"Rukoilkaamme!" myös sivarissa?

Atte Ateisti

Onko sivarin käyneitä?

Rupesi mietityttämään, onko siviilipalvelus säästynyt siltä pakkouskonnolliselta ohjelmalta, joka peruskouluihin, lukioihin ja jopa armeijaan on kirkon toimesta valtiovallan myötävaikutuksella saatu ujutettua.

Oliko teillä sivariaikana pakollisia uskontotunteja, papin vierailuja ja saarnoja, tutustumisia kirkkoihin, "rukoilkaamme"-meininkiä?


Armeijan palveluohjesääntöhän tuntee käskystä rukoiluttamisen, jolloin siltä ei kirkon jäsen voinut välttyä:

453. Katselmukseen kuuluvaan kenttähartauteen sisältyvät useasti:

-hymni
-rukoukseen soitto
-papin puhe ja rukous
-virsi ja
-rukouksen päätössoitto

Paraatin komentaja komentaa rukoukseen soiton jälkeen LAKKI – PÄÄSTÄ, LEPO. Kehotussanalla RUKOILKAAMME otetaan rukousasento tai asento ja päätössanalla AAMEN otetaan lepo.
Paraatin komentaja komentaa rukouksen päätössoiton jälkeen LAKKI – PÄÄHÄN, LEPO.



496. Hartauden ohjelmana on yleensä:

-raamatunlukua tai puhe
-rukous
-virsi tai musiikkia

Hartaudenpitäjä valmennetaan tehtäväänsä. Tilaisuuden alussa hartauden pitäjä siirtyy joukon eteen ja palaa paikalleen hartauden jälkeen.

497. Ulkona pidettävässä hartaudessa komennetaan enne hartauden aloittamista LAKKI – PÄÄSTÄ, LEPO ja virren jälkeen LAKKI – PÄÄHÄN, LEPO

Lakki voidaan pitää sään vaatiessa päässä koko hartauden ajan. Kehotussanalla RUKOILKAAMME otetaan rukousasento tai asento ja rukouksen päätössanalla AAMEN tehdään lepo.

8

215

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Rompix

      Ja käytännössä tuolta paskalta ei välty vaikka olisi ERONNUT KIRKOSTA. Että kiitosta vaan, kun kunnioitatte uskonnonvapauttani. Näin ainakin vielä 06-07.

      • Kirkosta eronneena valtaosan palvelusajastani sain vapautuksen hartauksista muutaman muun hepun kanssa jotka eivät myöskään kuuluneet kirkkoon, mutta toiseksi viimeisenä päivänä oli koko rykmentti koolla herraisoherrojen hyppyytettävänä, ja tuohon tilaisuuteen kuului pakollisena osana rukoilu. Sieltä joku nappikaula käski että lakki päästä ja rukoilkaa, ja minä olin tuon hetken ajan perustuslain vastaisesti velvollinen harjoittamaan uskontoa omantuntoni vastaisesti. Yleensä oli ennalta tiedotettu milloin on tiedossa kenttähartauksia ynnä muuta uskonnollista seremoniaa, ja niistä osasi sitten ennalta pyytää vapautusta, mutta tuo tuli ihan yllätyksenä, ja kun muodossa oltiin niin vittuako siinä mitään voi tehdä, pakko vaan mennä mukana käskystä. No, pikkujuttuhan se oli, eikä siinä mitään vahinkoa oikeasti syntynyt, mutta on se vaan jännää miten armeijassa perustuslakia rikotaan varmaan melko useinkin ja pakotetaan ihmisiä osallistumaan uskonnon harjoittamiseen, vaikka eivät kaikki välttämättä haluaisi.

        Sekin on kumma juttu että kaikkien oletetaan osallistuvan uskonnolliseen palvelukseen, ja siitä pitää sitten erikseen anoa vapautusta. Vapautuksen kyllä saa automaattisesti, mutta miksi kummassa se on niin että oletusarvoisesti kaikki osallistuvat, ja vapautusta pitää erikseen pyytää. Loogisempaa olisi että kenenkään ei ole pakko osallistua, mutta jos haluaa, niin siihen saa ilmoittautua vapaaehtoisesti.


      • Whitewash kirjoitti:

        Kirkosta eronneena valtaosan palvelusajastani sain vapautuksen hartauksista muutaman muun hepun kanssa jotka eivät myöskään kuuluneet kirkkoon, mutta toiseksi viimeisenä päivänä oli koko rykmentti koolla herraisoherrojen hyppyytettävänä, ja tuohon tilaisuuteen kuului pakollisena osana rukoilu. Sieltä joku nappikaula käski että lakki päästä ja rukoilkaa, ja minä olin tuon hetken ajan perustuslain vastaisesti velvollinen harjoittamaan uskontoa omantuntoni vastaisesti. Yleensä oli ennalta tiedotettu milloin on tiedossa kenttähartauksia ynnä muuta uskonnollista seremoniaa, ja niistä osasi sitten ennalta pyytää vapautusta, mutta tuo tuli ihan yllätyksenä, ja kun muodossa oltiin niin vittuako siinä mitään voi tehdä, pakko vaan mennä mukana käskystä. No, pikkujuttuhan se oli, eikä siinä mitään vahinkoa oikeasti syntynyt, mutta on se vaan jännää miten armeijassa perustuslakia rikotaan varmaan melko useinkin ja pakotetaan ihmisiä osallistumaan uskonnon harjoittamiseen, vaikka eivät kaikki välttämättä haluaisi.

        Sekin on kumma juttu että kaikkien oletetaan osallistuvan uskonnolliseen palvelukseen, ja siitä pitää sitten erikseen anoa vapautusta. Vapautuksen kyllä saa automaattisesti, mutta miksi kummassa se on niin että oletusarvoisesti kaikki osallistuvat, ja vapautusta pitää erikseen pyytää. Loogisempaa olisi että kenenkään ei ole pakko osallistua, mutta jos haluaa, niin siihen saa ilmoittautua vapaaehtoisesti.

        Olin vielä kirkon jäsen armeijan käydessäni, mutta minulla on hämärä muistikuva että hartaukset olisi merkitty päiväohjelmaan, eli tulisiko siitä että kaikki osallistuvat oletuksena...? Kuitenkin, ongelma lienee pohjimmiltaan tuossa kirkon ja valtion integraatiossa - se sitten näkyy valtion puolustusvoimissakin. Onhan sotilaspastorilla oikein oma (kapteenia vastaava) sotilasarvonsa.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kirkollinen_työ_Puolustusvoimissa


    • mf

      Eipä ollut. Oli opetusta ensiavusta ja palomieskoulutusta, sillä palvelin lentoasemalla. Olen aina ollut kiinnostunut lentämisestä. Kyllä minä maani puolesta olen valmis tekemään mutta en ole sotilas.

      Mukava paikka, oli uskiksia ja eettisistä syystä sivareita.

      • Atte Ateisti

        Sitä vain ihmettelen, että kuinka itsensä joka paikkaan kutsuva kirkko onkin jättänyt tuon siviilipalvelustoiminnan huomiotta?

        13 kuukautta pakollista palvelusta eikä pappia lähimaillakaan? Missä nyt on valtio...eikun "kansankirkkomme"?


    • J-la

      sotilaspapin tehtävänä on ylläpitää taistelumoraalia ja tarkkailla, jos hihhulin pää ei kestä armeijaa niin pääsee tarvittaessa pois.---Monoa perseen

      Sotilasvalaa en tehnyt, kun se meinasi jäädä huomaatta ja vähän ennen kotiuttamista tein muodollisen juhlallisen vakuutuksen esikunnan toimistossa. Toistin vain perässä tekstin ja asia oli sillä selvä.

    • Kävin siviilipalveluksen vuosina 2001-2002.

      En muista Lapijärvellä tapahtuneen kuukauden koulutusjakson aikana olleen mitään uskonnollista sisältöä sellaista haluamattomille. Koko sinä aikana kun olin siellä ei siellä tainnut olla kuin yksi papin käynti ja tämän pitämä tunnin esitelmä josta sai kuka tahansa kieltäytyä.

      Sitten kun hoidin palvelustani Pitkänniemen psykiatrisessa sairaalassa työterapia-osastolla ei minulla ollut suurempaa kosketusta uskontoon tai uskonnollisuuteen kuin yksi potilas joka kulki kaikkialle raamatun kanssa ja kun noudin ruumista hänen osastoltaan tämä alkoi huutaa täydellä äänellä: "Kiittääkää herraa jumalaa, me olemme jäljellä! Kiittäkää herraa jumalaa me olemme jäljellä! Kiittäkää herraa.... ja niin edelleen."

      On varmasti paljon sellaisiakin palveluspaikkoja jotka vähintäänkin uskonnolisuuteen taipuvaisen henkilökunnan takia ovat "pahempia" tapauksia kuin minun palvelukseni, mutta luulen että siviilipalvelus on armeijaa parempi paikka uskonnonvapauden kannalta.

    • kaksi erilaista

      Sille joka ei ole uskossa, nuo kaikki kohdat ovat pelkkiä suulla sanottavia sanoja, joilla ei ole hänelle mitään merkitystä, ne vain sanotaan. Uskossa oleva ymmärtää syvempiä merkityksiä, ja mitä nuo kohdat tarkoittavat syvällisessä merkityksessä, ja sanoo ne paljon merkitsevämmin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitäs peitsarissa on tapahtunut eilen illalla

      Mikkelissä iso poliisioperaatio https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39ef020c-2d81-4d72-b720-651f458ba3e2
      Mikkeli
      92
      2452
    2. Mistä löytää kadonnut motivaatio?

      Mikä neuvoksi, kun oikein mikään ei enää jaksa huvittaa eli ei ole motivaatiota tehdä mitään? Joka päivä ajattelen, että
      Sinkut
      141
      2228
    3. Saana airola ja. muusikko spekulaatiota

      Saara airolan kirja muusikko mies. Oisko redrama tai lauri tähkä? Saana oli 13 v vuonna 2014 Tekoäly sanoo : tähkä Julki
      Yhteiskunta
      13
      2048
    4. Miten kuvaisit tunteitasi

      tällä hetkellä?
      Ikävä
      171
      1560
    5. Jos saisit palata takaisin johonkin vuoteen

      Mikä vuosi se olisi? Ja mitä siinä hetkessä tapahtuisi?
      Ikävä
      138
      1267
    6. Miksi ETTE suostu selvittämään . . . . . ...

      Asioita jotka jääneet selvittämättä toisen osapuolen kanssa? Kertoisitteko miksi ette suostu? Vaikka teidän mielestä
      Ikävä
      193
      888
    7. Mikä estää?

      tapaamisen, suhteen aloittamisen?
      Ikävä
      85
      886
    8. Mitä jos saisit selville

      että kaivattusi tekee susta pilaa?
      Ikävä
      174
      846
    9. Wille Rydman on kansalaisten mielestä huonoiten onnistunut ministeri

      Onneksi olkoo Wille kärkipaikasta! Oletkin sen eteen tehnyt hartiavoimin töitä. "Ministeri Wille Rydman (ps) on kansala
      Maailman menoa
      451
      796
    10. Mitä ajattelit ensimmäisenä kun

      näit kaivattusi ekaa kertaa?
      Ikävä
      51
      667
    Aihe