Ken elää hän näkee

Olen yrittänyt saada selvää,mistä oikein kiikastaa,kun ei saada lakkoa loppumaan..Todella epäselvät
tavoitteet..Eivät ole edes palkkakuopassa.. Hmm.. kokeilisivat pärjätä eläkeläisen tuloilla..
Tietysti pitää olla "Lakko-oikeus",mutta välillä sekin menee liian pitkälle,jos koskee muihinkin,kuin
omaan toimenkuvaan..Kuten bussilakot..niistä kärsii eniten autoton ihminen. Minusta ,kohde on silloin aivan väärä..Nyt kärsii koko maan talous..No,toivottasti pian pääsevät,johonkin ratkaisuun..

Vanha ja tunnettu ammattiyhdistyspomo määritteli aikoinaan tarkasti miksi lakkoillaan.
Syy on se, kun puhe ei auta, lyödä ei saa, niin ainoa keino on persettä penkkiin.
Miksi sitten halutaan panna perseet penkkiin?
Yksinkertaisesti siksi, että työehdot ovat epätyydyttävät ja niitä halutaan muuttaa.
Satamalakossa on kyse irtisanomissuojasta, kun työnantaja voi panna kilometritehtaalle ILMAN KORVAUKSIA.
Siitä on kysymys ja työnantajaleiri on käynnistänyt suuren propagandakampanjan syyllistääkseen duunarit.
Täälläkin on moni kirjoittaja mennyt halpaan ja uskoo propagandaan.

irkku-37 kirjoitti:

Olen yrittänyt saada selvää,mistä oikein kiikastaa,kun ei saada lakkoa loppumaan..Todella epäselvät
tavoitteet..Eivät ole edes palkkakuopassa.. Hmm.. kokeilisivat pärjätä eläkeläisen tuloilla..
Tietysti pitää olla "Lakko-oikeus",mutta välillä sekin menee liian pitkälle,jos koskee muihinkin,kuin
omaan toimenkuvaan..Kuten bussilakot..niistä kärsii eniten autoton ihminen. Minusta ,kohde on silloin aivan väärä..Nyt kärsii koko maan talous..No,toivottasti pian pääsevät,johonkin ratkaisuun..

Lue lisää

ole mitään hyötyä, jos ne ei koske "joitakin".

Eläkeläiset voivat mennä lakkoon ja olla kauankin, ei vaikuta kehenkään.

No ehkä kaupat ja matkailu, lääkärit ja sen sellaiset voisivat kärsiä, jos niitäkin voisi poikotoida.

Kyllä työnantajat puolensa pitää, eikös juuri nimetty yksi suomalainen maailman rikkaipien listaan, kyllä siinä vastuusta palkan saa.

vastuu ja vastuu kirjoitti:

ole mitään hyötyä, jos ne ei koske "joitakin".

Eläkeläiset voivat mennä lakkoon ja olla kauankin, ei vaikuta kehenkään.

No ehkä kaupat ja matkailu, lääkärit ja sen sellaiset voisivat kärsiä, jos niitäkin voisi poikotoida.

Kyllä työnantajat puolensa pitää, eikös juuri nimetty yksi suomalainen maailman rikkaipien listaan, kyllä siinä vastuusta palkan saa.

Lue lisää

Kone on malliesimerkki hyvästä tai hyvistä johtajista. Ei aina rikkaus ole "käteisestä" kiinni, omistaminen on yksi rikkauden muoto esim omakotitalot, kesämökit, maatilat, metsät, autot, vapaa-ajan vietto välineet, yrittäjien työvälineet ym. niissä on omaisuus kiinni jota ei monetkaan omaan varallisuuteen laske koska ne eivät ole sillä hetkellä ole käteistä rahaa.

Sama se on yrityksilläkin, konepajat, tehtaat ym ovat tuotantolaitoksia, tuotteilla tehdään kauppaa kaikkialle sitäpaitsi suuret verot yritykset maksavat joilla yhtenä osana kaikkien sosiaaliturvaa yllä pidetään siis palkanmaksajat ja lisänä palkan saajat.

Ei pidä kadehtia Koneen menestymistä, se on yksi taidon tiedon ja rohkeuden näyte Suomen yritysmaailmassa. On uskallettava tehdä suuria ostoja yritykseen ja markkinoitava tuotetta ympäri maailmaa. Suurten lainojen saaminen on varsin monimutkaista, usein on mentävä jopa ulkomaille saakka lainaa etsimään.

Varsin pienestä alusta Koneenkin menestyminen alkoi juuri hyvien johtajien ansiosta jotka rohkenivat tehdä suuria yrityskauppoja, kehittää tuotteen suunnittelua. Aina kaupanteossa ei tiedä tuottaako kauppa hunajaa vai karvasta kalkkia. Varsin mittava työnantaja Kone konserni on paitsi kotimaassa myös ulkomailla.

duunari* kirjoitti:

Vanha ja tunnettu ammattiyhdistyspomo määritteli aikoinaan tarkasti miksi lakkoillaan.
Syy on se, kun puhe ei auta, lyödä ei saa, niin ainoa keino on persettä penkkiin.
Miksi sitten halutaan panna perseet penkkiin?
Yksinkertaisesti siksi, että työehdot ovat epätyydyttävät ja niitä halutaan muuttaa.
Satamalakossa on kyse irtisanomissuojasta, kun työnantaja voi panna kilometritehtaalle ILMAN KORVAUKSIA.
Siitä on kysymys ja työnantajaleiri on käynnistänyt suuren propagandakampanjan syyllistääkseen duunarit.
Täälläkin on moni kirjoittaja mennyt halpaan ja uskoo propagandaan.

Lue lisää

Lakkoilu on joskus ollut hyvinkin tärkeää ja sillä on parannettu työläisten palkkoja ja etuja, joskus yli rajojen. Lomaltapaluustakin maksetaan nykyään.

Syytit työnantajia työnantajia panosta kilometritehtaalle. Ei työnantaja varmaan niin tee aiheetta. Jos tuotteet eivät mene kunnolla kaupaksi, ei niitä kannata tuottaa. Liian helposti ehkä jalkautetaaan joskus.

Kyllä työntekijllä on yhteiskunnan takaamaa turvaa kuitenkin.

Kommunisti Räty on muuten liian änkyrä, ei herätä sympatioita kenessäkään.

Mitähän mieltä palstalaiset olisivat edustuksellisesta palkkapolitiikasta. Eduskunta päättäisi palkoista eikä lakkoja tarvittaisi, ei saisikaan olla. Seuraavissa wduskuntavaaleissa valittaisiin paremmat päätäjät ja osallistuminenkin olisi aktiivisempaa.

duunari* kirjoitti:

Vanha ja tunnettu ammattiyhdistyspomo määritteli aikoinaan tarkasti miksi lakkoillaan.
Syy on se, kun puhe ei auta, lyödä ei saa, niin ainoa keino on persettä penkkiin.
Miksi sitten halutaan panna perseet penkkiin?
Yksinkertaisesti siksi, että työehdot ovat epätyydyttävät ja niitä halutaan muuttaa.
Satamalakossa on kyse irtisanomissuojasta, kun työnantaja voi panna kilometritehtaalle ILMAN KORVAUKSIA.
Siitä on kysymys ja työnantajaleiri on käynnistänyt suuren propagandakampanjan syyllistääkseen duunarit.
Täälläkin on moni kirjoittaja mennyt halpaan ja uskoo propagandaan.

Lue lisää

Propakandasotahan tässä on käynnissä. Tottakai työnantajat yrittävät hajoittaa työntekijöiden rivit. Eihän siinä mitään uutta ole. Joskus se pienssä määrin voi vaikuttaakin; ihminen sentään tuppaa olemaan kateellinen - ei kenellekään ainakaan enempää "kuin minulla on." Nyt on kuitenkin keskustelu supistunut muutosturvaan ja ilmeisesti myös tärkein erimielisyys neuvotteluissa.

Lorenan kannaotto on aikalailla ilmasta: "Esille ei tuoda tosiasiaa Euroopan maissa ei sosiaaliturvaa ole ollenkaan..." Euroopan maissa on Suomea parempia ja huonompia sosiaaliturvajärjestelmiä, myös parempia irtisanomissuojia. Yleensä hyvin kehittyneissä maissa, joissa on myös toimiva ay-liike, on näissä asioissa päästy tuloksiin.

Maksetaanhan Suomessakin erorahoja, 1- 18 kuukauteen. Käytäntö on vain sekava, pärstäkohtainen. Ne erorahat sisältävät myös ihmeellisiä, laillisuutta hipovia ehtoja. Niistä on työntekijöitäkin varoitettu.
Tietoja löytyy mm. Taloussanomista. Tuskinpa niitä voi työntekijöiden propakandaksi nimittää.

Ruuneperi kauhistelee, että on suunnitelmia koko Euroopan väen käsittävään työtaisteluun. Onko todella, sitä en tiedä. Luonnollistahan sekin kyllä olisi; onhan pörssiyhtiötkin Euroopan ja maailman laajuisia. Joskus on ollutkin ay- liikkeellä kansainvälisiäkin toimia aivan työehtojen erimielisyyksissä.

Tuohon AKT: muutosturvavaatimukseen. Eihän ne ehdot toteutu kaikilla kerralla. Ne tulisi käyttöön vain konkreettisessa tarpeessa. Asia ei ole niin suuri, miksi se yritetään saada näyttämään.

Koska minulla ei ole riittävästi tietoja, en pöyhi enempää. Ja eihän se ole tarpeenkaan.

Ruuneperi kirjoitti:

Lakkoilu on joskus ollut hyvinkin tärkeää ja sillä on parannettu työläisten palkkoja ja etuja, joskus yli rajojen. Lomaltapaluustakin maksetaan nykyään.

Syytit työnantajia työnantajia panosta kilometritehtaalle. Ei työnantaja varmaan niin tee aiheetta. Jos tuotteet eivät mene kunnolla kaupaksi, ei niitä kannata tuottaa. Liian helposti ehkä jalkautetaaan joskus.

Kyllä työntekijllä on yhteiskunnan takaamaa turvaa kuitenkin.

Kommunisti Räty on muuten liian änkyrä, ei herätä sympatioita kenessäkään.

Mitähän mieltä palstalaiset olisivat edustuksellisesta palkkapolitiikasta. Eduskunta päättäisi palkoista eikä lakkoja tarvittaisi, ei saisikaan olla. Seuraavissa wduskuntavaaleissa valittaisiin paremmat päätäjät ja osallistuminenkin olisi aktiivisempaa.

Lue lisää

Mistä Ruuneperi on napannut tiedon, että Räty on kommunisti? Mitä tiedät kenenkään sympatioista?
Taidat käydä ylikierroksilla.

ynnämuu kirjoitti:

Propakandasotahan tässä on käynnissä. Tottakai työnantajat yrittävät hajoittaa työntekijöiden rivit. Eihän siinä mitään uutta ole. Joskus se pienssä määrin voi vaikuttaakin; ihminen sentään tuppaa olemaan kateellinen - ei kenellekään ainakaan enempää "kuin minulla on." Nyt on kuitenkin keskustelu supistunut muutosturvaan ja ilmeisesti myös tärkein erimielisyys neuvotteluissa.

Lorenan kannaotto on aikalailla ilmasta: "Esille ei tuoda tosiasiaa Euroopan maissa ei sosiaaliturvaa ole ollenkaan..." Euroopan maissa on Suomea parempia ja huonompia sosiaaliturvajärjestelmiä, myös parempia irtisanomissuojia. Yleensä hyvin kehittyneissä maissa, joissa on myös toimiva ay-liike, on näissä asioissa päästy tuloksiin.

Maksetaanhan Suomessakin erorahoja, 1- 18 kuukauteen. Käytäntö on vain sekava, pärstäkohtainen. Ne erorahat sisältävät myös ihmeellisiä, laillisuutta hipovia ehtoja. Niistä on työntekijöitäkin varoitettu.
Tietoja löytyy mm. Taloussanomista. Tuskinpa niitä voi työntekijöiden propakandaksi nimittää.

Ruuneperi kauhistelee, että on suunnitelmia koko Euroopan väen käsittävään työtaisteluun. Onko todella, sitä en tiedä. Luonnollistahan sekin kyllä olisi; onhan pörssiyhtiötkin Euroopan ja maailman laajuisia. Joskus on ollutkin ay- liikkeellä kansainvälisiäkin toimia aivan työehtojen erimielisyyksissä.

Tuohon AKT: muutosturvavaatimukseen. Eihän ne ehdot toteutu kaikilla kerralla. Ne tulisi käyttöön vain konkreettisessa tarpeessa. Asia ei ole niin suuri, miksi se yritetään saada näyttämään.

Koska minulla ei ole riittävästi tietoja, en pöyhi enempää. Ja eihän se ole tarpeenkaan.

Lue lisää

AKT:n puheenjohtaja Räty on sos. dem. puolueen jäsen, ei kommari.
Yrittääkö Ruune harhauttaa?

ynnämuu kirjoitti:

Propakandasotahan tässä on käynnissä. Tottakai työnantajat yrittävät hajoittaa työntekijöiden rivit. Eihän siinä mitään uutta ole. Joskus se pienssä määrin voi vaikuttaakin; ihminen sentään tuppaa olemaan kateellinen - ei kenellekään ainakaan enempää "kuin minulla on." Nyt on kuitenkin keskustelu supistunut muutosturvaan ja ilmeisesti myös tärkein erimielisyys neuvotteluissa.

Lorenan kannaotto on aikalailla ilmasta: "Esille ei tuoda tosiasiaa Euroopan maissa ei sosiaaliturvaa ole ollenkaan..." Euroopan maissa on Suomea parempia ja huonompia sosiaaliturvajärjestelmiä, myös parempia irtisanomissuojia. Yleensä hyvin kehittyneissä maissa, joissa on myös toimiva ay-liike, on näissä asioissa päästy tuloksiin.

Maksetaanhan Suomessakin erorahoja, 1- 18 kuukauteen. Käytäntö on vain sekava, pärstäkohtainen. Ne erorahat sisältävät myös ihmeellisiä, laillisuutta hipovia ehtoja. Niistä on työntekijöitäkin varoitettu.
Tietoja löytyy mm. Taloussanomista. Tuskinpa niitä voi työntekijöiden propakandaksi nimittää.

Ruuneperi kauhistelee, että on suunnitelmia koko Euroopan väen käsittävään työtaisteluun. Onko todella, sitä en tiedä. Luonnollistahan sekin kyllä olisi; onhan pörssiyhtiötkin Euroopan ja maailman laajuisia. Joskus on ollutkin ay- liikkeellä kansainvälisiäkin toimia aivan työehtojen erimielisyyksissä.

Tuohon AKT: muutosturvavaatimukseen. Eihän ne ehdot toteutu kaikilla kerralla. Ne tulisi käyttöön vain konkreettisessa tarpeessa. Asia ei ole niin suuri, miksi se yritetään saada näyttämään.

Koska minulla ei ole riittävästi tietoja, en pöyhi enempää. Ja eihän se ole tarpeenkaan.

Lue lisää

Tuo esille niitä Euroopassa olevia parempia sosiaaliturvajärjestelmiä mitä Suomessa on. Esim olisi hyvä Ynnämuun selventää mikä on eläketurva Euroopan maissa, samaten sosiaaliturva kun niitä ei ole, niin ei ole tai on erittäin heikko.

Toivon lakon päättymiseen tai sitten sen ratkaisun menevän työtuomioistuimeen jossa tulee nahkapäätös

Lorena* kirjoitti:

Tuo esille niitä Euroopassa olevia parempia sosiaaliturvajärjestelmiä mitä Suomessa on. Esim olisi hyvä Ynnämuun selventää mikä on eläketurva Euroopan maissa, samaten sosiaaliturva kun niitä ei ole, niin ei ole tai on erittäin heikko.

Toivon lakon päättymiseen tai sitten sen ratkaisun menevän työtuomioistuimeen jossa tulee nahkapäätös

Lue lisää

Pannaan vertailuun Ruotsi, Norja, Tanska ja vaikkapa Saksa. Nehän eivät ole joka asiassa helposti verrattavissa, mutta kyllä ne sen kattaa kuin Suomessakin. Täällä vain on tehty sellainen mielikuva, että kaikki on suorastaan "omaa luokkaansa." Irtisananomissuojassakin on kyllä parannettavaa.

Minun käsitykseni mukaan työtuomioistuin ei ratkaise laillisia lakkoja. Pääasiallisin tehtävä työtuomioistuimella on selvittää tehdyistä sopimuksista tulleita tulkintoja ja erimielisyyksiä.

Jopelin näkökulmaan yhdyn; voisi niitä irtisanomisista tulleita kustannuksia siirtää työnantajienkin vastuulle. Jospa se tosiaan johtaisi myös vastuullisempaan toimintaan.

Lorena* kirjoitti:

Tuo esille niitä Euroopassa olevia parempia sosiaaliturvajärjestelmiä mitä Suomessa on. Esim olisi hyvä Ynnämuun selventää mikä on eläketurva Euroopan maissa, samaten sosiaaliturva kun niitä ei ole, niin ei ole tai on erittäin heikko.

Toivon lakon päättymiseen tai sitten sen ratkaisun menevän työtuomioistuimeen jossa tulee nahkapäätös

Lue lisää

Loerna* hyvä mistä luulet esim. Koneen rikastuneen? Minäpä kerron; työntekijän nahasta. Pitäähän siinä olla hyvä johto, mutta ennenkaikkea hyvät työntekijät. Ei enää eletä suo kuokka ja jussi aikaa.
Jokainen ihminen, joka myy sielunsa tehtaalle, ruummiin se vie myös aikanaan.

Saamme olla iloisia, kun meillä on hoidettu työntekijäin etuja näinkin hyvin. Suomalainen työntekijä on hintansa väärti joka tilaanteessa. Saamme nauttia eläkepäiviämme jokseenkin hyvin, kiitos ammattiliittojen. Lakko on tarpeellinen, jos ei muuten asiat selviä.

"Esille ei tuoda tosiasiaa Euroopan maissa sosiaaliturvaa ei ole ollenkaan, mitään päiväraha systeemiä ei ole, rahan tulo loppuu siihen kun työ loppuu....Siis jos joutuu työttömäksi, Euroopan maissa ei ole Suomen kaltaista työttömyysturvaa jota tämä eroraha=muutosturva siellä turvaa."
Oletko koskaan kuullut esim. maista nimeltä Ruotsi tai Englanti ???
Molemmissa esim. työttömyyskorvaukset ovat suurempia kuin suomessa. Kyllä, jopa konservatiivisessa englannissa. Kaikissa muissakin EU-maissa on em.korvaukset käytössä.
"Ahtaajat etsivät siis kaksinkertaista turvaa työttömäksi jäämiselle.Halutaan pitää päiväraha systeemi ja sen päälle vielä vuoden eroraha=muutosturva."
Sinähän olet pihalla kuin lumiukko:))
Jos saa jotain erorahaa,esim. 6kk palkan läksiäislahjaksi, siltä ajalta ei saa työttömyyskorvausta.

duunari* kirjoitti:

AKT:n puheenjohtaja Räty on sos. dem. puolueen jäsen, ei kommari.
Yrittääkö Ruune harhauttaa?

Kerron siitä mielikuvasta, jonka Räty on itsestään antanut. Kyllä Suomessa on susia lammasten vaatteissa. Vanhat kommunistit ovat nykyään vasemmistoliittolaisia, jotka aikanaan olivat noita äkkivääriä taistolaisia. Olisivat myyneet Suomen koska tahansa Neuvostoliitolle ja päässeet näin siihen etuoikeutettuun asemaan, jota vaikkapa Pohjois-Koreassa ja Kuubassakin on.

Eduskuntaan, ei edes ehdokkaiksi saisi koskaan moisia päästää. Edellä kerroin syyn.

Eihän tämä suorastaan lakkoa koske mutta solidaarisuus ei lakkoilemalla parane, päinvastoin.

Avainasemassa olevat yrittävät ja saavatkin muita surempia etuja.

ynnämuu kirjoitti:

Propakandasotahan tässä on käynnissä. Tottakai työnantajat yrittävät hajoittaa työntekijöiden rivit. Eihän siinä mitään uutta ole. Joskus se pienssä määrin voi vaikuttaakin; ihminen sentään tuppaa olemaan kateellinen - ei kenellekään ainakaan enempää "kuin minulla on." Nyt on kuitenkin keskustelu supistunut muutosturvaan ja ilmeisesti myös tärkein erimielisyys neuvotteluissa.

Lorenan kannaotto on aikalailla ilmasta: "Esille ei tuoda tosiasiaa Euroopan maissa ei sosiaaliturvaa ole ollenkaan..." Euroopan maissa on Suomea parempia ja huonompia sosiaaliturvajärjestelmiä, myös parempia irtisanomissuojia. Yleensä hyvin kehittyneissä maissa, joissa on myös toimiva ay-liike, on näissä asioissa päästy tuloksiin.

Maksetaanhan Suomessakin erorahoja, 1- 18 kuukauteen. Käytäntö on vain sekava, pärstäkohtainen. Ne erorahat sisältävät myös ihmeellisiä, laillisuutta hipovia ehtoja. Niistä on työntekijöitäkin varoitettu.
Tietoja löytyy mm. Taloussanomista. Tuskinpa niitä voi työntekijöiden propakandaksi nimittää.

Ruuneperi kauhistelee, että on suunnitelmia koko Euroopan väen käsittävään työtaisteluun. Onko todella, sitä en tiedä. Luonnollistahan sekin kyllä olisi; onhan pörssiyhtiötkin Euroopan ja maailman laajuisia. Joskus on ollutkin ay- liikkeellä kansainvälisiäkin toimia aivan työehtojen erimielisyyksissä.

Tuohon AKT: muutosturvavaatimukseen. Eihän ne ehdot toteutu kaikilla kerralla. Ne tulisi käyttöön vain konkreettisessa tarpeessa. Asia ei ole niin suuri, miksi se yritetään saada näyttämään.

Koska minulla ei ole riittävästi tietoja, en pöyhi enempää. Ja eihän se ole tarpeenkaan.

Lue lisää

Jos solidaarisuudesta mentäisiin lakkoon koko Euroopassa niinkuin on ay-liikken tahoilla haaveiltu, olisivat seuraukset kammottavia. Tuon haaveen ovat suomalaisetkin jossain tv-lähetyksessäkin maininneet.

Työnantajien suorittama kyykyttäminen on sekin suoraan sieltä - tiedättehän. Itse olen tuosta uhasta kuullut ja merkkejäkin on.

Mitähän EU kaavailee?

Ja minusta hän on mies paikallaan. Toisin kuin jotkut räksyttäjät Räty ei höpötä turhia, vaan puhuu asiaa. Kyllä ne työntekijän asiat ovat tärkeitä hoitaa ilman turhia höpötyksiä. Kautta sivun valtaapitävä yrityspuolen työnjohtopuoli on osannut taata ja varmistaa omat etunsa. Miten se onkaan: vaikka firma olisi vaikeuksissa, niin melkein aina firman johtajat ja omistajat ovat ottaneet taloudellisen hyödyn. - Enemmän vaan Rädyn tapaisia työntekijöiden edustajia!

Jos tuo 70% osuus ahtaustöistä pitää paikkansa, niin eikös se jo ole monopoliasema ts. laiton?
Ainakin aika iso kartellimahdollisuus.

Monopolissa kirjoitti:

Jos tuo 70% osuus ahtaustöistä pitää paikkansa, niin eikös se jo ole monopoliasema ts. laiton?
Ainakin aika iso kartellimahdollisuus.

pitäisi olla lakkoilussaki, kun ajat ovat nämä mitkä nyt ovat, ei tulisi lakoilla aiheuttaa koko kansantalouden tappioita. Minusta he (lakkoilijat) ovat huonosti arvioineet ajankohdan, että nyt luulivat olevan työnantajan just siinä jamassa että lakko purisi, ei pure nytkään.
Sen verta olen itseki yritelly että tiedän kuinka kallis oli jo aikoinaan työntekijä ja siitä kaikki etuudet ovat nousseet, olen sitä mieltä että he (lakkoilijat sahaa omaa oksaansa).
Tunnen kymmenii yrittäjii jotka tekkee pitkää päivää itse ,koska työntekijä on liian kallis, mitä jos joku keksisi että vähä huokeemmalla ja sitte jos hyvin menis niin työtekijät sais ponusta, puhallettas yhteen hiileen kaikkien parhaaksi.
Sehän ei ole pöljä joka pyytää, vaan se joka maksaa, eihän lisä kenellekään pahaa tee.
Minun toivomus olis että työtaistelu saisi molenpia osapuolia tyydyttävän ratkaisun ja pian, ennenkuin koko suomi on pysähtynyt.

Saimi kirjoitti:

pitäisi olla lakkoilussaki, kun ajat ovat nämä mitkä nyt ovat, ei tulisi lakoilla aiheuttaa koko kansantalouden tappioita. Minusta he (lakkoilijat) ovat huonosti arvioineet ajankohdan, että nyt luulivat olevan työnantajan just siinä jamassa että lakko purisi, ei pure nytkään.
Sen verta olen itseki yritelly että tiedän kuinka kallis oli jo aikoinaan työntekijä ja siitä kaikki etuudet ovat nousseet, olen sitä mieltä että he (lakkoilijat sahaa omaa oksaansa).
Tunnen kymmenii yrittäjii jotka tekkee pitkää päivää itse ,koska työntekijä on liian kallis, mitä jos joku keksisi että vähä huokeemmalla ja sitte jos hyvin menis niin työtekijät sais ponusta, puhallettas yhteen hiileen kaikkien parhaaksi.
Sehän ei ole pöljä joka pyytää, vaan se joka maksaa, eihän lisä kenellekään pahaa tee.
Minun toivomus olis että työtaistelu saisi molenpia osapuolia tyydyttävän ratkaisun ja pian, ennenkuin koko suomi on pysähtynyt.

Lue lisää

Olen aina ihmetellyt työsopimusten lyhyyttä. Sopimuskaudet ovat yleensä 1-2, harvemmin 3 vuotisia. Työsuhteisiin syntyy jo vuodessa paljon uutta neuvoteltavaa. Äsken solmitun sopimuksen jälkee aletaan jo sorvata uutta. Kuinka monimutkaiseksi nuo sopimukset jo ovat menneet. Aina toistuu sama, ei tuu edes vuoden rauhaa. Tästä on varmasti seurauksena aina monimutkaisemmat työehtosopimukset, joita on entistä vaikeampi neuvotella.
Yksinkertaista olisikin, jos vain pelkistä riksoista olisi kyse. Erorahasta luovuttiin, miksi nyt kun siitä taas puhutaan sen nimi on muutettu muutosturvaksi.

Me vemme puuta jalostamattomana. Ostajamaissa tästä tehdään ehkä tyypillisimmin huonekaluja.

Kuten tiedämme, oavat laadukkaat huonekalut yliarvokkaita. Edellisellä yritän sanoa, että parhaista voi pyytää lähes mitä tahansa.

Suomessa on ollut perinteistä puusepäntaitoa, ei ole enää.

Meillä on ollut ja voisi olla vieläkin, taitavia ammattimiehiä. On vaan ollut aika, jolloin käsityöammatit olivat halveksittuja, kouluttauduttiin akateemisiksi, usein työttömiksikin.

Suomessa on muotoilutaitoa vieläkin. Nyt vaan käsityötaito arvoonsa ja koulutus ammatteihin osaaviin käsiin. Maaseutukin pääsee omaan arvonsa myös työympäristönä.

Ruuneperi kirjoitti:

Me vemme puuta jalostamattomana. Ostajamaissa tästä tehdään ehkä tyypillisimmin huonekaluja.

Kuten tiedämme, oavat laadukkaat huonekalut yliarvokkaita. Edellisellä yritän sanoa, että parhaista voi pyytää lähes mitä tahansa.

Suomessa on ollut perinteistä puusepäntaitoa, ei ole enää.

Meillä on ollut ja voisi olla vieläkin, taitavia ammattimiehiä. On vaan ollut aika, jolloin käsityöammatit olivat halveksittuja, kouluttauduttiin akateemisiksi, usein työttömiksikin.

Suomessa on muotoilutaitoa vieläkin. Nyt vaan käsityötaito arvoonsa ja koulutus ammatteihin osaaviin käsiin. Maaseutukin pääsee omaan arvonsa myös työympäristönä.

Lue lisää

siitä, että on luotu kulttuuri, jossa korkeakoulutukinto ajaa kaiken muun edelle. Jopa niin, että korkeakoulut saavat etua siitä, mitä useamman maisterin tutkinnon tai tohtorinväitöskirjan ne saavat aikaan laadustakin tinkien.
Saman aikaisesti ammattiin johtavat koulut saavat etsimällä etsiä oppilaita vähänarvostettuun tuottavaan työhön opetettavaksi.
Yhdyn siihen mitä Arja Alho sanoi "istumalihakset ovat päässeet liian suureen arvoon."

tuntuu aika hataralta ja tulkinnanvaraiselta aatteelta. Jos aatemaailma ja arvot olisivat kohdallaan yrittäjillä, niin kaikki voisikin toimia tuon 18800 luvun aatteen mukaan, mutta kun se vapaa yrittäjyys poukkoilee milloin minkäkin omistajan periaatteiden mukaan.

Ei tarvitse kuin katsoa koiranpentuetta, jossa yli kymmenenkin nälkäistä pentua käy ruokakipponsa kimppuun.
Nopein ja älykkäin hotkaisee äkkiä oman ruokansa ja sen jälkeen on muiden ateria paremissa suissa, jos ei siihen puutu. Yleensä jo syntymästään suurikokoisin pentu saa paremmat lähtökohdat!

Ihmiset rohmuavat myös jos tilaisuus siihen on, jos systeemi antaa mahdollisuuden. Poliittinen järjestelmä pitää olla sillälailla toimiva, että se takaa oikeudenmukaisuutta tasapuolisesti. Ollessani pienen yrityksemme osaomistajana aikanani, oli periaatteeni aina tyytyväinen työntekijä on myös hyvä työtekijä.Sen sain oppia itsekin ollessani työelämässä mukana.Ajat vain ovat muuttuneet siitä, mikä olisi hyvä ratkaisu tuleviin ongelmiin on mahdotonta sanoa.
Erikoistuminen lienee ainoa mahdollisuus, ja onhan siitä viitteitä Suomen teknologiassa, mukana ollaan monessa projektissa, mutta ensiksi toivoisi nuo lakkonäkymät pois päiväjärjestyksestä.

Tähtisilmä ** kirjoitti:

tuntuu aika hataralta ja tulkinnanvaraiselta aatteelta. Jos aatemaailma ja arvot olisivat kohdallaan yrittäjillä, niin kaikki voisikin toimia tuon 18800 luvun aatteen mukaan, mutta kun se vapaa yrittäjyys poukkoilee milloin minkäkin omistajan periaatteiden mukaan.

Ei tarvitse kuin katsoa koiranpentuetta, jossa yli kymmenenkin nälkäistä pentua käy ruokakipponsa kimppuun.
Nopein ja älykkäin hotkaisee äkkiä oman ruokansa ja sen jälkeen on muiden ateria paremissa suissa, jos ei siihen puutu. Yleensä jo syntymästään suurikokoisin pentu saa paremmat lähtökohdat!

Ihmiset rohmuavat myös jos tilaisuus siihen on, jos systeemi antaa mahdollisuuden. Poliittinen järjestelmä pitää olla sillälailla toimiva, että se takaa oikeudenmukaisuutta tasapuolisesti. Ollessani pienen yrityksemme osaomistajana aikanani, oli periaatteeni aina tyytyväinen työntekijä on myös hyvä työtekijä.Sen sain oppia itsekin ollessani työelämässä mukana.Ajat vain ovat muuttuneet siitä, mikä olisi hyvä ratkaisu tuleviin ongelmiin on mahdotonta sanoa.
Erikoistuminen lienee ainoa mahdollisuus, ja onhan siitä viitteitä Suomen teknologiassa, mukana ollaan monessa projektissa, mutta ensiksi toivoisi nuo lakkonäkymät pois päiväjärjestyksestä.

Lue lisää

mutta nyt löivät kirveensä kiveen. On vastuutonta käyttää hyväkseen koko kansan lamakurimusta ja koettaa saada parempia etuisuuksia kuin muilla työtätekevillä on. Mikä erikoisryhmä tämä ahtaajaporukka luulee olevansa. Varmaankin luulevat kuuluvansa maan aateliin, joille pitäisi antaa kaikki periksi.

Eivät saa kansan sympatioita. Ehkä vasemmistolaiset ilosta hihkuvat, kun saavat maan asiat nurin. Onpahan sitten taas oikeistohallituksen vika koko systeemin alasajo.

Atolfia kirjoitti:

mutta nyt löivät kirveensä kiveen. On vastuutonta käyttää hyväkseen koko kansan lamakurimusta ja koettaa saada parempia etuisuuksia kuin muilla työtätekevillä on. Mikä erikoisryhmä tämä ahtaajaporukka luulee olevansa. Varmaankin luulevat kuuluvansa maan aateliin, joille pitäisi antaa kaikki periksi.

Eivät saa kansan sympatioita. Ehkä vasemmistolaiset ilosta hihkuvat, kun saavat maan asiat nurin. Onpahan sitten taas oikeistohallituksen vika koko systeemin alasajo.

Lue lisää

"...ja koettaa saada parempia etuisuuksia kuin muilla työtätekevillä on."
Kyllä ne samat edut (muutosturva) tulevat sitten muillekkin työtä tekeville.
Jonkun on aina oltava se ensimmäinen.
Ja tätähän ei työnantajat millään hyväksyisi. Heidän mielestä työttömät tulee sälyttää vain ja ainoastaan yhteiskunnan eläteiksi.
Suomi on EU maista halvin maa potkia työläisiä ulos firmasta.
Muutama vuosi sitten taisi tulla Nokialle yllätyksenä se kuinka paljon maksoi tehtaan sulkeminen saksassa.
Nokia joutui maksamaan joka työntekijälle vähintään puolenvuoden palkkaa vastaavat korvaukset,minille paljon enemmänkin.

pweikka kirjoitti:

"...ja koettaa saada parempia etuisuuksia kuin muilla työtätekevillä on."
Kyllä ne samat edut (muutosturva) tulevat sitten muillekkin työtä tekeville.
Jonkun on aina oltava se ensimmäinen.
Ja tätähän ei työnantajat millään hyväksyisi. Heidän mielestä työttömät tulee sälyttää vain ja ainoastaan yhteiskunnan eläteiksi.
Suomi on EU maista halvin maa potkia työläisiä ulos firmasta.
Muutama vuosi sitten taisi tulla Nokialle yllätyksenä se kuinka paljon maksoi tehtaan sulkeminen saksassa.
Nokia joutui maksamaan joka työntekijälle vähintään puolenvuoden palkkaa vastaavat korvaukset,minille paljon enemmänkin.

Lue lisää

Euroopan eri maissa on erilaiset käytännöt, ei kannata verrata vain pohjoismaihin ja Saksaan. Työttömäksi jääminen on todella ikävä asia, onko sillä niin kauhean iso ero mistä se raha tulee maksuihin. Jokainen maksaa veroa ja niillä rahoilla korvaukset maksetaan. Kun yrityksiä väkivalloin potkitaan maksamaan vaikka minkälaisia kuluja ei ihme että yritysten siirtoliike muihin halvemman työvoiman maihin pikkuhiljaa siirtyy, se on käytännön sanelema pakko.
Ei pidä sitten valittaa ettei ole työtä jos on sahannut omaa oksaansa.

kristalli pallo kert kirjoitti:

Euroopan eri maissa on erilaiset käytännöt, ei kannata verrata vain pohjoismaihin ja Saksaan. Työttömäksi jääminen on todella ikävä asia, onko sillä niin kauhean iso ero mistä se raha tulee maksuihin. Jokainen maksaa veroa ja niillä rahoilla korvaukset maksetaan. Kun yrityksiä väkivalloin potkitaan maksamaan vaikka minkälaisia kuluja ei ihme että yritysten siirtoliike muihin halvemman työvoiman maihin pikkuhiljaa siirtyy, se on käytännön sanelema pakko.
Ei pidä sitten valittaa ettei ole työtä jos on sahannut omaa oksaansa.

Lue lisää

alussa metallilakossa enkä kadu sitä yhtään. Silloin taistelimme työläisille lomaltapaluurahan ja siitä on hyötynyt kaikki palkansaajat. Samoin voi käydä ATK:n lakossa ja sitä kai kapitalistit pelkääkin.

..-1938..--..- kirjoitti:

alussa metallilakossa enkä kadu sitä yhtään. Silloin taistelimme työläisille lomaltapaluurahan ja siitä on hyötynyt kaikki palkansaajat. Samoin voi käydä ATK:n lakossa ja sitä kai kapitalistit pelkääkin.

Lue lisää

Näin muodostui viisipäiväinen työviikko, vaikka siltä muka kansantalous ei kestänyt. Maaliboikotilla tuli järjestystä myrkyllisten aineiden poistamiseen tai asialliseen suojaukseen. Löytyihän niitä korvaavia tuotteitakin. Monilla aloilla saatiin lomakorvauksia korjattua. Hyvin monilla työaloilla ei ollut minkäänlaista irtisanomisaikaa. Lopareita ei tarvinnut perustella, riitti jos pärstäkerroin ei sattunut miellyttämään.

Paikallisesti ei ollut selvää edes työturvallisuusmääräysten noudattaminen. Ei edes kovin puutteellisten turvallisuusohjeiden noudattamien. Ei muka firma kestänyt sellaisia pikkumaisuuksia. Niihin on tietysti parannuksiakin tullut. Ei lahjaksi, kyllä siihen on tarvittu kovempiakin keinoja kuin pelkkä puhe. Ja tullaan tarvitsemaan jatkossakin.

Vaikka en enää ole tyäelämässä, ymmärrän että "kaikki ei ole valmista" työläisten kannalta. Siispä tunnen vilpittömästi "sympatioita" tämänkin lakon puolesta. Tietysti olisi hyvä, että lakko päättyisi ja vieläpä asialliseen ratkaisuun työntekijöiden kannalta.

ynnämuu kirjoitti:

Näin muodostui viisipäiväinen työviikko, vaikka siltä muka kansantalous ei kestänyt. Maaliboikotilla tuli järjestystä myrkyllisten aineiden poistamiseen tai asialliseen suojaukseen. Löytyihän niitä korvaavia tuotteitakin. Monilla aloilla saatiin lomakorvauksia korjattua. Hyvin monilla työaloilla ei ollut minkäänlaista irtisanomisaikaa. Lopareita ei tarvinnut perustella, riitti jos pärstäkerroin ei sattunut miellyttämään.

Paikallisesti ei ollut selvää edes työturvallisuusmääräysten noudattaminen. Ei edes kovin puutteellisten turvallisuusohjeiden noudattamien. Ei muka firma kestänyt sellaisia pikkumaisuuksia. Niihin on tietysti parannuksiakin tullut. Ei lahjaksi, kyllä siihen on tarvittu kovempiakin keinoja kuin pelkkä puhe. Ja tullaan tarvitsemaan jatkossakin.

Vaikka en enää ole tyäelämässä, ymmärrän että "kaikki ei ole valmista" työläisten kannalta. Siispä tunnen vilpittömästi "sympatioita" tämänkin lakon puolesta. Tietysti olisi hyvä, että lakko päättyisi ja vieläpä asialliseen ratkaisuun työntekijöiden kannalta.

Lue lisää

vain vasen silmä eräillä enää toimii
ajatus juuttunut raiteisiin lujasti kiinni
ei toivoakaan avoimesta mielestä

19+2 kirjoitti:

vain vasen silmä eräillä enää toimii
ajatus juuttunut raiteisiin lujasti kiinni
ei toivoakaan avoimesta mielestä

täytyy olla auki, ainakin niin kauan kun Katainen innostuu eläkkeitä tiputtamaan ja kiihkeimmät pitää sen silmän auki sen jälkeenkin.

19+2 kirjoitti:

vain vasen silmä eräillä enää toimii
ajatus juuttunut raiteisiin lujasti kiinni
ei toivoakaan avoimesta mielestä

Moni kirjoittaja, joka nyt kauhistee työntekijöiden "kohtuuttomia vaatimuksia", on itse työelämässään ilomielin vastaanottanut edut, jotka joku ryhmä on ensin hänellekin taistellut. Kuten tuo mainittu lomaltapaluuraha ja paljon muuta. Vai onko teistä joku kieltäytynyt niistä?

Työnantajapuoli pysyy kannassaan ja levittää väärää informaatiota tietäen, että yhden ryhmän saatua edun sitä alkavat perätä muutkin. Kysymys ei siis ole vain ahtaajista vaan periaatteesta. Putkinäkö voi kehittyä oikeanpuoleiseen silmäänkin! Putkinäkö ei huomaa johtajien kultaisia kädenpuristuksia edes laman kourissa.

Toivon, että tyydyttävä ratkaisu lakkoon löytyisi mahdollisimman pian. Eivät työtaistelut mitään hauskoja ole.

ynnämuu kirjoitti:

Näin muodostui viisipäiväinen työviikko, vaikka siltä muka kansantalous ei kestänyt. Maaliboikotilla tuli järjestystä myrkyllisten aineiden poistamiseen tai asialliseen suojaukseen. Löytyihän niitä korvaavia tuotteitakin. Monilla aloilla saatiin lomakorvauksia korjattua. Hyvin monilla työaloilla ei ollut minkäänlaista irtisanomisaikaa. Lopareita ei tarvinnut perustella, riitti jos pärstäkerroin ei sattunut miellyttämään.

Paikallisesti ei ollut selvää edes työturvallisuusmääräysten noudattaminen. Ei edes kovin puutteellisten turvallisuusohjeiden noudattamien. Ei muka firma kestänyt sellaisia pikkumaisuuksia. Niihin on tietysti parannuksiakin tullut. Ei lahjaksi, kyllä siihen on tarvittu kovempiakin keinoja kuin pelkkä puhe. Ja tullaan tarvitsemaan jatkossakin.

Vaikka en enää ole tyäelämässä, ymmärrän että "kaikki ei ole valmista" työläisten kannalta. Siispä tunnen vilpittömästi "sympatioita" tämänkin lakon puolesta. Tietysti olisi hyvä, että lakko päättyisi ja vieläpä asialliseen ratkaisuun työntekijöiden kannalta.

Lue lisää

Lakot ovat jo aikansa eläneet. Pää on tullut vetävän käteen. Ellei mitään tehdä joutuvat monet yhtiöt henkitoreisiin kun lakkointoiset jatkavat loputtomiin.

Vaatia voidaan loputtomiin mutta joskus tämän on päätyttävä. Kannatan kyllä etujen valvomista ja siihen liittyviä oikeuksia.

Kohta riisto-osapuolet ovat vaihtaneet paikkaa, nytkö jo?

Ruuneperi kirjoitti:

Lakot ovat jo aikansa eläneet. Pää on tullut vetävän käteen. Ellei mitään tehdä joutuvat monet yhtiöt henkitoreisiin kun lakkointoiset jatkavat loputtomiin.

Vaatia voidaan loputtomiin mutta joskus tämän on päätyttävä. Kannatan kyllä etujen valvomista ja siihen liittyviä oikeuksia.

Kohta riisto-osapuolet ovat vaihtaneet paikkaa, nytkö jo?

Lue lisää

se olisikin jo jotakin, jos osat vaihtuisi.

Kuinkahan kauan tyytyisivät nykyiset työtäantavat, työtään myymään, näillä liksoilla?

Aikoinaan saatiinpekkaspäivät, tinkimällä pennosista, olipa mahdollista käydä fysikaalissa hoitamassa työstä johtuvia vaivoja,
Kaikki on poistettu.
Muistan miten aikoinaan tehtiin lauantaina töitä klo 14,00, sekin saatiin sopimuksilla poistettua.
Muistan metalin kahdeksan viikon lakon, silloin solidaarisuus tunnettiini,jopa kirkon puolelta.
ja niinhän tuntuu työtätekevillä toimivan tänäänkin.

Tiukkana on oltava, niin on toinenkin puoli.

Ruuneperi kirjoitti:

Lakot ovat jo aikansa eläneet. Pää on tullut vetävän käteen. Ellei mitään tehdä joutuvat monet yhtiöt henkitoreisiin kun lakkointoiset jatkavat loputtomiin.

Vaatia voidaan loputtomiin mutta joskus tämän on päätyttävä. Kannatan kyllä etujen valvomista ja siihen liittyviä oikeuksia.

Kohta riisto-osapuolet ovat vaihtaneet paikkaa, nytkö jo?

Lue lisää

... kukaan lakkoilee huvikseen, ihan vain lakkoilun takia.
Eipä ole työnantaja ikinä tarjonnut lanttiakaan lisää,tms. ilman neuvotteluita/vaatimuksia.
Tyhjää saa pyytämättäkin.

ismon kirjoitti:

... kukaan lakkoilee huvikseen, ihan vain lakkoilun takia.
Eipä ole työnantaja ikinä tarjonnut lanttiakaan lisää,tms. ilman neuvotteluita/vaatimuksia.
Tyhjää saa pyytämättäkin.

Lue lisää

Ei kai työnantaja maksa kuin määrävuosikorotukset, kukaan ei ole niin tollo.
Järjestöt neuvottelee ja se on laissa säädetty.

Ruuneperi kirjoitti:

Lakot ovat jo aikansa eläneet. Pää on tullut vetävän käteen. Ellei mitään tehdä joutuvat monet yhtiöt henkitoreisiin kun lakkointoiset jatkavat loputtomiin.

Vaatia voidaan loputtomiin mutta joskus tämän on päätyttävä. Kannatan kyllä etujen valvomista ja siihen liittyviä oikeuksia.

Kohta riisto-osapuolet ovat vaihtaneet paikkaa, nytkö jo?

Lue lisää

kai pyrki luomaan ihanneyhteiskuntaa, jossa kaikille riittäisi hyvää.
Valitettavasti hän unohti ihmisen loputtoman ahneuden ja kateuden.
Tässä ollaan.
Neukit loi omana aikanaan tuon sosialismin, mutta sehän se vasta kauheaksi menikin

Mitähän seuraavaksi?

JoBel kirjoitti:

kai pyrki luomaan ihanneyhteiskuntaa, jossa kaikille riittäisi hyvää.
Valitettavasti hän unohti ihmisen loputtoman ahneuden ja kateuden.
Tässä ollaan.
Neukit loi omana aikanaan tuon sosialismin, mutta sehän se vasta kauheaksi menikin

Mitähän seuraavaksi?

Lue lisää

Neuvostoliitto loi pelkän irvikuvan nk. sosialismista. Marxin teoreettinen yhteiskuntajärjestelmä osoittautui utopiaksi, sen toteutuminen kompastui johtajiensa ahneuteen ja vallanhimoon. Köyhä kansa uskoi vilpittömästi ihanteisiin, mutta hyvinvoinnista tulikin vain harvojen ja valittujen hyvinvointia. Sääli hyvää aatetta...

Niin se vain on, että raha humalluttaa ja valta nousee päähän. Suomessakin,

voi voivoivoi kirjoitti:

Ei kai työnantaja maksa kuin määrävuosikorotukset, kukaan ei ole niin tollo.
Järjestöt neuvottelee ja se on laissa säädetty.

Kannattaisi lukea edelliset viestit ennen kommentointia.

Hintriika* kirjoitti:

Neuvostoliitto loi pelkän irvikuvan nk. sosialismista. Marxin teoreettinen yhteiskuntajärjestelmä osoittautui utopiaksi, sen toteutuminen kompastui johtajiensa ahneuteen ja vallanhimoon. Köyhä kansa uskoi vilpittömästi ihanteisiin, mutta hyvinvoinnista tulikin vain harvojen ja valittujen hyvinvointia. Sääli hyvää aatetta...

Niin se vain on, että raha humalluttaa ja valta nousee päähän. Suomessakin,

Lue lisää

Neukit loi sosialismin mutta siellä ei lakkoiltu, eikä lakkoilla Kiinassa.
Siellä on hintataso palkkoihin nähden kohtuullinen, kun palkat on pienet ei lakkoilut ole mahdollisia, mistään ei saa rahaa jos ei sitä työtään hoida.
Välittömästi kun Viro vapautui alkoi suomalaiset ammattijärjestöt mennä sinne oppejaan viemään, liekkö saanut jalansijaa.
En ole mistään lukenut Virossa ja muissakaan Balttian maissa laikkoiltavan.

Törmäilijä kirjoitti:

Neukit loi sosialismin mutta siellä ei lakkoiltu, eikä lakkoilla Kiinassa.
Siellä on hintataso palkkoihin nähden kohtuullinen, kun palkat on pienet ei lakkoilut ole mahdollisia, mistään ei saa rahaa jos ei sitä työtään hoida.
Välittömästi kun Viro vapautui alkoi suomalaiset ammattijärjestöt mennä sinne oppejaan viemään, liekkö saanut jalansijaa.
En ole mistään lukenut Virossa ja muissakaan Balttian maissa laikkoiltavan.

Lue lisää

ne ovat kusessa kuin suomalaiset.
On turha kuvitella, että yhteiskunta nousee tyhjästä. Se on ensin luotava ja se tapahtuu vain yhteiskunnan varallisuutta kasvattamalla, ei velaksi elämällä.
Suurpääoma siirtyy markkinoiden mukaan, se ei ole yhteiskunnan varallisuutta.
Se on meilläkin nähty.
Kansalaisten omaisuus, mitä ei voida ulos viedä, on yhteiskunnan omaisuutta.

JoBel kirjoitti:

ne ovat kusessa kuin suomalaiset.
On turha kuvitella, että yhteiskunta nousee tyhjästä. Se on ensin luotava ja se tapahtuu vain yhteiskunnan varallisuutta kasvattamalla, ei velaksi elämällä.
Suurpääoma siirtyy markkinoiden mukaan, se ei ole yhteiskunnan varallisuutta.
Se on meilläkin nähty.
Kansalaisten omaisuus, mitä ei voida ulos viedä, on yhteiskunnan omaisuutta.

Lue lisää

Viimeinen lause JoBelin viestissä osoittaa sen mihin suuntaan on maata joillakin ryhmillä halu viedä ja selventää täysin ideologian.

Kehottaisin tutustumaan Heikki Patomäen kirjaan, Uusliberalismi Suomessa asia selventyy erittäin hyvin. Uusliberalismin aalto rantautui Suomeen jo Koiviston kaudella. Lainaan Heikki Patomäen kirjasta Uusliberalismi Suomessa,
"Uusliberalismi ei tullut Suomeen laman varjolla, mutta silloin ja sen jälkeen Paavo Lipposen ensimmäisen hallituksen kaudella sen voittokulku sinetöitiin".

Jokainen voi ajatella kirjaa lukiessa mihin ollaan menossa.
Kannattaa googlata: Heikki Patomaki, Uusliberalismi Suomessa.

Myös Tähtisilmän viesti "Tuo uusliberalismi" on hyvin asiallinen aiheesta. Hän ei koskaan sorru lillukanvarsiin, kuten jotkut muut viestit osoittavat.

Lorena* kirjoitti:

Viimeinen lause JoBelin viestissä osoittaa sen mihin suuntaan on maata joillakin ryhmillä halu viedä ja selventää täysin ideologian.

Kehottaisin tutustumaan Heikki Patomäen kirjaan, Uusliberalismi Suomessa asia selventyy erittäin hyvin. Uusliberalismin aalto rantautui Suomeen jo Koiviston kaudella. Lainaan Heikki Patomäen kirjasta Uusliberalismi Suomessa,
"Uusliberalismi ei tullut Suomeen laman varjolla, mutta silloin ja sen jälkeen Paavo Lipposen ensimmäisen hallituksen kaudella sen voittokulku sinetöitiin".

Jokainen voi ajatella kirjaa lukiessa mihin ollaan menossa.
Kannattaa googlata: Heikki Patomaki, Uusliberalismi Suomessa.

Myös Tähtisilmän viesti "Tuo uusliberalismi" on hyvin asiallinen aiheesta. Hän ei koskaan sorru lillukanvarsiin, kuten jotkut muut viestit osoittavat.

Lue lisää

Minä ajattelen vain omalla tavallani, en mene googlettelemaan, kiitos vinkistä kuitenkin.
Nuo hienosäädöt meidän keskustelussa voi todella olla hakusessa.
Jos tätä ahtaajien lakkoa nyt miltä kantilta hyvänsä tarkkailee, on siinä kyseessä koko maamme taloudellisen nousun mahdottomuus.
Joku tarkoitus pitää olla jolla on tervettä suuntaa, maksaa nyt erorahoja puoli- vai koko vuosi, ihan sama, mutta ei missään muullakaan alalla makseta jos yritys joutuu vaikeuksiin tai työntekijä ei sovellu valittuun tehtävään, ja on pakko kummassakin tapauksessa irtisanoa.

*Kukkahame* kirjoitti:

Minä ajattelen vain omalla tavallani, en mene googlettelemaan, kiitos vinkistä kuitenkin.
Nuo hienosäädöt meidän keskustelussa voi todella olla hakusessa.
Jos tätä ahtaajien lakkoa nyt miltä kantilta hyvänsä tarkkailee, on siinä kyseessä koko maamme taloudellisen nousun mahdottomuus.
Joku tarkoitus pitää olla jolla on tervettä suuntaa, maksaa nyt erorahoja puoli- vai koko vuosi, ihan sama, mutta ei missään muullakaan alalla makseta jos yritys joutuu vaikeuksiin tai työntekijä ei sovellu valittuun tehtävään, ja on pakko kummassakin tapauksessa irtisanoa.

Lue lisää

ja kiristystä tuollaisen lakon kautta. Tuomitsen!

16+11 kirjoitti:

ja kiristystä tuollaisen lakon kautta. Tuomitsen!

Annetaas vähän mielikuvituksen liitää. Nyt sanotaan, että irtisanominen on helppoa koska työnantaja ei joudu maksamaan siitä erorahoja.
Mitä sitten käy, kun pitkitetään näitten maksujen takia irtisanomisia ja pidetään työntekijöitä turhan panttina. Firmalta käy rahat niin vähiin, että toimintaa on pakko vähentää tai peräti lopettaa. Jos ei olekaan enää mistä maksaa niitä vuoden palkkoja, niin maksaako valtio eli veronmaksajat ne saamatta jääneet muutosturvarahat.
Miten on nykyään konkursseissa, joissa palkkoja jää saamatta. Eikös valtio ole niistäkin takaajana.

Lorena* kirjoitti:

Viimeinen lause JoBelin viestissä osoittaa sen mihin suuntaan on maata joillakin ryhmillä halu viedä ja selventää täysin ideologian.

Kehottaisin tutustumaan Heikki Patomäen kirjaan, Uusliberalismi Suomessa asia selventyy erittäin hyvin. Uusliberalismin aalto rantautui Suomeen jo Koiviston kaudella. Lainaan Heikki Patomäen kirjasta Uusliberalismi Suomessa,
"Uusliberalismi ei tullut Suomeen laman varjolla, mutta silloin ja sen jälkeen Paavo Lipposen ensimmäisen hallituksen kaudella sen voittokulku sinetöitiin".

Jokainen voi ajatella kirjaa lukiessa mihin ollaan menossa.
Kannattaa googlata: Heikki Patomaki, Uusliberalismi Suomessa.

Myös Tähtisilmän viesti "Tuo uusliberalismi" on hyvin asiallinen aiheesta. Hän ei koskaan sorru lillukanvarsiin, kuten jotkut muut viestit osoittavat.

Lue lisää

jokainen tietää minne esimerkiksi paperiteollisuuden devavaatioiden avulla keräämät miljardit ovat hävinneet. Se niistä suuromistuksista sinullekin, Lorena*, tiedoksi.
Sitäpaitsi tuo kansallisomaisuuden kerääminen aloitetiin jo 50-luvulla, eli Kekkosen aikaan.

JoBel kirjoitti:

jokainen tietää minne esimerkiksi paperiteollisuuden devavaatioiden avulla keräämät miljardit ovat hävinneet. Se niistä suuromistuksista sinullekin, Lorena*, tiedoksi.
Sitäpaitsi tuo kansallisomaisuuden kerääminen aloitetiin jo 50-luvulla, eli Kekkosen aikaan.

Lue lisää

Puhutaan omista asioista. Minä olen sitä mieltä,että meidän eläkeläisten pitäisi pitää enemän ääntä vaikka taitetusta indeksistä ja jättää osallistuminen
nyt käynnissä olevan lakon ja siihen liittyviin ongelmiin sekaantuminen.
entisenä ay-aktiivina olen sitä mieltä,että työsuhdeturvaa pitää parantaa
mutta tämä vaade on ihan perseestä.

nikolaikopeloi kirjoitti:

Puhutaan omista asioista. Minä olen sitä mieltä,että meidän eläkeläisten pitäisi pitää enemän ääntä vaikka taitetusta indeksistä ja jättää osallistuminen
nyt käynnissä olevan lakon ja siihen liittyviin ongelmiin sekaantuminen.
entisenä ay-aktiivina olen sitä mieltä,että työsuhdeturvaa pitää parantaa
mutta tämä vaade on ihan perseestä.

Lue lisää

Esität asiallisen ajatuksen lopuksi äkkiväärän kannanoton. Ilmeisesti siksi, että saisit lisää keskustelijoita ja onnistuitkin.
OIet muuten tainnut seurata vanhana ay-aktiivina ainoastaan EK:n infoa.
Olisit kuunnellut Radion ykköseltä tulleen asiallisen keskustelun tänä aamuna, niin tietäisit vähän enemmän.

7+8=10 kirjoitti:

Esität asiallisen ajatuksen lopuksi äkkiväärän kannanoton. Ilmeisesti siksi, että saisit lisää keskustelijoita ja onnistuitkin.
OIet muuten tainnut seurata vanhana ay-aktiivina ainoastaan EK:n infoa.
Olisit kuunnellut Radion ykköseltä tulleen asiallisen keskustelun tänä aamuna, niin tietäisit vähän enemmän.

Lue lisää

Björn Wahlroos TV:ssä sanoi erittäin viisaasti ja varteenoettavaksi mahdollisesti lakimuutoksen aiheeksi, lakkoilijoiden pitää maksaa korvauksia aiheuttamastaan vahingosta. Sillä suoranaista harkittua vahingontekoa lakot ovat yrityksille ja koko yhteiskunnalle. Siitä vaan lakkoilevat yhdistykset maksumiehiksi.

Totuuden torvi nro1 kirjoitti:

Björn Wahlroos TV:ssä sanoi erittäin viisaasti ja varteenoettavaksi mahdollisesti lakimuutoksen aiheeksi, lakkoilijoiden pitää maksaa korvauksia aiheuttamastaan vahingosta. Sillä suoranaista harkittua vahingontekoa lakot ovat yrityksille ja koko yhteiskunnalle. Siitä vaan lakkoilevat yhdistykset maksumiehiksi.

Lue lisää

Ay liikkeen toiminta! Vanhaa kommariaikaa vielä noudattavat, vaatimuksia niin paljon kuin kehtaavat pyytää. Missään ei Euroopassa enää tätä harrasteta.

Heräisivät jo vaatimuksistaan, kun kuka tahansa voi korvata työnsä!!!

Äly hoi! kirjoitti:

Ay liikkeen toiminta! Vanhaa kommariaikaa vielä noudattavat, vaatimuksia niin paljon kuin kehtaavat pyytää. Missään ei Euroopassa enää tätä harrasteta.

Heräisivät jo vaatimuksistaan, kun kuka tahansa voi korvata työnsä!!!

Lue lisää

Tarpeeksi alkaa olla AYt teollisuudelle ja muillekin kunhan vielä puuteollisuuskin kokonaisuudessaan muuttaa maasta niin sitten ovat työntekijät vahvoilla!
Kauan ne ovatkin saaneet sanella ehtojaan, ja jos tuo nyt menee niin kuin ovat esittäneet, alkaa Virossa olemaankin työpaikkoja, ne vielä ovat ottaneet järkevästi kun taloon mennään ehdoilla jotka työsopimuksessa allekirjoitetaan....