yhteistyöllä natsi-Saksan kanssa ja sai jo ohjeet kesällä 1939 kommunistien vangitsemisohjeet teloituksineen.
Ruotsi sai samoihin aikoihin ohjeet ja alkoi heti noudattaa, kun talvisota alkoi.
Neuvostoliitto oli huomioinut Ruotsinkin nikkelitoimitukset Saksalle, jotka oli merkittävä sotilaallinen apu.
Ruotsi sai samoihin aikoihin ohjeet ja alkoi heti noudattaa, kun talvisota alkoi.
Neuvostoliitto oli huomioinut Ruotsinkin nikkelitoimitukset Saksalle, jotka oli merkittävä sotilaallinen apu.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Otsikossa kaikki...
huomattavasti pöpi-Aappoa paremmin. Kiinni jää hänkin joka kerta.
Talvisodan alkaessa Stalin ja Hitler olivat liittolaisia. Abraham, laita pullonkorkki - ja tietokone kiinni. Huomenna sitten taas.........
Taitaa Abraham olla O. W. Kuusisen hengenheimolaisia, propagandan sokaiseman päähänpinttymän kyllästämä, tai sitten kertakaikkisen tietämätön historiasta. On kerrassaan vahinko ettet ole saanut varttua työläisten paratiisissa. Stalin ja Hitler jo tekemässään hyökkäämättömyyssopimuksessa jakoivat Euroopan niin, että Neuvostoliitolla oli vapaat kädet Baltian ja Suomen osalla. Neuvostoliitto sitten provosoikin ansiokkaasti Suomea ja sai aloitetuksi talvisodan mukamas suomalaisten Mainilaan ampumien tykinlaukausten takia. Kuvaavaa on, että lähimpienkään NL:n rajoja olevien leikkikalutykkiemme kantama ei olisi yltänyt rajallekaan, saati rajan takaiseen Mainilan kylään.
pelasi liiankin hyvin, kuin armeijankin, vierailihan heitä pivinpimein 1938, kun Jartsef kävi kyselemässä mitä Suomi aikootehdä jo Neuvostoliittoon hyökätään.
Neuvostoliiton ja Saksan sopimus oli vain väliaika nyrkkeilyottelussa, kun areenat piti saada kuntoon ja se Suomessakin tiedettiin liiankin hyvin, mutta pidettiin kansalta salassa.
Saksalle, sen länsi ja Suomi oli siunannut.
Saksan, Italian ja Japanin Komintern sopimus jo1936 oli roruopissa, että Mongoolit, Romaanit, Juutalaiset ja Bolsevistit kuului hävitettävin joukkoon. Tämän allekirjoitti myös Suomi 1941.
Ruotsi ja Suomi oli Saksan varustautumisen ykkömaita, malmeillaan ja ihmisten ohjelma vangitsemisessa.
Ajattele sitä kostona vuosista 1917-1918 ja Isovihasta.
Ilman Saksaa venäläiset ja ruotsalaiset olisivat jo kauan ennen tappaneet suomalaiset. Kaikki alkoi Alfred Kordelinin murhasta ja ahvenanmaalaisten separatismista. Kyllä minä sen myönnän että Carl Enckell oli Suomen puolella Ruotsia ja Venäjää vastaan mutta se ei vielä riitä.
Valkoiset siis todella ampuivat ihmisiä jotka eivät osanneet puhua ruotsia mutta säästivät ne jotka osasivat. Ruotsilla ei ollut mitään oikeutta sekaantua Suomen sisäisiin asioihin vuonna 1918 eikä ollut Venäjälläkään.
Mitä pahaa Alfred Kordelin teki sille venäläiselle joka hänet murhasi?
SAKSALLE IKUINEN KIITOS SUOMEN KANSAN PELASTAMISESTA!
, kun talvisodan rauhansopimus kirjoitettiin ja mistä tiedosta Suomen kansaa visusti varjeltiin.
Kun allekirjoitus oli tapahtunut, onnitteli vaiteliaskenraali Vasiljevski Rytiä siitä, että Suomi oli päässyt irti sodasta. Ja hän jatkoi: Neuvostoliiton täytyy nyt kykynsä ja voimansa äärimmilein ponnistaen ryhtyä valmistautumaan uuteen sotaan, sotaan elämästä ja kuolemasta. Tämän sodan uskon alkavan vuoden päästä.!
Vasiljevski ei sanonut, ketä vastaan (Saksa-Suomi)
myönsi neuvostopolitiikan epäonnistumisen. Suomi oli ajettu Saksan rinnalle puoluettomuudesta. Tosin V:n näkemys ei pitänyt paikkaansa ja pöpi-Aappo puhuu muutenkin taas omia kuvitelmiaan. Jätä todellakin valehteleminen Koroljoville. Hänkin jää kyllä kiinni joka kerta, mutta sinä et ole edes vitsi.
": Neuvostoliiton täytyy nyt kykynsä ja voimansa äärimmilein ponnistaen ryhtyä valmistautumaan uuteen sotaan, sotaan elämästä ja kuolemasta."
Tästähän Koivistokin on kirjoittanut. Venäjä valmisteli hyökkäystä Saksaan.
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=30400
Kommentteja tutkijoilta:
Tohtori Tapio Tiihonen:
”Kun saksalaistiedustelu totesi Neuvostoliiton puolella 164 jv.- ja ps.divisioonaa, niin todellisuudessa Neuvostoliitolla oli ensimmäisessä strategisessa portaassaan 170 divisioonaa, toisessa 51 tai 77 ja kolmannessa 60-80. Saksalaiset näkivät ensimmäisen portaan 6 000 panssarivaunua, 5 770 lentokonetta. Todellisuudessa panssarivaunuja oli 17 000 ja lentokoneita 15 000 enemmän.”
Paul Carell :
”Miten sitten on selitettävissä se, että 22:ntena kesäkuuta Saksan 146 hyökkäävää divisioonaa vastassa oli Neuvostoliiton rajalla 4,7 miljoonaa miestä, 139 divisioonaan ja 29 itsenäiseen prikaatiin jakautuneina. Määrä oli yhteensä 4,7 miljoonaa miestä, eli 1,7 miljoonaa enemmän kuin hyökkäysjoukoissa? Neuvostoliiton ilmavoimilla oli jo yksin Valko-Venäjällä 6 000 lentokonetta. Niistä oli tosin suurin osa vanhentunutta konetyyppiä, mutta ainakin 1 300 - 1 500 oli kaikkein uusinta mallia. Saksan ilmavoimat saattoivat asettaa toimintaan ainoastaan 1 800 konetta. Joukkojen olisi siis pitänyt olla hyvin valmistautuneina tilanteen varalta ja loistavasti sopeutuneina puolustustilanteeseen.”
”Mainittakoon yksityiskohtana, että neuvostotiedustelu sai korkealta suomalaistaholta tietoja Saksan tulevasta hyökkäyksestä. Nämä tiedot, kuten muutkin samansuuntaiset viestit Stalin kuitenkin sivuutti. Miksi? Yhden suositun vastauksen on kehitellyt nimimerkki Viktor Suvorov, entinen neuvostoliittolainen tiedustelumies ja historioitsija Vladimir Rezun. Stalin oli itse suunnitellut hyökkäystä Saksaan. Sen olisi pitänyt alkaa heinäkuun alkupäivinä 1941! Joka tapauksessa Saksan hyökkäys kohtasi vihollisen, joka oli itse ryhmittymässä hyökkäykseen.”
”Vuonna 1997 ilmestyi V. A. Nevezhinin kirjoittama teos "Hyökkäyssodan syndrooma". Nevezhin osoittaa, että kumpikin puoli oli valmistautunut hyökkäämään siihen katsomatta, oliko toinen valmistautunut vai ei. Kummallakin puolella oli pyrkimys temmata aloite omiin käsiin. Kirjoittaja tulee siihen johtopäätökseen, että [Venäjän ] hyökkäyksen ajankohta todennäköisesti olisi ollut heinäkuun 10. ja 15 päivien välisenä aikana.”
": Neuvostoliiton täytyy nyt kykynsä ja voimansa äärimmilein ponnistaen ryhtyä valmistautumaan uuteen sotaan, sotaan elämästä ja kuolemasta."
Tästähän Koivistokin on kirjoittanut. Venäjä valmisteli hyökkäystä Saksaan.
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=30400
Kommentteja tutkijoilta:
Tohtori Tapio Tiihonen:
”Kun saksalaistiedustelu totesi Neuvostoliiton puolella 164 jv.- ja ps.divisioonaa, niin todellisuudessa Neuvostoliitolla oli ensimmäisessä strategisessa portaassaan 170 divisioonaa, toisessa 51 tai 77 ja kolmannessa 60-80. Saksalaiset näkivät ensimmäisen portaan 6 000 panssarivaunua, 5 770 lentokonetta. Todellisuudessa panssarivaunuja oli 17 000 ja lentokoneita 15 000 enemmän.”
Paul Carell :
”Miten sitten on selitettävissä se, että 22:ntena kesäkuuta Saksan 146 hyökkäävää divisioonaa vastassa oli Neuvostoliiton rajalla 4,7 miljoonaa miestä, 139 divisioonaan ja 29 itsenäiseen prikaatiin jakautuneina. Määrä oli yhteensä 4,7 miljoonaa miestä, eli 1,7 miljoonaa enemmän kuin hyökkäysjoukoissa? Neuvostoliiton ilmavoimilla oli jo yksin Valko-Venäjällä 6 000 lentokonetta. Niistä oli tosin suurin osa vanhentunutta konetyyppiä, mutta ainakin 1 300 - 1 500 oli kaikkein uusinta mallia. Saksan ilmavoimat saattoivat asettaa toimintaan ainoastaan 1 800 konetta. Joukkojen olisi siis pitänyt olla hyvin valmistautuneina tilanteen varalta ja loistavasti sopeutuneina puolustustilanteeseen.”
”Mainittakoon yksityiskohtana, että neuvostotiedustelu sai korkealta suomalaistaholta tietoja Saksan tulevasta hyökkäyksestä. Nämä tiedot, kuten muutkin samansuuntaiset viestit Stalin kuitenkin sivuutti. Miksi? Yhden suositun vastauksen on kehitellyt nimimerkki Viktor Suvorov, entinen neuvostoliittolainen tiedustelumies ja historioitsija Vladimir Rezun. Stalin oli itse suunnitellut hyökkäystä Saksaan. Sen olisi pitänyt alkaa heinäkuun alkupäivinä 1941! Joka tapauksessa Saksan hyökkäys kohtasi vihollisen, joka oli itse ryhmittymässä hyökkäykseen.”
”Vuonna 1997 ilmestyi V. A. Nevezhinin kirjoittama teos "Hyökkäyssodan syndrooma". Nevezhin osoittaa, että kumpikin puoli oli valmistautunut hyökkäämään siihen katsomatta, oliko toinen valmistautunut vai ei. Kummallakin puolella oli pyrkimys temmata aloite omiin käsiin. Kirjoittaja tulee siihen johtopäätökseen, että [Venäjän ] hyökkäyksen ajankohta todennäköisesti olisi ollut heinäkuun 10. ja 15 päivien välisenä aikana.”
Tutkimukset vain lähteineen, joita voi muistelmista elävöittää.
Rauha tehtiin koska Hermann Göring lupasi Suomelle että saamme korkojen kanssa menetykset takaisin. Niin saimmekin. Vaikka hävisimme niin silti lähes kaikki talvisodan kenraalit ja sotilaat kuolivat Saksan ja Suomen miekkaan. Ne jotka tähän eivät kuolleet, kuolivat joko Stalinin vankileireillä tai NKVD:n ammuttamina kuten esimerkiksi Dmitry Pavlov.
Göringiä ette myöskään saaneet tapetuksi. Hermanni puraisi syanidikapselin rikki ja nauroi juutalaisille pitkät paskaiset naurut jotka olisivat toivoneet näkevänsä Marsalkan hirressä. Juhlikaa te vaan toukokuussa voitonpäivää sillä aikaa kun saksalaiset ja suomalaiset yritykset laskevat voittojaan.
Suomen rauhanneuvotteluissa. Rauha tehtiin, koska lännen apu oli epävarmaa ja oma armeija lopussa.
Uskotko sinä todella ettei Suomessa huomioitu vanhan yhteistyökumppanin neuvoja? Uskokoon ken haluaa. Rauha tehtiin siksi koska Göring lupasi että saadaan uusinta ottelu ja saksalainenhan ei tunnetusti koskaan petä lupaustaan toisin kuin ruotsalainen tai venäläinen.
yhteistyökumppani. Göringin vaikutus on Ylikankaan keksimä kupla. Jo Ylikankaan nimi on takeena, ettei väite pidä paikkaansa. Jos pitää, niin esitä todisteet, vaikkapa Suomen hallituksen pöytäkirjat, ministerien muistelmat tms. Tai joku arvostettu tutkija, joka on samaa mieltä Y:n kanssa.
Neukut olivat tässä vaiheessa natsi-Saksan liittolaisia. Puola oli vallattu yhdessä ja siellähän ne marssi puna-armeija ja SS yhteisissä voitonparaateissakin. Eli nyt meni lapsella pikkuisen pieleen.
Neuvostoliitolla ei muuta mahdollisuutta kuin saada lisäaikaa ja saada eturintamaa suurvaltojen tavoin, tietäen mitä oli tulossa ja vihollinen ei silloin ollut vain Saksa vaan perinteiset länsivallat, Suomi mukaanlukien.
Tata ei saanut kansalle kertoa ja edullista aluevaihtoa.
Voi pöpi-Aappo-parkaa! Toivottavasti olet onnellinen noissa houreissasi.
itsestään, säälin.
Neuvostoliitolla oli 1939 meneillään paras viisivuotiskausi ja eikä sotia kaivannut.
Englanti ja Ranska ei Moskovassa luvanneet rajoille turvaa, vain Hollanti ja Belkia mainitaan, mutta kuten tiedetään pelkureita olivat.
Olisi mukava tietää kantoja, jos Lenigradin suoja-aluetta ei olisi ollut ja Saksa olisi suoraan päässyt Neuvostoliiton rajoille, miten olisi käytyt.
Eläisimmekö nytkin suur-Saksassa , jota jo 1918 liittosuhteeseen käytiin anelemassa aijemmin!
Kuule abraham,lue isä aurinkoisen kirjoituksia ja matkustelet navetan ja truvan väliä niinkuin olet tähänkin asti tehny niin kaikki vielä loksahtaa sinullakin paikalleen.
Valtioneuvostonhistoria ja tarkkaan neuvottelut 1938-9 Pietarin suoja-alueesta aluevaihtoineen.
Niukkanen olisi antanut Ahvenanmaan Saksalle, mutta ei aluevaihtoa korvauksineen Neuvostoliitolle.
On vain yksi virallinen miehitysuhkaus 1944, kun viineinen raujanehto vaadittiin hyväksyttäväksi.
Saksahan meillä soitti ensiviulua hallitukselle ja gestabo valpoa rajoittamattomalla vallalla.
Liittovaltiosuhde oli allekirjoittamista vaille 1941 Saksassa !
palauttaa ja paaluttaa vanhan Venäjän imperiumin. Jos Suomi olisi suostunut Stalinin vaatimuksiin syksyllä -39 olisi Talvisota käyty huonommin puolustettavilla linjoilla ja hävitty. Tosin 18-kevään valkolahtarit olisi sitten kaivettu esiin murjuistaan ja saaneet ansaitsemansa rangaistuksen. Pääjehut olisivat tietysti jo hyvissä ajoin painelleet Ruotsiin ja/tai Saksaan pelastaen nahkansa ja jättäneet tänne likaisen työn tehneet kätyrinsä rangaistaviksi.
Olisi se lämmittänyt monen työläislesken ja -orvon mieltä kun olisi saanut katsella miten lahtarit olisivat itkeneet ja madelleet ja nuolleet lattiaa oikeudessa. Ja ruikuttaneet anteeksiantoa, jota he itse tosin eivät suoneet uhreilleen.
vertoja pöpille. Se on kova suoritus. Satutko tietämään, minne 1918 punaiset pääjehut menivät ja kuinka heidän kävikään? Et varmaan.
Peruutan edellä oolevan ja pyydän anteeksi kaikilta isänmaallislta suomalaisilta. En koskaan enää valehtele!
yrittää käyttää nikkariani. Vihaan kaikkia suomalaisia, paitsi punikkeja sekä Koroljovia ja Aabrahamia. Kaikki isänmaalliset pitäisi heti ampua. Sitä ennen saisivat ruikuttaa anteeksiantoa paskat housuissa.
Juutalainen kommari sika ei sisäsiittoisuutensa takia pysty tekemään mitään ilman Saksan tai Suomen apua. Nähtiinhän se jo Leninissä.
Parvus oli ehkä poikkeus.
suomella ei ollut muuta mahdollisuutta kuin liittoutua saksan kanssa! Joten lopettakaa jo tuo vitun paskanjauhaminen ja hyväksykää tosiasiat!!!!!
Rytin kanssa syksyllä 1941 ja keväällä 1942.
Varoittaessaan Rytiä hyväuskoisuudesta Saksaan ja menestykseen Ryti laukoi vastaan. Saksa sentään auttaa ruoka ja asetoimituksin, jota te ja Englanti tehnyt vaan yritti estää. Yhdysvallat esitti Stalinin elokuun rauhantarjouksen vanhoilla rajoilla 1941, vasta syyskuussa Suomelle, joka ei kelvannut.
Keväällä Yhdysvallat 1942 varoitti epävarmasta Saksan voitosta ja mahdollisesta bolsevismin levittäytymisestä jos Neuvostoliitto voittaa. Perusteluna oli lännen elintason heikkeneminen ja siitä leviävä levottomuus.
Tämä oli todiste 1918 jälkeisestä vihollisuus yhteisenaatteen jatkumisesta Neuvostoliittoa kohtaan.
....Satutko tietämään, minne 1918 punaiset pääjehut menivät ja kuinka heidän kävikään? Et varmaan. .....
tunnen kuitenkin Suomen historian paremmin kuin sinä. Mutta miten tuo "älyllinen" möläytyksesi liittyy yhtään mihinkään?
alhainen matkijasika. Valkolahtareita ottaa pannuun kun eivät osaa mitään asiallista. Mutta asiallinen historianesityshän onkin liikaa vaadittu lahtarisioilta. Menkäätten vaan nuolemaan puolijumalanne patsaan jalustaa. Kaikenlainen ruskokielisyys ja tollonkiilto silmissä jonossa juokseminen onkin ainoa mitä te osaatte.
etpä tuota ole itsekkään kovin asiallisia kommentteja kirjoittanut!!!
Tuossa edellä on alhainen matkijasika. Oli oikein, että Mannerheim voitti Vapaussodan. Se takasi työväellekin hyvät olot ja koko maalle demokratian.Vain muutamat punikit nuolevat vielä Stalinin takapuolta, mutta minä, oikea Korppi, en siihen ryhdy. Kaikki isänmaalliset työläiset seisoivat ja seisovat yhä Mannerheimin takana.
Saksan korkein sotilasjohto vieraili Suomessa kesällä -39. Sen tason miehet eivät enää tuona kesänä huvimatkailleet kun sota oli jo tulossa päälle. Ehkä sovittiin Suomen osuudesta Saksan kumppanina ja Stalin sai tämän tietää. Siitäkös Talvisota syttyi.
Kävivät muuten elokuussa -39 Kannaksella. Reissun tarkoitusta ei ole koskaan kerrottu eikä myöskään sitä mitä keskusteluja käytiin ja keitä kaikkia tavattiin. Mutta epäilys tulee mieleen, että liittyi alkavaan sotaan.
Lykkäätte stallarien tavanomaista pötyä historiaa tuntematta.
Saksan maavoimien esikuntapäällikkö kenraali Halder vieraili kesällä -39 Baltiassa ja Suomessa. Se oli vastavierailu sotaväen päällikön käynnille Saksassa -38.
Halder tutustui mm. tykistöleiriin Kannaksella ja kävi turistina Rovaniemellä.
Hän tapasi hallituksen ja sotilasjohdon edustajia,kuten protokollaan kuului.
Mitään neuvotteluja ei käyty. Halder ei kuulunut Saksassa sisärenkaaseen, vaan oli tunnetuimpia Hitlerin vastustajia puuhaten mm. vallankaappausta Tshekkoslovakian kriisin aikana syksyllä -38.
Matkan aikana olivat käynnissä Saksan ja NL:n sopimusneuvottelut. Saksan armeija oli valmiina hyökkäykseen Puolaan.Näistä asioista ei puhuttu sanaakaan.
Moskovan neuvotteluista Halder ei välttämättä edes tiennyt.Ulkopolitiikka oli täysin Hitlerin käsissä.
"Siitäkös Talvisota syttyi."
Saksan ulkoministeri kävi elokuussa allekirjoittamassa Hitler-Stalin -paktin hyökkäämättömyyssopimuksen ja sen lisäpöytäkirjan, jossa Suomikin luettiin Neuvostoliiton etupiiriin.
https://histdoc.net/historia/dogo1939.html
"Salainen lisäpöytäkirja.
Saksan valtakunnan ja Sosialististen Neuvostotasavaltojen Liiton välisen hyökkäämättömyyssopimuksen allekirjoittamisen johdosta ovat kummankin osapuolen allekirjoittaneet täysivaltaiset edustajat käyneet äärimmäisen luottamuksellisia keskusteluja kummankin osapuolen etupiireistä Itä-Euroopassa. Nämä keskustelut ovat johtaneet seuraaviin tuloksiin:
1. Alueellis-poliittisen uudelleenjärjestelyn sattuessa Baltian maihin (Suomi, Viro, Latvia, Liettua) kuuluvilla alueilla muodostaa Liettuan pohjoisraja silloin Saksan ja SNTL:n etupiirien rajan. Samalla tunnustetaan molemmin puolin Liettuan intressi Vilnan alueeseen.
2. Alueellis-poliittisen uudelleenjärjestelyn sattuessa Puolan valtioon kuuluvilla alueilla rajoitetaan Saksan ja SNTL:n etupiirit kulkemaan suunnilleen jokien Narew, Veikseli ja San linjaa.
Kysymys siitä, pitävätkö molemminpuoliset intressit itsenäisen Puolan valtion säilyttämistä toivottavana ja miten tämä valtio tulisi rajata, voidaan lopullisesti selvittää vasta myöhemmän poliittisen kehityksen kuluessa.
Joka tapauksessa molemmat hallitukset ratkaisevat tämän kysymyksen ystävällisessä yhteisymmärryksessä.
3) Kaakkois-Eurooppaa koskien neuvosto-osapuoli korostaa kiinnostustaan Bessarabiaan. Saksan puolelta ilmoitetaan, että sillä ei ole mitään poliittista kiinnostusta näihin alueisiin.
4) Molemmat osapuolet käsittelevät tätä pöytäkirjaa äärimmäisen salaisesti.
Moskova ./. 23. elokuuta 1939.
Saksan Valtakunnanhallituksen puolesta v. Ribbentrop
SNTL:n hallituksen valtuuttamana V. Molotov"
https://histdoc.net/historia/nichtang.html
https://histdoc.net/pic/pravda1939-08-24.jpg
Siitäkös se Talvisota syttyi.
Mutta siihen oli vielä muutama kuukausi aikaa, ja sitä ennen uunituoreet liittolaiset hyökkäsivät Puolaan, jakoivat sen keskenään, ja aloittivat toisen maailmansodan Euroopassa.
"Punatähden liitto hakaristin kanssa – Brestin salailtu voitonparaati 22.9.1939"
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/veikkohuuska/216658-punatahden-liitto-hakaristin-kanssa-brestin-salailtu-voitonparaati-22-9-1939/
https://www.youtube.com/watch?v=9IFmBQS8FDc