"Onko Kristus jaettu? Onko ehkä Paavali ristiinnaulittu teidän puolestanne?
Paavalinko nimeen teidät on kastettu?
Jumalan kiitos, en ole kastanut teistä ketään muuta kuin Crispuksen ja Gaiuksen,
joten kukaan ei voi sanoa, että teidät on kastettu minun nimeeni.
Niin, Stefanaan perhekunnan olen myös kastanut, mutta ketään muuta en muista
kastaneeni.
Eihän Kristus lähettänyt minua kastamaan, vaan julistamaan evankeliumia, ei
kuitenkaan viisain puhein, koska Kristuksen risti silloin menettäisi merkityksensä."
Eikä tässä suinkaan vielä kaikki. Hän varmasti tiesi, että Jumala poisti omiltaan
ympärileikkauksen, mutta siitä huolimatta palasi tähän isiltä perimäänsä
tyhjänpäiväisee rituaaliin Timoteuksen kohdalla:
"Paavali halusi ottaa Timoteuksen matkalle mukaan, ja siksi hän ympärileikkasi tämän.
Näin hän teki niiden seutujen juutalaisten tähden, sillä kaikki tiesivät, että Timoteuksen
isä oli kreikkalainen."
Tässä jälleen kaksi Paavalin Jumalan tahdon vastaista tekoa, jotka osaltaan johtivat
siihen, että hän lopulta sai lihaansa Saatanan pistimen.
Paavalinko nimeen teidät on kastettu?
Jumalan kiitos, en ole kastanut teistä ketään muuta kuin Crispuksen ja Gaiuksen,
joten kukaan ei voi sanoa, että teidät on kastettu minun nimeeni.
Niin, Stefanaan perhekunnan olen myös kastanut, mutta ketään muuta en muista
kastaneeni.
Eihän Kristus lähettänyt minua kastamaan, vaan julistamaan evankeliumia, ei
kuitenkaan viisain puhein, koska Kristuksen risti silloin menettäisi merkityksensä."
Eikä tässä suinkaan vielä kaikki. Hän varmasti tiesi, että Jumala poisti omiltaan
ympärileikkauksen, mutta siitä huolimatta palasi tähän isiltä perimäänsä
tyhjänpäiväisee rituaaliin Timoteuksen kohdalla:
"Paavali halusi ottaa Timoteuksen matkalle mukaan, ja siksi hän ympärileikkasi tämän.
Näin hän teki niiden seutujen juutalaisten tähden, sillä kaikki tiesivät, että Timoteuksen
isä oli kreikkalainen."
Tässä jälleen kaksi Paavalin Jumalan tahdon vastaista tekoa, jotka osaltaan johtivat
siihen, että hän lopulta sai lihaansa Saatanan pistimen.
Vastaukset 229
Vanhimmat
Paavali teki näin sen takia, että voittaisi ihmisten ennakkoluuloilta kuulijoita evankeliumin sanomalle. Ei suinkaan epäuskossa Jumalaan.
niin hänen kastamiset kuin ympärileikkauskin olivat Jumalan tahdon vastaisia:
"Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan..."
Ja ympärileikkauksen hän teki isiltä perimänsä rituaalin mukaisesti, ja sekin oli Jumalan tahdon vastainen teko, koska Jumala oli Poikansa kautta Uudesta liitosta poistanut niinkin pienen verta tihkuvan rituaalin, kuin mitä ympärileikaus oli.
Uuusi liitto oli nimittäin täydellisesti vapautettu veren vuodatuksesta, jonka Saatana kyllä maailmaansa toi, kun sai sen keisari Kostantinuksen kautta täydellisesti hallintaansa.
"Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan---"
että sisällöltään Paavalin pääasiallinen tehtävä evankeliumin levitystyössä ei ollut kastaminen vaan opettaminen, mutta huomaa, että kaste on evankeliumia yhtä paljon kuin puheet ja opetukset Jumalan tahdosta. Muilla apostoleilla oli erilainen kutsumus ja tehtävät.
Kaste on evankeliumin osa Jeesuksen OMAN käskyn mukaisesti. Kuinka siis voit sanoa, että Paavalin suorittamat kasteet Herraan Vapahtajaan Jeesukseen Kristukseen olisivat Jumalan tahdon vastaisia? Sanoihan Jeesus itsestään senkin, että Hän tuli tekemään kaikessa vain Isän tahdon.
Ja esinahan ympärileikkaus ei ollut eikä olekaan pelastuksen EHTO Jeesuksen jälkeen, vaan sydämen ympärileikkaus, minkä sinä hyvin tiedät. Mutta ennakkoluuloisen kuulijakunnan voittamiseksi puolelleen esinahan leikkaaminen ei liity asianomaisten oman pelastusosan hankkimiseen eikä myöskään sen menettämiseen.
Paavali on kirjoitusten mukaan sovinisti.Väittää ettei Juutalaisten lain noudattaminen auta ketään.
Hän kuitenkin itse määrää naisten ja miesten hiuksista,vaatteista,koriusta ja kaunistautumisesta.
Naisten oltava suusupussa eivätkä saa opettaa.
Mitähän tyyppi sanoisi jos tulisi tähänaikaan maapallolle.
Mahtaisi leukaloksahtaa sijoiltaan kun näkisi nais-avaruuslentäjän.
sielusi likoon Paavalin puolustamiseksi.
Jumalan hänella antaman tehtävän vastaisesti hän toimi, ja niin toimisin minäkin jos tästä samastani tehtävästä poiketen toimisin:
"Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään. Se eläketulo,
mikä sinulla on, saa sinulle riittää ja loppuelämäsi olet minun palveluksessani.
Menet, minne minä sinut lähetän ja puhut kaikki, mitä minä käsken sinun puhua.
Älä ihmisiä pelkää, sillä minä olen kanssasi ja pelastan sinut. Äläkä heitä kauhistu,
etten minä kauhistuttaisi sinua heidän edessään. Ja jos ilman minun tahtoani
johonkin ryhdyt, minä panen sen eteen mustan seinän."
että Raamatun Heikoin lenkki ovat Paavalin kirjeet, ne, jotka hän on kirjoittanut ennen kuin Jumala lähetti Saatanan häntä rusikoimaan, noiden Jumalan tahdon vastaisten kirjoitustensa ja tekojensa vuoksi.
"Turhaan pistät sielusi likoon Paavalin puolustamiseksi---".
En minä ajatellut erityisesti Paavalia henkilönä ja ihmisenä puolustaa, vaan evankeliumia. Paavali ei enää sitä paitsi elä maan päällä, joten ei hän minun puolustuksiani tarvitsisi. Hänellähän oli ainoana puolustajanaan aikanansa Herra Jeesus. Sanot minulle, että kirjoitin sanani "turhaan". Olipa miten oli, ainakin perustelin, miksi Paavalin kirjoittamat lauseet ja niiden mukainen toiminta ei ollut Jumalan tahdon vastaista.
Mutta sinä Teuvo ainoastaan väitit asioita, mutta et perustellut mitään. Väitteet eivät vielä oikeutta tee.
ei riittänyt sinulle todistukseksi, kun Paavali itse todisti, ettei Jumala lähettänyt häntä kastamaan, ja kuitenkin hän kastoi.
Varmasti minäkin saisin koko loppuiäkseni Saatanan itseäni rusikoimaan, jos Kristuksen tahdon vastaisesti alkaisin toimia. Eli kirjoittaa tänne sellaista, mitä hän ei Henkensä kautta ole minulle kirjoitettavaksi antanut.
että se tarkoittaa, ettei Paavalia lähetetty PÄÄASIALLISESTI PELKÄSTÄÄN kastamaan vaan opettamaan. Kiellettyä kastaminen Herraan Jeesukseen ei voi olla, koska KASTE ON osa EVANKELIUMIA, Jeesuksen oman käskyn mukaisesti. Jeesus itse puolestaan sanoi tulleensa toteuttamaan ainoastaan Isän tahdon.
Näin ollen Paavali EI TOIMINUT Jumalan tahdon VASTAISESTI.
Hän toimi Herran Jeesuksen käskyn mukaisesti.
Jeesuksen käsky puolestaan on Isän Jumalan tahto.
Tämä on Jumalan sanan mukainen totuus. Taidatkos itse paremmin perustella?
Pyhä Henki oli kieltänyt Paavalilta kastamisen, ja ympärileikkauksen hän teki isiltä perimänsä rituaalin mukaisesti, vaikka hänet oli pelastettu juuri isiltä peritystä tyhjänpäiväisestä elämästä.
ympärileikkanut Timoteusta saavuttaakseen Jumalan kasvojen edessä VANHURSKAUTTA juutalaista lakia noudattamalla. Ei tällä esinahan leikkaamisella ollut Paavalin oman eikä myöskään Timoteuksen pelastumisen kanssa mitään tekemistä. Hän teki sen saadakseen uppiniskaisesta juutalaisoppineista kuulijakunnan evankeliumin sanomalle, jotta nämä pelastuisivat kuulemalla evankeliumia.
itselleen kuulijoita ihmisistä sillä, että hänen tahtoaan vastaan toimitaan.
Eikä silloin varsinkaan juutalaisista, jotka Jumala oli jo 700 vuotta ennen Jeesuksen syntymää paaduttanut. Ja senkin Paavali varmasti varsin hyvin tiesi, kun siitäkin kirjoitti:
"Oikea juutalainen ei ole se, joka on juutalainen ulkonaisesti, eikä
oikea ympärileikkaus ole se, joka on ulkonaisesti näkyvänä ruumiissa.
Oikea juutalainen on se, joka on juutalainen sisimmässään, ja oikea
ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus, jota ei saa aikaan laki,
vaan Henki. Tällainen juutalainen saa kiitoksen Jumalalta, ei ihmisiltä."
olisi Timoteuksen ympärileikkauksella halunnut itselleen kiitosta ihmisten edessä, silloin hän ehkä olisi toiminut Jumalan tahdon vastaisesti. Mutta nyt näin ei ollut.
Kuulijat itsekin olivat ympärileikattuja, Jumalan silloisen liiton säännösten mukaan. Meinaatko, että yksikään näistä ei olisi ruumiissaan olleen näkyvän ympärileikkauksen tähden voinut tulla lisäksi sydämestään ympärileikatuksi samalle Aabrahamin ja Iisakin Jumalalle, joka oli aikanaan esinahankin ympärileikkauksen säätänyt? Kyllä minun mielestäni Paavali tarkoittaa selvästi, että Jumalan silmissä esinahan ympärileikkaus menettää merkityksensä LIITON SINETTINÄ. Mutta tässä Paavali puhuukin vielä evankeliumista osattomille juutalaisille, jotka elävät vanhan liiton peite silmillään. Siksi heitä tuli lähestyä sillä kielellä, jota he ymmärsivät, jotta ylipäätään olisivat alkaneet kuunnella. Ei Timoteuksen ympärileikkaaminen ollut Jumalan vastainen teko, sehän on selvästi myönnytys ja RAKKAUDEN TEKO juutalaisten edestä, jotta nämä ottaisivat vastaan evankeliumin sanan. Paavalille Timoteuksen ympärileikkaus ei tarkoittanut osallisuutta tai uskoa vanhan liiton ylläpitämiseen pelastustienä.
Mitä tulee yleensä oveluudella ja viekkaudella toimimiseen, senhän pitäisi olla sinulle itsellesi tuttua, olethan pitänyt sitä oikeutettuna aina silloin kuin sinulle itsellesi sopii. Olet myös hakenut sellaisen toiminnan oikeutukselle Raamatusta sopivat jakeet. "Olkaa siis viisaita kuin käärmeet ja viattomia kuin kyyhkyset."
ei ole sisältämiensä kirjoitusten ketju, sellaisena kuin ihmismieli sen käsittää, jossa olisi vahvoja ja heikkoja lenkkejä.
Eivät Paavalin kirjeet ole mikään "heikko lenkki". Ne ovat pyhiä kirjoituksia ja avautuvat vain avoimelle ja nöyrälle mielelle, eivät koskaan sellaiselle, joka yrittää ne selättää. Raamattu on yliluonnollinen ja väkevä kirja, joka selättää aina itsestään liikoja luulevan pienen ihmisen. Nyt se on selättänyt Teuvon.
olleet Saatanalle erinomainen keino saada ihmiset taivutettu oman tahtonsa mukaiselle tielle, ja sen huomasi Pietarikin:
"Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia."
vastoin Jumalan tahtoa, kun alkoi mielistellä juutalaisia, vaikka kirjoitti:
"Yritänkö minä tässä vaikuttaa ihmisiin? Tai kukaties Jumalaan? Pyrinkö olemaan ihmisille mieliksi? Jos vielä pyrkisin miellyttämään ihmisiä, en olisi Kristuksen palvelija."
se mielistelyä? Se on vain sinun tulkintasi. Sinulla on tulkintoihisi oikeus. Minä ajattelen, että se oli rakkauden teko uskossaan heikompien juutalaisoppineiden edestä.
Totuuden Hengelle on mielistelyä, on Saatanan valheen hengelle suurta rakkautta:
"Rakkaat veljet ja sisaret Jeesuksessa Kristuksessa. Kaikkihan me tiedämme, että Jumala on rakkaus, joka pelkästä armosta on meidät kaikki uskovat pelastanut, koska kukaan meistä ei voi tietää totuutta.
Mutta jos joku kuitenkin aiheuttaa teille ahdistusta, masennusta ja kalseaa oloa, ilmoittaessaan
päässeensä ahtaasta portista sisälle ja saaneensa Kristukselta hänen Henkensä ja sen myötä
tietoonsa koko totuuden, niin tietäkää tämä; tällaisesta ihmisestä on jo tullut toisten tuomitsija."
Paavalin suusta eikä myöskään minun suustani. Oudolta kuulostaa. Mahtaako olla aidosti kenenkään lausuma? Ettet vain olisi kutonut omavaltaisesti yhteen irrallisia eri ihmisten sanomisia ja tehnyt niistä "opin"?
tämän kansan porttopaimenten suusta.
sanot näin:
"Jumala ei tarvitse itselleen kuulijoita...varsinkaan juutalaisista, jotka Jumala oli jo 700 vuotta ennen Jeesuksen syntymää paaduttanut."
No voi ihmettä! Minkä takia Hän synnytti kansalleen Pelastajan juutalaisista, ja antoi Poikansa opettaa Jumalan tahdosta? Ja jos koko kansa on paadutettu, eihän sieltä silloin YKSIKÄÄN voisi pelastua?
Oletko Teuvo tosissasi? Et nyt pysy Raamatun sanassa.
144 000, ei yhtään enempää eikä yhtään vähempää.
Lue Raamattusi, kyllä Jumala jo Jesajan kautta tuon kansan paadutti.
"Paaduta tämän kansan sydän, sulje sen korvat, sokaise sen
silmät, ettei se silmillään näkisi, ei korvillaan kuulisi eikä
sydämellään ymmärtäisi, ettei se kääntyisi ja tulisi terveeksi."
Minä kysyin: - Kuinka pitkäksi aikaa, Herra? Hän vastasi:
- Siksi, kunnes kaupungit ovat asukkaita vailla ja talot
tyhjillään, kunnes tyhjillä pelloilla vallitsee autius."
Siksi Jeesus välitti vielä omalle kansalleen tuon Jesajalle
antamansa ilmoituksen:
"Te tekopyhät! Oikein Jesaja teistä ennusti, kun hän sanoi:
- Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta sen sydän
on kaukana minusta. Turhaan he minua palvelevat, kun
opettavat oppejaan, ihmisten tekemiä käskyjä."
Lue vertaus viinitarhan vuokraajista Matt.21:33-45
Yritti vielä Poikansa kautta löytää niitä, jotka olivat paatumukselta säästyneet. Mutta huonolla menestyksellä.
Lue vertaus viinitarhan vuokraajista Matt.21:33-45
Jumala vielä Poikansa kautta yritti saada pappien eksyttämän
kansan takaisin omaan johdatukseensa, mutta ei saanut, ja
siksi sille Golgatalla kävi näin:
"Ettekö ole koskaan kirjoituksista lukeneet: - Kivi, jonka
rakentajat hylkäsivät, on nyt kulmakivi. Herralta se on tullut,
ja se on ihmeellinen meidän silmissämme.
Tämän takia sanon teille, että Jumalan valtakunta otetaan
teiltä pois ja annetaan kansalle, joka tekee sen hedelmiä.
Joka tähän kiveen kaatuu, se ruhjoutuu, ja jonka päälle tämä
kivi kaatuu, sen se murskaa."
Tämän vertauksen kuultuaan ylipapit ja fariseukset
ymmärsivät, että Jeesus puhui heistä.
He olisivat halunneet ottaa hänet kiinni mutta pelkäsivät
kansaa, koska se piti häntä profeettana."
Niin on tänä päivänä koko ihmiskunta ajautunut tuohon
samaan paatumuksen tilaan, jonka merkkeinä ovat nuo
Saatanan heille rakennuttamansa jumalanhuoneet, joissa
he hengettöminä uskovat palvelevansa Jumalaa, vaikka
todellisuudessa palvelevat lihansa voimalla Saatanaa ja
hänen poikaansa Antikristusta.
kauan ennen sinua, TeuvoSunia, aivan alkuseurakunnan ajoista on ollut ihmisiä, esim. apostoli Johannes, jotka ovat kiven kovaan sanoneet "nyt on viimeinen aika käsillä", milloin tämä sinun tarkoittamasi "tänä päivänä" alkanut?
"Niin on TÄNÄ PÄIVÄNÄ koko ihmiskunta ajautunut tuohon
samaan paatumuksen tilaan"
Nimittäin, jos se on alkanut jo pari tuhatta vuotta sitten, kauan on Jumala antanut auringon nousta maapallolle täysin tyhjän ja turhan takia, jos paatumuksen takia pelastuksen tie onkin ollut koko ajan tukossa! Apostoli Johannes tuskin on lausunnollaan tarkoittanut, että KUKAAN ei voi enää pelastua, ja hänen päivistään on kyllä hieman kulunut aikaa.
israelilaista Daanin sukukunnasta pelastu? Niinhän se menisi jos väitteesi olisi totta, että vain Ilmestyskirjassa mainituista muista Israelin sukukunnista pelastuisi yhteensä "144 000, ei yhtään enempää eikä yhtään vähempää." Daanin sukukuntaahan ei tuossa yhteydessä mainita.
Oletko Teuvo aivan varma noin väittäessäsi???
Kristuksen Hengen totuus apostoli Johannekselle vuonna 96. kun hänet oli toimitettu Pastmos-saaren vankeuteen pois seurakunnalta totuutta vaatimasta.
Se on myös erinomainen todistus Jeesuksen ilmoitukselle siitä, että vain harvat pelastuvat.
Tässä keskustelussa olet kyllä enemmän oikeassa kuin Teuvo.
Paavalin tehtävä oli ensisijaisesti julistaa evankeliumia pakanoille ja muiden apostoleiden tehtävänä oli sitten kastaa pakanoita kristityiksi. Työnjako oli keksitty jo silloin.
1. Kor. 3:6
"Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun."
Samoin on huomattava, että Paavali ei ollut niiden 11 alkuperäisen Jeesuksen opetuslapsen joukossa, jotka Jeesus KÄSKI viiimeisinä sanoinaan KASTAMAAN ja OPETTAMAAN!
KASTEKÄSKY:
Matt.28
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 JA OPETTAMALLA heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Antikristuksella on omat opetuslapsensa, kaikki ne, jotka eivät ole pystyneet kilvoittelemaan ahtaan oven taakse Kristuksen puhdistettavaksi ja hänen Henkensä omistajaksi.
Ja niitä on paljon. Silloinkin kun Saatana joukkoineen tuhotaan heitä on "kuin hiekkaa meren rannalla."
kohta ei mainitse 144 000 joukossa ketään Daanin sukukuntalaista, oletko sinä sitä mieltä, ettei kukaan daanilainen pelastu israelin kansasta?
Paavalikin monista asioita tietämätön uskon eälmänsä alkuvaiheessa, vauva Kristuksessa.
Niin kuin jokainen alussa. Olitko sinä Teuvo täydellinen uskon alkuvaiheissa ja luulit tietäväsi kaiken hengellisistä asioista. Vaan oletko saanut kasvaa armossa ja Jumalan tuntemisessa sen jälkeen. ?
olla tietämätön ja toimia sitä vastaan, minkä oli jo Jumalalta tehtäväksi saanut.
Itse en mitään Raamatun totuudesta tiennyt, koska se ei minua kiinnostanut, kun elin Jumalan vihan alla siihen hetkeen saakka, kun hän lopetti vihanpitonsa, antaessaan Poikansa ilmestyä ja ottaa opetuslapsekseen.
Ja vasta tuolloin aloin saada Pyhän Hengen opetusta, joka johti siihen, että 2 vuoden 5 kuukauden ja 20 päivän kuluttua Pyhä Henki johdatti minut ahtaan portin kautta Kristuksen puhdistettavaksi ja hänen henkensä omistajaksi.
Ja nyt jo yli 22 vuotta olen saanut elää tällaisen parivaljakon täydellisessä johdatuksessa:
"Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen."
et noudata Jumalan Sanaa, vaan väität sen paikka paikoin valheeksi?
Jumalan Sana ei valehteli Paavalinkaan kirjoittamana. Miksi muutat senkin Raamatun ilmoituksen, jonka mukaan Paavali sai lihaansa pistimen, ettei ylpeilisi suuremmoisista näyistään ja selität asiat toiseksi.
Eihän Jumalan Henki muuta ilmoitustaan. Miksi ilmoittaudut olemaan Jumalan Sanan täydellisessä johdatuksessa, kun haluat vain kiistoja, toisten herjaamista ja tuomitsemista. Et huomaa lainkaan, että
teet syntiä ja silti selität itsesi synnittömäksi. Hedelmistähän puu tunnetaan.
Jos olisit Hengen johdatuksessa, et etsisi Raamatusta valheita. Eihän totuudessa ole valheita.
Kristus minut kutsui, koulutti, ja lähetti tämän kansan keskelle kertomaan totuuden siitäkin, miten Saatana on nimenomaan Paavalin kirjeillä saanut tämänkin kansan johdatettua paatumuksen tilaan.
kouluta ketään todistamaan omaa ilmoitustaan vastaan eikä lisäämään siihen sellaista, mikä ei ole totta.
Elät ilman seurakuntayhteyttä, jossa sinun oppisi tulisi koetella. Uskottelet omilla verukkeilla todeksi asioita, jotka eivät ole totta.
Jos liki 2000 vuotta sitten Paavali Hengessä kirjoitti, että sai Herralta Jeesukselta Kristukselta pistimen lihaansa siksi, ettei ylpeilisi hengellisistä kokemuksistaan ja näkemisistään ja ettei hän puhuisi sanoja, joita kuuli ja joita ei ole lupa puhua.
Tämä on Jumalan Sana ja totuus: " Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli rusikoimaan minua, etten ylpeilisi."
Et voi muuttaa Hengen iomoitusta, vaikka kuinka yrittäisit. Miksi taistelet Jumalan Sanaa eli totuutta vastaan
koettamalla väkisin selittää pistimen saannin syyksi jotakin muuta, jotakin enemmän, minkä Jumala on ilmoittanut.
Sinä jäät yksin, kiroat itsesi ja jäät synteihisi, koska nouset Jumalan Sanaa vastaan!!!
tuoda esille tämäkin Paavalin Jumalan tahdon vastainen teko, kun hän kirjeissään Timoteukselle antoi ohjeita jumalanpalveluksia varten, vaikka oli Pyhän Hengen kautta saanut tietoonsa tämänkin:
"Jumala, joka on luonut maailman ja kaiken, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra,
ei asu ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä. Häntä ei myöskään palvella ihmiskäsin, ikään kuin hän
tarvitsisi jotakin - itse hän antaa kaikille elämän hengen ja kaiken muun.
Yhdestä ihmisestä hän on luonut koko ihmissuvun, kaikki kansat asumaan eri puolilla maan päällä,
hän on säätänyt niille määräajat ja asuma-alueiden rajat, jotta ihmiset etsisivä Jumalaa ja kenties
hapuillen löytäisivät hänet.
Jumala ei kylläkään ole kaukana yhdestäkään meistä: hänessä me elämme liikumme ja olemme.
Ovathan muutamat teidän runoilijannekin sanoneet: 'Me olemme myös hänen sukuaan.'
Koska me siis olemme Jumalan sukua, meidän ei pidä luulla, että jumaluus olisi olisi samankaltainen
kuin kulta hopea tai kuin kivi, kuin ihmisen mielikuvituksen ja taidon luomus.
Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia
ihmisiä kaikkialla maailmassa tekemään parannuksen."
naulittiin jo ristille "totuuden" Kristuksen tähden. Enemmän totuutta Paavali julisti mitä T:S julistaa nyt.
Luottakaa enemmän Raamatun totuuksiin mitä Teuvon tarinoihin, vaikka paljon hän käyttääkin Raamatun paikkoja, se hyvä mutta katkeruuden hengessä.
katkeruuden henkeä.
Sitä et pysty tyhjäksi tekemään, että Jumala antoi Saatanalle vallan rusikoida häntä, hän Jumalan tahdon vastaisesten tekojen ja kirjoitusten johdosta. Juuri sen saman ilmoituksen mukaan, jolla Paavali itse jätti erään velejn Saatanan rusikoitavaksi:
"Tuo mies on öluovutettava Saatanalle ja niin annettava hänen ruumiinsa tuhoutua, jotta hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä."
Lihasta, eli ruumiista lähtevät jokaisella ihmisellä ne Jumalan tahdon vastaiset teot. Niin ne läksivät Paavalillakin. Mutta koska Jumala ei kutsumistaan kadu, niin siksi hän antoi Saatanalle vallaan ruiskoida Paavalista ulos ne hänen ylpeän lihansa teot.
kritisoi ulkokohtaisia kuolleita rituaaleja. Mutta se on eri asia kuin että ihmiset ovat kautta aikain rakentaneet taloja elääkseen, asuakseen, toimiakseen ja nukkuakseen niissä. Aivan samoin isot rakennukset soveltuvat kokoontumiseen Herran Jeesuksen nimessä ja uskon Hengessä kuulemaan Jumalan sanaa.
Jumala ei tarvitse ihmistä sillä tavoin kuin ihminen tarvitsee Luojaansa. Tarve edustaa tässä inhimillistä ominaisuutta. Mutta Jumala rakastaa ihmistä, koska omaksi kuvakseen Hän ihmisen loi. Näin ihmisen rukous Jumalan puoleenkin on eräänlaista jumalanpalvelusta. Tätähän Jumala ihmiseltä odottaakin, vaikka ei "tarvitse". Jumalaa siis SAA palvella ihmiskäsinkin, esim. auttamalla lähimmäistä ja antamalla siitä kiitoksen ja kunnian Jumalalle. Jumala on antanut meille kaiken ensin, ja meidän palveluksemme on vain kiitoslahjaa takaisin, ei Jumalan itsensä tarvetta, vaan Jumalan meihin istuttamaa yhteyden tarvetta.
kirjoitat isiltä perityn tyhjänpäiväisen elämän puolesta, kun puolustat noita Saatanan ihmisillä itselleen rakennuttamia huoneita Jumalan rakennuttamiksi.
Etkö pystynyt tätäkään kirjoitustani ymmärtämään:
Tästä se alkoi
"Mutta Jeesus huusi taas kovalla äänellä ja antoi henkensä. Sillä hetkellä temppelin väliverho repesi
kahtia, ylhäältä alas asti. Maa vavahteli, kalliot halkeilivat ja haudat aukenivat, ja monien poisnukkuneiden
ruumiit nousivat ylös."
Jumalan Henki poistui temppelistä lopullisesti. Temppelistä, jonka hän itse oli itselleen rakennuttanut, ja
Mooseksen kautta antanut tarkat ohjeet kaikista temppelin esineistä, palvelijoista, heidän vaatteistaan, ja
siellä suoritettavista hänelle tarkoitetuista palveluksista.
Mooses sai rakentaa pyhäkköteltan, ja Daavidille Jumala antoi temppelin piirustukset ja rakennusohjeet,
mutta koska hän oli vuodattanut paljon verta, sen sai rakentaa hänen poikansa Salomo. Ja nyt sen 1400
vuotinen historia oli päättynyt. Jonka päättymisestä olivat profeetat, Jeesus ja apostolit ilmoittaneet:
Ensimmäisen toteutui tämä Jeesuksen ennustus: "Kuulkaa siis; teidän temppelinne on jäävä asujaansa vaille."
Ja asujaansa vaille se jäi, kun Jumalan Henki sieltä poistui, mutta ei kovin pitkäksi aikaa, kun Saatana sai
omittua ne itselleen, joka toi niihin Jumalaa matkien omat palvelijansa ja heidän palveusrituaalinsa.
Tämä Jeesuksen ilmoitus toteutui täydellisesti 37 vuoden kuluttua, kun Jumala antoi roomalaisten sen toteuttaa:
Kun Jeesus oli tullut ulos temppelistä ja oli lähdössä pois, opetuslapset tulivat hänen luokseen
näyttääkseen hänelle temppelialueen rakennuksia. Mutta Jeesus sanoi heille: "Näettekö kaiken tämän?
Totisesti: kaikki revitään maahan, tänne ei jää kiveä kiven päälle."
Näin oli Jumala ihmiskäsin tehdyt jumalanhuoneet lopullisesti hylännyt, ja näin käynyt toteen hänen
profeetoilleen antamansa ennustukset:
"Oman majansa hän tuhosi, hävitti puutarhansa, löi maan tasalle pyhäkkönsä. Juhlapäivän ja sapatin hän
antoi unohtua Siionissa. Kauhistuttavassa vihassaan hän hylkäsi kuninkaan (siis esivallan) ja papit.
Myös oman alttarinsa hän jätti, hylkäsi temppelinsä. Hän antoi vihollisen käsiin palatsit ja muurit.
Herra oli päättänyt hävittää Siionin muurit. Tarkoin hän tiesi, mitä teki. Ei hän vetänyt kättään tuhoamasta:
valli ja muuri itkivät kohtaloaan, yhdessä ne sortuivat."
Miksi Jumala tällaisen teon teki. Sekin on selvästi ilmoitettu:
"Herra päästi kiivautensa purkautumaan, vuodatti koko hehkuvan vihansa. Hän sytytti Siionin tuleen,
poltti sen perustuksia myöten.
Eivät uskoneet maan piirin kuninkaat, ei tullut kenenkään mieleen, että jonakin päivänä vainooja ja
vihollinen tulisi sisään Jerusalemin porteista.
Tämä tapahtui profeettojen syntien tähden, pappien rikkomusten tähden, he vuodattivat kaupungissa
viattomien verta. Silmät sokeina he nyt harhailevat kaduilla veren tahrimissa vaatteissa. Vaatteita, joihin
eivät saisi edes koskea, he kantavat yllään."
Siksi Jeesus ei suostunut tähän Saatanan mahtavaan tarjoukseen, jolla hän suostutteli häntä näiden
rakennustensa johtajaksi:
"Kaiken tämän, koko maailman ja sen loiston minä annan sinun valtaasi, sillä se on annettu minun
haltuuni ja minä voin antaa sen kenelle tahdo. Jos kumarrat minua, tämä kaikki on sinun."
Jeesus ei kumartanut, mutta sitten tulivatkin paavit, kardinaalit, patriarkat, metropoliitat, arkkipiispat,
piispat, papit, evankelistat, julistustyöntekijät, vanhemmisto veljet, saarnaajat, kaatajat, kastajat.
Kaikkein mahtavaimmat arvonimet on Saatana antanut ortodokseille; Hänen Erinomaisuutensa,
His Eminence, Hänen Pyhyytensä, His All Holines, Hänen Kaikki Pyhyytensä, His Beatitude,
Hänen Autuutensa, Korkeasti Siunattu, Korkeasti Pyhitetty.
Ja ihme olisi ollut, jos ei tällaisilla arvonimillä olisi saatu paria miljardia ihmistä maailmassa uskomaan,
että Kaikkivaltiaan Jumalan ja hänen Poikansa palvelijoita nämä kaikki varmasti ovat. Kun joka
puolella maailmaa loistavissa temppeleissään häntä palvelevat.
Pyhän Hengen kutsuma Paavalikin kaiken tämän tietoonsa sai, kun tästäkin totuudesta näin
selvästi kirjoitti:
"Kristus ei mennytkään ihmiskäsin tehtyyn pyhäkköön, joka on vain todellisen pyhäkön kuva,
vaan itse taivaaseen ollakseen nyt Jumalan edessä puhumassa meidän puolestamme."
"Ensimmäisellä liitolla oli siis jumalanpalvelusta koskevat säädöksensä ja pyhäkkö maan päällä."
Mutta ei enää Uudella liitolla:
"Jumala, joka on luonut maailman ja kaiken, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra,
ei asu ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä.
Häntä ei myöskään palvella ihmiskäsin, ikään kuin hän tarvitsisi jotakin - itse hän antaa kaikille
elämän, hengen ja kaiken muun."
Millä perusteella sinä käytätä nimimerkkiä: Teuvon ystävä, kun jatkuvasti änkeät totuutta vastaan?
on puhunut? Suomessa on muitakin Teuvoja kuin sinä. Olen Teuvon ystävä eikä minulla sinuakaan vastaan mitään ole. Mutta et kirjoita tässä ketjussa totuudellisesti Paavalin saamasta tehtävästä ja kirjeittensä sanoista.
aloitukseni ei ole totta, vaan valhetta?
jo sinua ennen, että tulet arvostelemaan kanssakirjoittajan ymmärrystä. Ei minun ymmärryksessäni mitään vikaa ole. Olen lukenut nuo Raamatun sanat Raamatustani itsekin, samoin olen lukenut koosteesi jo useaan kertaan, ei se totuudelle oikeutta tee. Kuka puhui olemassaolevien kirkkorakennusten ja isiltä perityn tyhjänpäiväisen elämän puolesta? En minä ainakaan, mutta sinä halusit oman mielikuvituksesi puolesta liittää nuo määreet minun tekstiini, itse en niitä maininnut.
Jos haluat nähdä Suomessa rakennetut uskonnollisten yhteisöjen rakennukset saatanan pyhättöinä, miksi et kutsu saatanan pyhätöiksi sitten pankki- ja vakuutuslaitosten päämajoja? Nehän on rakennettu entistä lihavampien voittojen säilömistä varten. Ja miten nämä voitot on saatu? Usein vääryydellä tietenkin.
Miten minusta tuntuu, että sinä näet mörköjä kaikkialla, sielläkin missä niitä ei ole.
edusta täällä ketään Teuvoa, kerroin vain olevani Teuvon ystävä. Sinun nimimerkkisi luonnollisesti tuo mieleen Teuvon. Teuvo on henkilö, jolle aina toivon hyvää. Olen itse saanut häneltä maallisessa hyviä neuvoja. Mutta ennen kaikkea olen Jeesuksen ystävä, koska Isä on antanut minut Hänelle. Asianajaja, joka osoitti esityksesi Paavalin kirjeiden sisällöstä virheelliseksi, on Jumalan ilmoitus, Raamattu. Ei siihen tällä kertaa Teuvon neuvoja tarvittu.
on yksisilmäinen klyklooppi ,joka ei ota neuvoja vastaan keneltäkään ,vaan on aina ja ihan oikeassa...
tuollaista kai kutsutaan narsismiksi? tuuleen heitettyä puhetta on teuvon neuvominen ja ojentaminen.
mutta antaa teuvon puhua-- täytyyhän meilläkin olla se 'pistimemme'
nim. se toinen teuvon ystävä
vaikutelmanhan se palsta-Teuvo itsestään antaa.
Mutta onneksi maailmaan mahtuu on toisenkinlaisia teuvoja. On mukava on kohdata näitä teuvoja, jotka osaavat antaa mutta myös itse vastaanottaa neuvoja.
on oikea nimeni, se sama nimi, jolla Kristus minulle Henkensä ja tehtävän antoi.
"Kenellä ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa."
maailmassa riittää, jotka ihmisiä kuuntelevat ja heiltä neuvoja kyselevät. Valitun Teuvon osa on toisenlainen:
"Teissä kyllä pysyy se voitelu, jonka olette Pyhältä saaneet, ettekä te tervitse kenenkään opetusta. Hänen Henkensä opettaa teitä kaikessa ja on tosi, hänessä ei ole petosta. Niin kuin hän on teitä opettanut, niin pysykää hänessä."
Ja hänessä on todella helppo pysyä:
"Minun lampaani kuulevat minun ääneni ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
Minä annan heille ikuisen elämän. He eivät koskaan joudu hukkaan, eikä kukaan
riistä heitä minulta. Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin
kukaan muu, eikä kukaan voi riistää heitä Isäni kädestä. Isä ja minä olemme yhtä."
Saatana sotkee omassa maailmassaan maalliset ja hengelliset asiat sekaisin: välillä yhteen ja välillä erikseen, jotta eksytys olisi juuri sellainen kuin hänelle on tehtäväksi annettu: johdattaa juuri näitten ihmiskäsin rakennettujen huoneittensa kautta kadotukseen kaikki totuudesta luopuneet:
"Jumala näet panee heidät toimimaan oman suunnitelmansa mukaisesti. Siksi he myös yksissä tuumin antavat kuninkaanvaltansa Pedolle siihen saakka, kun Jumalan sanat toteutuvat.
Nainen, jonka näit, on se suuri kaupunki, joka hallitsee maan kaikkia hallitsijoita."
Siksi valitut kutsutaan tämän naisen helmasta pois, ennen kuin Kristus saapuu ne tuhoamaan:
Neljäs kutsu vuonna 96 koko ihmiskunnalle Ilm.18:3-5
"Sen porton (näiden lopun ajan seurakuntien) viiniä, vihan viiniä ovat kaikki
kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat (siis esivallat) ovat irstailleet
hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen
vauraudestaan ja ylellisestä elämästään."
Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi: "Lähtekää pois, jättäkää
hänet, te, jotka olette minun kansaani, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen
synteihinsä, ettekä jäisi alttiiksi niille vitsauksille, joilla häntä lyödään. Hänen
syntiensä röykkiö ulottuu jo taivaaseen asti, eikä Jumala unohda hänen
pahoja tekojaan."
voi käyttää ja on käyttänyt ennenkin ihmisiä työkaluinaan, joten teuvojen neuvot eivät välttämättä ole ihmisneuvoja vaan voivat olla Jumalan neuvoja. Sinä vain sanot, että ne ovat turhia ihmisten neuvoja. Tarkoitatko, että olet ainoa teuvo, joka on pelastunut?
Tarkoitatko, ettet elä maallista elämääsi lainkaan ihmisten parissa ja heidän apuaan esim. automekaanikon apua, välitä vastaanottaa, koska kirjoitat "---ettekä te tarvitse kenenkään opetusta"?
hengelliset eivät todellakaan ole aina erikseen. Maallisesta, esim. tavallisesta leivästä jota syöt, tulee hengellistä esimerkiksi, kun siihen liitetään kiitos leivän antajalle, so. taivaalliselle Isälle.
Mitä tulee uskooni ja tiehen, jota kuljen - en ole kadotukseen matkalla. Nimeni on elämän kirjassa taivaassa. Olen Herraan Jeesukseen uskovainen. En ole evankeliumin totuudesta luopunut, Jumala varjelkoon minua, etten siitä luopuisikaan.
sinäkin olet Jeesukselta Kristukselta elämäntehtävän saanut. Muitakin, ennen meitä eläneitä, ja nyt meidän kanssamme eläviä tehtävän saaneita on, vaikka nämä pelastuneet ovat Jeesuksen sanan mukaan harvat. Tuota harvat ei tarvinne lukusanaksi muuttaa, sillä kaikkina aikoina kaikista kansoista pelastuneet varmasti ovat suuri joukko, mutta kaikista koskaan syntyneistä ihmisistä varmasti harvat. Ja tuskin Jumala on antanut kenellekään tehtäväksi pitää kanslerina lukua pelastuneista vaan sen sijaan kertoa ilolla pelastuksen tiestä, sekä ottaa osaa jokaisen pelastuneen iloon. Mukava, että voit iloita kanssani.
"Kenellä ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa."
-
"Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."
niin kuin Paavalikaan voinut iloita galatalaisten keskuudessa:
"Onko minusta siis tullut teidän vihamiehenne, kun sanon teille totuuden?
Nuo toiset koettavat innokkaasti vaikuttaa teihin, mutta heidän intonsa ei ole oikea. He tahtovat erottaa teidät meistä, jotta te intoutuisitte kannattamaan heitä.
Into on hyvä, jos asia on hyvä - näin aina eikä vain silloin kun minä olen luonanne.
Rakkaat lapseni, teidän vuoksenne minun on jälleen kärsittävä synnytystuskia, kunnes Kristus saa muodon teissä."
Sinun kohdallasi tuo toinen taitaa olla se toinen Teuvo.
pelastunut, mutta tällä palstalla olen ainut Kristukselta Hengen ja tehtävän saanut. Niin kuin oli luterilaisen kirkon sisälläkin silloin,kun Kristus lähettti minut sinne totuuttaa viemään.
Mutta sitten kutsui pois, kun totuus sai osakseen samanlaista inhoa ja vihaa kuin tälläkin palstalla.
Tällä palstalle minut on lähetetty tuomaan esille Kristuksen totuutta, jonka Saatana nyt tahtoo sotkea automekaanikon tehtäviin.
Perjantaina kävin hammaslääkärissäkin, koska hampaan reiän paikkaus ei kuulu Kristuksen Hengen tehtäviin.
jokainen oman portttoseurakuntansa tulkintoihin totuudesta, eli oikeasta uskosta. Silloinkin, kun Jeesus palaa, on näitä "uskovia kuin hiekkaa meren ranalla", mutta ei enää todellista uskoa:
"Mutta kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"
Huomaa hänen sanansa, hän ei sanonut: Mutta kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskovia maan päältä.
sana on ollut voimassa jo kaksi tuhatta vuotta. Ei jae kehota kyttäämään naapurin uskoa vaan on kehotuksena tarkata omaa sydäntä. Juuri tuon jakeen ottaminen omiin käsiin, vallan välineeksi, johtaa riitoihin ja vihaan.
kernaasti vastaan tuon avun "saatanan oman" kädestä?
ja Teuvo ystäväsi uskon näkemys Paavalin naistutkimuksiin, ja hänen kirkkokäsikirjaansa naisen asemasta seurakunnassa?
Oletko itse nainen vai mies?
mikä henki kunkin sydämessä vaikuttaa.
hammastani paikannut.
Annoin Raamatun ohjeen mukaisesti hammaslääkärille sen, mikä hammaslääkärille kuului, ja Jumalalle sen, mikä Jumalalle kuuluu.
Työmies (tässä tapauksessa nainen) oli palkkansa ansainnut.
sanotaan. Mutta mitä merkitystä sillä tässä yhteydessä on?
En ole perehtynyt (sanavalinta perehtynyt sen vuoksi, että se tarkoittaa perille asti menemistä) Paavalin "naistutkimuksiin". Mitä mahtanet sillä tarkoittaa? En ole myöskään keskustellut aiheesta Teuvon enkä muistini mukaan muidenkaan kanssa. Toki olen Raamatusta Paavalin seurakunnallisista ohjeista jotakin lukenut.
"Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestään."
"Naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisiam niin kuin lakikin sanoo."
tätäkään Paavalin menettelyä:
9:22 heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia.
1.Korinttolaiskirje:
9:20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia;
Paavalin tarkoituksena lähestyä juutalaista, vaikkakin suostumalla jopa ympärileikkaamaan, tarkoitus oli kuitenkin julistaa Jumalan Sanaa ja voittaa juutalaiset Kristukselle, ei tottelemattomuutta, valhetta tai tietämättömyyttä-
miksi hän tahtoi miellyttää juutalaisia, vaikka itse tiesi, että Jumala oli sen jo Jesajan aikana paaduttanut.
Hän tahtoi olla erionmainen apostoli, ja meni sorkkimaan Jumalan jo hylkäämää kansaa. Jumalakin ymmärsi, ja siksi Paavali sai Saatanan rusikoimaan itseään - tottelemattomuuden tähden.
kehittelemä selitys, mutta ei Jumalan Sanan ilmoittama.
Evankeliumi oli julistettava "alkaen Jerusalemista" ja koko Juudeasta ja sieltä Samariaan ja sieltä pakanakansojen ääriin saakka.
Jesajan ilmoittama paatumus ei tarkoita, että kaikki juutalaiset olisivat paatuneet ja lopullisesti, vaan yksilöitä
tuli uskoon. Perusta on juutalaisten, 12 apostolin ja sitten vähitellen tuhansien, sitten puolijuutalaisten, samarialaistenkin, mutta sitten Korneliuksen kasteen jälkeen Sana levisi muuallekin.
Paavalin "kaikille kaikkea" -oleminen ei ollut sama asia, jonka Raamattu kieltää eli "ihmisten miellyttäminen",
vaan Paavali oli viattoman ovela voittaakseen edes muutamia, mutta ei silti langennut samanlaiseen ulkokultaisuuteen kuin mistä itse moitti esimerkiksi Pietaria.
Et sinä ymmärrä asioita, vaan kehittelet omia selityksiäsi ja menet harhaan. Olet vain jotenkin omien valheuskomustesi verkossa. Raamattu paljastaa, että erehdyt.
paljastivat paatumuksen:
"Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella mitä minä sanon?
Te olette lähtöisin Saatanasta, hän on teidän isänne ja hänen tahtonsa te tahdotte tyydyttää.
Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras.
Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.
Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden."
"Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te suljette taivasten valtakunnan ovet ihmisten edestä.
Itse ette mene sisälle, että päästä niitäkään, jotka menisivät.
Jatkakaa toki isiennen tapaan, kunnes mitta on täysi! Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt!
Miten te voisitte välttää kadotustuomion?"
"Ettekö ole koskaan kirjoituksista lukeneet: - Kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on nyt kulmakivi.
Herralta se on tullut, ja se on ihmeellinen meidän silmissämme.
Tämän takia sanon teille, että Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle,
joka tekee sen hedelmiä.
Joka tähän kiveen kaatuu, se ruhjoutuu, ja jonka päälle tämä kivi kaatuu, sen se murskaa."
Tämän vertauksen kuultuaan ylipapit ja fariseukset ymmärsivät, että Jeesus puhui heistä.
He olisivat halunneet ottaa hänet kiinni mutta pelkäsivät kansaa, koska se piti häntä profeettana."
Niin on tänä päivänä koko ihmiskunta ajautunut tuohon samaan paatumuksen tilaan,
jonka merkkeinä ovat nuo Saatanan heille rakennuttamansa jumalanhuoneet, joissa
he hengettöminä uskovat palvelevansa Jumalaa, vaikka todellisuudessa palvelevat lihansa
voimalla Saatanaa ja hänen poikaansa Antikristusta.
toteuttaakseen Jeesuksen käskyä, joka on taivaallisen Isän tahto.
Kristus ei antanut Paavalille lupaa kastaa. Niin kuin ei ole antanut minullekaan.
Paavali rikkoi tuon käskyn, jonka minä olen pystynyt pitämään, vaikka joku vuosi sitten minuakin yritettiin saada tuo käsky rikkomaan.
mitenkään todistanut, että Paavali olisi RIKKONUT Jumalan käskyn KASTAMALLA muutamia. Et ole todistanut, ettei Kristus olisi antanut Paavalille lupaa kastaa.
Paavali näki pelkän kastamisen, opetuksettoman kastamisen vaarat. Siksi hän toteaa "JUMALAN KIITOS, että en ole kastanut teistä ketään muuta kuin Crispuksen ja Gaiuksen". Se tarkoittaa: Jumalan kiitos, en ole kastanut liikaa, vain muutamia, ettei päästä sanomaan tuolta tulee tuo uusi "kastaja".
Sallittua kastaminen on, koska kaste kuuluu evankeliumiin Jeesuksen käskyn mukaisesti, samoin opetus. Ja Jeesus tuli sanomaan ja tekemään Isän tahdon.
sitä mieltä, että tässäkin Paavali valehteli: "Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan..."
Sillä olihan hän valheeseen jo kovasti mielistynyt:
"Mutta jos MINUN VALHEELLISUUTENI vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä?
Ei kai asia niin ole, kuin jotkut herjaajat väittävät meidän sanovan: "Tehdään vain pahaa, niin saadaan aikaan hyvää!". He kyllä saavat ansaitsemansa rangaistuksen."
sinulta tämä.
"Jostain syystä Kristus ei antanut Paavalille lupaa kastaa".
Kun väität näin, sinun pitää perustella se Raamatun sanalla. Laittaisitko ne Raamatun jakeet tähän, missä Jeesus kieltää Paavalia kastamasta, minä en muista sellaista nähneeni. Jos niitä ei löydy, väitteesi on valhe.
Sanot
"Paavali rikkoi tuon käskyn, jonka minä olen pystynyt pitämään, vaikka joku vuosi sitten minuakin yritettiin saada tuo käsky rikkomaan"
Pitänee kaiketi vaihtaa Paavalin kirjeet ja ryhtyä lukemaan näitä sinun yhteydestä irrotettuja jakeita ja niiden tarkoitushakuisia tulkintoja, kun sinä kerran pysyt Paavalia paremmin oikeassa opissa.
Onko sinulla jotain kastamista vastaan yleensä?
"Eihän Kristus lähettänyt minua kastamaan, vaan julistamaan evankeliumia, ei kuitenkaan viisain puhein, koska Kristuksen risti silloin menettäisi merkityksensä."
Yhtä kastetta vastaan minulla ei ole mitään, mutta sitä toista MINÄ-kastetta vastaan on, koska se on Saatanan kaste:
"Kun MINÄ tulin uskoon, MINÄ annoin kastaa itseni oikealla uskovien upotuskasteella."
mieltynyt rehellisyyteen, kun totesi näin:
"Mutta jos MINUN VALHEELLISUUTENI vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä?
Sinä sen sijaan et myönnä, tai ymmärrä myöntää, valheellisuuttasi. Sinun valheellisuutesi näkyy siinä, kuinka irrotat yhteydestä jakeen ja käytät sitä oikeuttaaksesi kantasi. Tuolla tavalla Raamatulla saa perusteltua mitä vaan, mutta yhteydestä irrotettu jae ei ole Totuus, ja jos se ei ole totuus se on valhe. Nytkin otat irti jakeita, joilla koetat osoittaa Paavalin valehtelijaksi. Tuolla lailla Jeesuksestakin saisi tehtyä helposti valehtelijan.
on pikkuisen eri käsite kuin ei antanut lupaa.
Kerrotko motiivin, miksi teit tämän aloituksen Paavalin kastekäytännöstä. Mihin pyrit tällä!
mihinkään, vaan kaikki ne avaukset, jotka olen tänne tuonut, olen tuonut Pyhän Hengen kehotuksesta. Ja niin toimin edelleenkin.
Tsääs Paavalin tapauksessa Pyhä Henki tahtoo osoittaa, miten Paavalin kirjeillä on tämäkin kansa tähän rajuun eksytykseen johdatettu, kuten tässä ensimmäisessä kirjoituksessa vuosi sitten kirjoitin:
Jos ajatellaan Raamatun tärkeintä opetusta siitä, miten ihminen saa
tämän maallisen vaelluksensa aikana kohdata Vapahtajansa, Jeesuksen
Kristuksen ja saada häneltä sydämeensä taivaan hääjuhliin kelpaavan hääpuvun,
Pyhän Hengen, niin Raamatun heikoin lenkki on ilman muuta lähes kaikki
apostoli Paavalin kirjeet. Joten täysin asiallinen oli apostoli Pietarin
varoitus hänen kirjeistään:
"Ja pitäkää sitä pelastuksenanne, että Herra on kärsivällinen. Näinhän
myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti
teille kirjoittanut.
Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista.
Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja
haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia
muitakin pyhiä kirjoituksia."
Mikä mahtoi Paavalissa saada aikaan sen, että hän rakenteli sellaisia
lauseita ja oppirakennelmia, jotka vielä tänäkin päivänä mahdollistavat
väärämielisten johdattaa jopa valitut epäuskon kautta kadotukseen?
Itse näen siihen kaksi syytä. Ensiksi.
Hän saattoi kokea itsensä alkuperäisiä opetuslapsia vähäpätöisemmäksi,
johtuen siitä, että hän oli heidän vainoojansa, ja siksi joutui jopa omaa
asemaansa puolustamaan:
"Viimeiseksi kaikista hän ilmestyi minulle, joka olen kuin keskosena
syntynyt. Olenhan apostoleista vähäisin enkä edes ansaitse apostolin
nimeä, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa."
"En minä kuitenkaan katso olevani mitenkään huonompi kuin nuo mainiot
apostolit.
Puhetaitoni on ehkä kehno, mutta tietoni ei, ja tietoni olen kaikin tavoin,
kaikissa asioissa saattanut teidän nähtäväksenne."
Toiseksi:
Juuri tästä kehnosta puhetaidosta johtuen hän pyrki osoittamaan kirjoitustaidollaan
noille "yksinkertaisille kalastajille", mikä hän on miehiään.Hän toi tämän myös
julki, kun joutui pidätetyksi:
"Kun Paavalia jo oltiin viemässä sisälle kasarmiin, hän kysyi komentajalta:
"Saanko sanoa sinulle pari sanaa?" "Puhutko sinä kreikkaa!" ihmetteli komentaja.
"Etkö siis olekaan se egyptiläinen, joka jokin aika sitten nousi kapinaan
neljäntuhannen murhamiehen kanssa ja vei heidät autiomaahan?"
Paavali vastasi: "Minä olen juutalainen, kotoisin Kilikian Tarsoksesta, jonka
kaikki varmaankin tuntevat. Pyydän sinua, salli minun puhua kansalle."
Komentaja suostui tähän. Paavali asettui portaille seisomaan ja viittasi kädellään,
ja kaikki vaikenivat. Hän alkoi puhua heille heprean kielellä:
"Veljet ja isät! Kuulkaa, mitä nyt sanon puolustuksekseni." Väkijoukko hiljeni
entisestään kuullessaan hänen puhuvan hepreaksi, ja Paavali jatkoi.
"Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä
kaupungissa. Gamalien oppilaana minut on kasvatettu isiemme ja lain kaikkien
vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Jumalan puolesta, juuri niin kuin
te kaikki tänään teette.
Minä olin tälle tielle lähteneiden verivihollinen ja vainosin heitä, pidätin miehiä ja
naisia ja toimitin heidät vankilaan.
Tämän voi ylipappi ja koko vanhimpien neuvosto todistaa. Heiltä sain myös valtuudet,
Damaskoksen veljille osoitetut kirjeet, kun lähdin sinne vangitsemaan siellä olevia
kristittyjä ja tuomaan heidät Jerusalemiin rangaistavaksi."
Lukekoon, ketä kiinnostaa Paavalin todistus loppuun Apt. luku 22 ja 23
Kun Pyhä Henki oli minulla Raamatun ensimmäisen kerran kannesta kanteen
luettanut, tulin jo silloin vakuuttuneeksi siitä, että todella aiheellinen tuo apostoli
Pietarin varoitus Paavalin kirjoituksista oli. Siksi hän ei antanutkaan minun sitoa
itseäni noihin Paavalin kirjeisiin, kun vain totuutta halusin elämääni saada.
Kunhän minut sitten tammikuussa 1987 viideksi vuodeksi luterilaiseen seurakuntaan
johdatti, niin täysin rinnoin todesta sen otin. Ja niinpä minä lähes joka sunnuntai
olin kirkon penkissä kuuntelemassa pappien saarnoja, ja kun vuoden kuluttua Pyhän
Hengen sain, sain myös Hengen silmin ja korvin niitä kuunnella ja päivä päivältä sain
tulla entistä vakuuttunemmaksi siitä, että juuri Paavalin kirjeilla tämä kansa on eksytetty.
Tosin pari kertaa sain kuulla ahtaasta portista ja ahtaasta ovesta. Toisen papin mukaan
ahdas portti on hautausmaan portti ja toisen papin mukaan ahdas ovi on kirkon ovi.
Ja siinä kaikki ihmisen pelastukseen liittyvästä tärkeimmästä prosessista.
Ja nyt nämä neljä vuotta tämän sekalaisen nettiseurakunnan keskellä ovat vain
vahvistaneet tämän asian täysin varmaksi, sillä niin usein täällä väärämielisyyteen
johdetut Paavalin kirjeillä väärämielisyyttään oikemieliseksi yrittävät todistella.
Ja syntisyttäänkin juuri Paavalin kirjeillä itsestään selväksi asiaksi todistelevat,
jos kerran pyhä Paavalikin, niin miksi emme siis mekin:
"Tiedän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää.
Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.
En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä
en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti"
En lähestulkoonkaan kritisoi Paavalin kaikkia kirjoituksia. Mutta joukossa on sellaista,
mikä on ristiriidassa Jeesuksen ja alkuperäisten opetuslasten opetusten kanssa. Jopa
Paavalin omienkin kirjoitustensan kanssa.
totuuteen liittyviä asioita, ja jokaiseen totuuteen on otettava todistukseksi ne asiat, mitä Jumalan ilmoitukset siitä todistavat.
jae "jos minun valheellisuuteni---" puolestaan tarkoittaa, että Paavali itseään esimerkkinä käyttäen puhuu siitä, millainen on ihminen suhteessa Jumalaan. Ei Paavali ole ihmisensä puolesta sen kummempi "valehtelija" tai syntinen kuin kuka tahansa muukaan. Mutta hänestä tuli Herran Jeesuksen lähetti.
TeuvoS:lle tuohon yllekin jo käsitykseni tästä jakeesta. Ei Paavali ole valehtelija tai syntinen sen enempää kuin kuka tahansa muukaan ihminen. Paavali kertoo itseään esimerkkinä käyttäen, mikä on syntisen ihmisen suhde oikeudenmukaiseen ja suureen Jumalaan.
väittäneen Paavalin kastaneen "toistokasteilla"? Ei varmasti kukaan. Paavalin suorittamat kasteet Krispukselle ja Gaiukselle ovat Herran Jeesuksen käskyn mukaiset ja varmasti ainutkertaiset.
kuin palsta-Teuvo pyrkisi tekemään tyhjäksi Paavalin kirjeet ja sen, että niidenkin avulla joku voi päästä evankeliumin totuuden leipään kiinni.
Toinen seikka on, että tämä palsta-Teuvo on niin paljon kirjoittanut ja jos on kovin itsepäistä sorttia, hänen on pidettävä kiinni jokaisesta kirjoittamastaan tavusta ja niin helposti syntyy oppi, sekametelioppi, jossa kohta ei ole tilaa paljon millekään raamatunjakeelle. Näin kärjistetysti totean.
kuitenkin oli Jeesuksen Kristuksen lähettiläs, kuinka voit sanoa, että juuri Paavalin avulla ihmiset on johdettu harhauskoon? Sinä vain väität niin, mutta mitä itse hyödyt väitteestäsi? Onko sinun uskollesi ravintoa siitä, että joku toinen ei usko? Sellainen kuulostaisi nurinkuriselta uskolta.
Minä väitän, että PaavalinKIN kirjeillä uskoni on saanut ravintoa. Sallin kanssaihmisen lukea Paavalin kirjeitä. En hyökkää hänen päällensä sanomalla, että noita lukemalla sinut on saatettu saatanan uskoon.
Pyhä Henki kauttasi siis kehottaa osoittamaan: "miten Paavalin kirjeillä on tämäkin kansa tähän rajuun eksytykseen johdatettu". Siis Paavalinko on mielestäsi syy, jos Suomen kansa on eksyksissä. Vai tarkoitatko peräti, että Paavalin kirjeet on siksi Raamatussa, että niiden avulla eksytetään ihmisiä. Päättelyketjuasi seuraamalla päätyy helposti jompaankumpaan näistä.
Lainaat: "Ja pitäkää sitä pelastuksenanne, että Herra on kärsivällinen. Näinhän
myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti
teille kirjoittanut.
Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista.
Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja
haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia
muitakin pyhiä kirjoituksia."
Ja väität Pietarin tässä varoittaneen Paavalin kirjeistä. Pietari sanoo kirjeissä oleva vaikeatajuisia kohtia, ei varoita. Sitä paitsi Pietari tässä sanoa Paavalia rakkaaksi veljeksi ja uskoo hänelle antteuun viisauteen. Miten tuon voi tulkita varoitamiseksi. Sinä itse tulkitset Pietarin sanomisia väärin. Mikset lue niinkuin Pietari kirjoittaa. Hän sanoo tietämättömien ja haihattelevien ihmisten vääristelevän Paavalin kirjoituksia- ja huomaa - kaikkia muitakin kirjoituksiaan. Sinä itse vääristelet Paavalin kirjoituksia napsimalla niistä osia ja esittelemällä Paavalin niin tietyssä valossa.
Kuten tässä:
"Juuri tästä kehnosta puhetaidosta johtuen hän pyrki osoittamaan kirjoitustaidollaan noille "yksinkertaisille kalastajille", mikä hän on miehiään.Hän toi tämän myös
julki, kun joutui pidätetyksi".
Pyrit osoittaman, että Paavali jotenkin pyrki korottamaan itseään kirjoitustaidollaan muille apostoleille. Ei hän tietääkseni kirjoittanut apostoleille vaan seurakunnille eikä hän todistanut juuriaan aposteleille vaan jouduttuaan syytetyksi.
vaan omille seurakuntalaisilleen, ja juuri siksi Jumala otti hänet niistä kiinni, ja antoi Saatanalle vallaan rusikoida Paavalia niin, ettei tämä erinomaisten ilmestysten takia ylpistyisi.
Ja juuri ylimielisessä ylpeydessä hän ei pystynyt noudattamaan saamaansa kastekieltoakaan.
Jos minä täällä Paavalin tavoin julistaisin:
"En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."
Niin etköhän sinäkin muiden palstalaisten tavoin riemuun ratkeaisi. Mutta kun Paavali tuon sanoo, niin se on teille väärämielisille ihanaa Jumalan ilmoitusta, jonka mukaan teilläkin on oikeus elää Jumalan tahdon vastaista elämää, kun kerran teidän pyhä Paavalinnekin sellaista elämää eli.
avionrikkojasta, joka epäuskon tähden en tiennyt mitä tein. Mutta minut armahdettiin, kun Jumala otti minut siitä teosta kiinni, ja pasitti vielä Saatanan uhkausten saattelemana ahtaaseen porttiin Poikansa puhdistettavaksi ja heidän yhteisen Henkensä omistajaksi.
vaan tuonut esille Paavalin oman ilmoituksen mukaan sen, minkä hän itse ilmoitti, ja kuitenkin toimi tuota Jumalan ilmoitusta vastaan.
sikllä ei ole tässä maassa varmasti ainuttakaan pappia, joka ei Paavalin kirjeitten ansiosta olisi päässyt Saatanan tarjoamaan leipään kiinni.
Mutta koska satuin olemaan Jumalan valittu, niin hän ei päästänyt minua Paavalin kirjeitäkään lukemaan, ennen kuin vasta sitten, kun lähetti Poikansa minua opettamaan.
sinunkin takia, kun näen, minkälaisen uskon Saatana on sinulle Paavalin kirjeitten kautta pystynyt antamaan.
Jos minä täällä kirjoittaisin Paavalin tavoin: "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa mitä en tahdo."
Niin etköhän sinäkin riemusta ratkeaisi, kun saattaisit sanoa: "Sen olen koko ajan tiennyt, että et sinä mikään Jumalan valittu ole, kun tuollaista kirjoitat."
Paavalilta Jeesuksen opetus:
"Jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja."
Kokiko hän olevansa synnin suhteen paremmassa asemassa kuin muut, juuri noiden erinomaisten ilmestysten ansiosta?
verbi 'tekee' tarkoittaa alkukielessä ehdoin tahdoin jatkettua frekventatiivista tekemistä. Tämä on varma tieto.
Siis armahdettu, joka ehdoin tahdoin syntiä haluaa tehdä, tietäen että synnin palkkana on kuolema ja ero Jumalasta, hänen edestään ei ole enää uhria. Mutta langenneelle, syntinsä tunnustavalle ja sen hylkäävälle Jumala lupaa armon, Jeesuksen ansiosta.
tietoinen synnin tekeminen paaduttaa. Mutta syntiin joutuminen ja siitä omaantuntoon tuleva hätä ja katumus sekä synnin hylkääminen tuo armon.
Paavali nimenomaan EI ylpeillyt ilmestyksistään, koska häneen Jumala oli asettanut pistimen, joka teki kipeää, ettei voinut ylpistellä.
Teuvo olet kuin se, jonka tunnen.
Teet minusta ihmisenä ja uskovaisena vain olettamuksia, joista yksikään ei osu maaliinsa. Paavali ei ole minulle uskoa antanut, vaan Jumala, joka on uskon alkaja ja täydeksi tekijä. Sitä paitsi en tullut uskoon Paavalin kirjeitä lukemalla. Enkä ratkeaisi riemuun, niin kuin aprikoit, ylipäätään riemu vahingonilosta ei kuulu uskovaiselle.
Koeta löytää rauha, huomaan, että uskosi Jeesukseen on nyt tuuliajolla. En halua olla vaikeuttamassa uskosi tervehtymistä, koska huomaan, että sanani vievät sinut entistä suurempaan levottomuuteen ja vain pahentavan tilannettasi. Rukoilen kuitenkin puolestasi ja toivon sinulle kaikkea hyvää, Herrassa Jeesuksessa.
tämäkin oli, kuin juuri sitä: "En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."
Mitä varten sinä tulit tänne riehumaan muka opettajana, vaikka Paavalisi mukaan sinun pitäisi olla hiljaa ja kysellä näitä asioita kotona Teuvoltasi:
"Naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksisa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa."
Vai luotako siiheen, että kun Paavalikin kastoi, vaikka Jumala ei lähettänyt häntä kastamaan, niin sinullakin on lupa puhua, vaikka Paavalin mukaan Jumala on sen sinulta kieltänyt?
missään ole sanonut Paavalille näin: "Et saa kastaa missään ketään kertaakaan Herran Jeesuksen käskyn mukaisesti Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Saat vain opettaa evankeliumia".
Mutta kun kaste kuuluu evankeliumin sanomaan Jeesuksen sovitustyöstä olennaisena osana. Vaikutat pilkkovan Raamattua oman mielihalusi mukaan.
Jumalan keino palauttaa Paavali totuuden tielle.
Tiedän sen omasta kokemuksestani, kun heti kohta Pyhän hengen saamisen jälkeen sain kolme kertaa kärsiä munuaiskivistä vain sen tähden, kun en sanonut muutamille papeille niin kovia sanoja, kuin mitä Pyhä Henki käski sanoa.
Ja syksyllä 1989 sairastuin jänisruttoon, kun en kolmatta kertaa lähtenyt piispan luokse Pyhän Hengen sanomaa viemää, kun jo kaksi edellistä käyntiä olivat yhtä tyhjän kanssa.
minä en ole nainen. Kerroin vain, että naiseksi on joskus sanottu. Vimmasi vain osoittaa, että kytket "tehtävääsi" eli missioosi lihallisia valtapyrkimyksiä. Minulla on mielipide noista Paavalin jakeista, mutta et ole kiihkoltasi nyt vastaanottavainen, joten en käy keskustelua niistä enempää.
Toiseksi, luonani ei asu ketään Teuvoa. Miksi asuisin yhdessä jonkun miehen kanssa - en ole enää opiskeluiässä, jolloin asuttiin solukämpässä tai jaettiin yhdessä vuokrattava huoneisto?
Kolmanneksi, älä tunge sanoja suuhuni. Kun Paavali sanoi "en tee sitä hyvää, mitä tahdon---", pilkkaat Paavalia käyttämällä tätä jaetta Paavalia ja nyt tässä ajassa lähimmäistäsi vastaan. Paavali on huudahtanut tuon tuskassa, katsoen tosiasioita silmiin. Jospa sinäkin tekisit omalla kohdallasi niin ja eläisit päivän kerrallaan! Kyllä Jumala on voimallinen näyttämään, mikä oli tänään oikein ja mikä väärin - omassa elämässäsi ja toimissasi!
suinkaan ole ainoastaan hänen kirjeensä. Paavali oli ihminen, mies, Jumalan lähetti.
Meinaatko, että elinaikanaan Paavali toimittikin ihmisiä saatanan helmaan?
minulle, että sotket saatanan opein maallisen ja hengellisen.
Sinä siis saat sanoa munuaiskiviä hengelliseksi. Mutta minun pitää sanoa ruisleipää vain maalliseksi?
Jumalan tahtoa vastaan. Minä olen onnistuneesti kantani perustellut. Sinä puolestasi olet antanut vasta pelkän väitteen.
Kristukselta Henkeä ja tehtävää saanut, emme olisi ikinä tällä areenalla tavanneet, ja sinä saisit edelleen elää Teuvosi kanssa totuudesta vapaata tekopyhää elämää.
Täällä maailmassa on tämän maailman rauha, valituilla sydämessä Kristuksen rauha, ja maailman rauhassa elävät tuntee siitä, etteivät he siedä kuulla totuutta, joka heille on, kuten sinullekin, vain levottomuttaa, joka jatkuvasti pahentaa tilaa.
"Totisesti, totisesti: te saatte itkeä ja valittaa, mutta maailma iloitsee.
Te joudutte murehtimaan, mutta tuskanne muuttuu iloksi
Nainen, joka synnyttää, tuntee tuskaa, kun hänen hetkensä koittaa.
Mutta kun lapsi on syntynyt äiti ei enää muista kipujaan vaan
iloitsee siitä, että uusi ihminen on syntynyt maailmaan.
Tekin tunnette nyt tuskaa, mutta minä näen teidät vielä uudelleen,
ja silloin teidän sydämenne täyttää ilo, jota kukaan ei voi teiltä riistää.
Sinä päivänä te ette kysy minulta mitään."
Mitään kysyttävää ei valitulla silloin enää ole, koska Pyhä Henki
on jo nyt kertonut kaiken totuuden. Ja juuri siitä syystä tämä
väärämielisten viha juuri valittuun kohdistuukin:
"Minä olen ilmoittanut heille sanasi, ja he ovat saaneet osakseen
maailman vihan, koska eivät kuulu maailmaan, niin kuin en minäkään kuulu."
Aina en jaksa muistaa, että tuskankin keskellä on aihetta suureen iloon:
"Autuaita olette te, kun teitä Ihmisen Pojan tähden vihataan ja herjataan,
kun ihmiset erottavat teidät keskuudestaan ja inhoavat teidän nimeännekin.
Iloikaa silloin, hyppikää riemusta, sillä palkka,
jonka te taivaassa saatte, on suuri."
ehti sinne toimittaa ylipappin valtakirjalla, kunnes Kristus nuo toimitukset keskeytti.
näyttänyt kaiken, sillä ei hän Henkeään ja tehtäväänsä millekään keskenkasvuiselle antanut. Sillä minäkään en lähtenyt, ennen kuin Kristukselta tehtävän sain.
Jos olisin vastaanottavainen Saatanan tekopyhittämän ihmisen sanomalle, en totisesti olisi Kristuksen palvelija.
Olisit alusta alkaen tullut tänne rehellisellä mielellä ilmoittaen; kuka olet ja minkä porttoseurakunnan kellokkaana olet tänne tullut, niin koko tämäkin keskusteluketju olisi loppunut lyhyeen.
vaikka se oli lihassa, oli sinne annettu hengellisten tekojen ja sanojen vääristelyn vuoksi.
Raamattuun lisäät omia selostuksia, Paavalin selvän ilmoituksen perään:
"Ei Jumala missään ole sanonut Paavalille näin: "Et saa kastaa missään ketään kertaakaan Herran Jeesuksen käskyn mukaisesti Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Saat vain opettaa evankeliumia."
Täysin Saatanan opetuksen mukaista: "Onko Jumala todella sanonut jne..."
Tämä on juuri se Saatanan käyttämä mahdollisuus, josta Pietari varoitti:
"Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia."
olet omasta mielestäsi onnistuneesti tehnyt tyhjäksi Jumalan Paavalille antaman tehtävän rikkomisen.
ainoastaan suomensin sinun oppisi, jonka mukaan Paavali toimi ihmisiä kastaessaan Jumalan tahdon mukaisesti.
Minun mielestäni Paavali ei toiminut väärin.
Paavali, vaan Saul, jolla ei vielä ollut kokenut kääntymystä, Kristuksen ilmestymistä eikä saanut Häneltä oppia. Paavali ei toimittanut ketään saatanalle.
ei ole minun oppini, eikä sinun tiesi minun tieni.
minulle:
Taidat vihata Paavalia tämän oppineisuutensa takia, koska itse et ole ns. oppinut. Olethan pitänyt esillä mm. sitä, että itse olet vain kansakoulun käynyt.
Käykö kohdallasi toteen sanonta: "kateus vie kalatkin vedestä"?
Totuuden kertominen ei ole kenenkään vihaamista. Mutta kun Jumalan paaduttamat täällä saavat kuulla mitä henkeä he sisällään muka Jumalan henkenä kantavat, ja koska he eivä enää pysty tuolta kuoleman tieltä pois kääntymään, he alkavat uhkailla esivallalla, poliisilla ja käräjäoikeudella.
Jos jostakin täällä alkaisin ylpeillä, niin se olisi juuri tuo mainitsemasi asia, koska se osoittaa, minkälaisen tietomäärän Pyhä Henki pystyy oppimattomaan ihmiseen lataamaan.
Ehkäpä juuri siksi, koska mitkään ihmisopit eivät olleet saaneet minua saaliiksen, kun äidiltä opitut rukouksetkin otettiin pois, kun sydämen tyhjennys alkoi.
Jumalan Sana noin ilmoita, vaan aivan toisin:
"4 Ja tästä miehestä tiedän, että hänet temmattiin paratiisiin ja hän kuuli sanoja, joita ihminen ei voi eikä saa lausua. Oliko hän ruumiissaan vai poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala. 5 Tästä miehestä minä kerskailen, itsestäni en, paitsi heikkoudestani.
6 Vaikka tahtoisinkin ylpeillä, en olisi mieletön, sillä puheeni on totta. Sitä en kuitenkaan tee, jottei kukaan ajattelisi minusta enempää kuin hän minusta näkee tai kuulee. 7 Jotta nämä valtavat ilmestykset eivät tekisi minua ylpeäksi, olen saanut pistävän piikin ruumiiseeni, Saatanan enkelin kurittamaan itseäni, etten ylpistyisi. "
Raamattu ei ilmoita kuten kirjoitat eikä vahvista väitettäsi Paavalin rusikoinnin syyksi. Olet väärässä ja nouset Jumalan Sanaa vastaan ja samalla Henkeä vastaan ja Isää vastaan.
Ja juuri tuon pistimen takia Jumala teki tästä ylpeästä juutalaisesta heikon.
mutta ilmoituksessa mainittu rusikoinnin syynä ei ollut "etten valehtelisi" vaan " ennen ylpeilisi niin suuremmoisten ilmestysteni tähden".
Älä huputa päätäsi totuudelta, siltä minkä Henki ilmoittaa Jumalan Sanassa!
Juutalaiset eivät olisi halunneet kuulla Paavalia, jos tämä olisi pitänyt mukanaan ympärileikkaamatonta, eivätkä he tietenkään olisi ottaneet vastaan Timoteusta. Sekä Timoteusta että Paavalia olisi pidetty saastaisina eikä heitä mm. olisi päästetty synagoogaan. Timoteuksen ympärileikkaaminen oli välttämätön toimenpide senhetkisiä olosuhteita ajatellen. Mutta se ei merkinnyt sitä, että Timoteus olisi siitä lähtien ollut kaikkien Mooseksen lain säädösten alainen. Häntä ei ympärileikattu, jotta hän olisi saavuttanut vanhurskauden lain mukaan. Hänet oli jo vanhurskautettu uskon kautta Kristukseen. Saattaa tuntua oudolta, ettei häntä ollut ympärileikattu jo aikaisemmin. Juutalaisen lain mukaan hän nimittäin oli juutalainen, koska hänen äitinsä oli juutalainen. Hänen sanotaan myös tunteneen pyhät kirjoitukset lapsuudestaan saakka (2 Tim 3:15). Mahdollisesti hänen kreikkalainen isänsä oli estänyt ympärileikkauksen. Gal 2:3-5:ssä Paavali sanoo, ettei kreikkalaista Tiitusta pakotettu ympärileikkauttamaan itseään. Hänen kohdallaan olisi ollut kyse lain ikeen alle suostumisesta.
kuitenkin siinäkin toimi Jumalan tahtoa vastaan alkaessaan miellyttää juutalaisia, vaikka oli näin selvän todistuksen itsestään antanut:
"Yritänkö minä tässä vaikuttaa ihmisiin? Tai kukaties Jumalaan? Pyrinkö olemaan ihmisille mieliksi? Jos vielä pyrkisin miellyttämään ihmisiä, en olisi Kristuksen palvelija."
Hänellä ei ollut mitään velvollisuuksia lähteä miellyttämään tuota Jumalan paaduttamaa kansaa, kuten ei minullakaan ole velvollisuutta luopua totuudesta ja alkaa miellyttää tätäkin paatumukseen johdatettua totuudesta luopunutta uppiniskaista kansaa.
Kyse ei ollut Paavalista vaan juutalaisesta Timoteuksesta äitinsä puolelta. Tuskin Paavali pakotti Timoteuksen ympärileikkaukseen. Ennemminkin hän halusi tulla ympärileikatuksi syntyperänsä vuoksi. Olihan hän juutalainen ja tunsi pyhät kirjoitukset jotka velvoittivat juutalaista ympärileikkauttamaan itsensä. Ehkä hänen kreikkalainen isänsä oli estänyt tuon toimenpiteen pojaltaan, mutta Jumala tahto olisi kuitenkin hänen suhteensa ollu ympärileikkaus jo hänen lapsuudessaan.
Paavali siinä toimi, kun toi Uuteen liittoon isiltä perimänsä Vanhan liiton rituaaleja.
Siitä on hyvänä esimerkkinä myöskis se, minkälaisen uhrirituaalin Paavali Jeesuksen ristiinnaulitsemista sepitti.
Väitätkö sinä että sen ajan uskoontulleet juutalaiset eivät ympärileikkauttaneet lapsiansa?
Väitätkö sinä, ettei Jumala ollut tuota kansaa jo 700 vuotta ennen Jeesuksen syntymää paaduttanut?
Jos et väitä, niin miksi Timoteuksen ympärileikkaus olisi ollut sitten väärin? Olihan hän juutalainen ja hän tiesi jumalan tahdon tässä asiassa.
Jos tuo kansa olisi ollut kokonaan paadutettu niin mistä kaikki uskovat? Juutalaisiahan tuli sankoin joukoin Jeesuksen seuraajiksi.
mitä tarkoitat, missä kohtaa kirjeissään tai apostolien teoissa Paavali sepitti Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta uhrirituaalin. Lainaa se kohta tähän, kiitos. Ja sitten perustele tuo väitteesi.
sinulla on avoin sydän ja terve mieli tarkastella asioita kiihkottomasti. Näinpä olet nähnyt tuosta asiasta myös totuuden: Paavali ei ympärileikannut Timoteusta sen enempää omaa tai Timoteuksen vanhurskauden saavuttamisen ja pelastuksen tähden, ei myöskään mielistellääkseen juutalaisia - vaan ainoastaan saavuttaakseen foorumin Jeesuksen evankeliumille juutalaisen kuulijakunnan keskelle.
Jumalan tahtoa ollessaan ovela kuin käärme ja viaton kuin kyyhkynen: ympärileikkasi Timoteuksen ja varmisti näin pääsyn juutalaisten synagoogaan, pääfoorumille saarnaamaan evankeliumia Vapahtajasta Jeesuksesta.
Miksi sallit oveluuden itsellesi mutta et Paavalille?
kyllähän Jeesuksen aikana, Raamatun kertomuksista sen voimme todeta, tuli ihmisiä uskoon Jumalan Poikaan.
Kuinka siis sanot, että koko kansa olisi ollut paadutettu jo satoja vuosia?
Jotkut olivat kovettaneet sydämensä, mutta eivät kaikki. Älä yleistä.
koska Jumala päätti ympärileikkausrituaalit oman Poikansa ympärileikkaukseen, ja toi sen tilalle Johanneksen kautta kasteen.
Pappien johdolla tuo kansa oli ajautunut tähän tilanteeseen, jonka Jeesus heille ilmoitti:
"Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella mitä minä sanon
Te olette lähtöisin Saatanasta, hän on teidän isänne ja hänen tahtonsa te tahdotte tyydyttää.
Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras.
Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.
Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden."
Vaslitusta kansasta pelastuu tuo 144 000, joten kyllä heitä muutama Jeesuksenkin aikana pelastuksen koki.
tarkoittanee tässä ehtoollista.
täällä jo riittävästi keskusteltu, kun väärämieliset kilvan väittävät Paavaliin vedoten, että Kristuksen veri meni suloisena tuoksuna Jumalalle.
Vaikka se Pietarinkin ilmoituksen mukaan meni Saatanan haltuun:
"Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla, vaan Kristuksen tuon virheettömän karitsan, kalliilla verellä."
Siksi Paavali itsensä tappamisestakin teki uhrin:
"Minut itseni uhrataan jo pian, lähtöni hetki on tullut. Olen kilpaillut hyvän kilpailun, olen juossut perille ja säilyttänyt uskoni."
Ilman Saatanan pistintä, hän ei olisi pystynyt uskoansa säilyttämään.
Ef Fil Hepr kirjeistä löydät kyllä tuota uhrikäytäntöä.
Paavalin mielistely meni jopa niin pitkälle, että oli valmis uhraamaan itsensäkin heidän puolestaan:
"Pelastaakseni teidät uhraan mielihyvin omat varani, uhraan vaikka itsenikin."
Kyllä tässäkin oli sellaista uhoa, joka ei varmasti ole lähtöisin Kristuksen Hengestä.
Jos Paavali olisi toiminut vastoin Jeesuksen määräyksiä, niin miksi Jeesus vähän myöhemmin sanoi Paavalille seuraavat sanat: "9. Ja Herra sanoi yöllä näyssä Paavalille: "Älä pelkää, vaan puhu, äläkä vaikene,
10. sillä minä olen sinun kanssasi, eikä kukaan ole ryhtyvä sinuun tehdäkseen sinulle pahaa, sillä minulla on paljon kansaa tässä kaupungissa. 11. Niin hän viipyi siellä vuoden ja kuusi kuukautta opettaen heidän keskuudessaan Jumalan sanaa.
12. Mutta Gallionin ollessa Akaian käskynhaltijana juutalaiset yksimielisesti nousivat Paavalia vastaan ja veivät hänet tuomioistuimen eteen
13. ja sanoivat: "Tämä viettelee ihmisiä palvelemaan Jumalaa lainvastaisella tavalla." "
Ympärileikkaamaton juutalainen Timoteus ei olisi voinut tuolloin toimia Paavalin työ ja matkatoverina juutalaisella kentällä. Jo se olisi tehnyt työn mahdottomaksi juutalaisten parissa. He eivät olisi päässeet edes sisälle synagoogaan.
Tai miksi Apostolien tekojen 15. luvussa Jerusalemin vanhimmat Apostolit eivät ympärileikkaus kysymyksessä tulleet muuhun lopputulokseen kuin siihen, että pakanoita ei tarvitse ympärileikkauttaa, kun jotkut yrittivät sitä heiltä vaatia. Juutalaiset kuitenkin ympärileikattiin niinä päivinä yhä edelleen. Ja koska Timoteus oli juutalainen oli selvää, että hän halusi ympärileikata itsensä heimoveljiensä ja myös uskonveljiensä vuoksi, ja mikä tärkeintä lain mukaan.
oveluus ei tarkoita Jumalan tahdon mitätöimistä.
kyllä tässäkin keskustelussa omansa tunnistaa.
vasta noiden tapahtumien jälkeen.
että juutalaisista pelastuu tuo 144 000, joten kyllä heistä jokunen Jeesuksenkin aikana pelastuksen koki.
Kun nuo sukukunnat perustettiin noin 3500 vuotta sitten, ja jos Jeesus tulisi takaisin tämä vuonna, niin tee laskutoimitus, montako juutalaista keskimäärin vuotta kohti saa pelastuksen kokea.
Siinäkin on sinulle toditus, että vain harvat löytävät sen.
Voisitko näyttää raamatusta paikan jossa Jeesus kieltää juutalaisilta ympärileikkauksen?
Tai löytyykö sieltä esimerkkejä juutalaisista uskonmiehistä jotka olisivat kieltänäät ympärileikkauksen juutalaisilta?
Ainut mitä minä löydän on, että pakanoita ei tarvitse ympärileikata.
Raamatun kohdat mitkä laitoin edelliseen viestiin olivat Apostolien teoista 15, 16, 18 luvuista. Käsittääkseni ne eivät ole Paavalin kirjoittamia.
lähetysmatkojensa jälkeen.
Eikä meillä ole harmainta aavistustakaan siitä, mitä kaikkea hän noilla matkoilla ihmisille puhui.
"21. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Yhden teon minä tein, ja te kaikki kummastelette.
22. Mooses antoi teille ympärileikkauksen - ei niin, että se olisi Moosekselta, vaan se on isiltä - ja sapattinakin te ympärileikkaatte ihmisen.
23. Sentähden: jos ihminen saa ympärileikkauksen sapattina, ettei Mooseksen lakia rikottaisi, miksi te olette vihoissanne minulle siitä, että minä tein koko ihmisen terveeksi sapattina?
24. Älkää tuomitko näön mukaan, vaan tuomitkaa oikea tuomio." "
En ymmärrä miksi Paavalia syytetään nyt siitä, että hän noudatti Mooseksen lakia. Tai jos tarkkoja ollaan niin Timoteushan tahtoi sitä noudattaa juutalaisena.
Aikoinaan Paavali puolustautui syyttäjiään vastaan näin:
Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan."
Ilmeisesti tämä aihe on loppuun käsitelty kanssasi?
tämänkin varmasti tiesi, mitä Jeesus tuolle alkuperäiselle valitulle kansalle sanoi:
"Ettekö ole koskaan kirjoituksista lukeneet: - Kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on nyt kulmakivi.
Herralta se on tullut, ja se on ihmeellinen meidän silmissämme.
Tämän takia sanon teille, että Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle,
joka tekee sen hedelmiä.
Joka tähän kiveen kaatuu, se ruhjoutuu, ja jonka päälle tämä kivi kaatuu, sen se murskaa."
Tämän vertauksen kuultuaan ylipapit ja fariseukset ymmärsivät, että Jeesus puhui heistä.
He olisivat halunneet ottaa hänet kiinni mutta pelkäsivät kansaa, koska se piti häntä profeettana."
Niin on tänä päivänä koko ihmiskunta ajautunut tuohon samaan paatumuksen tilaan,
jonka merkkeinä ovat nuo Saatanan heille rakennuttamansa jumalanhuoneet, joissa
he hengettöminä uskovat palvelevansa Jumalaa, vaikka todellisuudessa palvelevat lihansa
voimalla Saatanaa ja hänen poikaansa Antikristusta.
Ja tiesi myös tämän, kun sen itse kirjoitti:
"Oikea juutalainen ei ole se, joka on juutalainen ulkonaisesti, eikä
oikea ympärileikkaus ole se, joka on ulkonaisesti näkyvänä ruumiissa.
Oikea juutalainen on se, joka on juutalainen sisimmässään, ja oikea
ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus, jota ei saa aikaan laki,
vaan Henki. Tällainen juutalainen saa kiitoksen Jumalalta, ei ihmisiltä."
Miksi hän siitä huolimatta lähti hakemaan kiitosta ihmisiltä?
oli nyt tämä elää todeksi ja poistua:
"Minä annan teille viisauden puhua niin, ettei yksikään vastustajanne kykene kiistämään eikä kumoamaan sanojanne."
"Miksi hän siitä huolimatta lähti hakemaan kiitosta ihmisiltä? "
Kysymykseesi ei voi vastata kuin yhdellä tavalla: oliko Paavalilla ja Timoteuksella oikeus rikkoa juutalaista lakia vastaan?
Ja jos Timoteus teki oikein niin keneltä hän siitä sai kiitoksen? Hänhän oli saanut jo Kristukseen uskovana sydämen ympärileikkauksen, mutta koska hän oli myön juutalainen hän sai myös lihan ympärileikkauksen. Tekikö hän siinä väärin? Lue Apostolien tekojen 15 luku kokonaan niin tuokin asia selviää.
Totuuden mukaan on nyt sanottava sinulle, että sinun vastauksesi ovat olleet jo muutamaan otteeseen sen mukaisia, ettei ne liity edes aiheeseen joten onko mitään järkeä jatkaa enää sellaista keskustelua. Mutta jos toinen haluaa vain saada sanottua aina viimeisen sanan ja se on hänelle itselleen jonkinlainen voiton merkki, niin mielelläni sen vaikka sinulle suon.
Se että kirjoitit Apostolien kirjeestä lainaamiini kohtiin: "Eikä meillä ole harmainta aavistustakaan siitä, mitä kaikkea hän noilla matkoilla ihmisille puhui," ei anna tälle meidän keskustelulle yhtään mitään. Jos minä näen ettei vastauksesi enää vie tätä keskustelua kuin sivuraiteille niin johtopäätöksesi: "Minä annan teille viisauden puhua niin, ettei yksikään vastustajanne kykene kiistämään eikä kumoamaan sanojanne" on epätosi ja valheellinen väittämä. Sinä et ole kyennyt osoittamaan Paavalin tai Timoteuksen toimineen väärin niin että Jumala olisi tuominnut Timoteuksen päätöksen mennä ympärileikattavaksi juutalaisena.
Kristus ei vaatinut Paavalilta eikä keneltäkään enää sukupuolielimen ympärileikkauksia.
Vaan ainoastaan sydämen ympärileikkauksen, jota ei saa aikaan laki, vaan Henki.
koska Kristus ei enää vaatinut keneltäkään sukupuolielimen ympärileikkausta, koska Jumala olin sen jo käytöstä poistanut, tuodessaan Johanneksen kautta kasteen.
Eikä hän antanut Paavalille myöskään lupaa ryhtyä ketään kastamaan.
Roomalaiskirje jatkuu: "Mitä etuuksia on siis juutalaisilla, tai mitä hyötyä ympärileikkauksesta?
2. Paljonkin, kaikin tavoin; ennen kaikkea se, että heille on uskottu, mitä Jumala on puhunut.
3. Mutta kuinka? Jos jotkut ovat olleet epäuskoisia, ei kaiketi heidän epäuskonsa ole Jumalan uskollisuutta tyhjäksi tekevä?
4. Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, niinkuin kirjoitettu on: "Että sinut havaittaisiin vanhurskaaksi sanoissasi ja että voittaisit, kun sinun kanssasi oikeutta käydään." "
"heille on uskottu, mitä Jumala on puhunut."
Timoteus ympärileikattuna juutalaisena oli hyödyllinen työntekijä Jumalalle. Lihan ympärileikkaus tuollaisessa vastuullisessa tehtävässä toi paljon hyötyä Jumalan työlle. Hän noudatti lakia. Mutta ennen kaikkea: "Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko. "
Ja vielä toinen asia: "Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen. "
"Ja Jumala sanoi Aabrahamille: "Mutta sinä pidä minun liittoni, sinä ja sinun jälkeläisesi, sukupolvesta sukupolveen.
10. Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.
11. Ympärileikatkaa esinahkanne liha, ja se olkoon liiton merkki meidän välillämme, minun ja teidän.
12. Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi.
13. Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi.
14. Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni." "
Jumala ei häntä tuominnut siitä mistä sinä häntä nyt syytät. Seuraavat raamatun jakeet valaiskoon asiaa miksi Timoteus antoi ympärileukkauttaa itsensä:
"Sillä vaikka minä olen riippumaton kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien palvelijaksi, voittaakseni niin monta kuin suinkin,
20. ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
21. ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia - vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa - voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
22. heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia.
23. Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi. "
Mistään sinä et minulle voi näyttää raamatun paikkaa missä ympärileikkaus oltaisiin kielletty juutalaisilta Jeesukseen uskovilta. Pakanat on tietysti eri asia. Heidän ei tarvitse noudattaa Mooseksen laissa olevia säädöksiä. Mutta kaikki todisteet puhuvat sen puolesta että Jeesuksen ja Paavalin aikaan juutalaiset uskovat pyrkivät kaikessa noudattamaan Mooseksen lakia, etteivät he olisi olleet pahennukseksi ja siten tehneet vahinkoa evankeliumin sanomalle.
ilman syytä olisi Saatanan pistävää piikkiä Paavalin lihaan lähettänyt. Omat syynsä siihen oli, ja Paavali julkisti ne ylpeilemisenä, johon oli jo syyllistynyt, sillä ylpeilemiseen liittyy myöskin ylimielisyys.
joukosta pelastuville ei ole annettu absoluuttista numeraalista määrää. On vain sanottu "harvat". Miksi sinä käyttäydyt ihmisten parissa, aivan kuin tietäisit tarkan absoluuttisen lukumäärän. Vaikuttaa jopa, että olisit tiukentamassa harvoja erittäin harvoiksi.
on sinulta mitää perusteluja ja selityksiä kysyä. Olet kuin pahainen mainosmies, irrottelet mielesi mukaan asiayhteyksistä, kärjistät ja vääristelet. Ja sitten esität kovaa jätkää, kun kukaan ei pysty sinua muka keskustelussa peittoamaan. Vaikka tosiasiassa olet puhut itsesi pussiin monessa kohtaa. Kun tulee riittävän tiukka paikka ja joku selvästi osoittaa sinun olevan väärässä, vaihdat tyylikkäästi aihetta.
Muuten. Miksi vasta nyt, viime aikoina, olet ottanut Paavalin hampaisiisi. Jos hän olisi tuollainen kuvaamasi epäselvä ailahteleva mielistelijä, jonka kirjeistä eksyy kokonainen kansa, eikö olisi ollut syytä ottaa asia puheeksi heti nettikirjoittelusi alussa. Kuinka kummassa Pyhä Henki vasta viime aikoina on nostanut asian sydämellesi.
Ettei sittenkin vain olisi niin, että Paavali on sinun omalle opillesi uhka. Kukaties sinua korpeaa se, että Paavali sanoi: " Ensin juutalaiselle, sitten myös kreikkalaiselle". Tai sitten olet vaan muuten kateellinen Paavalille.
kirjoitustapasi todella keskustelua?
"Niin on tänä päivänä koko ihmiskunta ajautunut tuohon samaan paatumuksen tilaan"
niin kukaan ei voisi pelastua, sillä paatumuksesta ei käsittääkseni ole paluuta parannukseen.
on Kristus aina opettanut omilleen:
"Minä lähetän sinut ihmisten luo, joilla on kovat kasvot ja taipumaton sydän.
Sinun tulee sanoa heille: 'Näin sanoo Herra, Jumala.'
Kuulkoot tai olkoot kuulematta - he ovat uppiniskaista kansaa -
he tulevat kuitenkin tietämään, että heidän keskellään on ollut profeetta.
Älä sinä, ihminen pelkää heitä, älä kauhistu heidän sanojaan,
vaikka olet heidän keskellään kuin piikkipensaikossa ja skorpionien
seassa. Älä pelkää heidän puheitaan, älä säiky - he ovat uppiniskaista kansaa.
Sinun tulee puhua minun sanani heille, kuulkoot tai olkoot kuulematta
- he ovat uppiniskaisia."
huomioita sinulta. Taidat tietää pohdiskeluihisi itsekin jo vastauksen: Teuvo on oman ristiriitaisen ja mielivaltaisen oppinsa vankina uhrina pakotettu sitä alati muuttamaan ja vääntämään, koska ei voi myöntää erehtyneensä missään. Siksi Paavali tuli nyt yhtäkkiä uhkaksi, ei siis 90-luvun alussa tai nettikirjoittelun alussa. Teuvo on muuttunut aikojen saatossa yhä kärkevämmäksi, katkerammaksi.
minulla kovat kasvot? Entä omat kasvosi? Ovatko ne piinkovat?
Sinulle kasvojen kovuus on siis sallittua, mutta esittämäsi raamatunpaikan takia muille kiellettyä.
olen tänne tuonut siinä järjestyksessä kuin mitä Pyhä Henki on käskenyt niitä tuomaan.
Kateellinen en ole kenellekään, en edes Saatanalle, jolla on tässäkin keskustelussa väkeä yhtä ainoaa Kristukselta Hengen ja tehtävän saanutta vasastassa.
Vieläkin on varastossa Paavalista ainakin yksi ihmeellinen asia.
on näköjään olematon omanarvontunto. Siksi kompensoit sitä hyökkäämällä ihmisiä vastaan. Kyllä minä ymmärrän, mutta asiattomia hyökkäyksiä en hyväksy.
Johan Jeesus silloin kun Sauluksen kiinni otti, niin hän ilmoitti kuinka paljon Paavali joutuisi kärsimään hänen nimensä tähden. Ja syytä siihen varmasti olikin. Olihan Paavali vainonnut ja tuottanut paljon kärsimystä seurakunnalle ennen kääntymystään. Siinä oli jo riittävästi syytä. Paavali sai jatkuvasti rusikointia saatanalta. Vai ketä meistä on evankeliumin tähden jatkuvasti vangittu, viety oikeuden eteen, pahoinpidelty, ruoskittu, kivitetty ja monin muin eri tavoin vainottu? Paavali sai kokea elämänsä loppuun asti tuota kaikkea rusikointia ja se piti hänet varmasti nöyränä. Ja niistä hänellä oli aihetta ylpeillä, ei siitä miten suurenmoisia ilmestyksiä hän oli saanut Jumalalta.
huomion teit kirjoittajasta TeuvoSuni:
"Sinä et ole kyennyt osoittamaan Paavalin tai Timoteuksen toimineen väärin niin että Jumala olisi tuominnut Timoteuksen päätöksen mennä ympärileikattavaksi juutalaisena."
ennen kuin vasta sitten, kun Jeesus Kristus itse ne kovetti, jotta pystyisin toimimaan kaltaistesi väärämielisten keskuudessa:
"Mutta minä teen sinusta yhtä kovan kuin he, yhtä taipumattoman kuin hekin ovat. Minä teen sinusta timantinkovan, piikiveä kovemman.
Älä pelkää heitä, älä säiky. He ovat uppiniskaista kansaa."
minäkin saan täällä totuutta julistaa vain todistukseksi, kuten Jeesus omassa lopun ajan ennustuksessa ilmoitti:
"Tämän valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu."
Siihen liittyy myös tämäkin erittäin ajankohtainen asia:
"Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja joka puolella on nälänhätää ja maanjäristyksiä."
Jumalan paaduttamalta kansalta mitään kiellä. Ei kieltänyt heidän keskellä eläessäänkään, kun totuuden heille kertoi:
"Jatkakaa toki isienne tapaan, kunnes mitta on täysi! Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää kadotustuomio?"
Suosittelen: Lue kokonaan Matteuksen luku 23, ja sitä seuraava Jeesuksen lopun ajan ennustus, joka alkaa temppelin hävityksestä, eli vuodesta 70.
"Nämä ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa; sillä he ovat niinkuin neitsyet. Nämä ovat ne, jotka seuraavat Karitsaa, mihin ikinä hän menee. Nämä ovat ostetut ihmisistä esikoiseksi Jumalalle ja Karitsalle, eikä heidän suussaan ole valhetta havaittu; he ovat tahrattomat. "
Väittämällä Paavalia valehtelijaksi väität myös ettei hän kuulu tuohon joukkoon. Hyvällä syyllä voimme nyt kysyä keitä oikeasti voisi tuohon joukkoon kuulua jos edes Paavali ei kykenisi sinun mukaasi tuohon joukkoon pääsemään?
"eikä heidän suussaan ole valhetta havaittu"
Sinä väität nyt täällä monia Paavalin sanomisia valheiksi.
Kuka seuraavaksi?
Kyse on nyt Mooseksen laista. Väitätkö että se oli vain heidän isien tapa Jeesukselle? Eikö se ollutkaan Jumalalta tullut laki, joka määräsi mm. ympärileikkauksen? Jeesus täytti tuon lain jokaista piirtoa myöten. Lain rikkomisesta eivät juutalaiset Jeesusta saaneet kiinni. Jeesus noudatti eläissään myös tuota samaa lakia. Ei hän esiintynyt lain rikkojana joka olisi esimerkillään näyttänyt muillekin mallia miten laki olisi kumottu.
kun itse siitäkin kirjoitti, että Jeesus Kristus vapautti omansa vapaiksi laista:
"Mutta kun nyt olemme kuolleet pois siitä, mikä piti meitä vallassaan, olemme päässeet vapaiksi laista. Nyt palvelemme Jumalaa uudella tavalla, Hengen mukaan, emme enää vanhalla tavalla, lain kirjaimen mukaan.
Aivan. Jos syyttää jotakuta jostakin, niin täytyyhän syytöksille olla oikeat perusteet ja jotain faktaa joihin vedota. Se, että vain väittää jonkun olevan väärin ilman Jumalan sanan auktoriteettia voi jollekulle mennäkkin läpi, mutta joka luottaa Jumalaan ja hänen sanaansa ei ole ihan niin helposti vedätettävissä uskomaan ihan mitä sattuu. Raamatusta ei nyt vain tunnu löytyvän mitään todisteita sille, että Teuvon väittämä olisi totta tässä asiassa. Timoteuksen ja Paavalin minä ainakin totean tässä asiassa täysin syyttömiksi mihinkään väärään ja Jumalan tahdon vastaiseen.
toisin kokisi, ei se Saatanan eksytyksen henki olisikaan.
Jos sinä saatanan eksytyksen hengeksi väität henkeä joka Paavalia puolustaa, niin mikä onkaan se henki joka Paavalia päivästä toiseen syyttää???
Jeesuksen ilmoittamista harvoista, ja siitä, ettei harvojakaan enää ole silloin, kun hän maan päälle palaa.
Uskovia kyllä on "kuin hiekkaa meren rannalla", mutta hänen todellista uskoa ei enää ole:
"Mutta kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"
Yksikin totuuden sana on Saatanan pettämille asiaton hyökkäys.
sinulla ainoa syy Paavalia puolustaa, kun Jumalan tahdon vastaisella elämällä kuvittelet taivaaseen pääseväsi, kun kerran pyhä Paavalikin pääsi, vaikka ei tehnytkään sitä, mitä Jumala häneltä vaati:
"En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."
Tuo raamatun paikka ei kyllä ole ajatuksiini noussut tämän keskustelun tiimoilla. Enkä ole ollut syntiä puolustelemassa. Eikä syntiä Paavalikaan koskaan puolustellut. Näyttää ennemminkin siltä, että tuo raamatun paikka on tullut sinulle kompastuskiveksi Paavaliin, kun et ilmeisesti näe tuon kirjeen kokonaisuutta. Vaikea selkoiset asiat kannattuu tutkia perin pohjin, ja nyt näyttää siltä, että sinä koetat itsellesi selvittää Paavalin yhtä vaikeista opetuksista. Ehkä se sinulle joku päivä selviää. Sitä toivon.
Tässähän tämä laki asia tuleekin esille. Mieti tarkkaan mitä Paavali puhuu laista ja mitä se saa aikaan ihmisessä. Ken tämän ymmärtää, se ymmärtää myös sen mitä Paavali tarkoittaa puhuessaan lain mukaan elämisestä. Ja varsinkin miten vaikeaa se on jo lain olemuksen vuoksi. Se herättää synnin ihmisessä. Mutta kiitos Kristukselle joka vapauttaa omansa vapaiksi laista niinkuin itsekin kirjoitit. Huomioi että Paavali puhuu asioista niin kuin ne ovat sille joka elää vain lain mukaan ilman Kristuksen tuomaa vapautusta.
9. Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi,
10. ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi.
11. Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta.
12. Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
13. Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.
14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
Paavalilla oli VAPAUS ympärileikata Timoteus tai olla ympärileikkaamatta, koska ei hän sitä autuuden saamiseksi tehnyt.
Totta. Juutalaisten vuoksi se oli kuitenkin viisas teko, joka kantoi paljon hyvää hedelmää seurakunnissa. Timoteus sai paljon vastuuta Jumalan seurakunnassa jota hän tuskin olisi saanut jos hän ei olisi voinut kulkea Paavalin mukana. Ja hän pystyi olemaan suureksi avuksi Paavalille hänen matkoillaan varsinkin silloin kun he olivat tekemisissä juutalaisten kanssa.
joka tuotti hänelle Saatanan pistävän piikin lihaansa, kun esitteli taitoaan erinomaisena ympärileikkaajana.
Kristukselta Henkeä ja tehtävää saanut, jos hän ei olisi näitä asioita selväksi tehnyt.
Mutta kun Saatana on näilläkin Paavalin kirjoituksilla monelle ihmiselle väärän rauhan sydämeensä antanut, ja papit ovat sen vielä käsiensä alla siunanneet, niin eipä siitä enää ole mitään tarvetta lähteä totuutta elämänsä kasvupohjaksi etsimään.
Tähän sopii hyvin erään sukulaismiehen todistus, jolla Saatana veti hänet pois juuri, kun hän oli ahtaasta ovesta sisälle pääsemässä:
"Jos Teuvo olisi oikeassa, silloin olisivat kaikki vanhat rovastitkin olleet väärässä - ja se on täysin mahdotonta."
ryhtyä kärkkymään kunniaa Jumalan paaduttamilta juutalaisilta?
Kaiketi siksi, koska tahtoi näyttää, miten erinomainen apostoli hän oli.
tiedät kronologiankin: Paavali sai pistimensä vasta leikattuaan Timoteuksen?
vielä totuutta tee.
Teuvon lause oli nyt hätääntyneen taktiikka saada keskustelua jatketuksi. Että säilyy huomion valokeilassa.
monta muutakin syytä, jotka olen kyllä eri avauksissa täällä esille tuonut.
sinun tyhjänpäiväinen palaute sitten liittyi? Annoithan tällä minulle mahdollisuuden jatkaa keskustelua.
täällä palstalla useamman kerran uhkaltu. Jo kesäkuussa 2006 minulle annettiin vain kaksi viikkoa elinaikaa, jos en vaikene.
Eräs edesmennyt lahkojohtaja meni jo niin pitkälle, että yritti saada Ruukin poliisit minut pidättämään.
Ja parhaillaan on eräs himankalainen naineen haastamassa minua oikeuden eteen.
koska JUmala antoi Saatanalle vallan rusikoida höänestä pois viimeisetkin lihan halujen rippeet, eli ne, joista hän itse sanoi:
"En tee sitä hyvää mitä tahdon, vaan sitä pahaan, mitä en tahdo."
Tätä Saatanan rusikointi Paavali ehdotti eräälle veljelle, ja sain itse kokea saman:
"Tuo mies on luovutettava Saatanalle ja niin annettava hänen ruumiinsa tohoutua, jotta hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä."
koska Paavali itse sen todistaa:
"En tee sitä hyvää mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."
Etköhän sinäkin hyppisi riemusta, jos minä tuollaista täällä julistaisin?
Mutta kun pyhä Paavalisi tuolla esimerkillä on sinullekin antanut mahdollisuuden rypeä synnissäsi, niin sitä pidtä Jumalan sallimuksena."
Etkö tiedä, että kun hyökkäät Jeesuksen Kristuksen apostolia, Hänen itsensä valitsemaan "asettaan", Hänen seuraajaansa vastaan, hyökkäät Häntä itseään vastaan!
Elämän tehtäväksesi olet näköjään ottanut Paavalin vainoamisen ja kuvittelet toimivasi Jeesuksen tahdon mukaisesti kun näin teet. Minä itse en julkeaisi koskaan Herran Jeesuksen Totuutta ja Hänen evankeliumiaan vastaan saarnata ja Raamatun Sanaa vastaan systemaattisesti opettaa ja Hänen opetuslapsiaan vastaan saarnata ja hyökätä!
Toimit aivan kuten Saulus toimi ennnekuin Herra Hänet valitsi omaksi aseekseen. Aivan kuin hän luuli toimivansa Jumalan tahdon mukaan Kristuksen omia vainotessaan, toimit sinä nyt kun Paavalia vastaan hyökkäät.
Luuletko tosiaan, että Jumala kääntyisi omaa Sanaansa vastaan ja puhuisi Kristuksen evankeliumia vastaan? Pahasti olet eksynyt jos näin toimit ja näin luulet.
Kaikesta tällaisesta väärästä opetuksesta ovat monet apostolit meitä Raamatun Sanassa varoittaneet edeltä. Raamatun Sanaa vastaan hyökätessäsi on Kristus noussut sinulle kompastuskiveksi.
tulla tänne hirsisilmäisenä ja huppupäisenä totuutta vastaan taistelemaan.
Ei Paavali ilman omaa syytään olisi joutunut koko loppuiäksi Saatanan rusikoimaksi. Koska Kristus ei Paavalin kohdallakaan kutsumistaan katunut, niin siksi hänen oli pakko antaa Paavalin lihaan Saatanan pistin, jotta Paavali lopulta pelastuisi.
Hän toteututti Paavalin suhteen samaa, mitä Paavali itsekin oli toteuttanut erään totuudesta luopuneen veljen suhteen:
"Tuo mies on luovutettava Saatanalle ja niin annettava hänen ruumiinsa tuhoutua, jotta hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
Te teette väärin, kun kerskutte. Ettkö tiedä, että pieni määrä hapatetta hapattaa koko taikinan? Puhdistakaa siis talonne hapantaikinasta, niin että teistä tulee uusi taikina."
Kun Paavali ei tähän itse pystynyt, lähetti Kristus tuon Saatanan piikin sen tekemään.
"Saul, Saul, miksi vainoat minua?" Hän kysyi: "Herra, kuka sinä olet?" Ääni vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat." ( Apt. 9:5 )
Näin Jeesus sanoi Saulille kun Saul vainosi Herran omia.
Hedelmistään puu tunnetaan, kuten Herra opetti...
entäs sitten?
Mitä sinä teet?
jota olen jo maaliskuusta 1989 lähtien tehnyt:
"Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään. Se eläketulo,
mikä sinulla on, saa sinulle riittää ja loppuelämäsi olet minun palveluksessani.
Menet, minne minä sinut lähetän ja puhut kaikki, mitä minä käsken sinun puhua.
Älä ihmisiä pelkää, sillä minä olen kanssasi ja pelastan sinut. Äläkä heitä kauhistu,
etten minä kauhistuttaisi sinua heidän edessään. Ja jos ilman minun tahtoani
johonkin ryhdyt, minä panen sen eteen mustan seinän."
Älä unohda myöskään näitä sanoja, jotka on sinulle sanottu: ""Minä olen Herra, sinun Jumalasi, rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi, ja älä tuomitse, ettei sinua tuomittaisi!" Siinä tuli itsekkäälle ihmiselle kovat sanat"
Nyt olet kovin sanoin tuomitsemassa Paavalia. Ja olet myös tuominnut täällä raamatun totuudellisuutta. Kultakirjaimin laitetut sanat silmiesi eteen: "RAAMATTU ON TOTTA" on tullut sinulle nyt tuomiosi kohteeksi. Varo siis ettei Jumala lopulta tuomitse sinua, sillä hän on sinua tästä ennalta varoittanut.
Kehoitan sinua tutkimaan itseäsi ja uskoasi onko se enää terveellä pohjalla, sillä näen että sinun uskosi ja luottamuksesi on heikentynyt raamattuun ja Apostoli Paavaliin pakanoiden opettajana.
ei vielä ole kenekään ihmisen tuomitsemista sen paremmin elämään kuin kuolemaankaan.
Paavalin Jumalan tahdon vastaisten tekojen ja sanojen paljastamisen tarkoitus on estää enää yhdenkään palstaa seuraavan eksyvän niiden mukana.
"Paavalin Jumalan tahdon vastaisten tekojen ja sanojen paljastamisen tarkoitus on estää enää yhdenkään palstaa seuraavan eksyvän niiden mukana. "
Vähänpä sinä Jumalaan luotat, kun väität ettei hän olisi kyennyt sanaansa varjelemaan valheen opettajilta, jollaiseksi sinä Paavalia olet nyt tekemässä.
Pistämään Saatanan rusikoimaan hänen lihaansa, joka vällilä ryöstäytyi pois Hengen johdatuksesta.
Kuules. Silloin kun Jobia rusikoitiin, niin samaan "ystävien" joukkoon olisit tainnut istahtaa syyttämään Jobia jostakin synneistä, kuin mitä nyt teet Paavalille.
kaikilta vääriltä uskoilta pitämällä minua vihansa alla siihen saakka, kunnes lopetti vihanpitonsa, ja antoi Poikansa ilmestyä ja ottaa opetuslapsekseen.
Sen vihan aloin tajuta 8 vuotiaana toisen kouluvuoden ensimmäisenäpäivänä, ja se jatkui melkein päivälleen 40 vuotta, syksystä 1945 syksyyn 1985.
Ja sinäkö ajattelet että kaikilla muilla elämä on lapsesta vanhuuteen yhtä ruusuilla tanssimista? Eipä taida olla.
Tätä tälläistä keskustelua voisi jatkaa hamaan tulevaisuuteen.
täysin avoimesti kaiken itsestäni kuin myös siitä, mitä Pyhä Henki on käskenyt tänne esille tuoda.
Miksi sinä et tee samoin?
Miksi pitäisi toimia niinkuin sinä toimit? Paavalinkin olet ottanut hampaisiisi hänen sanomisistaan ja tekemisistään, niin miksi luulet että joku haluaisi sinulle uskoutua? Ja vielä suurempi kysymys on se, että miksi minun pitäisi luottaa mieheen joka lyö Paavaliakin täällä? Ja sitä paitsi eipä minulla mitään ihmeellistä kerrottavaa elämästäni olisikaan. Eikä juuri mitään mistä ylpeillä. Hiljaiseloa enimmäkseen. Aika normaali tarina kerrottavaksi. Tänne tulin keskustelemaan raamatusta enkä kertoilemaan omasta elämästäni. Siitä voin kertoa sellaisella palstalla jossa on sellainen tarkoitus.
oikean huomion. Raamatun Jumala nimittäin itse ilmoittaa:
"Herra suojelee totuutta ja tekee tyhjäksi petturien puheet". (Snl. 22:12)
Paavali oli Jumalan valittu ase. Kuinka Paavali olisi siis samanaikaisesti voinut olla myös petturi? Olisiko Jumala valinnut aseekseen ja apostolikseen petturin? Ei kai nyt sentään!
Juudas valittiin toimittamaan petturin virkaa, mutta se oli Raamatun todistuksen mukaan vain, jotta kirjoitukset kävisivät toteen. Ne kävivätkin, kuten Juudaksen roolikin, pian ilmi kaikkien edessä. Paavalin petturuuden osoittamiseen Jumalalla olisi ollut jo reilut pari tuhatta vuotta aikaa, jos niikseen olisi. Miksi petturia olisi ristiinnaulittu Jeesuksesta todistamisen tähden?
Kyllä tuntuu aika utopialta nuo TeuvoSunin jutut.
eikä yksikään Saatanan pettämä ihminen tule avoimesti valoon, niin kuin tuli Paavalikin:
"Siksi minä tänä päivänä vakuutan teille, että jos joku teistö joutuu kadotukseen, syy ei ole minun: minä olen avoimesti kertonut teille kaiken, mitä Jumalan pelastussuunitelmaan kuuluu."
"Me puhumme teille avoimesti, korinttilaiset, sydämemme on avara, siinä on teille tilaa. Sen sijaan teidän sydämenne on ahdas.
Antakaa vastalahja - puhun kuin lapsille - avartukaa tekin."
Muista tämä: Jeesus kielsi omiansa lähtemästä hänen totuuttaaan julistamaan, ennen kuin vasta sitten, kun he saavat taivaasta hänen lähettämänsä Hengen, ja vasta sitten he ovat hänen todistajiaan.
Näin on käynyt myös minulle:
"Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan jääkää odottamaan siä, minkä Isä on teille luvannut,
ja mistä olette minulta kuulleet. Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä
Hengellä. Siihen ei ole enää montaakaan päivää.
Mutta te saatte voiman, kun Pyhä Henki tulee teihin, ja te olette minun todistajani,
Jerusalemissa, koko Juudeassa ja Samariassa ja maan ääriin saakka."
Jopa kaukaisessa maan ääressä, Siikajoen kunnan Ruukin kylässäkin ja Suomi24
raamattukeskustelussa.
ilmiömäinen kyky saada väärämieliset kimppuusi.
sellaista tekstiä, jossa ei ole moitteen sijaa:
"Tällaisen luottamuksen Jumalaan on Kristus saanut meissä aikaan.
En tarkoita, että kykenisimme ajattelemaan mitään omin päin,
mitään, mikä olisi lähtöisin meistä itsestämme.
Meidän kykymme on saatu Jumalalta, ja hän on myös tehnyt meidät
kykeneviksi palvelemaan uutta liittoa, jota ei hallitse kirjain
vaan Henki. Kirjain näet tuo kuoleman, mutta Henki tekee eläväksi."
Todella harvinaista, että tätä on seurannut yksi ainoa ystävä?
En minä kylläkään hyökännyt TeuvoSunin kimppuun. Mutta siitä huolimatta sain kuulla, että olen saatanan paaduttama. Mistähän mahtaa tämä törmäys johtua?
olin kylläkin keskustelemassa tässä ketjussa. Mitä sinä ja positiivisesti noteeraamasi TeuvoSuni sitten olitte tekemässä, kun luokittelet ihmisiä, minutkin jakolinjalle oikea- ja väärämieliset? En käsittääkseni antanut aihetta tulla määritellyksi väärämieliseksi, sen enempää sinulle kuin TeuvoSunillekaan.
koska ainakaan minä en sinua tunne. Vaan se johtuu hengestä, jotka tässäkin keskustelussa törmäsivät toisiinsa.
"Emmehän me taistele ihmisiä vastaan vaan henkivaltoja ja voimia vastaan, tämän pimeyden maailman hallitsijoita ja avaruuden pahoja henkiä vastaan."
"Kenen voittama joku on, sen orja hän on."
Jos ihminen on jo Jumalan paaduttamaksi tullut, hän ei enää pysty itse tajuamaan olevansa väärän hengen vallassa. Eikä usko enää Totuuden Henkeäkään.
>>>>Totuuden kertominen TeuvoSuniKäyttäjän viestit14.3.2010 19:51
ei vielä ole kenekään ihmisen tuomitsemista sen paremmin elämään kuin kuolemaankaan.
Paavalin Jumalan tahdon vastaisten tekojen ja sanojen paljastamisen tarkoitus on estää enää yhdenkään palstaa seuraavan eksyvän niiden mukana.
jon eniron taltioonkin 20 277 kertaa, josta on poistatteuja ainakin 2000. Ja siksi tässäkin yhteydessä on tehtävä sama kysymys, jonka jokainen Kristukselta Hengen ja tehtävän saanut on joutunut kysymään:
"Kuka uskoo meidän sanomamme?"
Entistä ajakohtaisempi tämä kysymys on tänään, kun raju
eksytys on pyyhkäissyt jo läpi koko ihmiskunnan, eikä löydy enää
sellaista maakolkkaa maailmasta, jonne Saatana ei olisi papeillaan
noita turmeluksen iljetyksiä pystyttänyt.
Monessa maassa köyhyys kukoistaa, mutta ihmiskäsin tehdyt
jumalanhuoneet vain kylpevät loistossaan. Niin pakanoiden kuin
Saatanan tekopyhittämien kristittyjen rakentamina.
Löytyykö tätä palstaa seuraavista enää ketään, joka pystyy uskomaan
todeksi kaiken sen, mitä Pyhä Henki on kauttani tänne yli neljän
vuoden aikana kirjoituttanut?
Jos vielä joku tällainen löytyy, niin pidä mielessäsi tämä Jeesuksen
jäähyväisrukouksen viesti Isälleen:
"Minä olen ilmoittanut heille sanasi, ja he ovat saaneet osakseen maailman
vihan, koska eivät kuulu maailmaan, niin kuin en minäkään kuulu.
En kuitenkaan pyydä, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että
varjelisit heidät pahalta.
He eivät kuulu maailmaan, niin kuin en minäkään kuulu. Pyhitä heidät
totuudellasi. Sinun sanasi on totuus.
Niin kuin sinä lähetit minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät.
Minä pyhitän itseni uhriksi heidän tähtensä, että heistäkin tulisi totuuden
pyhittämiä.
Minä en rukoile vain heidän puolestaan, vaan myös niiden puolesta, jotka
heidän todistuksensa tähden uskovat minuun."
Kun sinä tämän todeksi uskot, niin tiedä se, että kun vain totuutta lähdet
elämääsi etsimään, niin Jeesuksen esirukous puolestasi mahdollistaa
sinulle pääsyn irti niistä Saatanan siteistä, joilla se on sinua epäuskosi
aikana omanaan pitänyt.
Tästä alkaa sinun etsikkoaikasi - se Raamatun ilmoittama kolme vuotta,
ja kilvoittelusi kohti ahdasta porttia ja ovea:
"Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja
laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen
.
Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain
harvat löytävät sen."
"Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille:
monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte
ulkona ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette?
En tunne teitä.'
Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi ja sinä
opetit meidän kaduillamme.'
Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani,
kaikki te vääryydentekijät'."
Muista myös tämä: kun sinä totuutta lähdet elämäsi kasvupohjaksi etsimään,
niin silloin myös Saatanakin aktivoituu, ja lähettää omat palvelijansa sinua
viettelemään, sillä ei hän helposti yhdestäkään omastaan luovu.
mitään jonninjoutavaa höpötystä, joten uudestaan!
Toiseksi - sinä surkimus et pystynyt aiemmin vastaamaan, mitä olivat ne Paavalin valheet. Uhoat, halveeraat, pilkkaat ja syytät Paavalia vaikka mitään järkevää et ole kuitenkaan pystynyt tuomaan esiin.
Nyt heti vastaukset esiin eikä mitään järjettömiä sunilaisia lässytyksiä! Ja jos Raamattua siteeraat, niin ainoastaan 33/38 käännöksen mukaan! :(((
edes siitä, mitä raamatunkäännöstä hänen valtakunnassaan pitää käytettävän.
Kukaan ei halua kanssasi keskustella, koska sinä et osaa keskustella. Jokainen on täysin kyllästynyt sinun Raamatun vääristelyysi ja Jumalan pilkkaan, etkä pystynyt sanomaan mitään Paavalin valheista, koska niitä ei ole. Sinun pääsi on täynnä valheita, joita valekristuksena esiintyvä henki syöttää.
Joten - ala häipyä! :(((
yksikään Saatanan palvelija ei minua määrää.
ja fyysisesti heikko.
Paavali ei kastanut vaan julisti evankeliumia ja toiset kastoivat.
Galatalaiskirje:
4:13 Tiedättehän, että ruumiillinen heikkous oli syynä siihen, että minä ensi kerralla julistin teille evankeliumia,
Apostolien teot:
18:5 Ja kun Silas ja Timoteus tulivat Makedoniasta, oli Paavali kokonaan antautunut sanan julistamiseen ja todisti juutalaisille, että Jeesus on Kristus.
Alkuseurakunnan historia tietää kertoa, että kristittyjä kastettiin upottamalla tai vettä ylhäältä kastettavan päälle valelemalla. Paavali julisti ja toiset huolehtivat enimmäkseen kastamisista.
Mainitsemasi asiat eivät olleet syy siihen, että Jumala salli saatanan enkelin rusikoida paavalia, vaan syy oli se, ettei Paavali olisi kerskannut käynnistään paratiisissa.
Kannattaa uskoa kuten on kirjoitettu.
äläkä mitätöi Paavalin omaa todistusta siitä, keitä hän oli kastanut. Ne selviävät tästä avauksestakin.
kertoo. että Paavali oli "kaikille kaikkia" voittaakseen edes muutamia.
Kyllä Paavali tiesi, että oikea ympärileikkaus oli Uudessa Liitossa sydämen ympärileikkaus Hengessä, mutta silti
hän salli joillekin vielä esinahan ympärileikkauksen voidakseen olla juutalaiselle juutalainen ja silti Hengessä Kristuksen todistaja.
Olet johdataanut itsesi harhaan kuvitellessasi jotain muuta.
toimimaan vastoin omaa todistustakin ihmisten miellyttämisestä:
"Yritänkö minä tässä vaikuttaa ihmisiin? Tai kukaties Jumalaan? Pyrinkö olemaan ihmisille mieliksi? Jos vielä pyrkisin miellyttämään ihmisiä, en olisi Kristuksen palvelija."
Ja saatanan rusikoinnilla Jumala palautti hänet Kristuksen palvelijaksi.
johdatti Paavalia olemaan juutalaisille juutalainen, voittaakseen edes jonkun. m Ympärileikkaus helpotti tilannetta joissakin tapauksissa, koska siten päästiin sisälle synagogiin, joihin Jumala myös Paavalinkin lähetti
ja jopa kehotti menemään enkelin suulla.
Herra itse kehottaa olemaan viattomia kuin kyyhkyset ja ovelia kuin käärmeet ja sekin vain siksi, että julistaja voisi kirkastaa Kristusta.
_____
Paavali julisti evankeliumia, mutta ei kastanut (muutamia vain , Grispuksen, Gaiuksen ja Stefanaan perhekunnan) koska Kristus lähetti hänet julistamaan evankeliumia.
teuvo--Pyrinkö olemaan ihmisille mieliksi?,,/// no et varmasi pyri..tuosta sinua ei voi syyttaa..
eri asia on julistatko armahtavaa Kristusta vai tulikiven katkuista sielunviholaista.. ja helvettiin manausta.. kumman luulet olevan tarkeampaa?
taisi olla turha kysymys?
minullekaan antanut tehtävää olla suomalaisille suomalainen, ja edelleen hokea heidän tyhjänpäiväisi uskontunnustuksiaan, vaan:
"Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään. Se eläketulo,
mikä sinulla on, saa sinulle riittää ja loppuelämäsi olet minun palveluksessani.
Menet, minne minä sinut lähetän ja puhut kaikki, mitä minä käsken sinun puhua.
Älä ihmisiä pelkää, sillä minä olen kanssasi ja pelastan sinut. Äläkä heitä kauhistu,
etten minä kauhistuttaisi sinua heidän edessään. Ja jos ilman minun tahtoani
johonkin ryhdyt, minä panen sen eteen mustan seinän."
Älä tunge omaa näkemystäsi Paavalin kastamisista, koska hän kastoi vastoi saamaansa tehtävää.
Minkä porton kellokkaana sinä täällä esiinnyt? Oletko jonkun luterilaisen lahkon jäsen vai joku uudelleen kastettu?
minä julistan tietä ahtaalle portille Kristksen puhdistettavaksi ja hänen Henkensä omistajaksi.
Paadutettujen julistus on Kristuksen silmistä samanlaista kuin se on aina ollut:
"Te tekopyhät! Oikein Jesaja teistä ennusti, kun hän sanoi:
- Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta sen sydän on
kaukana minusta. Turhaan he minua palvelevat, kun opettavat
oppejaan, ihmisten tekemiä käskyjä."
Kuin myös:
"Ihmisten edessä te olette olevinanne hurskaita, mutta Jumala untee teidän sydämenne. Se, mikä on ihmisten silmissä arvokasta, on Jumalalle iljetys.
Ja niinpä tällekin paadutetulle kansalla on todella arvokasta nuo Saatanan heille rakennuttamansa jumalanhuoneet.
Joihin on kaikki ne rahat törsätty, jotka olisi pitänyt ohjata köyhien auttamiseen.
on vaihtunut toiseen ..ja varsin Mina keskeiseen--
minullekaan antanut tehtävää olla suomalaisille suomalainen, ja edelleen hokea heidän tyhjänpäiväisi uskontunnustuksiaan, vaan:
"Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään. Se eläketulo,
mikä sinulla on, saa sinulle riittää ja loppuelämäsi olet minun palveluksessani.
Menet, minne minä sinut lähetän ja puhut kaikki, mitä minä käsken sinun puhua.
Älä ihmisiä pelkää, sillä minä olen kanssasi ja pelastan sinut. Äläkä heitä kauhistu,
etten minä kauhistuttaisi sinua heidän edessään. Ja jos ilman minun tahtoani
johonkin ryhdyt, minä panen sen eteen mustan seinän."
huomaatko ollenkaan, keta koroitat tuolla omalla litaniallasi?heraa teuvo
Kristukselta saamaani tehtävää, enkä myöskään tätä Pyhän Hengen antamaa uskontunnustusta:
Minä uskon, kun olen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen mukaan kastettu,
että olen kastettu myös Kristuksen kanssa kuolemaan.
Minä uskon, että niin kuin Jumala herätti Kristuksen kuolleista,
hän herättää iankaikkiseen elämään myöskin hänen omansa.
Minä uskon, ettei minun turmeltunut, syntinen lihani voi periä
taivasten valtakuntaa. Siksi minä alati tutkin sydämeni tilaa,
etsin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskasta tahtoaan, niin että
jonakin päivänä saisin olla niiden harvojen joukossa, jotka
ahtaan portin taistelun jälkeen saavat kohdata Kristuksen,
ja kokea uudestisyntymisen ylhäältä.
Minä uskon, että uudestisyntyneenä ihmisenä, Kristuksen Henki
sydämessäni pystyn luopumaan isiltä peritystä tyhjänpäiväisestä
elämästä, ja antamaan koko elämäni Kristuksen eläväksi tekevän
Hengen ohjaukseen.
Tämän minä uskon Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Aamen."
mika vika on tuossa kirkoissa luettavassa tunnustuksessa ei mielestani mikaan..
siinahan on kaikki tarvittava.
täysin tyhjänpäiväistä hokemista. Ne ensimmäisxet porttopiispat kun korvasivat niillä tämän Jeesuksen lähetyskäskyn tärkeimmän asian:
"Ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt tteidän noudattaa."
Koska olet kuullut jonkun porttopapin opettavan vaikka tätä Pyhän Hengen saamiseen liittyvää ahdasta asiaa:
"Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja
laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen
.
Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain
harvat löytävät sen."
"Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille:
monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte
ulkona ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette?
En tunne teitä.'
Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi ja sinä
opetit meidän kaduillamme.'
Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani,
kaikki te vääryydentekijät'."
Muista myös tämä: kun sinä totuutta lähdet elämäsi kasvupohjaksi etsimään,
niin silloin myös Saatanakin aktivoituu, ja lähettää omat palvelijansa sinua
viettelemään, sillä ei hän helposti yhdestäkään omastaan luovu.
Ota opiksesi noiden muutaman veljen kohtalo, jotka lankesivat ennen tuon
kolmen vuoden täyttymistä viettelykseksi lähetetyn naisen henkeen, vaikka
ainakin minä uskoin heillä jo niin paljon tietoa totuudesta olevan, että olisivat
tajunneet, ettei Pyhä Henki tällä tavalla ketään omakseen uudestisynnytä:
"Totuus on ja pysyy siinä kun olen sanonut, sanoma jota Teuvo on tuonut
on ollut oikeaa (mutta paljon myös sellaista mitä olen ihmetellyt,
hätkähtänyt mihin en ole voinut yhtyä, ja paljon on tapahtunut järkyttäviä
asioita joita en ole voinut ymmärtää) mutta Teuvon hengeen ei hengeni ole
koskaan voinut yhtyä."
Silloin koitti Saatanalle otollinen henki. Veti ylleen kirkkauden enkelin asun,
meni sisaren luokse, kuin muinoin paratiisissa sanoen:
"Teuvoko täällä on muka ainut Pyhän Hengen saanut? Jumala yksin tietää,
on muitakin. Muuta en sano!"
Ja siinä se oli! Saatanan uudestisynnytys. Ei häpeää kymmenien vuosien
porton palvelemisesta, ei omien syntien tunnustamisesta, eikä ahtaan portin
tuskanhuutoa Jumalan kurituksen alla, kun sisar synnytettiin äpäräksi äpäriä
eksyttämään Kuten ilmoitettu on:
"Jos te siis olette jääneet vaille kuritusta, josta kaikki muut ovat osansa
saaneet, te olette äpäriä, ette laillisia lapsia."
Muistakaa myö tämä: Saatanan lipeväkielinen rakkaus ei ketään kurita, eikä
ketään vihaa. Mutta Jumalan todellinen rakkaus ei pääse yhdenkään ihmisen
sydämeen, ellei hänen vihansa pysty tuota sydäntä puhdistamaan:
"Jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa, hän lyö jokaista, jonka pojakseen ottaa."
Eikä hänen kuritukseltaan säästy myöskään naiset. Sen tiedän tarkoin oman
äitini kuolivuoteen tuskista.
"Kun maalliset isämme kurittivat meitä, me emme tohtineet vastustaa. Vielä
paljon suurempi syy meillä on alistua taivaallisen Isämme tahtoon, sillä se
takaa meille elämän.
Isämme kurittivat meitä vain lyhyttä aikaa varten ja niin kuin heistä näytti hyvältä,
mutta Jumalan kuritus koituu meidän todelliseksi parhaaksemme: me
PÄÄSEMME OSALLISEKSI HÄNEN PYHYYDESTÄÄN" - eli tähän hetkeen:
"Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa
häntä ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen."
Luterilaisessa seurakunnassa ollessani kysyin pariltakin papilta ahtaasta portista ja ahtaasta ovesta.
Toinen pappi sanoi ahtaan portin olevan hautausmaan portin. Ja sanattomaksi jäi kun vielä kysyin: Miten se voi olla arkussa makaavalle ahdas, kun siitä pystyy ajamaan sisään hautoja kaivava kaivinkone ja ruumisautokin?
Toiselle papille ahdas ovi oli kirkon ovi, ja hän perusteli sitä sillä, kun kirkon kynnyksenkin sanotaan olevan monelle liian korkea.
Sanattomaksi hänkin jäi, kun kysyin: "Miten se voi olla arkumassa makaavalle ahdas, kun siitä pystyy kulkemaan kuusi arkkua kantavaa miestäkin?
arkumassa?
hyvä vastaus!
vaikkapa se massa, mikä ihmisestä jää jäljelle, kun henki irtoaa rmiista?
Todellisuudessa siinä on kirjoitusvirhe. "Tekevälle sattuu", joten korjataan:
Toiselle papille ahdas ovi oli kirkon ovi, ja hän perusteli sitä sillä, kun kirkon kynnyksenkin sanotaan olevan monelle liian korkea.
Sanattomaksi hänkin jäi, kun kysyin: "Miten se voi olla arkussa makaavalle ahdas, kun siitä pystyy kulkemaan kuusi arkkua kantavaa miestäkin?
verran totuutta on valtavan hyvää sellaiselle, joka vielä etsii elämäänsä totuutta, ja jota Saatana ei ole päässyt tekopyhittämään ja Jumala paaduttamaan.