http://mormontimes.com/people_news/religion/?id=13494
Cardinal Francis George puhui täpötäydessä Marriott Centerissä BYU campuksessa t-iistai aamuna. Hän puhui siitä, että nykyään ovat katoliset ja mormonit yhdessä puolustaneet ihmisyyttä ja ihmisarvoja. Hän sanoo olevansa kiitollinen siitä, että 180 vuoden jälkeen vihdoin kirkot voivat keskustella keskenään.
Hän puhui uskonvapaudesta ja siitä että katolisten ja mormonien ajatukset ovat samat tuossa suhteessa. Sitä ei voi vähentää palvomisen vapaudeksi tai edes yksityiseksi omantunnon vapaudeksi vaan sen on oltava esillä yhteiskunnassa näkyvästi. Juuri tuon vapauden haku ajoi katoliset Amerikkaan Englannista ja mormonit länteen.
Nyt tuota vapautta uhkaavat abortti, homoavioliitot sekä terveydenhuollon asiat. Ja teologisista eroavuuksista huolimatta George painotti, että vain yhteistyöllä voidaan puolusta uskonnollista vapautta.
__________________
Elä jokainen päiväsi niin, että kun aamulla jalkasi koskettavat lattiaa paholainen irvistää ja sanoo väristen... "Voi harmi nyt se heräs taas!"
Cardinal Francis George puhui täpötäydessä Marriott Centerissä BYU campuksessa t-iistai aamuna. Hän puhui siitä, että nykyään ovat katoliset ja mormonit yhdessä puolustaneet ihmisyyttä ja ihmisarvoja. Hän sanoo olevansa kiitollinen siitä, että 180 vuoden jälkeen vihdoin kirkot voivat keskustella keskenään.
Hän puhui uskonvapaudesta ja siitä että katolisten ja mormonien ajatukset ovat samat tuossa suhteessa. Sitä ei voi vähentää palvomisen vapaudeksi tai edes yksityiseksi omantunnon vapaudeksi vaan sen on oltava esillä yhteiskunnassa näkyvästi. Juuri tuon vapauden haku ajoi katoliset Amerikkaan Englannista ja mormonit länteen.
Nyt tuota vapautta uhkaavat abortti, homoavioliitot sekä terveydenhuollon asiat. Ja teologisista eroavuuksista huolimatta George painotti, että vain yhteistyöllä voidaan puolusta uskonnollista vapautta.
__________________
Elä jokainen päiväsi niin, että kun aamulla jalkasi koskettavat lattiaa paholainen irvistää ja sanoo väristen... "Voi harmi nyt se heräs taas!"
Vastaukset 23
Vanhimmat
Täyttä potaskaa ja täysin kieroa propagandaa.
Kirkon ajamat arvot ovat yleishumaaneja. Piru ei pelkää ihmistä, vaan Kristusta. Omin voimin ihminen ei ole mitään Perkelettä vastaan.
Sellaiselle voisi olla tilaus täällä Suomessakin.
Jopa mormoneihin voimme suhtautua tänä päivänä suvaitsevaisesti, ilman ennakkoluuloja.
...Voimme suhtautua tänä päivänä suvaitsevaisesti, ilman ennakkoluuloja." - Hyvä niin, mutta minua mormonina ihmetyttää tuo "jopa..." Mikähän juuri mormoneissa on niin erikoista? Onko kysymys siitä, että oppimme poikkeaa mm. ekumeenisten uskontunnusten osalta muiden kristittyjen dogmeista? Suurin poikkeama on se, ettemme usko kolminaisuusoppiin vaan juuri niin kuin Jumaluus esitetään Raamatussa: Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat paitsi kolme erillistä persoonaa myös kolme erillistä olentoa.
Yleinen mielipide ei ole totuuden kriteeri uskonnollisissa asioissa eikä muutenkaan. Aikanaan oltiin sitä mieltä, että maa on kaiken keskus. Toisinajattelijoita vainottiin ja Galileo Galilei määrättiin kotiarestiin.
On sanottu, että ihminen on sosiaalinen eläin. Tällä tarkoitetaan, että ihminen käyttäytyy ryhmässä kuten eläin lauman sääntöjen mukaan. Yhteiskunnan normit, asenteet, tavat, ja jopa monessa tapauksessa uskomukset (meemit) siirtyvät sellaisinaan yksilöön ja hallitsevat hänen käyttäytymistään. Ympäristö vaikuttaa meihin monin tavoin. Poikkeamista "isien uskosta" paheksutaan. Yhteisöstä tulee suuri paine yhdenmukaiseen käyttäytymiseen. Se onkin monessa tapauksessa hyödyksi. Yhdenmukaisuus helpottaa elämää. Lainsäädännöllä ja muulla normituksella vahvistetaan jotkut yhdenmukaistavat menettelytavat.
Uskonto on tässä tilanteessa erikoisessa asemassa. Kysymys on tietenkin tässäkin osin yhteisöllisyydestä, mutta mennään pahasti vikaan, jos vaaditaan omaksumaan sellaista, jota yksilö ei voi tuntea todeksi ja oikeaksi. Uskonnollinen kontrolli ja manipulaatio voi olla todella voimakasta. Yksilöltä on voitu riistää kaikki edellytykset omakohtaiseen totuuden tuntemiseen. Aivopesu voi tuhota yksilöllisen ajattelun.
Uskonnollisen totuuden ainoa kriteeri ovat ilmoitukset Jumalalta. Ihmisten laatimat säännöt ja opit eivät ole uskonnollista totuutta. Esim. se, että olen kasvanut Ev.-lut. uskonnon piirissä ja minut kastettiin lapsena tuon kirkon jäseneksi, ei saanut aikaan minkäänlaista henkilökohtaista uskonnollista vakaumusta vaan pelkästään yhteisön ohjeistusta. Vasta kun sain aineksia itsenäisesti ajatella uskontoa uusista näkökulmista, onnistuin muodostamaan omakohtaisen näkemyksen uskonnollisesta totuudesta. Vasta se, kun lähetyssaarnaajat auttoivat huomaamaan, että alkuperäisestä kristillisyydestä oli luovuttu, sai ymmärrykseni avartumaan. Kun tuon ymmärsin, ymmärsin myös palautuksen välttämättömyyden.
Voin arvata, että jotkut hyökkäävät edellä olevia ajatuksia vastaan sanoen, että minut aivopestiin omaksumaan "mormonismin" opit. Tuossa on sikäli perää, että aivoni puhdistuivat ajattelemaan selkeämmin siten, että saatoin tehdä omakohtaisen ratkaisun sen mukaan, minkä tunsin todeksi sen sijaan, että olisin ollut "sosiaalinen eläin".
Ennakkoluulosi pimentää ymmärrystäsi. Jos haluat saada tietää, mistä on kysymys, niin tässä olisi aineistoa:
Tämä on kirkkomme virallinen sivusto suomeksi niille, jotka haluavat tutustua siihen, mistä on kysymys:
http://www.mormon.org/learn/0,8672,955-19,00.html
Tässä ovat myöhemmät ilmoitukset:
http://scriptures.lds.org/fi
Tässä ovat kirkon viralliset Suomen sivut:
http://www.mormonit.fi
Hyvä avaus. Näyttää ikävä kyllä kuitenkin kääntyneen oppien erilaisuudesta kiistelyyn.
Mainitsemasi asiat, erityisesti abortti, on kuitenkin sen kaltainen raakuus, jotta sitä vastaan pitäisi käydä huomattavasti voimallisemmin. Sen tuomitseminen ei ole pelkästään katolinen oppi vaan se on yleismaailmallinen epäinhimillisyyden osoitus, jota vastaan meidän pitäisi kyetä yhdistymään ja uskaltaa laittaa hetkeksi uskonoppien eroavaisuudet sivuun. Uskoisin jopa ateistin kykenevän näkemään abortin julmuuden. On jopa ongelmallista, jos abortinvastaisuus nähdään pelkästään tietyn uskonnon tai parin tunnustuskunnan ominaispiirteenä.
Homoliitoista ei voi olla tulematta mieleen se huikea ero mikä vallitsee pääkaupunkiseutukeskeisen median ja Suomen maakuntien todellisuuden välillä. Luterilainen (tai ehkä pikemmin suomalainen?) tapa näyttää kuitenkin olevan se, että vastustusta ei näytetä avoimesti.
Suhtautukaa varauksella.
Tämä sama kirjoittaja tuomitsee toisella palstalla katolisen kirkon alimpaan helvettiin.
Yhteistyöpuhe on hänelle vain kiero väline nostaa mormonit pakanoista kristittyjen joukkoon.
Ei Kristuksella ja Saatanalla voi olla todellista yhteistyötä.
Mitä sinulla on yhteistyötä vastaan? Älä sekoita omia ennakkoluulojasi tähän yhteiseen asiaan. Olipa alaarvoinen huomautus, et onneksi voi puhua kirkkosi puolesta, vaan ainoastaan oman typeryytesi esität.Mitäpä yhteistyötä Kristuksella ja Saatanalla voisi ollakaan, mutta Kristuksen seuraajilla kylläkin.
tuon kaltaisista katolisista, nuo ovat luultavasti juuri niitä "uskovia" joista uutisissa puhutaan, hollanti on nyt tutkittavana. Onneksi on hyviä ja rakentavia katolisia, eikä tuollaisia katkeruudessa piehtaroivia ääliöitä!
Etpä löydä viesteistäni tällaista tekstiä: "Tämä sama kirjoittaja tuomitsee toisella palstalla katolisen kirkon alimpaan helvettiin." - Annoit siis väärän todistuksen.
En pidä tuota todistusta vääränä sillä monivuotisella kokemuksella mitä minulle Suomi24:stä on!
Tähän tyyliin Tapani1 olet luterilaisella palstalla mm. kirjoittanut. Katolisen kirkon perillisenä olet perkeleellistänyt luterilaisenkin kirkon.
Sinut tunnetaan täällä hyvin härskinä kirjoittajana joka vakaasti ajaa
oman lahkonsa asiaa.
Mormonit eivät seuraa Raamatun ilmoittamaa Kristusta! Heillä on ihan oma kristuksensa!!
on Raamatussa? Minusta vain yksi, yhtä monta on Mormoneillakin ja toivottavasti teilläkin.
Seuraamme nimenomaan Raamatun ilmoittamaa Kristusta, mutta emme sitä, joka on määritelty epäraamatullisesti kolminaisuusopissa.
eronnut, siispä luterilaiset ovat lahkolaisia, heluntalaiset tai vaikkapa vapaakirkko vieläkin lahkolaisempia :- )
Lahko sanalla on paha kaiku, olein syyttä. Kenen asiaa sinä ajat syyllistämisellä, omaasi, kirkkosi tai Kristuksen asiaa?
Niitä sanoja, joita käytit, olet keksinyt omasta päästäsi eli annoit väärän todistuksen. Perkeleen kirkosta olen kyllä maininnut. Tässä on sen määritelmä Pyhien kirjoitusten oppaan mukaan:
Perkeleen kirkko:
"Jokainen maan päällä oleva paha ja maailmallinen organisaatio, joka vääristelee puhdasta ja täydellistä evankeliumia ja taistelee Jumalan Karitsaa vastaan."
Tuossa määritelmässä ei nimetä mitään erityistä kirkkoa. En liioin minä ole nimennyt sellaiseksi mitään kirkkoa, joten väärät todistuksesi jatkuvat.
Evankeliset eivät ole koskaan eronneet roomalaiskatolisesta kirkosta.
Luterilaiset, ortodiksit ja roomalaiskatoliset ovat kaikki samaa kristikuntaa ja Kristuksen kirkkoa.
Mormonismi taas on keinotekoinen pakanauskonto.
SKONKAPPALEET
Historiallinen tausta.
Pian kirkon perustamisen jälkeen vuonna 1830 nykyajan ensimmäinen profeetta ja Jeesuksen Kristuksen kirkon perustaja Joseph Smith kokosi kirkon pääopetukset seuraaviin 13 uskonkappaleeseen vastauksena hänelle esitettyyn kysymykseen.
1. Me uskomme Jumalaan, iankaikkiseen Isään, ja hänen Poikaansa, Jeesukseen Kristukseen, ja Pyhään Henkeen.
2. Me uskomme, että ihmiset saavat rangaistuksen omista synneistään, eivätkä Aadamin rikkomuksesta.
3. Me uskomme, että koko ihmissuku voi pelastua Kristuksen sovituksen ansiosta noudattamalla evankeliumin lakeja ja toimituksia.
4. Me uskomme, että evankeliumin ensimmäiset periaatteet ja toimitukset ovat ensimmäiseksi, usko Herraan Jeesukseen Kristukseen; toiseksi, parannus; kolmanneksi, upotuskaste syntien anteeksisaamiseksi; neljänneksi, kätten päällepaneminen Pyhän Hengen lahjan saamiseksi.
5. Me uskomme, että saarnatakseen evankeliumia ja suorittaakseen sen toimituksia miehen täytyy olla Jumalan kutsuma profetian kautta ja niiden kätten päällepanemisella, joilla on toimivalta.
6. Me uskomme samaan järjestykseen, joka oli alkukirkossa, nimittäin apostoleihin, profeettoihin, paimeniin, opettajiin, evankelistoihin ja niin edelleen.
7. Me uskomme kielillä puhumisen, profetian, ilmoituksen, näkyjen, parantamisen, kielten tulkitsemisen ja niin edelleen lahjaan.
8. Me uskomme, että Raamattu on Jumalan sanaa, sikäli kuin se on oikein käännetty; me uskomme myös, että Mormonin kirja on Jumalan sanaa.
9. Me uskomme kaiken, mitä Jumala on ilmoittanut, kaiken, mitä hän nykyään ilmoittaa, ja me uskomme, että hän ilmoittaa vielä monia suuria ja tärkeitä Jumalan valtakuntaa koskevia asioita.
10. Me uskomme Israelin todelliseen kokoamiseen ja kymmenen heimon palauttamiseen, että Siion (Uusi-Jerusalem) rakennetaan Amerikan mantereelle, että Kristus tulee hallitsemaan henkilökohtaisesti maan päällä ja että maa uudistetaan ja se saa paratiisillisen kirkkautensa.
11. Me vaadimme oikeutta palvella kaikkivaltiasta Jumalaa oman omantuntomme vaatimusten mukaan ja sallimme kaikille ihmisille saman oikeuden, palvelivatpa he miten, missä tai mitä tahansa.
12. Me uskomme, että kuninkaille, presidenteille, hallitsijoille ja hallitusmiehille tulee olla alamainen ja että tulee noudattaa, kunnioittaa ja ylläpitää lakia.
13. Me uskomme, että tulee olla vilpitön, uskollinen, siveellinen, hyväntahtoinen ja hyveellinen ja että tulee tehdä hyvää kaikille ihmisille; tosiaankin, voimme sanoa seuraavamme Paavalin kehotusta – me uskomme kaikessa, me toivomme kaikessa, me olemme kestäneet paljon ja toivomme voivamme kestää kaiken. Jos on jotakin hyveellistä, rakastettavaa tai hyvältä kuuluvaa tai kiitettävää, sitä me etsimme.
pysyäkin "kotiteologina" , käsitteet ei ole hukassa vaan niiden ymmärrys puuttuu kokonaan. Luterilaisuus on lahko ja vielä lahkompia ovat siitä eronneet helluntalaiset, vapaakirkkolaiset jne.. Mormonit ei ole mikään pakana uskonto, pakanat kun ei Raamatun Jumalaan usko, vaan ihan muuhun! Siis onko luterilaiset, katoliset ja ortodoksit paitsi samaa myös ainoita Kristikuntaan kuuluvia? Huh,Huh...
Mistä johtuu mormonien pakanauskonnon markkinointi tällä palstalla?
Onko se etu että joku uskossaan heikko katolisen perheen lapsi joutuu heidän haaviinsa?
Mormonismilla ja kristinuskolla ei ole edes senvertaa yhteistä kun islamilla ja kristinuskolla.
Mormonistien jumala ja kristus muistuttaa pakanauskontojen jumalakäsityksiä.
Suhtaudumme luterilaisiin kristittyhin ekumeenisen periaatteemme mukaisesti.
Miten voi perustella tällaista: "Mormonistien jumala ja kristus muistuttaa pakanauskontojen jumalakäsityksiä."
Käsityksemme Heistä on täsmälleen sama kuin Raamatussa kerrotaan. Samaa ei voi sanoa kolminaisuusopista. Pyhien kirjoitusten oppaasta:
ISÄ, TAIVAALLINEN
Koko ihmiskunnan henkien Isä (Ps. 82:6; Matt. 5:48; Joh. 10:34; Room. 8:16–17; Gal. 4:7; 1. Joh. 3:2). Jeesus on hänen ainosyntyinen Poikansa lihassa. Ihmistä on käsketty olemaan kuuliainen Isälle ja kunnioittamaan häntä ja rukoilemaan häntä Jeesuksen nimessä.
JEESUS KRISTUS
Kristus (kreikkaa) ja Messias (arameaa) merkitsevät "Voideltu". Jeesus Kristus on Isän Esikoinen hengessä (Hepr. 1:6; OL 93:21). Hän on Isän Ainosyntyinen lihassa (Joh. 1:14; 3:16). Hän on Jehova (OL 110:3–4), ja hänet asetettiin suureen kutsumukseensa ennen maailman luomista. Isän johdolla Jeesus loi maan ja kaiken, mitä siinä on (Joh. 1:3, 14; Moos. 1:31–33). Syntyi Marialle Betlehemissä, eli synnittömästi ja sovitti täydellisesti kaikkien ihmisten synnit vuodattamalla verensä ja antamalla henkensä ristillä (Matt. 2:1; 1. Nefi 11:13–33; 3. Nefi 27:13–16; OL 76:40–42). Hän nousi kuolleista varmistaen siten ylösnousemuksen lopulta koko ihmiskunnalle. Jeesuksen sovituksen ja ylösnousemuksen kautta ne, jotka tekevät parannuksen synneistään ja noudattavat Jumalan käskyjä, voivat elää iankaikkisesti Jeesuksen ja Isän luona (2. Nefi 9:10–12; 21–22; OL 76:50–53, 62).
Jeesus Kristus on suurin olento, joka koskaan on syntynyt tämän maan päällä. Hänen elämänsä on täydellinen esimerkki siitä, kuinka koko ihmiskunnan tulisi elää. Kaikki rukoukset tulisi lausua, siunaukset antaa ja pappeustoimitukset suorittaa hänen nimessään. Hän on herrojen Herra, kuninkaiden Kuningas, Luoja, Vapahtaja ja koko maan Jumala.
Sen verran mitä olen pystynyt tähän ketjun sisältöön syventymään niin en näe sitä vääränä jos nimimerkki tapani kertoo omasta mormoni uskostaan kuitenkin niin että hän peilaa sitä sekä vertailee katoliseen uskoon joten se on ideani miksi en näe mitään syytä poistaa ketjua. Jos tapani haluaa"markkinoida" uskoaa niin sallittakoon se tässä ketjussa tietysti pyrin jokaisen kirjoituksen selaamaan että se on asiallisuuden rajoissa eikä sisällä mitään ylilyöntejä ym "kiihkoilusävyistä mormooni propagansaa". Minusta muut uskontoryhmät ovat tervetulleet palstallemme keskustelemaan kunhan aiheet jotenkin liittyy katolisuuteen.
Ja edelleen painotan teille palstalaisille että laittaakaa edelleenkin minulle postia asiattomista kirjoituksista kaikki ne luen ja teenkin usein poistoja teidän yhteydenottojenne perusteella. Kiitos viesteistänne..Olkaamme siis aktiivisia niin saadaan palsta pidettyä "siistinä".