Miten jt-uskonto suhtautuu perhesuunnitteluun, ehkäisyyn ja aborttiin?
Miten suhtaudutaan esiaviollisiin suhteisiin tai avoliittoon?
Hyväksytäänkö nuoren abortti, jos ei-toivottu raskaus estäisi esim. opiskelun ja ammattiin valmistumisen?
Miten tuette nuoria näissä tilanteissa?
Miten suhtaudutaan esiaviollisiin suhteisiin tai avoliittoon?
Hyväksytäänkö nuoren abortti, jos ei-toivottu raskaus estäisi esim. opiskelun ja ammattiin valmistumisen?
Miten tuette nuoria näissä tilanteissa?
Vastaukset 14
Vanhimmat
Mitä kysymyksiä!
Oletko noin ahdistunut?
~~Oletko noin ahdistunut? ~~
Kyllä olen miksi?
~~Hyväksytäänkö nuoren abortti, jos ei-toivottu raskaus estäisi esim. opiskelun ja ammattiin valmistumisen?~~
Koska en koskaan hyväksy vauvojen surmaamista millään välineellä!
Jos joku on osanut saattaa itsensä siunattuun tilaan pitäisikö tämä uusi syytön ihmis-vauva murhata?
Opiskelu ammatti äidille itselleen niinkö arvokasta että surmauttaisi pienokaisensa!
Aukaiseppa silmäsi ja kuunteleppa mitä olet kirjoittanut.
...ja sinä vastasit.
Olet tietenkin oikeassa oman vakaumuksesi mukaan.
Siitähän tässä on juuri kysymys.
Unohdit vastata siihen, miten yhteisössänne tuetaan nuoria, jotka tällaiseen vaikeaan tilanteeseen ovat joutuneet, tekevät sitten minkä ratkaisun tahansa.
Se on varmasti todellinen helvetti, kun tilanne on ajankohtainen. Jätätkö nuoren pyristelemään yksin?
sana murhalle joillakin "vakaumus" olla murhaamatta vauvoja joillakin "vakaumus" murhata vauvoja opiskelun jne... takia.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mitä hyvää on esiaviollisissa suhteissa tai avoliittossa?
Kerro hienot asiat tällaisen harjoittamisesta?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Jätätkö nuoren pyristelemään yksin?
Ei tietenkään lapsiaan kukaan pidä jättää heitteille oli tilanne mikä hyvänsä.
Kirjoitin:
Unohdit vastata siihen, miten yhteisössänne tuetaan nuoria, jotka tällaiseen vaikeaan tilanteeseen ovat joutuneet, tekevät sitten minkä ratkaisun tahansa.
Tietenkin omat vanhemmat tukevat lastaan, ei toki voisi ajatellakaan, että vanhemmat jättäisivät oman lapsensa heitteille ja hylkäisivät heidät, jos he joutuisivat, vaikka omasta syystäänkin, vaikeaan taloudelliseen tilanteeseen. Uskovaiset ihmiset eritoten.
Kysynkin YHTEISÖNNE asennetta. Miten seurakuntanne suhtautuu tavalliseen, epäkypsään nuoren, joka joutuu vaikeuksiin.
Mutta sainkin jo tuolla alempana tiedot kuulusteluista, joihin joudutaan esipaimenien edessä.
Onnea vain kaikille järjestönne nuorille.
Tällaisissa yhteisöissä varmaan käsitellään kaikenlaisia yksityisiä asioita jot eivät kuulu "yhteisöille" tahi "esipaimenille" esipaimen? mikä esipaimen?
Mutta et vastannut kysymykseeni?
Mitä hyvää on esiaviollisissa suhteissa tai avoliittossa?
Kerro hienot seikat tällaisista suhteista?
Umpikuuro mies istui veistelemässä portin pielessä, kun vieras ihminen kulki ohi. Mies ajatteli, että se varmaan tervehtii. Silloin vastaan: "Hyvää päivää." Sitten vieras varmaan kysyy, mitä veistelen, ja silloin vastaan:"Kirvesvartta."
Vieras tuli lähemmäksi ja tervehti. Kuuro mies vastasi oikein. Mutta vieras kysyikin seuraavaksi: "Asuuko tässä Virtanen?" Mies vastasi suunnitelmansa mukaan:"Kirvesvartta."
Miten tuokin vanha juttu nyt oikein putkahti mieleeni!
Kun ei ole esipaimenta, ei ole tarpeen vastata. Ei ole tarpeen tietää, mistä on kysymyskään.
Ulkopuolinen ei hierarkiastanne mitään tiedä, ja kun käyttää tuollaista nimitystä, koko kysymys joutaa romukoppaan.
Turha kysyä mitään, mikä viittaakaan seksuaalisuuteen, koska se on torjuttava asia. Eihän järjestö edes iloitse lapsien syntymästä. Pitäisi vain kulkea ovelta ovelle.
Potuttaa heitä varmasti aborttikielteisyys. Inhimilliseltä kannalta ei tietenkään, koska rikkomuksista rangaistaan erottamisella ja karttamisella, eli ovat valmiit hylkäämään jokaisen hairahtuneen. Se on helppoa ja toivottavaa. Erottamisen uhalla myös vanhempien on torjuttva hairahtuneet lapsensa ja heitettävä heidän kylmään maailmaan. Samapa tuo, missä iässä se tapahtuu, mielestäni. Sama, mitä ovat tehneet. Ehkä eivät mitään.
Mutta aborttia pitää vastustaa samalla tavoin kuin verensiirtoja ja alumiinikattiloita.
Broklynissä kun on näin päätetty.
Jehovantodistajat saavat rakastella puolisoidensa kanssa melko vapaasti. Tiettyjä sääntöjä kylläkin on annettu Vartiotornin ja vanhemmiston kautta.
Anaaliseksi on saastaista ja luokitellaan raamatun vastaiseksi. Oraaliseksi kuuluu myös samaan luokitukseen. Menstruaation aikana on sukupuoliyhdyntä sopimatonta aikaa rakasteluun. Aviopuolisoiden liiaalinen kiintymys sopimattomiin yhdyntämuotoihin puolisonsa kanssa, on hengeytetyn sanan mukaan asia, mikä pitää saattaa vanhemmiston tietoon. Vanhemmisto käsittelee ensin (kolme miestä) keskenään tapauksen ja sen jälkeen kutsutaan hairahtuneet asian selvittelyyn. Katumuksen kautta useimmiten palataan aviopuolisoille sopivaan käytäntöön, mikä myös komitean edessä palautetaan mieliin. Aviopuolisoiden ehkäisy on vapaamielistä, ainoastaan pessaarin käyttössä on poikkeuksia (Vartiotorni lokakuu 1984). Mikäli yhdynnän vakaana tarkoituksena on lapsen hankkiminen on siitä suotavaa ilmoittaa vanhemmistolle, mikä pystyy raportoimaan tiedon seurakunnan rekisteriin. Myös odottavan äidin vointia seurataan ja sisaret antavat omia tietojaan kokemuksiaan uuden todistajan odotuksen koko perioodin ajan.
Ehkäisy on luvallista sillä edellytyksellä, että ehkäistään hedelmöittyminen eikä hedelmöittyneen munasolun kiinnittyminen (näin oli ainakin 10 v sitten, liekö tullut 'uutta valoa'?), ts. e-pillerit käy, mutta esim. kierukan kanssa joutuu jo painiskelemaan omantunnon kanssa (ja ehkä myös oikeuskomitean vanhimpien kanssa, jos saavat asiasta tietää). Sterilisaatio on käsittääkseni omantunnonasia ainakin sisarilla, mutta aivan varmasti tiedän, että veljillä Saksassa se oli 90-luvulla este avustavaksi ja vanhimmaksi nimittämiselle (perustelut jostakin Mooseksen kirjasta, jossa sanotaan, että temppelissä palveleva pappi ei saanut olla kuohittu).
Abortti on ehdottomasti kielletty aina ja joka tapauksessa, silloinkin, kun äidin henki on kysymyksessä.
Esiaviolliset suhteet ovat ehdottomasti kielletty, mutta kuten Johanneksenpojan audio-nettimatskuista* selviää, niiden harrastaminen on enemminkin sääntö kuin poikkeus nyky-jehovantodistajien joukossa. Tällainen mutu-käsitys minullakin on ollut jo parin-kolmenkymmenen vuoden ajalta, mutta tuossa em. nauhoituksessa erään seurakunnan esivalvoja vahvistaa käsitykseni. Surkuhupaista suorastaan tuo jehovantodistajien väittämä moraalisesta puhtaudesta on siksi, että nykyään esiaviollisten suhteiden takia ei useinkaan enää eroteta (paitsi jos asia on levinnyt yleiseen tietoon), ojennetaan vain ja sekin tehdään mieluummin privaatisti - no, olishan se noloa, jos joka kokouksessa julkisesti ojennettaisiin puolta seurakunnan nuorista ja miksei vanhemmistakin, puhumattakaan että joka viikko tai edes joka kuukausi erotettaisiin yksi tai kaksi muutenkin vähäksi käyvästä porukasta.
Nuoria eikä vanhoja hairahtuneita tueta mitenkään, siis oikeasti todellisuudessa, vaan päin vastoin heidät 'merkitään'. Merkitsemisellä tarkoitetaan ko. henkilön karttamista ts. yksin jättämistä. Käytännössähän se edellyttää henkilöstä juoruamista, eiväthän seurakuntalaiset muuten osaisi toimia merkitsemisen vaatimalla tavalla. Erottaminen on sitten vielä pykälän verran kovempi 'auttamiskeino'. Ideana on saada synnintekijä ymmärtämään, että hänen on muututtava. Seurakunta osoittaa 'rakkauttaan' kääntämällä selkänsä synninteosta kiinni jääneelle**, erityisesti erotetuille. Jt:t kyllä kehuskelevat 'auttamisjärjestelyllään'. Sillä tarkoitetaan sitä, että joku saadaan palautettua ruotuun, lopettamaan synninteon, mutta päätarkoitus on kuitenkin 'auttaa' henkilöä säännölliseksi kokouksissa ja kenttäpalveluksessa kävijäksi ja myös säännölliseksi raportoijaksi. (Jos et oikein ymmärrä koko juttua, älä välitä. Minunkin on vaikea käsittää, mikä tässä on rakkaudellista auttamista, vaikka vuosikymmenet olen ollut jt.)
Jt:n perhesuunnitteluohjeistus on simppeli: älkää tehkö lapsia. Ohje näyttää käyvän yhä kummallisemmaksi, koska jt:n jäsenmäärä näyttäisi kasvavan vain perheiden kasvun kautta. Ohje, että lasten tekeminen on suotavaa jättää paratiisiin, on annettu ensi kerran varmaan jo 1800-1900 luvun vaihteessa, mutta sittemmin sitä on toistettu tuon tuostakin. Nyt lopunajan loppuaikoina, juuri ennen hyvin, hyvin pian koittavaa Harmagedonia, on tärkeämpää käyttää kaikki aika ja energia saarnaamistyöhän. Ja raamatullisena perusteluna on se, että eivät Noan pojatkaan tehneet lapsia ennen vedenpaisumusta vaan vasta sen jälkeen. Tähän epäsuoraan lastentekokieltoon en usko tulleen 'uutta valoa' vuosituhannen vaihteen jälkeen, kun itse jäin pois jt-joukoista.
*(http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/)
**Jt-nuorten tunnuslause: "Mitään ei tunnusteta ja jos jää kiinni, niin ainahan voi katua".
Jopas. Miten nuori elämäänsä aloitteleva ihminen selviytyy?
Ihminen tuntuu olevan uskollinen, kun jaksaa uskoa ja luottaa siihen, minkä on lapsesta saakka kuullut.
Raskasta on varmasti, kun oma järki lopulta pakottaa ajattelemaan näitä sääntöjä kriittisesti.
- Kuinka moni todella selvittää seksielämänsä kolmelle esipaimenelle ja kuuntelee sitten oikeat menettelyt miettimisten jälkeen. Mahtaa olla mielenkiintoinen keskustelu!
Osasit käyttää jehovantodistajien lempisanaa: uskollinen. Sitä hoetaan hokemasta päästyä eikä pysähdytä miettimään, mille tai kelle olisi suotavaa olla uskollinen. Useimmat tietysti luulevat olevansa uskollisia Jumalalle, mutta tosiasiassa uskollisuus kohdistuu VT-seuraan ja hallintoelimeen. Luultavasti vain harvalla on käynyt mielessä, että nuo eivät aina kulje käsi kädessä, puhumattakaan että ihminen siinä vielä kykenisi olemaan uskollinen itselleen ja omalle omalletunnolleen. Toivoton tehtävä.
>- Kuinka moni todella selvittää seksielämänsä kolmelle esipaimenelle ja kuuntelee sitten oikeat menettelyt miettimisten jälkeen. Mahtaa olla mielenkiintoinen keskustelu!<
Liian moni ehdottomasti! Minäkin kuulun tuohon joukkoon ja kadun typeryyttäni lopun ikääni. Mitään niin nöyryyttävää en ole eläissäni kokenut, vaikka yhtä ja toista olenkin joutunut kokemaan. Yksi ex-sisar sanoi kerran, että niin huonosti hänellä ei elämässä mene, että hän vielä menisi puhumaan asioistaan vanhimmille. Enpä voisi sitä paremmin sanoa.
Aloin voida huonosti, kun ajattelinkin että nuori ihminen selvittää intiimeimmät asiansa keski-ikäisille miehille, jotka kuuntelevat sitten hurskaana ja hormoonit hyrräten hätääntynyttä nuorta.
Miten uskonnollinen yhteisö voi tehdä tuollaista tietosuojan ja intimiteettisuojan varjelemassa yhteiskunnassa!
Onko muka uskonnollisuudella jotain erityisoikeuksia, jotka ohittavat lain?
Jt:yhdistyksiltä pitäisi poistaa oikeus nimittää itseään uskonnoksi.