Tiesitkös tämän aseiden valmistuksesta ruotsissa?

"Versailles'n rauhansopimuksen ehtojen mukaan Krupps ei saanut valmistaa kaliiperiltaan alle 170 mm:n aseita ja Rheinmetall ei saanut valmistaa sitä suurempia aseita. Kiertääkseen nämä ehdot, Krupps solmi 1921 sopimuksen ruotsalaisen Boforsin kanssa, jossa Bofors sai valmistusoikeudet kaikkiin Kruppsin suunnittelemiin aseisiin. Vastineeksi Boforsin oli annettava tutkimus- ja suunnittelutiloja Kruppsin henkilöstön käyttöön. Vuoteen 1928 mennessä sai Kruppsin Ruotsissa työskentelevä kehitysryhmä kehitettyä uuden puoliautomaattisen 88 mm:n kanuunan. Vuonna 1931 Kruppsin henkilöstö palasi suunnitelmineen Saksaan ja 1933 alkoi uuden 88 mm:n kanuunan valmistus. Tällöin jo useimpia rauhanehtojen pykäliä rikottiin avoimesti samana vuonna valtaantulleiden kansallissosialistien toimesta.
10364
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Ruotsalaiset olivat opportunisteja. Miten lie tänään? Ruotsalaisethan ostivat Suomelta kultaa pilkkahintaan sodan aikaan...

Äänestä

Eikös Saksalla ja Suomella ollut vastaavaa yhteistyötä ennen Talvisotaa sukellusveneiden kanssa? Muistelen kuulleeni melko tuoreesta tutkimuksesta.

Äänestä
  • Nyt kun ensin saatiin ruotsi kiinni ja sitten heti perään suomi niin voimme kai katsoa että asian on tullut täten sovituksi, vai? Siis jos tarkoitus on nokitella toisia, mutta mielestäni kyseisiä asioita ei voi pitää arvelluttavina, koska Euroopassa ei tiedetty mitä Natsit vielä saisivat aikaan, ei tietoa ihmisten tappamisesta eikä sota hulludesta.

    Äänestä

  • Gingston kirjoitti:

    Nyt kun ensin saatiin ruotsi kiinni ja sitten heti perään suomi niin voimme kai katsoa että asian on tullut täten sovituksi, vai? Siis jos tarkoitus on nokitella toisia, mutta mielestäni kyseisiä asioita ei voi pitää arvelluttavina, koska Euroopassa ei tiedetty mitä Natsit vielä saisivat aikaan, ei tietoa ihmisten tappamisesta eikä sota hulludesta.

    "koska Euroopassa ei tiedetty mitä Natsit vielä saisivat aikaan, ei tietoa ihmisten tappamisesta eikä sota hulludesta"

    Kun johtaja kirjoittaa kirjassaan että Lebensraum, ja osoittaa ilmansuunnan, mistä päin sitä lähdetään etsimään, niin eikös silloin ole jo hieman tietoa aikomuksistakin?

    Oma käsitykseni on, että kyllähän sitä tiedettiin lännessä paljon enemmän, kuin mitä ollaan valmiit myöntämään, elettiin vaan siinä toivossa, että Saksa pelastaa läntisen sivistyksen ja oltiin valmiita tukemaan Saksaa tuossa "tavoitteessa". Yllätys oli sitten, että Hitler halusi tilaa myös lännestä.

    Äänestä

  • näkökulma kirjoitti:

    "koska Euroopassa ei tiedetty mitä Natsit vielä saisivat aikaan, ei tietoa ihmisten tappamisesta eikä sota hulludesta"

    Kun johtaja kirjoittaa kirjassaan että Lebensraum, ja osoittaa ilmansuunnan, mistä päin sitä lähdetään etsimään, niin eikös silloin ole jo hieman tietoa aikomuksistakin?

    Oma käsitykseni on, että kyllähän sitä tiedettiin lännessä paljon enemmän, kuin mitä ollaan valmiit myöntämään, elettiin vaan siinä toivossa, että Saksa pelastaa läntisen sivistyksen ja oltiin valmiita tukemaan Saksaa tuossa "tavoitteessa". Yllätys oli sitten, että Hitler halusi tilaa myös lännestä.

    Veikko Huovisen kirjassa Veitikka todettiin että varokaa miehiä jotka eniten puhuvat rauhasta. Hitler vakuutteli haluavansa vain rauhaa ja Chamberlain kertoi kotimaassaan että vihdoinkin on rauha maassa kun oli luvannut Saksalle oikeuden Sudeetteihin. Saksan hyökätessä Puolaan ei kuitenkaan ollut enää epäselvää mitä Saksa tavoitteli ja Ranskan ja Englannin oli pakko julistaa sota.

    Äänestä

  • Gingston kirjoitti:

    Veikko Huovisen kirjassa Veitikka todettiin että varokaa miehiä jotka eniten puhuvat rauhasta. Hitler vakuutteli haluavansa vain rauhaa ja Chamberlain kertoi kotimaassaan että vihdoinkin on rauha maassa kun oli luvannut Saksalle oikeuden Sudeetteihin. Saksan hyökätessä Puolaan ei kuitenkaan ollut enää epäselvää mitä Saksa tavoitteli ja Ranskan ja Englannin oli pakko julistaa sota.

    Mein Kampf ei ilmeisesti ole sinulle tuttu kirja?
    Tuo aiemmin lainaamani termi "lebensraum" on suora lainaus Mein Kampf:sta, jonka kirjoitti A.Hitler ollessaan vankilassa ennen valtaantuloaan. "Lebensraum" -tarkoittaa "elintilaa" ja Hitler sanoo "hakevansa" sitä idän ilmansuunnasta.

    Hitler tuli valtaan pienen puolueensa kanssa Saksan pääomapiirien tuella,kun he näkivät Hitlerissa vaihtoehdon kommunismille ja tukivat rahallisesti Hitlerin puoluetta. Kansansuosiota puolue saavutti Versaillesin rauhan "vääryyksien korjauttajana" ja "sosialistisilla" -kiihotuspuheilla, jotka vetosivatkin kansaan.

    Lännen johtajille hän tietenkin puhuu rauhasta (tultuaan valtaan 1932), ja unohti aiemmat puheensa Versaillesista, koska tarvitsi tukijoita yhteistä vihollista (Nl ja kommunismi yleensäkin) vastaan.

    Äänestä

  • näkökulma kirjoitti:

    Mein Kampf ei ilmeisesti ole sinulle tuttu kirja?
    Tuo aiemmin lainaamani termi "lebensraum" on suora lainaus Mein Kampf:sta, jonka kirjoitti A.Hitler ollessaan vankilassa ennen valtaantuloaan. "Lebensraum" -tarkoittaa "elintilaa" ja Hitler sanoo "hakevansa" sitä idän ilmansuunnasta.

    Hitler tuli valtaan pienen puolueensa kanssa Saksan pääomapiirien tuella,kun he näkivät Hitlerissa vaihtoehdon kommunismille ja tukivat rahallisesti Hitlerin puoluetta. Kansansuosiota puolue saavutti Versaillesin rauhan "vääryyksien korjauttajana" ja "sosialistisilla" -kiihotuspuheilla, jotka vetosivatkin kansaan.

    Lännen johtajille hän tietenkin puhuu rauhasta (tultuaan valtaan 1932), ja unohti aiemmat puheensa Versaillesista, koska tarvitsi tukijoita yhteistä vihollista (Nl ja kommunismi yleensäkin) vastaan.

    Mein Kampf ei taidettu Euroopassa ottaa kovin tosissaan ja Veikko Huovisen mukaan kirjaa voisi pitää poliittisten agendojen oppaana, koska se on kirjoitettu niin huonosti että siittä ei tahdo saada selvää. Ja kuten sanoit Länsi ei arvannut että Saksa haluaa elintilaa myös lännesta ja julisitivat sodan kun Saksa hyökkäisi Puolaa, eli eivät tainneet myöskään hyväksyä Saksan pyrkimyksiä itäänpäin, kuten ei pitänytkään hyväksyä. Ruotsi ja Suomi eivät myöskään odottaneet että Saksa hyökkää Neuvostolitto ja odottelisivat sen hyötyjä jo 30-luvulla.

    Äänestä

  • Gingston kirjoitti:

    Mein Kampf ei taidettu Euroopassa ottaa kovin tosissaan ja Veikko Huovisen mukaan kirjaa voisi pitää poliittisten agendojen oppaana, koska se on kirjoitettu niin huonosti että siittä ei tahdo saada selvää. Ja kuten sanoit Länsi ei arvannut että Saksa haluaa elintilaa myös lännesta ja julisitivat sodan kun Saksa hyökkäisi Puolaa, eli eivät tainneet myöskään hyväksyä Saksan pyrkimyksiä itäänpäin, kuten ei pitänytkään hyväksyä. Ruotsi ja Suomi eivät myöskään odottaneet että Saksa hyökkää Neuvostolitto ja odottelisivat sen hyötyjä jo 30-luvulla.

    Veikko Huovinen ei ole historioitsija vaan kaunokirjailija.

    Kyllä Mein Kampf on painettu ihan selvillä puukstaaveilla luettavaksi kirjaksi, älä yritä päästä "aasinsillalla" pois aiheesta ja faktoista!

    Jos Putin kirjoittaisi kirjan, jossa julistaa hyökkäävänsä Saksaan, niin Putinko olisi silloin mielestäsi suuri rauhanmies?

    Äänestä

  • näkökulma kirjoitti:

    Veikko Huovinen ei ole historioitsija vaan kaunokirjailija.

    Kyllä Mein Kampf on painettu ihan selvillä puukstaaveilla luettavaksi kirjaksi, älä yritä päästä "aasinsillalla" pois aiheesta ja faktoista!

    Jos Putin kirjoittaisi kirjan, jossa julistaa hyökkäävänsä Saksaan, niin Putinko olisi silloin mielestäsi suuri rauhanmies?

    Kerroin jutun liittyen Mein Kampfiin, eikä Huovinen ole historian kirjoittaja vaan kirjoitti koomisen kirjan Veitikasta, kuten myös Pietari suuresta ja Joe sedästä. Itse asian mainitsin tämän jälkeen, koita erottaa fakta kevennyksestä.

    Äänestä

  • Gingston kirjoitti:

    Kerroin jutun liittyen Mein Kampfiin, eikä Huovinen ole historian kirjoittaja vaan kirjoitti koomisen kirjan Veitikasta, kuten myös Pietari suuresta ja Joe sedästä. Itse asian mainitsin tämän jälkeen, koita erottaa fakta kevennyksestä.

    On erijuttu, jos ei ota tosissaan hyökkäysaikeita.
    Silloin ei kuitenkaan voi sanoa, etteikö olisi tiennyt niistä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


RIP kirjoitti:

"Versailles'n rauhansopimuksen ehtojen mukaan Krupps ei saanut valmistaa kaliiperiltaan alle 170 mm:n aseita ja Rheinmetall ei saanut valmistaa sitä suurempia aseita. Kiertääkseen nämä ehdot, Krupps solmi 1921 sopimuksen ruotsalaisen Boforsin kanssa, jossa Bofors sai valmistusoikeudet kaikkiin Kruppsin suunnittelemiin aseisiin. Vastineeksi Boforsin oli annettava tutkimus- ja suunnittelutiloja Kruppsin henkilöstön käyttöön. Vuoteen 1928 mennessä sai Kruppsin Ruotsissa työskentelevä kehitysryhmä kehitettyä uuden puoliautomaattisen 88 mm:n kanuunan. Vuonna 1931 Kruppsin henkilöstö palasi suunnitelmineen Saksaan ja 1933 alkoi uuden 88 mm:n kanuunan valmistus. Tällöin jo useimpia rauhanehtojen pykäliä rikottiin avoimesti samana vuonna valtaantulleiden kansallissosialistien toimesta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu