Venäjä voisi palauttaa jo Karjalan.
Karjalan valloittamiseen oli perussyynä Leningradin turvallisuus (ei tietenkään imperialistinen ryöstäminen)
Luulisin että nyt ei Saksa eikä Suomi uhkaa enää hyökätä Pietariin joten valloitetut alueet joutaisivat ihan hyvin takaisin Suomelle. Esimerkiksi Laatokan itäpuolen alueet ovat jääneet joutomaaksi, ei Venäjälle ole siitä mitään hyötyä, ne alueet voisi palauttaa ensiksi, tietysti tyhjänä.
Karjalan valloittamiseen oli perussyynä Leningradin turvallisuus (ei tietenkään imperialistinen ryöstäminen)
Luulisin että nyt ei Saksa eikä Suomi uhkaa enää hyökätä Pietariin joten valloitetut alueet joutaisivat ihan hyvin takaisin Suomelle. Esimerkiksi Laatokan itäpuolen alueet ovat jääneet joutomaaksi, ei Venäjälle ole siitä mitään hyötyä, ne alueet voisi palauttaa ensiksi, tietysti tyhjänä.
Vastaukset 12
Vanhimmat
PERUSTELE:
edellinen kaveri sanoi että ne ovat arvottomia ja mä sanoin että niin ovat.Sellaista sanotaan roskisdyykkariksi joka kerää sellasta kamaa jonka toinen on poisheittänyt
hyötyä niistä meille sitten olisi.Viljelyyn se ei kelpaa kun se ei voi saada EU tukia.Miks sä vaadit saada sellaista mistä ei ole kenellekään hyötyä.Venäjällehän siitä olis hyöty kun ne poistais 5 mlj mielisairaalapotilasta ja 5mlj rangaistusvankia sinne.Voidaanhan me vastaanottaa ne ilman rajamuutoksiakin
"Karjalan valloittamiseen oli perussyynä Leningradin turvallisuus (ei tietenkään imperialistinen ryöstäminen)"
Hienoa että joku Venäjän Karjalaa edelleen havittelevista suomalaista myöntää edes tämän tosiasian.
"Luulisin että nyt ei Saksa eikä Suomi uhkaa enää hyökätä Pietariin joten valloitetut alueet joutaisivat ihan hyvin takaisin Suomelle."
On olemassa riski, että Suomi liittyy Venäjää piirittävän sotaliitto Naton jäseneksi. Kuvitelkaa Naton hyökkäysohjukset muutaman kymmenen kilometrin päähän kauniista Pietarista! Ei, hyvät herrat, ei käy.
"Esimerkiksi Laatokan itäpuolen alueet ovat jääneet joutomaaksi, ei Venäjälle ole siitä mitään hyötyä, ne alueet voisi palauttaa ensiksi, tietysti tyhjänä."
Tyhjänä? Mitään etnisiä puhdistuksia ei tietenkään voida ajatellakaan, vaikka Venäjällä kyllä tiedetään suomalaisten pitkät perinteet siinä asiassa. Mutta jos Suomi antaa sitovat, mielellään IKUISET takeet siitä, ettei liity mihinkään Venäjän vastaiseen liittoutumaan (tosin EU on jo osaksi sellainen) ja solmii Venäjän kanssa YYA:n tyyppisen sopimuksen, tiettyjen alueiden siirtämistä Suomen hallintaan voidaan harkita, koska ne todellakin ovat nyky-Venäjälle enemmän rasite kuin mikään välttämättömyys.
Kieltämättä venäläiseen perinteeseen kuuluu salaliiton ennakointi.
Siksihän Stalin ja Hitlerkin tekivät salaisen etupiirijakosopimuksen.
Mitä etnisiin puhdistuksiin tulee, ellei sotiemme aikaisia toimenpiteitä sellaiseksi lasketa, ei tarvitse mennä kuin pari vuotta takaisinpäin niin johan löytyy.
Stalinin ohjeistamana ja Otto-ville kuusisen avustamana puhdistettiin syväpuhtaaksi parikymmentätuhatta suomalaista karjalan tasavallasta siperiaan ja saman verran välittömästi hautaan. Numerot ovat epätarkat, mutta alakanttiin.
Tämä nyt oli vain yksi esimerkki alalta. Muitakin on.
Koska kyseessä oli KGB:n operaatio, koroljov saa nopeasti tarkankin arvon halutessaan.
Se perinteistä.
Takuuthan me voitaisiin antaa.
Vielä muutama vuosikymmen venäjän seuraamista aitiopaikalta saattaa opettaa meidät puupäiset Suomalaiset noudattamaan sopimuksia ja lupauksia venäläiseen tapaan.
Nyt tulikin jo asiaa. Miten olisi jos ihan aluksi saisimme vuokrata vaikkapa sukujemme maita kesämökkejä varten Laatokan itäpuolelta. Ja rajamuodollisuuksia voisi vähän helpottaa. Nykyiset asukkaat saisivat tietysti olla paikoillaan, onhan siellä ruhtinaallisesti tilaa. Voisimme elellä sovussa. Katkeruutemme Venäjää kohtaa lauhtuisi vähitellen, ovathan venäläiset mukavia ihmisiä.
Panes Koroljov asioihin vauhtia, on tässä suuta pieksetty jo tarpeeksi puolin ja toisin.
Vaikka aluksi syytinkin Koroljovia vanhojen venäläisten valheiden toistamisesta, niin nyt annan hänelle tunnustusta asenteen paranemisesta. Koroljov voisi hyvinkin olle sellainen henkilö, jonka kanssa neuvottelut Karjalan palauttamisesta voitaisiin aloittaa.
Tässä palstakeskustelussa on aina toistettu sitä, että Karjalan nykyinen alennustila ei ole kenenkään etujen mukaista. Venäjälle alue on täyttä periferiaa, koska siellä ei ole kaasua eikä öljyä. Metsävaroja Venäjällä on muuallakin ylempalttisesti, joten Karjalan korpia he eivät välttämättä tarvitse. Alue joutaisi siten hyvin suomalaisille.
NATO ei ole mikään ongelma näissä neuvotteluissa. Suurin osa suomalaisista ymmärtää sen, että Natolla ei ole intressiä ottaa Suomea jäsenekseen, koska sen seurauksena tulisi yli 1000 km yhteistä rajaa Venäjän kanssa. Tätä ei tietenkään julkisesti lausuta ääneen, vaan kosiskeluja NATO-jänenyyteen esitetään yhteisiin länsimaisiin arvoihin vedoten.
Jos Venäjä esittäisi Suomelle anteeksipyynnön Stalinin tekemistä ihmisoikeusrikoksista ja aloittaisi samalla asialliset neuvottelut Karjalan palauttamisesta, niin NATO-intoilu loppuisi Suomessa siihen paikkaan. Jokainen järkevä suomalainen ymmärtää sen, että NATO-tavoittelee vain Venäjän öljyä eikä se ole ollenkaan kiinnostunut Suomen havumetsien turvaamisesta.
Jos Suomen ja Venäjän välit kiristyisivät, niin NATO menisi kiistassa varmasti Venäjän puolle, koska Venäjällä on öljyä. Näinhän ne jenkit toimivat Stalinin aikanakin. USA antoi auliisti Stalinille lentokoneita ja kuorma-autoja, ja suomalaiset saivat taistella henkensä edestä Hitleriltä liikenevillä ylijäämäaseilla.
mutta sellaista ei maailmassa juurikaan kuunnella eikä huomioon oteta, ainakaan teoissa.
Entisen Suomen ja Venäjän Karjalan alueesta voisi muodostaa yhteisomistus-alue jonka maa-alueista osa
muodostettaisiin osakeyhtiömuotoisiksi rakennustonteiksi joille osakkeenomistajat rakentaisivat esim. vapaa-ajan asuntoja. Osakkeista saatavat tulot käytettäisiin yhteisalueen kehittämiseen. Myös kohteeseen sopisi laajat luonnonpuistot ja retkeliyalueet joissa olisi samantyyppinen "autiomajaverkosto" kuin Suomen Lapissa. Tuloja alue saisi myös kalastusturismista, metsästyssafareista, lintu ja elain bongaajilta sekä maan mainioista, tulevista Terijoen rantakylpylöistä ja tietenkin Pietarin ja Valamon käviöistä.
olimme Viipurissa Ulitsa kadulla hotelli Druzhban tiloissa kun eräs herrasmies kertoi olevansa tekemässä työporukan kanssa kartoitusta Kannaksen alueen mahdollisista timanttiesiintymistä. Olimme epäuskoisia mutta hän sanoi että asia on ihan todellinen. He olivat hänen mukaansa vasta aloittelemassa työtään, mutta odottavat kuitenkin tuloksia tulevaisuudessa. Toimeksiantaja heillä oli suuri kansainvälinen yhtiö.
Tehtaankadun asiallisin pivystäjä, Koroljov, alkaa vähitellen päästä oikeaan asiaan. Minunkin mielestäni on suoranainen synti, että Laatokan ympäristöä ei ole pystytty paremmin hyödyntämään lomailu- ja virkistyskäytössä, vaan erittäin luonnonkaunis alue on päästetty hallitsemattomasti rapistumaan. Onni onnetomuudessa on se, että suunnattoman kauniita rantamaita ei ole vielä ehditty pilata huonosti suunnitellulla rantarakentamisella.
Koko Laatokka ja varsinkin sen pohjoisranta Sortavalasta itään päin on luonnon puolesta niin kaunista, että se pitää jättää pelkästään retkeily- ja virkistyskäyttäöön. Ainoastaan muutamia lomakyliä alueelle saisi rakentaa, mutta suurin osa alueesta pitää jättää luonnontilaan. Aluetta ei missään nimessä saa pilata huonolla rantarakentamisella.
Laatokka ja sen ympäristö olisi oivallista lomailualuetta Etelä-Suomessa asuville ihmisille sekä myöskin Pietarin väestölle. Asiakkaista ei varmasti olisi pulaa, jos oikeita palveluita vain olisi riittävästi tarjolla. Karjala olisi lomailijan paratiisi, jos asiaan vain hieman panostettaisiin.
Suurin ongelma alueen hyödyntämisessä on se, että Karjalassa on nyt väärät isännät. Venäjän oligarkit haluavat rikastua rahakkaassa öljy- ja kaasubisneksessä, joten matkailusta saatavat rovot eivät näitä herroja kiinnosta.
Suomessa olisi paljonkin ihmisiä, joita Laatokan matkailubisnes kiinnostaisi, jos Karjala vain olisi meidän hallinnassa. Pelkän jääräpäisyyden ja ylpeyden vuoksi Karjala on edelleen palauttamatta, ja siksi joudumme vielä lomailemaan muualla.
esittää mielenkiintoisen näkymän Karjalan mahdollisuuksista. Tuntuu äkistään utopistiselta, mutta asiaa mietittyäni olen tullut samaan tulokseen. Asialle pitäisi alkaa tehdä jotakin, yhteistyössä Venäjän kanssa. Ainkin periaatteellininen, alustava tulevaisuussuunnitelma alueen hyödyntämiseksi luonnon ehdoilla.
Kannatan ehdotusta.