index_vegetarian.htm ( löytytkelaamalla linkkisivua alas)

        Kasvisyönti kristillisyys on tullut varsinkin tällä vuosituhannella uudellen repiväksi kiistaksi kritistyjen keskusteluihin maailmalla. Nykypäivänä kasvisyönti kristillisyyden voi nähdä tarjoavan kristikunnan opilliselle kehitykselle suuren haasteen:http://www.compassionatespirit.com/christian-vegetarian-dialog.htm Koen väittelyn ja kiistelyn turhana. Jokainen saa ja joutuu itse valitsemaan uskonsa ja ruokavalionsa. Ihminen voi löytä vain sellaista mitä hänellä on valmius etsiä ja etsiminen edellyttää jonkilaista tyytymättömyyttä vallitsevaan tilanteeseen. En halua haastaa näillä näkemyksillä ketään, joka haluaa pitäytyä valtavirran käsityksissä. Kirjoitan näistä näkemyksitä tuodakseni näitä vähemmän esillä olleita näkemyksiä omalta osaltani myös suomalaiseen keskusteluun, jos se jonkun etsivän taivalta hieman helpottaisi. Ilokseni huomasin, että täällä on keskusteltu aihessta aiemminkin suomeksi ja tässä on lähteitä tuotu hyvin esille, mutta niitä ei nähtävästi vielä ole saatavilla suomeksi:http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/4892900/25965437

        Tuo käsky on yksiselitteinen. Kaikki elämän henki on Jumalasta. Kuka on luvannut ihmiselle vallan leikkiä Jumalaa määräämällä toisten elävien elämästä ja kuolemasta. Eikö ihminen asetettu maahan "viljelemään ja varjelemaan.." ei suinkaan vangitsemaan, käyttämään hyväkseen ja tappamaan.

        On surullista ja ahdistavaa nähdä, kuinka kovasydämisiä ja empatiakyvytömiä ihmiset ovatkaan käyttäessään suuressa ahneudessaan heikoimpiaan hyväksi. Kukapa meistä olisi synnitön, mutta se, kuka syntiä tietoisesti tekee, lienee suurin peto. On varmasti Saatanan mieleen, että 10 käskyäkin tulkitaan toissilmäisesti. Siellä ei lue "Älä tapa ihmistä" , vaan "Älä tapa".


    • Jeesukseen uskova

      Mutta heidän tätä puhuessaan Jeesus itse seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
      Niin heidät valtasi säikähdys ja pelko, ja he luulivat näkevänsä hengen.
      Mutta hän sanoi heille: "Miksi olette hämmästyneet, ja miksi nousee sellaisia ajatuksia teidän sydämeenne?
      Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että minä itse tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan."
      Ja tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja jalkansa.
      Mutta kun he eivät vielä uskoneet, ilon tähden, vaan ihmettelivät, sanoi hän heille: "Onko teillä täällä jotakin syötävää?"
      Niin he antoivat hänelle palasen paistettua kalaa.
      Ja hän otti ja söi heidän nähtensä.
      Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa". Luukas 24:36-44

      Siunausta!

    • Mika..

      > Suomalaisesssa kristittyjen keskusteluissa on hyvin vähän mainittu aihe, että Jeesus on hyvin
      > todennäköisesti voinut olla kasvissyöjä.

      No se selittääkin paljon, kaninrehun syöminen sai Jeesuksen näkemään harhoja ja kuvittelemaan että jumala muka olisi olemassa ja hän muka oli jumalan poika. Pitää olla jo melkosen suuret luulot itsestään, että itseään moiseksi kutsuu, mutta ravinto sen varmaan teki.

      Jos ihminen olisi keskittynyt kasvissyöntiin, niin ihminen olisi vieläkin puussa puremassa banaania. Ihminen ei olisi koskaan kehittynyt apinaa kummemmaksi, koska ihmisen aivojen kehittyminen ja kasvaminen nykymuotoonsa vaati lihan syömistä. Pelkällä kasvissyönnillä aivot ei olisi koskaan kehittynyt ja ihminen olisi jäänyt tulöematta puusta alas. Nykyäänkin aivot tarvitsee lihaa ja sen sisältämiä rasvoja.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP haluaa LISÄÄ veroja bensa-autoille!

      Sdp:n vaihtoehtobudjetti esittää polttomoottoriautoille lisää veroja Sdp esittää tuoreessa vaihtoehtobudjetissaan verot
      Maailman menoa
      175
      17445
    2. Riikka se jytkytti BKT:stä nyt 0,3 prosenttia pois

      Ja vain kolmessa kuukaudessa! Vuositasollahan tuo tarkoittaa reilun prosentin pudotusta. Pärjäisi varmaan lasketteluss
      Maailman menoa
      46
      10027
    3. Vasemmistoaate on aatteista jaloin

      Kaikki saavat ja kukaan ei jää ilman. Kuka tuollaista voisi vastustaa?
      Maailman menoa
      54
      5897
    4. Antti Lindtman kiitti valtiovarainministeri Purraa

      Ministeri Purra kertoi ottavasa vastuun EU:n alijäämämenettelyyn joutumisesta. Hän myös sanoi tietävänsä, että Lindtman
      Perussuomalaiset
      46
      3200
    5. Suomalaisten enemmistö on (ateisteja / fiksuja / sosialisteja)

      Tai jokin noiden yhdistelmä, koska S-ryhmän markkinaosuus päivittäistavarakaupasta on yli 50 prosenttia.
      Maailman menoa
      17
      2895
    6. Brittiläinen vasemmistolehti: Sanna Marin oli vihdoin rehellinen

      Nyt tulee pahasti lunta tupaan Seiskan tähtitytölle. Ex-pääministerin kirjaa arvostellaan latteuksista ja itsekehusta.
      Maailman menoa
      25
      2812
    7. "Purra löylytti oppositiota", sanoi naistoimittaja Pöllöraadissa

      Kyllä, Purra tekee juuri sitä työtä mitä hänen tuossa asemassa pitää tehdä, hän antaa oppositiolle takaisin samalla mita
      Maailman menoa
      56
      2682
    8. Henkilökohtaisia paljastuksia Dubaista - Kohujulkkis Sofia Belorf on äitipuoli ja puoliso!

      Tiesitkö, että Sofia on äitipuoli ja rakastava puoliso? Sofia Belorf saa oman sarjan, jossa seurataan hänen Bling Bling
      Kotimaiset julkkisjuorut
      86
      2608
    9. Kenen luo menisit nyt

      jos se olisi mahdollista?
      Ikävä
      138
      1880
    10. Alexander C. G. riisti demari-Veijolta arvonimen

      "Stubb myönsi 66 arvonimeä ja peruutti yhden arvonimen. Presidentti Tarja Halonen myönsi Baltzarille kulttuurineuvoksen
      Maailman menoa
      42
      1866
    Aihe