>>>>Riippumatta siitä mitä väität, asia on oikeasti näin: Ellen White antoi Fanny Boltonille tehtäväksi koota Ellen Whiten julkaistuista artikkeleistä ja julkaisemattomista käsikirjoituksista yhtenäisen teoksen, josta syntyi teos nimeltä Tie Kristuksen Luo. Ellen White valvoi ja ohjasi tätä työtä koko ajan. Bolton oli kirjallinen avustaja, ei tekstin kirjoittaja. Bolton väitti teosta omakseen, mutta myöhemmin myönsi valehdelleensa ja esitti julkisen anteeksipyynnön.
Kiitos Timo, taas paljastit yhden antiadvarien väittämän valheek
Nadasja-emilia
29279
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Perustuuko tämä taas Timon alati muuttuvaan muistiin, vai kuinka luotettavaksi tämä lausahduksensa täytyy tulkita?
Kumma kun Timolla ei ollut antaa meille mitään viitettä tai muuta todistetta asiansa puolesta? Johtunee siitä, että hänellä ei sellaista ole, vaan ainoastaan oma vilkas mielikuvituksensa ja toki adventtikirkon työteliäimmän osaston, eli PR-osaston ammattitaitoisen henkilökunnan mielikuvitus.
Fannie Boltonista on erittäin seikkaperäisiä selvityksiä, kaikkien vaadittavien todisteiden kanssa, joka kyllä puhuu täysin jotain muuta:
http://www.ellenwhiteexposed.com/fannie1.htm
http://www.ellenwhiteexposed.com/fannie2.htm
Totuus on joskus vilkasta mielikuvitusta ihmeellisempää, sanoo vanha kansa.
koska hän ei edes halua uskovana ihmisenä valehdella, sillä hän kunioittaa niin palon Jumalaa, ettei vajasta suutaan vääryyden asialle!
Sinä sensijaan voit valehdellä päivät pääskytysten, niinkuin teetkin. Uskovan ihmisen mieleenkään ei tulisi täällä valehdella.
niin naiivi, että uskot kaiken maailman humpuukisivuja netissä????
mitä Timo sanoo ja luotan hänen rehellisyyteensä. minä TIEDÄN, että hän uskossa olevana henkilönä pitää hyvää omaatuntoa senverran arvossa, että ei ala sekuvain valehtelemaan.
>>> niin naiivi, että uskot kaiken maailman humpuukisivuja netissä? >>>
Sanoo hän, joka levittelee mm. minusta mitä ihmeellisintä potaskaa, kuten rahankäytttökeskustelussa saimme havaita.
Ja Timo Flinkin kertomuksiin suhtaudun myös erittäin kriittisesti, koska hänellä tuntuu olevan paljon erilaisia "hevosmiesten tietotoimistoja", joista hän todisteensa kaivaa, kuten saimme samaisesta keskustelusta havaita mm. evl-kirkon kiinteistöveron osalta.
Mitä tulee antamiini linkkeihin, niin ne kannattaa lukea huolella ja huomata, että viitteiden kera annettu selostus tapahtumista on sangen aukoton ja erittäin hyvin laadittu.
Perustelut ovat siis kunnossa ja meillä ei ole oikeastaan mitään syytä epäillä näitä kirjoituksia, toisin kuin sinun kirjoituksiasi, jotka ovat erittäin usein puuta heinää, jos sitäkään.
Perustelut, rakas Watson, perustelut. Mutta turhaapa tällaisista asioista puhuu amerikkalaisen järjestön jäsenelle.
Sandersin valheille. LUE
http://dedication.www3.50megs.com/fanniebolton.html
edes perehtyä asioihin ennen kuin viittaat antiadvarien sivuihin. Tässä linkki Ellen White Estaten sivuille, jossa annetaan vastaus noihin Bolton väitteisiin.
http://www.whiteestate.org/books/mol/Chapt39.html#The%20Making%20of%20%93Steps%20to%20Christ%94
Minulle tämä asia on ollut loppuunkäsitelty kauan sitten. Bolton valehteli. Se tieto riittää minulle.
Timo
>>> ...edes perehtyä asioihin ennen kuin viittaat antiadvarien sivuihin. Tässä linkki Ellen White Estaten sivuille, jossa annetaan vastaus noihin Bolton väitteisiin. >>>
Valitettavasti antamani linkin perustelut olivat huomattavasti luotettavammat ja kattavammat, kuin antamasi versio. Sitä tosiasiaa ei pysty vähällä peittämään, että Ellen White on profeetan irvikuva ja vain sairas kotiäiti, joka sattui törmäämään riittävän hölmöihin jymäytettäviin sopivassa paikassa.
Se, että nykyaikana joku hänen juttujaan uskoo, kertoo enemmän amerikkalaisen lahkon pauloihin joutuneen ajattelullisesta rappiotilasta kuin mistään muusta.
Sinä uskot jopa 6000 vuotta vanhaan maailmaan, niin ei sinulta kauheasti voi muutakaan odottaa.
Mahdollisesti potilaana henkisen sairaalan puolella? Hänen kirjoittelunsa antaa tähän ajatukseen suunta viittoja. Seurasin aikoinani erästä kirjoittajaa, joka oli lahjakas ilmaisuissaan. Hänen alaisensa alaisensa lehtipainon työn tekiät huomasivat, että jokin ruuvi on viksahtanut tällä nokka miehellä, koska hän teki lakitupaan johtavia virheitä kirjoituksillaan. Haluaisin vain saada rehellisen vastauksen kyllä tai ei. Epäily ei ole rikos.
Busmannin kuten kunnon Afrikkalainen Busmanni otetaan. Ei kai nuo Afrikassa asuvat Busmannit liene noin kauheita valhettelioita. Mitä on tämä maahan muuttaja!!!
taaskaan sulla asiaa. Heti rupesit pilkkaamaan kun osoitettiin, että olet väärässä. Tyypillistä nettipeelon toimintaa toi sun kirjoittelus.
>>>> eipä ollut taaskaan sulla asiaa. Heti rupesit pilkkaamaan kun osoitettiin, että olet väärässä. Tyypillistä nettipeelon toimintaa toi sun kirjoittelus. >>>>
Kyllä oli asiaa. Ilmoitin, että luettuani molemmat selostukset asiasta, huomasin antamani linkin takaa löytyvän selityksen huomattavasti luotettavamman oloisiksi, ja Timo Flinkin antaman linkin takaa löytyneen jutun huomattavasti heikompilaatuiseksi. Etkö ymmärtänyt sitä kirjoituksestani?
Minun:
http://www.ellenwhiteexposed.com/fannie1.htm
http://www.ellenwhiteexposed.com/fannie2.htm
Timon:
http://www.whiteestate.org/books/mol/Chapt39.html#The%20Making%20of%20%93Steps%20to%20Christ%94
Ja mitä tulee pilkkaamiseen, niin huomautin asiasta, jolla saattaa olla tekemistä sen kanssa, kuinka vakavasti otettavia jonkun ihmisen kommentit ovat. Jos ihminen väittää, että maailma on 6000 vuotta vanha, niin silloin mielestäni sellaisen ihmisen muuhunkin esittämään väitteeseen tulee suhtautua todella suurella kriittisyydellä.
Lisäksi huomasimme rahakeskustelusta (jonka Timo tosin poisti), että Timolla on taipumusta uskoa hevosmiesten tietotoimistojen juttuja paljonkin, joten sekin vaikeuttaa huomattavasti hänen viestiensä todenperäisyyden uskottavuutta.
Lisäksi Ellen Whiten luotettavuutta vaikeuttaa sekin yksityiskohta, että meillä on asiasta vain adventtikirkon aineistoa, sekä adventtikirkosta eronneiden aineistoa.
Kukaan riippumaton, oikea tutkija ei ole kyseistä tätiä (Ellen White) ja hänen materiaaliaan tutkinut siitä ilmeisestä syystä, että erilaisten hassujen höpölahkojen profeetat tai sellaisiksi itseään kutsuvat eivät todellakaan kiinnosta ketään selväpäistä ihmistä. Tämän takia kai minuakin voisi pitää vähemmän selväpäisenä ja toki niin voi ollakin.
Ellen Whitesta ei ole ainuttakaan luotettavaa tutkimusta, eikä hänen materiaaliaan ole kukaan ulkopuolinen taho koskaan vaivautunut tutkimaan, koska se materiaali ei kiinnosta ketään oikeaa tutkijaa. Se kiinnostaa vain järjestön sisällä olevia, tai järjestöstä irtautuneita.
Lisäksi jos meidän luotettavuuden nimissä tulisi pitäytyä ainoastaan adventtikirkon sisäisissä tutkimuksissa, niin sitten meidän tulee hyväksyä se, että mormonikirkko on kaikkein kristillisin, koska he itse väittävät niin.
Tosin me tiedämme, että mormonikirkko on yhtä ankea kultti kuin adventtikirkkokin, mutta jos me saamme pitäytyä vain mormonikirkon virallisessa materiaalissa ottaessamme selvää mormonikirkon luotettavuudesta, sillä silloin mormonikirkko omien väitteittensä mukaan on kaikkein kristillisin kirkko mitä maanpäältä löytyy.
>>> Onko Busmanni ollut Mahdollisesti potilaana henkisen sairaalan puolella? >>>
Ei ole ollut, eikä ole näköpiirissä sellaista, että sinne joutuisin.
Kaikki on toki mahdollista, ja voihan olla, että joku päivä valkotakkiset miehet kiikuttavat minut pehmustettuun huoneeseen. Se on siten sen ajan murhe, jos sellaista ikinä tapahtuukaan. Toivottavasti vastaukseni tyydytti ja voit luottaa rehellisyyteeni tässä asiassa.
Kumartelet kuule väärää todistajaa = (Timoa), joka itsekin kumartelee värää todistajaa = (Elleniä)!
Mikä on se "luotettava lähde" josta puhut joka todistaa, että Ellenin "kopioinnit" olisivat olleet Ellenin aiemmista kirjoituksista!? Ja "JOS" vaikka olisivatkin olleet, niin nekin ovat siis juuri niitä muitten kirjoittajien kirjoituksista "kopioituja" tekstejä! Se asia on siis jo todistettu tosiasia, että "Ellenin kirjoitukset" olivat kopioita!!!
Luotettavaa on vain se, että Fanny Bolton muiden Ellenin avustajien kanssa "kopioi" muiden kirjoittajien kirjallisuudesta Ellenille kirjoituksia niitä hieman "muunnellen" jotka Ellen sitten omi itsellensä ja julkaisi ne myös omiin nimiinsä mukamas omina kirjoituksinaan! Ota asioista paremmin selvää äläkä vain luota "kuulopuheisiin" kuten nyt olet tehnyt! Sinun kuulemasi - "luotettava taho on paremminkin epäluotettava taho", joka samallatavoin kuin sinä luottaa vain "kuulemiinsa tahoihin" ottamatta asioista itse selvää!
Jeesus avatkoon sydämenne silmän todelliseen Kristuksen hengen vapauteen pois valheestanne!
Terv, mathetes
"Voi sinua, joka olet kaikkea vilppiä ja kavaluutta täynnä, sinä perkeleen sikiö, kaiken vanhurskauden vihollinen, etkö lakkaa vääristelemästä Herran suoria teitä?" Käänny ja tee parannus!
Palstalla: Jopa totuuskin paljastui. Fanny Bolton koetti ansaita hieman ansiota. Hänellä oli vapaa pääsy Ellenin kortistoihin. Tämän Tie Kristuksen luo kirjaa varten tehdyt nuotit oli kirjoittanut Marian Davies Ellenin sanelujen pohjalta. Tämä tapaus juontaa aikaan Jolloin Ellen oli kymmenen vuotta Australiassa sihteerinsä Marian Davisin kanssa.
Oli suoranaista kohtalon ivaa tämä Fanny Boltonin yritys painattaa työnantajansa Kortistosta peräisin olevat Manuscripit omiin nimiinsä. Hän jäi yllättäen kiini, kun Ellen aivan vaiston varaisesti saapui paikalle. Syy miksi Ellen lähti paluumatkalle oli hänen näkynsä. Hän oli nähnyt, että hänen tunnistamansa henkilö oli käsittelemässä hänen manuscrip aineistoaan. Tämän näyn siivittämänä hän lähti kotimatkalle. tämä hänen näkynsä osottautui oikeaksi. hän tapasi työläisensä Fanny Boltonin kirjan painatus puuhissa. Painatus loppui tähän ja näin Mis Bolton sai lopputilin, Jos Bolton olisi ollut oikea kirjoittaja, niin hän olisi voinut painattaa kirjan ilman mitään vastaan sanomista. Näet nämä liuskat oli kirjoittanut Marian Davies.
Aina vihjaillaan EGW hengelliseen tilaan. Totuus hän ei ollut koskaan Psykiatrisessa hoidossa, sitä vastoin Fanny Boltonilta löytyy hyvä rekortti siitä, että hän on ollut useampiin otteisiin Henkisen hoidon suhteen. Hän on ollut jopa yli vuoden yhtämittaisessa hoidossa. Säälistä Ellen häntä piti työläisenään ja valehtelu oli Boltonin kiitos!!!!!
vielä linkin Ellen White Estaten nettisivun artikkeliin, jossa osoitetaan, mitkä olivat ne artikkelit ja tekstit, joita Tie Kristuksen Luo kirjasta löytyy.
http://www.whiteestate.org/books/egwhc/EGWHCc31.html#sth10
Timo
uskoville on tarkoitettu vain yksi kirja Raamattu. Siinä on totuus, ja totuus pelastaa ihmisen. Kaikki muu on ihmisoppeja. Niiden tutkiminen ja lukeminen tarkoittaa sitä, että ihminen katsoon ylen totuutta ja sen sanan perustella myös ihminen tuomitaan.
Joh. 12:48
Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
ei siis laittomuuden opettajia, jotka vesittävät Jumalan sanan kieroilla ja valheellisilla oman päänsä tuotoksilla, jossa he kertovat ettei Jumalan laki koske heitä mitenkään!
Joh. 12:48
"Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä."
muuttaa millään Jeesuksen sanan tarkoitusta muuksi, kuin mitä Hän tuossa sanoo. Laki ei koske vanhurskasta, eikä lakia ole pantu vanhurskaalle vaan laittomille ja rikollisille. Se on totuus.
TOTUUS ON, niin kuin Paavalikin toteaa; että kaikki ovat rikollisia ja Jumalan kirkkautta vailla, joten Jumalan Laki koskee kaikkia – ” että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä”!
"Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin."
"Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla, niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan, ...
Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä; sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,"
"Mutta KÄSKYN PÄÄMÄÄRÄ ON RAKKAUS, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta." Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä. ”Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.” ”Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi? Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä? (1.Tim.1:6; Room.7:12; 3:31; 6:1,2)
Sillä Vapahtaja on itse LAIN KUVA ja lainkirjain on varjo ja nyt me tällä tavoin uskosta kasteen kautta Kristukseen me vahvistamme Jumalan Lain. Sillä me palvelemme Jumalaa nyt Hengen UUDESSA TILASSA, Kristus meissä, emmekä kirjaimen vanhassa! "Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot."!
Käytännössä Lain toteuttamistavan muutos kirjaimesta Henkeen tapahtui siis Kristuksen kuoleman kautta, sillä nyt me ”olemme uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen”, sillä Hän lahjoittaa kasteen kautta uskovalle Pyhän Hengen Lahjan – Voiman syntiä/Laittomuutta vastaan!
Sillä; Jumalan Laki on sinetöitynä Jumalan Hengessä (ks.Heb.8:10); joten me emme enää " .. ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa." (Room.8:9)
– HALLELUJA, AAMEN!
kun hirvas on omavanhurskas, eikä tarvitse pokkuroida ketään, ei edes Jumalaa, saati että pitää pyhänä lepopäivää. Niin se on eepu rukka, että kyllä hirvas "tietää!"Se on mielestään viisaampi kuin Jumala, usko pois!
Salli mun hymyllä; kaikkea kanssa, etkä ole! Vaan kuulut tuohon ensimäiseen pahantekijöiden ryhmään, kuten minäkin!
ONPA KAUHIAN TÄRKEÄ SIVUPOLKU TUO ETTÄ KAIKKEEN SAADAAN EGW-LEIMA ! Eikö mikään ole uskottavaa jos se ei ole Ellenin perintöä?
Että oikein pittääpi ei-adventistin (ex-adventisti?) kehasta tohtoria siitä että todistelee tekstiä
EGW:n tekeleeksi. Valitettavasti vain tuo egw on todistettu päästään vialliseksi ikävän kaatumisen vuoksi. Ja morfiinin vaikutuksen alaiseksi. Kahvilla ei tiettävästi ole osuutta.
Mutta egw oli aivan liian nuori tyttönen kun hänet jumalattareksi korotettiin, joten väkisinkin
on hänelle täytynyt mennä palvonnan kohteena oleminen - niin sanotusti kihahtanut päähän.
Bushmanni joka on avarakatseisuutensa vuoksi luotettavampi asiantuntija kuin Timo, todistaa
vääjäämättömästi Timoa ja Sirkka-Iitaa vastaan. Mm. :
http://www.ellenwhiteexposed.com/fannie1.htm
http://www.ellenwhiteexposed.com/fannie2.htm
Tuskinpa Sirkka-Iita enää eloon herää tiedottomuudestaan edes mathetesin ravistelusta ...
mathetes 23.2.2010 17:29
Kumartelet kuule väärää todistajaa = (Timoa), joka itsekin kumartelee värää todistajaa = (Elleniä)!
TAKAISIN RAAMATTUUN !
X-hirvas kutsuu meitä kaikkia takaisin Raamattuun eli RAAMATUN ilmoittamaan Jeesukseen uskomaan!:
[][][] Meille Jeesukseen
X-hirvas 23.2.2010 19:52
uskoville on tarkoitettu vain yksi kirja Raamattu.
Siinä on totuus, ja totuus pelastaa ihmisen.
Kaikki muu on ihmisoppeja. Niiden tutkiminen ja lukeminen tarkoittaa sitä,
että ihminen katsoon ylen totuutta ja sen sanan perustella myös ihminen tuomitaan.
Joh. 12:48
Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa:
se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä. [][][]
arvostelemaan ja tuomitsemaan. Täällä keskustellaan adventismista, ei ihmisistä. Etkös sinä jo kerran lyönyt sovinnon kättä Sirkan kanssa? Miksi taas vikoilet ja puhut pahaa lähimäisestäsi?, Luuletko sinä olevasi niin kaikkitietävä, että tiedät jopa toisen ihmisen sisimmänkin paremmin kuin tämä itse.
Jeesuksen uskovalle täysin selvää, ettei ole kuin yksi evankeliumi ja yksi usko jotka vievät pelastukseen. Kaikki muu hapatus ja valhe vievät Jumalan järjestämään lämpökäsittelyyn. Sinne pääsee esimerkiksi uskomalla meediota nimeltään EGW. Siihen ei adventismia palvovilla ole mitään sanottavaa.
turvansa Häneen! Sinusta ei tiedä oletko lintu vai kala?
Kiellät kolmiyhteisen Jumalan. Myönnät vääräksi opetuksen iankaikkisesta kidutuksesta helvetin tulessa. Kiellät Jumalan käskyt ja kehoitat ihmisiä laittomuuteen.
Et usko, että Jumalan laki tulee eläväksi Kristuksessa jokaisen uudestisyntyneen sydämeen, ja on tullut myöskin eläväksi jokaiselle uudestisyntyneelle adventistille ja myöskin Sirkka Iitan sydämessä. Eli se oikeudenmukaisuus, minkä Jumala Henkensä kautta omissaan, myöskin adventisteissa vaikuttaa ei ole lakihenkisyyttä vaan se on uskon hedelmää. Jeesus sanoi että rakkaus pitää sisällään kaikki käskyt, lain ja profeetat.
vapaa pääsy työn antajasi kortistoon: Niin olisiko sinulla tällöin sataprosenttinen oikeus alkaa julkaisemaan Omalla nimelläsi työnantajasi kortisto tiedoista pestseller kirjaa omiin nimiisi? Näet tämä kiistelty manuscrip oli Marian Davisin kirjoittama EGW sanelun mukaan. Tämä mainittu Fanny Bolton oli pukkina ollessaan kaalimaan vartiana. Hän jäi kiini itse teosta ja sai lopputilin. Tämä mainittu Bolton on ollut useampaan otteeseen Henkisen Sairauden Sairaalassa. Hänen pisin yhtämittainen sairaus oli yli vuoden mittainen. EGW yritti auttaa häntä, mutta hän maksoi avun valheella.
Se miksi Boltonin työ ei onnistunut, oli se, että Käsin kirjoitettu Manuscrip oli kirjoitettu Marian Davisin käsialalla. Bolton vain laittoi ikävän valheellisen Juorun liikkeelle. Ennen kuolemaansa hän pyysi anteeksi asian omaiselta huijauksen teostaan. Todellisuus on tämä, Jos materiaali olisi ollut Boltonin omaa, niin ei EGW olisi ollut mitään sanottavaa asian johdosta.
Ihme kun nämä suoltajat kirjoittavat EGW olleen henkisesti sairas. Miksi ei missään kirjoituksissa ole mainintaa, että tämä kovasti parjattu henkilö olisi ollut potilaana Psykiatrisessa sairaalassa???
harhoja, mutta eipä sulta ole koskaan mitään muuta tullutkaan.
whiteexposed sivut nyt on tyypillisen henkisesti häiriintyneen häirikön valheita. on luettu.