ottaa kantaa pedofilia-skandaaleihin.
"Media on liioitellut asiaa. Katolisen kirkon piirissä on tullut ilmi hiukan päälle sata tapausta, kun samaan aikaan poliisille on ilmoitettu kaikkiaan yli 200 000 "
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/03/pedofiliaskandaali_ei_muuta_suomen_katolisen_kirkon_kantaa_selibaattiin_1529076.html
Vaikuttaa nuo hänen ilmoittamat lukemat olevan hatusta vedettyjä ja vertailukohtakin väärä sillä eihän "ilmitulleet" ja "poliisille ilmoitetut" ole sama asia.
Ja hän unohtaa että tuo "yli 100" tulee pienestä kirkon sisällä toimivasta ammattiryhmästä ja 200000 pitää sisällään myös katolilaisia.
Lisäksi nuo kirkon sisällä toimineet papit ym. ovat toimineet pääosin järjestäytyneesti.
http://uutiset.msn.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Pedofilia riivaa katolista kirkkoa/1135253154103
Piispa Teemu Sippo
42
920
Vastaukset
- Teilipyörä
Olisi myös hyvä, ettei asioita vähäteltäisi. Tapauksia on maailmalla eri kirkkokunnissa, mutta ne kaikki seksuaaliset hyväksikäytöt ja pahoinpidellyt vaikuttaa kristikuntamme, jopa muiden kirkkokuntien seksuaalirikoksetkin. Me saamme kristittyinä syytöksiä, vaikka se ei olisi tapahtunut katolisessa kirkossa. Mitä enemmän kristikunnassa rikoksia tapahtuu uskonnonkunnan sisällä, sitä ahtaamaksi ja rajoittuneeksi meidän hartausmahdollisuudet käyvät sekä kantaa tunnuksia, jotka auttaa uskossamme. Niin on käynyt muslimeille, niin myös voi käydä meillekin. Tämä ei ole yhden kristillisen suuntauksen ongelma, tämä koskee koko kristikuntaa. Tähän on katolilaisten maailmalla ja Suomessa käytävä avoimesti kiinni, jotta uskonnonvapaudesta voitaisi puhua jatkossa.
- Outcider
Isä Sippo rikkoi siis vaikenemisen kulttuurin ja otti kantaa - juuri kuten täällä vaadittiin.
Epäilemättä koiranleuat kuitenkin löytävät hänen ulostulostaan virheitä, joten alkakaamme saman tien
odotella mitä Isä Sippo tällä kertaa teki väärin.
On aivan sama mitä hän tekee tai sanoo, rakkikoirat kääntävät kuitenkin sen häntä vastaan. Outcider kirjoitti:
Isä Sippo rikkoi siis vaikenemisen kulttuurin ja otti kantaa - juuri kuten täällä vaadittiin.
Epäilemättä koiranleuat kuitenkin löytävät hänen ulostulostaan virheitä, joten alkakaamme saman tien
odotella mitä Isä Sippo tällä kertaa teki väärin.
On aivan sama mitä hän tekee tai sanoo, rakkikoirat kääntävät kuitenkin sen häntä vastaan.rakkikoiriksi ei ole fiksua ja se vain pahentaa asioita.
- ei-marialainen
Outcider kirjoitti:
Isä Sippo rikkoi siis vaikenemisen kulttuurin ja otti kantaa - juuri kuten täällä vaadittiin.
Epäilemättä koiranleuat kuitenkin löytävät hänen ulostulostaan virheitä, joten alkakaamme saman tien
odotella mitä Isä Sippo tällä kertaa teki väärin.
On aivan sama mitä hän tekee tai sanoo, rakkikoirat kääntävät kuitenkin sen häntä vastaan.Olisi hyvin outoa, jos piispaltaan ei saisi vaatia mitään. Silloin piispanvirka olisi pelkkä kunniavirka, jolla ei olisi mitään tekemistä kirkkomme todellisen elämän kanssa.
Ehkä olen "rakkikoira", mutta aion tulevaisuudessakin vaatia piispalta tekoja eikä vain hiljaiseloa piispantalon kaminan ääressä. - Outcider
Pe.ku kirjoitti:
rakkikoiriksi ei ole fiksua ja se vain pahentaa asioita.
Totta. Ajattelin vain sananlaskua "koirat haukkuu ja karavaani kulkee" tjspn.
Mutta viestin perusajatuksesta pidän edelleen kiinni.
Täällä on puhuttu piispan virasta pelkkänä kunniavirkana ilman vastuuta, mutta kyllähän
asia näyttäisi olevan päinvastoin eli isä Sipolta vaaditaan vastuuta mutta ei anneta mitään kunniaa.
- Lutherilainen
Helsingin piispa Teemu Sippo ei tunne Suomesta yhtään kirkon piiristä lähtöisin olevaa pedofiliatapausta. Hän näkee esille nousseessa keskustelussa jotakin hyvääkin.
- Ongelma on se, että asiaa on yritetty salata, ja juuri se on ollut tuhoisaa. Kyllä se puhdistaa ilmapiiriä, kun asia aletaan nyt ottaa vakavasti. "
Edellä kopioimani osa piispa Sipon lausumaa, on hyvin tärkeää.- Teilipyörä
Jotain olennaista kuitenkin puuttui. Ehkä olisi käännynnäiset hyvä kutsua kertausharjoituksiin, jotta saataisi ymmärrystä historiaan. Kuitenkin tämä julkilausuma noudattaa katolisen kirkon linjaa, jota olen lukenut englannin kielisellä sivuilta. Tässä "olenaista" on vaikea tuoda esille, koska nyt tunteet vievät järjen kuppikuntaa katsomatta. Eikä meillä ole vielä tunnuksetonta katolista palstaa, missä voisi kertoa ilman koiramaista olemusta. Vuh! Vuh!
- Henrikiläinen
Kysymyksessä on tavanomainen Sippo-haastattelu. Melkein ihmettelen sitä, ettei hän tällä kertaa viitannut (keksittyyn hahmoon) isä Camilloon ja siihen, ettei väärinkäyttöä tapahtunut Camillonkaan seurakunnassa.
Kun puheen aiheena on niinkin tuomittava asia kuin lasten ja nuorten seksuaalinen hyväksikäyttö, olen järkyttynyt siitä, että Sippo noin vain luettelee joitakin hatusta vedettyjä lukuja ja tahtoo siten sanoa, että "ei tuo nyt mitään ole verrattuna muihin".
Että Sippo puolustaisi pappien selibaattia HENGELLISISTÄ syistä ja niihin vedoten, oli sekin liikaa vaadittu. Ilmeisesti ekumeenisen Sipon mukaan luterilaiset ja ortodoksiset papit eivät ole sitoutuneita ollenkaan seurakuntiinsa? Vai kuinka? Niinhän hän taas kerran sanoo. Tosiasiassa tämä sama Sippo on aina kritisoinut pappien selibaattipakkoa ja vastustanut sitä.
Kun jokainen haastattelu on sellainen, joka saa meidät katolilaiset tuntemaan melkoista häpeää piispamme lausunnoista, olisi ehkä parempi, ettei Sippo tästedes antaisi enää mitään haastetteluja, vaan jättäisi ne niille, joilla on jotakin sanottavaakin.- Teilipyörä
Meitä kohtaan kasvaa paine, koska me noudatamme samoja linjoja kuin Euroopassa. Meidän tässä hiippakunnassa pitäisi painottaa niitä kohtia, jossa Euroopassa on ollut epäkohtia. Meidän on olisi hyvä olla takki auki. Emme voi Euroopan tilannetta puolustaa, sillä meillä on oma hiippakunta, joka on vastullamme. Koska jos me puolustamme Euroopan tilannetta, meidän hiippakuntaan katse kääntyy ja paine kasvaa. Meidän olisi hyvä pitäytyä siinä kannassa, että tuomitsemme hyväksikäytön ja kertoa oma hiippakunnan tilanteesta. Silloin pystyisimme puolustamaan itseään kohdistuva syytökset. Yleiset katolisen kirkkoon kantoihin voimme vai noudattaa.
Tässä on esimerkki paineen kasvusta.
Tämä kommentti löytyyy pod:n sivuilta, ja hän on dosentti
http://www.pod.fi/drupal/?q=node/568#comments - Lut. sivuhuomautus
Mielestäni piispa Teemu olisi voinut pyytää katolisen kirkon väärinkäyttötapauksia anteeksi. Niin hän ei kuitenkaan tehnyt.
- Semiaktiivi
Lut. sivuhuomautus kirjoitti:
Mielestäni piispa Teemu olisi voinut pyytää katolisen kirkon väärinkäyttötapauksia anteeksi. Niin hän ei kuitenkaan tehnyt.
Ei olisi voinut, koska asemassaan edustaa vain suomen katolisia seurakuntia ja täällä tapauksia ei ole ollut. Naurettavaa se lähinnä olisi ollut, jos hän nyt olisi alkanut jotain muiden piispojen toimialueilla tapahtuneita tapauksia täällä anteeksipyytelemään.
Btw: uskooko joku muuten ihan oikeasti, että selibaatti tekee miehestä pedofiilin? Siihen käsitykseen jäin edellisen linkin luettuani. Pedofiilitapausten ilmentymisen yhteydessä otetaan aina esiin pappien selibaatin purkaminen. Naurettavaa. Kuinka moni ei-selibaattiin sitoutunut mies (miksei nainenkin) joutuu elämään joskus ilman seksiä? Alkaako silloin syntyä voittamatonta seksuaalinen halua lapsia kohtaan...?! Roskaa. Jos pappi ei selibaattia kestä, hän käväisee kyllä ihan vaan huorissa.
Sitä paitsi iso osa pedofiileistä on lasten omia vanhempia - samalla logiikalla pitäisi silloin perheen perustaminen ja lasten hankkiminen kieltää. - huomioitsioja
Lut. sivuhuomautus kirjoitti:
Mielestäni piispa Teemu olisi voinut pyytää katolisen kirkon väärinkäyttötapauksia anteeksi. Niin hän ei kuitenkaan tehnyt.
Anteeksi niin keneltä? Piispa Sippo on Helsingin hiippakunnan piispa, ja Helsingin hiippakunnan papistossa ei hänen tietämänsä mukaan ole esiintynyt lasten tai nuorten hyväksikäyttöä. Ei ole niitä henkilöitä, joilta hänen tulisi pyytää anteeksi, eikä myöskään anteeksipyydettäviä tekoja.
Piispa Sippo ei voi pyytää anteeksi hiippakunnan ulkopuolisilta henkilöiltä, koska hän ei ole eikä ole ollut sellaisessa asemassa, jossa hän olisi voinut tietää tai puuttua vääryyksiin.
Ihan sama, kuin vaatisit Suomen presidenttiä pyytämään anteeksi, kun toisessa maassa joku poliitikko tekee vääryyttä joillekin sen maan kansalaisille. - Heinrikki
Semiaktiivi kirjoitti:
Ei olisi voinut, koska asemassaan edustaa vain suomen katolisia seurakuntia ja täällä tapauksia ei ole ollut. Naurettavaa se lähinnä olisi ollut, jos hän nyt olisi alkanut jotain muiden piispojen toimialueilla tapahtuneita tapauksia täällä anteeksipyytelemään.
Btw: uskooko joku muuten ihan oikeasti, että selibaatti tekee miehestä pedofiilin? Siihen käsitykseen jäin edellisen linkin luettuani. Pedofiilitapausten ilmentymisen yhteydessä otetaan aina esiin pappien selibaatin purkaminen. Naurettavaa. Kuinka moni ei-selibaattiin sitoutunut mies (miksei nainenkin) joutuu elämään joskus ilman seksiä? Alkaako silloin syntyä voittamatonta seksuaalinen halua lapsia kohtaan...?! Roskaa. Jos pappi ei selibaattia kestä, hän käväisee kyllä ihan vaan huorissa.
Sitä paitsi iso osa pedofiileistä on lasten omia vanhempia - samalla logiikalla pitäisi silloin perheen perustaminen ja lasten hankkiminen kieltää.Kyllä selibaatti liittyy näihin katolisen papiston seksiongelmiin. On kutakuinkin selvää, että luonnovastaiseen elämäntapaan sitoutuneiden joukkoon tulee runsaasti niitä jotka joka tapauksessa joutuisivat yhteisössään tukahduttamaan viettinsä, esm. homoja ja pedofiillejä.
- Teilipyörä
huomioitsioja kirjoitti:
Anteeksi niin keneltä? Piispa Sippo on Helsingin hiippakunnan piispa, ja Helsingin hiippakunnan papistossa ei hänen tietämänsä mukaan ole esiintynyt lasten tai nuorten hyväksikäyttöä. Ei ole niitä henkilöitä, joilta hänen tulisi pyytää anteeksi, eikä myöskään anteeksipyydettäviä tekoja.
Piispa Sippo ei voi pyytää anteeksi hiippakunnan ulkopuolisilta henkilöiltä, koska hän ei ole eikä ole ollut sellaisessa asemassa, jossa hän olisi voinut tietää tai puuttua vääryyksiin.
Ihan sama, kuin vaatisit Suomen presidenttiä pyytämään anteeksi, kun toisessa maassa joku poliitikko tekee vääryyttä joillekin sen maan kansalaisille.Aivan, anteeksipyydettävää ei ole piispa Sipolla tai Suomen hiippikunnan virkaa tekevillä. Vakaavuudella ottamisella tarkoitan tuomitsemista seksuaaliset hyväksikäytön tapaukset, suunnitelma näiden ehkäisemikseksi nyt ja jatkossa(salassapito ei ole sellainen) ja kertominen hiippakunnan toimintatavoista.
Kuten esimerkiksi, että meidän hiippakunta toimii paljon jäsentensä vapaaehtoistyön kautta.
Tunteella annettu lausunto lisäävät hyökkäyksiä ja niin myös epämääräiset ei-meitä koskevat lausunnot. Toki, tämä on minun mielipide, mutta syyttelemällä toistemme toimintatavoista ja käytännöistä saamme hajuraon toisiimme.
On hyvä, että nyt jopa täällä tiedetään, mikä on piispa Sipon kanta selibaattiin. Olin jopa toivonut sitä aiemmin tänne tiedettäväksi. Tiesin kannan piispa Sipon radiohaastattelun jälkeen, mutta olisi saanut vain riidan, josta loppua ei olisi tullut täällä olevien kattilaisten kanssa. Tosi, se ei olisi paljon heiltäkään vaatinut ajattelua, että olisivat sen tajunneet. - Ei-katkirkkolainen
Teilipyörä kirjoitti:
Aivan, anteeksipyydettävää ei ole piispa Sipolla tai Suomen hiippikunnan virkaa tekevillä. Vakaavuudella ottamisella tarkoitan tuomitsemista seksuaaliset hyväksikäytön tapaukset, suunnitelma näiden ehkäisemikseksi nyt ja jatkossa(salassapito ei ole sellainen) ja kertominen hiippakunnan toimintatavoista.
Kuten esimerkiksi, että meidän hiippakunta toimii paljon jäsentensä vapaaehtoistyön kautta.
Tunteella annettu lausunto lisäävät hyökkäyksiä ja niin myös epämääräiset ei-meitä koskevat lausunnot. Toki, tämä on minun mielipide, mutta syyttelemällä toistemme toimintatavoista ja käytännöistä saamme hajuraon toisiimme.
On hyvä, että nyt jopa täällä tiedetään, mikä on piispa Sipon kanta selibaattiin. Olin jopa toivonut sitä aiemmin tänne tiedettäväksi. Tiesin kannan piispa Sipon radiohaastattelun jälkeen, mutta olisi saanut vain riidan, josta loppua ei olisi tullut täällä olevien kattilaisten kanssa. Tosi, se ei olisi paljon heiltäkään vaatinut ajattelua, että olisivat sen tajunneet.Kaikki Teemu Sippoa vähääkään tuntevat tietävät hyvin mikä on hänen kantansa selibaattiin. Lyhyesti: se on pelkkä kirkko-oikeudellinen instituutio, joka voidaan myös purkaa ja jota voidaan pitään aikansa eläneenä.
Näin ainakin muuan isä Teemu Sippo on kertonut vuosikausia täysin johdonmukaisesti, kun häneltä on tästä asiasta kysytty.
Ihmetyttää, että muuan piispa Teemu Sippo on nyt lausunut vallan toista ja ryhtynyt useimpien mielestä typerän pappisselibaatin puolustajaksi.
Mitä tästä voidaan päätellä? Eipä kai muuta kuin että Teemu Sippo joko VALEHTELEE tai sitten hän on KÄÄNTÄNYT TAKKINSA. Muita vaihtoehtoja ei ole, eikä kumpikaan näistä imartele Teemu Sippoa ja ole omiaan lisäämään luottamusta häntä kohtaan. - Toinen katkirkkolain
Ei-katkirkkolainen kirjoitti:
Kaikki Teemu Sippoa vähääkään tuntevat tietävät hyvin mikä on hänen kantansa selibaattiin. Lyhyesti: se on pelkkä kirkko-oikeudellinen instituutio, joka voidaan myös purkaa ja jota voidaan pitään aikansa eläneenä.
Näin ainakin muuan isä Teemu Sippo on kertonut vuosikausia täysin johdonmukaisesti, kun häneltä on tästä asiasta kysytty.
Ihmetyttää, että muuan piispa Teemu Sippo on nyt lausunut vallan toista ja ryhtynyt useimpien mielestä typerän pappisselibaatin puolustajaksi.
Mitä tästä voidaan päätellä? Eipä kai muuta kuin että Teemu Sippo joko VALEHTELEE tai sitten hän on KÄÄNTÄNYT TAKKINSA. Muita vaihtoehtoja ei ole, eikä kumpikaan näistä imartele Teemu Sippoa ja ole omiaan lisäämään luottamusta häntä kohtaan.Teemu-piispan mielipiteet turhasta pappien pakkoselibaatista eivät ole muuttunut miksikään, vaikka hän virkansa puolesta joutuu joskus muuta horisemaan.
- Teilipyörä
Ei-katkirkkolainen kirjoitti:
Kaikki Teemu Sippoa vähääkään tuntevat tietävät hyvin mikä on hänen kantansa selibaattiin. Lyhyesti: se on pelkkä kirkko-oikeudellinen instituutio, joka voidaan myös purkaa ja jota voidaan pitään aikansa eläneenä.
Näin ainakin muuan isä Teemu Sippo on kertonut vuosikausia täysin johdonmukaisesti, kun häneltä on tästä asiasta kysytty.
Ihmetyttää, että muuan piispa Teemu Sippo on nyt lausunut vallan toista ja ryhtynyt useimpien mielestä typerän pappisselibaatin puolustajaksi.
Mitä tästä voidaan päätellä? Eipä kai muuta kuin että Teemu Sippo joko VALEHTELEE tai sitten hän on KÄÄNTÄNYT TAKKINSA. Muita vaihtoehtoja ei ole, eikä kumpikaan näistä imartele Teemu Sippoa ja ole omiaan lisäämään luottamusta häntä kohtaan.Hei, älä syyttele. Silloin kun Sippo oli isä, hän oli vapaampi sanomaan mielipiteitä, nyt Sippo on piispa. Hän on sidotumpi.
Esimerkiksi: voin haukkua tahdotessa vaikka jotain yritystä. Mutta kun yritys palkkaa minut, en voi silloin haukkua sitä enää, koska olen sen alainen. Ymmärrätkö, sidottu. Ei takin kääntöä. - Yks toinen
Toinen katkirkkolain kirjoitti:
Teemu-piispan mielipiteet turhasta pappien pakkoselibaatista eivät ole muuttunut miksikään, vaikka hän virkansa puolesta joutuu joskus muuta horisemaan.
On koomista, miten jaksatte palvoa piispa Sippoa vaikka hän julkisesti on kaikkia ajamianne asioita vastaan.
- Lut. sivuhuomautus
huomioitsioja kirjoitti:
Anteeksi niin keneltä? Piispa Sippo on Helsingin hiippakunnan piispa, ja Helsingin hiippakunnan papistossa ei hänen tietämänsä mukaan ole esiintynyt lasten tai nuorten hyväksikäyttöä. Ei ole niitä henkilöitä, joilta hänen tulisi pyytää anteeksi, eikä myöskään anteeksipyydettäviä tekoja.
Piispa Sippo ei voi pyytää anteeksi hiippakunnan ulkopuolisilta henkilöiltä, koska hän ei ole eikä ole ollut sellaisessa asemassa, jossa hän olisi voinut tietää tai puuttua vääryyksiin.
Ihan sama, kuin vaatisit Suomen presidenttiä pyytämään anteeksi, kun toisessa maassa joku poliitikko tekee vääryyttä joillekin sen maan kansalaisille.Sippo on katolisen kirkon korkein edustaja Suomessa. Hän teki suuren virheen, kun ei pyytänyt anteeksi. En voi luottaa enää hänen rehellisyyteensä, avoimuutensa enkä ekumeniaansa.
- Teilipyörä
Lut. sivuhuomautus kirjoitti:
Sippo on katolisen kirkon korkein edustaja Suomessa. Hän teki suuren virheen, kun ei pyytänyt anteeksi. En voi luottaa enää hänen rehellisyyteensä, avoimuutensa enkä ekumeniaansa.
Mitä hänellä on pyydettävää? Kerro, mitä? Hänen ei tarvitse mitään pyytää. Me täällä olemme itse pitänneet toiveita tai riidelleet. Meidän tässä pitäisi hiippakunnalta pyytää anteeksi, meidän. Me olemme sen typeryyden aiheuttaneet, ja kun olet luterilainen, mitä vaadit toisen kirkon edustajalta? Kun hän loukkasi tunteitasi tuottamalla pettymyksen kattilaisten luomaan utopiaan?
Täytyy erikseen korostaa, että minun näkemykset ja käsitteet asiasta tulee sieltä, mistä voitte tekin saada. Näistä asioista en voi olla täysin 100 % varma, ennen kuin asianomainen sen itse kertoo. Nämä päätelmät ovat syntyneet mediasta, hänen antamasta mielikuvasta. - kaks toinen
Lut. sivuhuomautus kirjoitti:
Sippo on katolisen kirkon korkein edustaja Suomessa. Hän teki suuren virheen, kun ei pyytänyt anteeksi. En voi luottaa enää hänen rehellisyyteensä, avoimuutensa enkä ekumeniaansa.
Tämä piispan mollaaminen menee jo ajojahdin puolelle. Ne, jotka arvostelevat häntä, voisivat kääntyä itseensä ja miettiä löytyisikö sieltä jotain korjattavaa ennemmin kuin piispasta. Piispa ansaitsee kaiken kunnioituksen.
- Henrikistä minäkin
kaks toinen kirjoitti:
Tämä piispan mollaaminen menee jo ajojahdin puolelle. Ne, jotka arvostelevat häntä, voisivat kääntyä itseensä ja miettiä löytyisikö sieltä jotain korjattavaa ennemmin kuin piispasta. Piispa ansaitsee kaiken kunnioituksen.
"Tämä piispan mollaaminen menee jo ajojahdin puolelle."
Piispalta on oikeus ja velvollisuus vaatia tekoja. Jos tämä on "mollaamista", sitten aion mollata jatkossakin.
"Ne, jotka arvostelevat häntä, voisivat kääntyä itseensä ja miettiä löytyisikö sieltä jotain korjattavaa ennemmin kuin piispasta."
Voi herranlettas! Jos Sippo on ryhtynyt Helsingin hiippakunnan piispaksi, sitten hänen (eikä kenenkään muun) pitää kantaa tästä hiippakunnasta myös vastuu. Muutamat tuoreet käännynnäiset haluaisivat antaa hänelle vain kaiken kunnian, mutta ei mitään vastuuta mistään.
"Piispa ansaitsee kaiken kunnioituksen."
Millähän perusteella? Tuollainen kuulostaa pelkästään lapselliselta ja suoraan sanottuna tyhmältä. - Henrikistä minäkin
Yks toinen kirjoitti:
On koomista, miten jaksatte palvoa piispa Sippoa vaikka hän julkisesti on kaikkia ajamianne asioita vastaan.
Toisin kuin sinä me tunnemme piispa Sipon. On yleisesti tunnettua, että hän on aina ollut hyvää pataa katkirkkolaisten kanssa ja monilta osin täysin samaa mieltä heidän tavoitteistaan. Voit tietenkin kuvitella mitä haluat, mutta se ei muuta tosiasioita piiruakaan.
- kysymys-
Henrikistä minäkin kirjoitti:
"Tämä piispan mollaaminen menee jo ajojahdin puolelle."
Piispalta on oikeus ja velvollisuus vaatia tekoja. Jos tämä on "mollaamista", sitten aion mollata jatkossakin.
"Ne, jotka arvostelevat häntä, voisivat kääntyä itseensä ja miettiä löytyisikö sieltä jotain korjattavaa ennemmin kuin piispasta."
Voi herranlettas! Jos Sippo on ryhtynyt Helsingin hiippakunnan piispaksi, sitten hänen (eikä kenenkään muun) pitää kantaa tästä hiippakunnasta myös vastuu. Muutamat tuoreet käännynnäiset haluaisivat antaa hänelle vain kaiken kunnian, mutta ei mitään vastuuta mistään.
"Piispa ansaitsee kaiken kunnioituksen."
Millähän perusteella? Tuollainen kuulostaa pelkästään lapselliselta ja suoraan sanottuna tyhmältä.Mua kiinnostaa katolilaisuus, mutta vähän oudoksuttaa miten osa suhtautuu näihin "käännynnäisiin". Täällä monissa viesteissä käännynnäinen on melkeen kirosana. En puhu nyt vain tästä keskustelusta. miten hyvin käännynnäiset otetaan vastaan vai onko ne muille katolisille vain "vieras uskoisia" joista ei ikinä tule oikeita katolisia?
- Konservatiivinen sie
Ei-katkirkkolainen kirjoitti:
Kaikki Teemu Sippoa vähääkään tuntevat tietävät hyvin mikä on hänen kantansa selibaattiin. Lyhyesti: se on pelkkä kirkko-oikeudellinen instituutio, joka voidaan myös purkaa ja jota voidaan pitään aikansa eläneenä.
Näin ainakin muuan isä Teemu Sippo on kertonut vuosikausia täysin johdonmukaisesti, kun häneltä on tästä asiasta kysytty.
Ihmetyttää, että muuan piispa Teemu Sippo on nyt lausunut vallan toista ja ryhtynyt useimpien mielestä typerän pappisselibaatin puolustajaksi.
Mitä tästä voidaan päätellä? Eipä kai muuta kuin että Teemu Sippo joko VALEHTELEE tai sitten hän on KÄÄNTÄNYT TAKKINSA. Muita vaihtoehtoja ei ole, eikä kumpikaan näistä imartele Teemu Sippoa ja ole omiaan lisäämään luottamusta häntä kohtaan.Vuosina 2003-2009 haukuttiin Katkirkon nettisivuilla (ja katkirkkolaisten toimesta suomi24:n keskusteluissa) pataluhaksi hiippakuntamme silloinen piispa, KAIKKI vähääkin näkyvämpiä tehtäviä hiippakunnassamme hoitaneet papit sekä hiippakuntamme merkittävimmät sisarkunnat. Vain harvat papit olivat siinä määrin Katkirkon tukijoita ja katkirkkolaisten ystäviä, että heidät jätettiin rauhaan ja heistä kirjoitettiin jopa ylistäviä kirjoituksia.
Nämä papit olivat: Jan Aarts SCJ, Teemu Sippo SCJ, Wieslaw Swiech SCJ ja sittemmin edesmennyt Robert de Caluwé.
Jos joku ei tätä usko, kehotan tutustumaan Katkirkon sivuihin ja suomi24:n keskusteluihin em. vuosilta. Jos taas joku väittää, ettei Teemu Sipolla SCJ ole koskaan ollut mitään "suhteita" Katkirkkoon tai että hän ei olisi koskaan ollut samaa mieltä katkirkkolaisten päämääristä, hän valehtelee.
On jokseenkin irvokasta ja vastenmielistä, että Teemu Sippo SCJ esiintyy nykyisin mukamas pappien selibaatin puolustajana, kun KAIKKI täälläpäin tietävät, että hän on aina vastustanut kyseistä kirkkomme perinnettä. Kas kun ei esiinny kirkonrakentajana ja -korjaajana!
Hiippakuntamme ja laajemmin koko katolisen kirkon kannalta Teemu Sippo SCJ on katastrofi piispana. Hänen seuraajansa saa sitten korjata vahingot, laiminlyönnit yms. kaiken sotkun, minkä Marino Trevisini on saanut viime vuosina korjata Sipon kirkkoherrakauden jälkeen. Jos Sippo sai niin paljon tuhoa aikaan kirkkoherrana, en uskalla edes arvioida miten laajamittaisia tulevat olemaan korjaukset hänen piispakautensa jälkeen. - Konservatiivinen sie
Henrikistä minäkin kirjoitti:
Toisin kuin sinä me tunnemme piispa Sipon. On yleisesti tunnettua, että hän on aina ollut hyvää pataa katkirkkolaisten kanssa ja monilta osin täysin samaa mieltä heidän tavoitteistaan. Voit tietenkin kuvitella mitä haluat, mutta se ei muuta tosiasioita piiruakaan.
Juuri niin. Voiko tuota ytimekkäämmin sanoa?
- Lut. sivuhuomautus
kysymys- kirjoitti:
Mua kiinnostaa katolilaisuus, mutta vähän oudoksuttaa miten osa suhtautuu näihin "käännynnäisiin". Täällä monissa viesteissä käännynnäinen on melkeen kirosana. En puhu nyt vain tästä keskustelusta. miten hyvin käännynnäiset otetaan vastaan vai onko ne muille katolisille vain "vieras uskoisia" joista ei ikinä tule oikeita katolisia?
Itse haluan ainakin, että minut tunnetaan kristittynä, ei "käännynnäisenä". On varmasti rasittavaa olla "käännynnäinen" koko loppuelämä.
- Heinrikki
kysymys- kirjoitti:
Mua kiinnostaa katolilaisuus, mutta vähän oudoksuttaa miten osa suhtautuu näihin "käännynnäisiin". Täällä monissa viesteissä käännynnäinen on melkeen kirosana. En puhu nyt vain tästä keskustelusta. miten hyvin käännynnäiset otetaan vastaan vai onko ne muille katolisille vain "vieras uskoisia" joista ei ikinä tule oikeita katolisia?
En oikein ymmärrä tätä, sillä eihän suomalaisperäisissä katolilaisissa ole muita kuin käännynnäisiä. Maahanmuuttajat ovat eri asia.
- Teilipyörä
Konservatiivinen sie kirjoitti:
Vuosina 2003-2009 haukuttiin Katkirkon nettisivuilla (ja katkirkkolaisten toimesta suomi24:n keskusteluissa) pataluhaksi hiippakuntamme silloinen piispa, KAIKKI vähääkin näkyvämpiä tehtäviä hiippakunnassamme hoitaneet papit sekä hiippakuntamme merkittävimmät sisarkunnat. Vain harvat papit olivat siinä määrin Katkirkon tukijoita ja katkirkkolaisten ystäviä, että heidät jätettiin rauhaan ja heistä kirjoitettiin jopa ylistäviä kirjoituksia.
Nämä papit olivat: Jan Aarts SCJ, Teemu Sippo SCJ, Wieslaw Swiech SCJ ja sittemmin edesmennyt Robert de Caluwé.
Jos joku ei tätä usko, kehotan tutustumaan Katkirkon sivuihin ja suomi24:n keskusteluihin em. vuosilta. Jos taas joku väittää, ettei Teemu Sipolla SCJ ole koskaan ollut mitään "suhteita" Katkirkkoon tai että hän ei olisi koskaan ollut samaa mieltä katkirkkolaisten päämääristä, hän valehtelee.
On jokseenkin irvokasta ja vastenmielistä, että Teemu Sippo SCJ esiintyy nykyisin mukamas pappien selibaatin puolustajana, kun KAIKKI täälläpäin tietävät, että hän on aina vastustanut kyseistä kirkkomme perinnettä. Kas kun ei esiinny kirkonrakentajana ja -korjaajana!
Hiippakuntamme ja laajemmin koko katolisen kirkon kannalta Teemu Sippo SCJ on katastrofi piispana. Hänen seuraajansa saa sitten korjata vahingot, laiminlyönnit yms. kaiken sotkun, minkä Marino Trevisini on saanut viime vuosina korjata Sipon kirkkoherrakauden jälkeen. Jos Sippo sai niin paljon tuhoa aikaan kirkkoherrana, en uskalla edes arvioida miten laajamittaisia tulevat olemaan korjaukset hänen piispakautensa jälkeen.Nyt ei enää todistelua. Se on täällä tullut 1000x esille. Meidän on toimittava niillä ehdoilla, mitä meillä on. Ei haukkumalla saa muuta kuin sen, ettei meillä ole kirkoa, mihin mennä. Haluaisitko itse tällaisen tilanteen? Minä en. Haluan kirkomme olevan täällä ja sen olevan katolinen kirkko, joka on Vatikaanin alaisuudessa. Tätä minä haluan, tähän minä liityin. Olen tyytyväinen siihen.
- Teilipyörä
kysymys- kirjoitti:
Mua kiinnostaa katolilaisuus, mutta vähän oudoksuttaa miten osa suhtautuu näihin "käännynnäisiin". Täällä monissa viesteissä käännynnäinen on melkeen kirosana. En puhu nyt vain tästä keskustelusta. miten hyvin käännynnäiset otetaan vastaan vai onko ne muille katolisille vain "vieras uskoisia" joista ei ikinä tule oikeita katolisia?
Käännynnäisenä sanon, että jos tulet uskon takia kirkkoon, ei sinun tarvitse pelätä olevasi käännynnäinen. Mutta jos etsit "kotia" ja ihmisiä pelkästään eli hyväksyntää, täällä ihmiset ovat samanlaisia kuin luterilaisessa kirkossakin. Ne ottaa vastaan omalla persoonallaan. Täällä toimii katolisen kirkon säännöt. Ne kannattaa opetella ja miettiä sopeutuuko sääntöihin. Ne ei hevillä heti muutu, eikä ole muutettavissa heti. Ajan kanssa ne kyllä muuttuu.
- Onnen kerjäläiset
Teilipyörä kirjoitti:
Nyt ei enää todistelua. Se on täällä tullut 1000x esille. Meidän on toimittava niillä ehdoilla, mitä meillä on. Ei haukkumalla saa muuta kuin sen, ettei meillä ole kirkoa, mihin mennä. Haluaisitko itse tällaisen tilanteen? Minä en. Haluan kirkomme olevan täällä ja sen olevan katolinen kirkko, joka on Vatikaanin alaisuudessa. Tätä minä haluan, tähän minä liityin. Olen tyytyväinen siihen.
kirkon korjatuksi ja vielä muiden rahoilla?
Kerätkää itse rahanne onnen kerjäläiset! - Teilipyörä
Onnen kerjäläiset kirjoitti:
kirkon korjatuksi ja vielä muiden rahoilla?
Kerätkää itse rahanne onnen kerjäläiset!Olitko ekumeeninen? Olen pahoillani, että kerroin sen, minkä havaitsin. Lupaan, että se ekumenia toimii vielä, mutta luterilaisten kanssa yhteistyössä, eikä heidän vietävissä. Mutta järkikin sanoo, että ne tiedot olisi kaikki saaneet. Äly ratkaisee, miten tietoa käyttää. Ei pidä liiaksi luottaa Suomi24 palstaan uutisen tuojana. Huhut kiertää täällä liiaksi. Täällä ollaan enemmänkin pohtimassa asioita, eikä uutisia lukemassa.
Mutta olin vähälle repiä minun pelihousut, jotain tuttua tuossa sinun retoriikassa oli. Täytyy pohtia, mitä... noh, kuitenkin. Live goes on. - life goes on
Teilipyörä kirjoitti:
Käännynnäisenä sanon, että jos tulet uskon takia kirkkoon, ei sinun tarvitse pelätä olevasi käännynnäinen. Mutta jos etsit "kotia" ja ihmisiä pelkästään eli hyväksyntää, täällä ihmiset ovat samanlaisia kuin luterilaisessa kirkossakin. Ne ottaa vastaan omalla persoonallaan. Täällä toimii katolisen kirkon säännöt. Ne kannattaa opetella ja miettiä sopeutuuko sääntöihin. Ne ei hevillä heti muutu, eikä ole muutettavissa heti. Ajan kanssa ne kyllä muuttuu.
Mutta olin vähälle repiä minun pelihousut, jotain tuttua tuossa sinun retoriikassa oli. Täytyy pohtia, mitä... noh, kuitenkin. Live goes on.
se on life goes on. ei live goes on. tarkkuutta. - Teilipyörä
life goes on kirjoitti:
Mutta olin vähälle repiä minun pelihousut, jotain tuttua tuossa sinun retoriikassa oli. Täytyy pohtia, mitä... noh, kuitenkin. Live goes on.
se on life goes on. ei live goes on. tarkkuutta.No hups! Anteeksi, että joskus vammaisuuteni lisäksi lukihäiriön, sekä yhden käden omavaana unohdan jotain sanoja... mutta jotain sentään toimii. Mutta kiitos, kun korjasit.
Tota... nyt repes. Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee!Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee!Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee!Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee!Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Nyt putosin jakkaralta.... Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee!
Bubbe, kunnolla nyt. - Katkirkkolainen
Yks toinen kirjoitti:
On koomista, miten jaksatte palvoa piispa Sippoa vaikka hän julkisesti on kaikkia ajamianne asioita vastaan.
Muutos on alkanut ja ekumenian loistava tulevaisuus on edessämme. Sinä et pysty sitä estämään. Hyväksy se. Ole hiljaa.
- Katkirkkolainen
Onnen kerjäläiset kirjoitti:
kirkon korjatuksi ja vielä muiden rahoilla?
Kerätkää itse rahanne onnen kerjäläiset!Useimmille katolilaisista on itsestään selvää, ettemme vaadi valtiolta mitään. Kirkollisvero on luterilaisten ja ortodoksien oikeus, koska ne ovat kansankirkkoja. Me emme ole. On ihan oikein, että näin on.
Itse tuen luterilaisen kirkon diakoniatyötä, koska käytän ekumenian hengessä myös ev.lut. kirkon palveluksia, joihin olen ollut kokolailla tyytyväinen. Samoja palveluita ei ole meillä katolisella puolella tarjolla. - Katkirkkolainen
Lut. sivuhuomautus kirjoitti:
Itse haluan ainakin, että minut tunnetaan kristittynä, ei "käännynnäisenä". On varmasti rasittavaa olla "käännynnäinen" koko loppuelämä.
Katolilaiseksi ei kannata ryhtyä, vaan edistää ekumeniaa omassa kirkossa, jotta kirkkojen täydellinen yhteys toteutuisi mahdollisimman pian. Tämän olen oppinut isä Robertin ekumeenisessa "koulussa". Se on viisautta.
- Teilipyörä
Teilipyörä kirjoitti:
No hups! Anteeksi, että joskus vammaisuuteni lisäksi lukihäiriön, sekä yhden käden omavaana unohdan jotain sanoja... mutta jotain sentään toimii. Mutta kiitos, kun korjasit.
Tota... nyt repes. Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee!Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee!Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee!Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee!Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Nyt putosin jakkaralta.... Hehee! Hehee! Hehee! Hehee! Hehee!
Bubbe, kunnolla nyt.No nyt voisin korjata taas virheet: Olen pahoillani siitä, että joskus minun lukihäiriöni vaikuttaa minun kirjoituksini. Sekä minun vammaisuuteni. Olen kuitenkin hyvin iloinen, että olen tällaisessa ruumiintilassa saanut pitää edes jotain, se on äly. Se on ollut Isän tahto, ja olen Hänen avulla saanut tietää ja ymmärtää monesta pienistä paloista suuret kokonaisuudet. Minulle Isä on esiintynyt huumoritajuisena, ymmärtäväisenä ja virheiden korjaavana sekä rankaisevana... monissa asioissa. Virheiden korjaamiseen Hän tarvitsee ihmisiä ja aikaa. Ihminen tekee virheet, mutta toinen ihminen joutuu ne korjata Jumalan ohjauksella. Kirkko on ihmisten ja Jumalan kohtauspaikka, jonka alla voimme tehdä hyvää sekä voimme tehdä pahaa. Vastuu maapallosta ja siinä asuvien lähimmäisistä kuitenkin kuuluu meille kaikille kuppikuntaa katsomatta. Sillä en tunne ketään elävää ihmistä, jonka pysyvä asumus on maapallon ulkopuolella, ja joka voi syyttää vain yhtä tekijää ongelmien tuomisesta. Silloin on isoissa housuissa. Voimme huomata virheet, ja korjata ne. Silti meille jää vielä suuria epäkohtia, joihin meidän katse ei tahdo millään kääntyä.
- anteeksi.
Teilipyörä kirjoitti:
No nyt voisin korjata taas virheet: Olen pahoillani siitä, että joskus minun lukihäiriöni vaikuttaa minun kirjoituksini. Sekä minun vammaisuuteni. Olen kuitenkin hyvin iloinen, että olen tällaisessa ruumiintilassa saanut pitää edes jotain, se on äly. Se on ollut Isän tahto, ja olen Hänen avulla saanut tietää ja ymmärtää monesta pienistä paloista suuret kokonaisuudet. Minulle Isä on esiintynyt huumoritajuisena, ymmärtäväisenä ja virheiden korjaavana sekä rankaisevana... monissa asioissa. Virheiden korjaamiseen Hän tarvitsee ihmisiä ja aikaa. Ihminen tekee virheet, mutta toinen ihminen joutuu ne korjata Jumalan ohjauksella. Kirkko on ihmisten ja Jumalan kohtauspaikka, jonka alla voimme tehdä hyvää sekä voimme tehdä pahaa. Vastuu maapallosta ja siinä asuvien lähimmäisistä kuitenkin kuuluu meille kaikille kuppikuntaa katsomatta. Sillä en tunne ketään elävää ihmistä, jonka pysyvä asumus on maapallon ulkopuolella, ja joka voi syyttää vain yhtä tekijää ongelmien tuomisesta. Silloin on isoissa housuissa. Voimme huomata virheet, ja korjata ne. Silti meille jää vielä suuria epäkohtia, joihin meidän katse ei tahdo millään kääntyä.
ehkä kimmastuin vähän liikaa. nykyään vaan niin usein halutaan lainata jotain hienolta kuulostavia englanninkielisiä ilmaisuja. pahoittelen itse typeryyttäni.
- Teilipyörä
anteeksi. kirjoitti:
ehkä kimmastuin vähän liikaa. nykyään vaan niin usein halutaan lainata jotain hienolta kuulostavia englanninkielisiä ilmaisuja. pahoittelen itse typeryyttäni.
Saat. Pyydän myös sinulta anteeksi, koska kuitenkin monella, niin kuin sinulla, on hyvät ajatukset. Mutta ajatukset ei saa kohdistaa mielivaltaisesti toisiin, vaan yhteistyönä. Silloin tulos on mieleinen kaikille. Ihmiset ovat uudistajia ja hidastajia. Kumpaakin tarvitaan, jotta kehitys pysyy tasapainoisena, ja jotta ihminen pystyisi sopeutumaan kehittyvillä olevilla tilanteisiin. Meidän teknologia on kehittynyt nopeasti sadassa vuodessa, mutta evoluutio ei kykene kehittymään samaan tahtiin. Samoin tietoisuus ja tuntemme. Siksi me emme ole enkeleitä kukaan. En edes minä.
- Teilipyörä
Teilipyörä kirjoitti:
Saat. Pyydän myös sinulta anteeksi, koska kuitenkin monella, niin kuin sinulla, on hyvät ajatukset. Mutta ajatukset ei saa kohdistaa mielivaltaisesti toisiin, vaan yhteistyönä. Silloin tulos on mieleinen kaikille. Ihmiset ovat uudistajia ja hidastajia. Kumpaakin tarvitaan, jotta kehitys pysyy tasapainoisena, ja jotta ihminen pystyisi sopeutumaan kehittyvillä olevilla tilanteisiin. Meidän teknologia on kehittynyt nopeasti sadassa vuodessa, mutta evoluutio ei kykene kehittymään samaan tahtiin. Samoin tietoisuus ja tuntemme. Siksi me emme ole enkeleitä kukaan. En edes minä.
mutta korjaan yhden lause: "Siksi emme ole enkeleitä kukaan". ehkä tämä on parempi: Siksi kukaan meistä ei ole enkeli... ehkä? Täytyy korjaa, muutoin ei opi.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1006434
Nikkalassa vauhdilla nokka kohti taivasta
Mitähän Darwin sanoisi näistä 4 suomalaisesta, jotka kävivät Haparandan puolella näyttämässä, kuinka Suomi auto kulkee t303843törniöläiset kaaharit haaparannassa
isäpapan autolla kaahatta 270 km/h metsään https://www.lapinkansa.fi/nsd-kaksi-suomalaista-kuoli-kolarissa-haaparannall/283230Sitä saa mitä tilaa Perussuomalaiset!
https://yle.fi/a/74-20160212 SDP:n kannatus se vain nousee ja Keskusta on kolmantena. Kokoomus saanut pienen osan persu3701746- 331398
- 271340
Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän
Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi46999Anteeksi kulta
En oo jaksanut pahemmin kirjoitella, kun oo ollut tosi väsynyt. Mut ikävä on mieletön ja haluisin kuiskata korvaasi, hyv11976Perttu Sirviö laukoo täydestä tuutista - Farmi Suomi -kisaajista kovaa tekstiä "Pari mätää munaa..."
Ohhoh, Farmilla tunteet alkaa käydä kuumana, kun julkkiksia tippuu jaksosta toiseen! Varo sisältöpaljastuksia: https:11900- 42879