Vain ymmärrysikäisillekö?
Kun ympärileikkaaminen tehtiin ENSIMMÄISEN KERRAN, niin ympärileikatuissa oli paljon aikuisia. Raamattu kertoo:
"Niin Abraham ympärileikkasi vielä samana päivänä poikansa Ismaelin ja talonsa muut miehet ja poika-
lapset, sekä oman väen että rahalla ostamansa orjat, kuten Jumala oli käskenyt hänen tehdä. Abraham
oli yhdeksänkymmentäyhdeksänvuotias, kun hänen esinahkansa leikattiin, ja hänen poikansa Ismael oli
kolmetoistavuotias, kun hänen esinahkansa leikattiin. Tuona samana päivänä ympärileikattiin Abraham,
hänen poikansa Ismael ja heidän kanssaan kaikki palvelijat, sekä talossa syntyneet että muukalaisten
joukosta ostetut."
Tässä kohtaan ei mainita, että YHTÄÄN VAUVAA olisi ympärileikattu. Abrahamia, Ismaelia ja monia muita
ei ympärileikattu vauvoina, eikä olisi voitukaan, kun he eivät enää silloin olleet vauvoja, kun
ympärileikkaamisen liitto aloitettiin. Mutta tästä TAPAUKSESTA ei voi tehdä helarien tyyliin OPPIA,
että "Ahaa, vauvoja ei saa ympärileikata, kun ei alussakaan niin tehty!", "Vain ymmärtävässä iässä
saa ottaa ympärileikkauksen!"
Raamattu kertoo, että JATKOSSA yhteisöön syntyneille ympärileikkaus tehtiin 8 päivän iässä.
"Saara tuli raskaaksi ja synnytti Abrahamille hänen vanhoilla päivillään pojan. Se tapahtui juuri
siihen aikaan, jonka Jumala oli ilmoittanut. Pojalleen, jonka Saara oli synnyttänyt, Abraham antoi
nimeksi Iisak. Kahdeksantena päivänä Iisakin syntymästä Abraham ympärileikkasi hänet, kuten Jumala
oli käskenyt."
Niinkuin olisi väärin tehdä ENSIMMÄISESTÄ YMPÄRILEIKKAUKSESTA (tapausta matkimalla) OPPI, ettei
vauvoja saa ympärileikata, niin samoin on väärä se uskovien kastajien johtopäätös, minkä he
tekevät SEURAKUNNAN ENSIMMÄISISTÄ kastetapahtumista, että jokaisen kastettavan edellytettäisiin
olevan riittävän ikäinen ja ymmärtävä.
Kun ympärileikkaaminen tehtiin ENSIMMÄISEN KERRAN, niin ympärileikatuissa oli paljon aikuisia. Raamattu kertoo:
"Niin Abraham ympärileikkasi vielä samana päivänä poikansa Ismaelin ja talonsa muut miehet ja poika-
lapset, sekä oman väen että rahalla ostamansa orjat, kuten Jumala oli käskenyt hänen tehdä. Abraham
oli yhdeksänkymmentäyhdeksänvuotias, kun hänen esinahkansa leikattiin, ja hänen poikansa Ismael oli
kolmetoistavuotias, kun hänen esinahkansa leikattiin. Tuona samana päivänä ympärileikattiin Abraham,
hänen poikansa Ismael ja heidän kanssaan kaikki palvelijat, sekä talossa syntyneet että muukalaisten
joukosta ostetut."
Tässä kohtaan ei mainita, että YHTÄÄN VAUVAA olisi ympärileikattu. Abrahamia, Ismaelia ja monia muita
ei ympärileikattu vauvoina, eikä olisi voitukaan, kun he eivät enää silloin olleet vauvoja, kun
ympärileikkaamisen liitto aloitettiin. Mutta tästä TAPAUKSESTA ei voi tehdä helarien tyyliin OPPIA,
että "Ahaa, vauvoja ei saa ympärileikata, kun ei alussakaan niin tehty!", "Vain ymmärtävässä iässä
saa ottaa ympärileikkauksen!"
Raamattu kertoo, että JATKOSSA yhteisöön syntyneille ympärileikkaus tehtiin 8 päivän iässä.
"Saara tuli raskaaksi ja synnytti Abrahamille hänen vanhoilla päivillään pojan. Se tapahtui juuri
siihen aikaan, jonka Jumala oli ilmoittanut. Pojalleen, jonka Saara oli synnyttänyt, Abraham antoi
nimeksi Iisak. Kahdeksantena päivänä Iisakin syntymästä Abraham ympärileikkasi hänet, kuten Jumala
oli käskenyt."
Niinkuin olisi väärin tehdä ENSIMMÄISESTÄ YMPÄRILEIKKAUKSESTA (tapausta matkimalla) OPPI, ettei
vauvoja saa ympärileikata, niin samoin on väärä se uskovien kastajien johtopäätös, minkä he
tekevät SEURAKUNNAN ENSIMMÄISISTÄ kastetapahtumista, että jokaisen kastettavan edellytettäisiin
olevan riittävän ikäinen ja ymmärtävä.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Eihän tosiaankaan ensimmäiset kaste tapaukset määrää, miten kastettiin tai piti kastaa jatkossa. Ne puhuvat seurakunnan aloittamisesta. En ole aikaisemmin nähnyt tätä, mutta kirjotuksesi selvensi asiaa! Kiitos Bud.
Mukavaa, että joku joskus jotain ymmärtääkin. Noita muita vastauksia en viitsi edes lukea!
hän ymmärsi väärin!
Kiitos Bud! Autoit minua eroamaan hellareista. Olin luullut uskovien kastetta oikeaksi tulkinnaksi, kun olin nuori ja tyhmä. Mutta noinhan asia on niinkuin kirjoitat!
Varmaan oli oikea päätös erota hell. srk:sta, sillä eihän raamatulliseen
seurakuntaan saa kuulua sellainen, joka ei usko Raamattuun!
Spenceri kirjoittaa:
"Eihän tosiaankaan ensimmäiset kaste tapaukset määrää, miten kastettiin tai piti kastaa jatkossa."
Miksihän Raamattuun on kirjoitettu:
"Minun Sanastani ei katoa pieninkään piirto"???
Jos raamatulliset kastetapaukset eivät kelpaa, niin silloin on parempi
hakeutua epäuskoisten seurakuntaan. Siellähän kirkolliskokoukset
päättävät, miten pitää toimia.
vanhempana löytänyt itsellesi sopivan opettajan Budista. Bud hyvin sinulle kirjoittikin:
"Mukavaa, että joku joskus jotain ymmärtääkin."
Näin ne opit leviää "ymmärtäväisten" keskuudessa.
Mitähän se Bud seuraavaksi opettaa.
kasteen suhteen on selvää, että Jeesus on asettanut omat vaatimukset ja selvyydet asian suhteen.
Tässä tiedot, voit tarkistaa raamatustasi:
Oikea kasteen antajan tuntee siitä, että hän on Jumalan ja Jeesuksen Laille kuuliainen ja on saanut Jeesukselta oikeuden kastaa ja parantaa sairaita sekä herättää kuolleista.
HE JOTKA EIVÄT ALLA OLEVIA TEKOJA TEE, EIVÄT OLE JUMALAN JA JEESUKSEN PALVELIJOITA vaan harhauttajan valekastajia jotka eksyttää ihmisi pois Jumalallisuudesta...
Matt. 28:19 - 20
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.
Näin toimivat kasteen antajat joilla on Jeesuksen antamia lahjoja osoittaa kenen asialla ovat. Ellei näitä lahjoja ole, ei ole Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen asialla oleva:
Matt. 10:8
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
Mark. 6:5
Ja hän ei voinut siellä tehdä mitään voimallista tekoa, paitsi että paransi joitakuita sairaita panemalla kätensä heidän päälleen.
Mark. 6:55
ja he riensivät kiertämään koko sitä paikkakuntaa ja rupesivat vuoteilla kantamaan sairaita sinne, missä kuulivat hänen olevan.
Luuk. 4:40
Auringon laskiessa kaikki, joilla oli sairaita, mikä missäkin taudissa, veivät ne hänen tykönsä. Ja hän pani kätensä heidän itsekunkin päälle ja paransi heidät.
Luuk. 9:2
Ja hän lähetti heidät julistamaan Jumalan valtakuntaa ja parantamaan sairaita.
Luuk. 9:6
Niin he lähtivät ja kulkivat kylästä kylään julistaen evankeliumia ja parantaen sairaita kaikkialla.
Luuk. 13:32
Niin hän sanoi heille: "Menkää ja sanokaa sille ketulle: 'Katso, minä ajan ulos riivaajia ja parannan sairaita tänään ja huomenna, ja kolmantena päivänä minä pääsen määräni päähän'.
Joh. 5:3
Niissä makasi suuri joukko sairaita, sokeita, rampoja ja näivetystautisia, jotka odottivat veden liikuttamista.
Ap. t. 5:15
Kannettiinpa sairaita kaduillekin ja pantiin vuoteille ja paareille, että Pietarin kulkiessa edes hänen varjonsa sattuisi johonkuhun heistä.
Ap. t. 5:16
Myöskin kaupungeista Jerusalemin ympäriltä tuli paljon kansaa, ja he toivat sairaita ja saastaisten henkien vaivaamia, ja ne kaikki tulivat parannetuiksi.
tuntea Raamattua!!!
Ynpärileikkaus oli liiton merkki Jumalan ja Aabrahamin välillä. 1. Moos 17:10-11.
Eihän liiton merkkiä voitu tehdä ENNENKUIN LIITTO OLI VOIMASSA!!!!
Ja kun liitto tehtiin, suoritettiin myös ympärileikkaus, mutta SEN JÄLKEEN JUMA KÄSKI, että kaikki
poikavauvat oli ympärileikattava 8 päivän ikäisenä 1. Moos 17:12
Ja sen jälkeen noudatettiin tätä ikää, mutta kasteen osalta Raamatussa ei ole yhtään tapausta,
että vauvoja olisi kastettu.
Kasteen osalta Jumala ei antanut muuta rajoitusta, kuin että "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu".
Mutta kaste on eri asia kuin ympärileikkaus. Kastekäsky kuuluu kaikille uskoontulleille, (Ottakoon KUKIN TEISTÄ KASTEEN), eikä
ainoastaan miehille, kuten ympärileikkaus ja raamatullista kastetta ei suoriteta pakosta, kuten
ympärileikkausta tai vauvakastetta!
Aabrahan sai ympärileikkauksen "uskonvanhurskauden sinetiksi" aikuisena, eli tunnusmerkiksi uskostaan kuten Roomalaiskirjeen (4 luvun) kertomus hyvin asian tuo esiin! -(Room 4:1-12)! Eli VT,n juutalaista ympäileikkausta voidaan siis pitää "uskonvanhurskauden esikuvana", ei kasteen esikuva joksi luterilaiset sen mielellään mieltävät!!
Ja aivan oikein, kaste on eri asia kuin ympärileikkaus, ja vain uskoontulleet kastettiin, ei ketään muita ihan niinkuin Raamattu selkeästi sanassaan ilmoittaakin! -(Apt 2:41-42 / Apt 8:12: / Apt 18:9)!
Terv, nimim, mathetes
Sorry!
Kirjoitin edelliseen kirjoitukseeni jakeen (Apt 18:9), mutta tuo tarkoittamani jae on -(Apt 18:8)! :)
Jotka tunnustivat syntinsä ..
4. niin Johannes Kastaja saarnasi erämaassa parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi.
5. Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.
Mark. 1.
Minulla itsellä on sellainen historia,että on vanhempani kastaneet minut sillon kun olin nyrkillä pois listittävä.
No eipähän vanhempani oleet mitään uskovaisia ja sillai,pontikkaa keitti faijavainaa ja sen sellaista.Ei tuota kristilisyytä liiemin viljelty.No siitä oman elänäni haaksirikosta tulin sitten tietämään Jeesuksesta ja hänen armotyöstään omaa elämääni kohtaan kuinka hän armahtaa syntistä joka hänelle syntinsä tunustaa.
Sanaa luetuani ja jotenkuten ymmärryksen kasvaessa otin siten kasteen JEESUKSEN NIMEE, ja löysin paikan jossa valaistiin ja sani oman tunnon rauhan siitä,vapaasti jos sanon tähän tapaan (heidät on kastettu,ja he ottivat kasteen) että siinä on oma todistukseni. Sillä todistajiahan me JEESUKSEN OMAT olemme.
Koitaa seurata Jeesusta hyvää tehden ja toisista hyvää ajatellen.
Aamen aamen.
Kirjoitit:
>>Tosi hyvä kirjotus! Aamen aamen.
Etpä ymmärrä tuota ympärileikkaus asiaa laisinkaan, josta niin "tietämyksellä" muka kirjoitat!
Ajatteluasi ohjaa vain sinun omat tunteesi asiasta, ei asian todellinen ymmärtäminen!
Paavali kertoi Aabrahamista!
(Room 4:11. Ja hän sai ympärileikkauksen merkin sen uskonvanhurskauden sinetiksi, joka hänellä oli ympärileikkaamatonna, että hänestä tulisi kaikkien isä, jotka ympärileikkaamattomina uskovat, niin että vanhurskaus heillekin luettaisiin;
12. ja että hänestä tulisi myöskin ympärileikattujen isä, niiden, jotka eivät ainoastaan ole ympärileikattuja, vaan myös vaeltavat sen uskon jälkiä, mikä meidän isällämme Aabrahamilla oli jo ympärileikkaamatonna.
13. Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta.)!
Ymmärsitkö? Siis lihaan tehty ympärileikkaus on "uskon vanhurskauden sinetti, eli uudestisyntymisen ja Jumalan seurakuntaan kuulumisen ulkoinen tunnusmerkki", elikä siis esikuva uskosta! Se ei siis ole kasteen esikuva, vaan USKONVANHURSKAUDEN ESIKUVA, ja vain uskon kautta Kristuksessa tapahtuneen vanhurskautuksen perusteella kuulutaan Kristuksen seurakuntaan ja siksi myöskin kastetaan!
Vesikasteen toimitus on ulkoinen tunnus jo Jumalan sanan kautta Jeesukseen syntyneestä uskosta, elikä "sydämen ympärileikkauksesta" hengessä; Kristuksen lahjoittamasta uskonvanhurskaudesta uskon perusteella! Vain siis uskoontulleet ihmiset kastettiin ja kastetaan edelleenkin!
Raamattu kertoo:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin"!
"Kun he nyt uskoivat... niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset"!
"Ananias pani kätensä hänen päälleen...ja heti putosi hänen silmistää kuin suomut.. ja hän otti kasteen"!
"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta näitä vedellä...ja hän käski kastaa heidät"!
"Katso tässä on vettä, mikä estää kastamasta minua...ja Filippus kastoi hänet"!
"Ja Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat...ja heidät kastettiin"!
Lyhyesti vielä:
Ymmärsitkö nyt asian!? Kristuksen uudessa liitossa vain uskoontulleet kastettiin jotka olivat "sydämeltään ympärileikatut", elikä tulleet uskon kautta Jeesuksessa vanhurskaiksi uskoviksi! Lihaan tehty ympärileikkaus oli taasen tunnustus juutalaiseen heimoon kuulumisesta jossa vain poikalapset ympärileikattiin! Kun taasen "sydämenympärileikkaus hengessä", elikä uskon syntyminen Jeesukseen on Kristuksen seurakuntaan kuulumisen merkki!
Vastasyntyneitä vauvoja ei siis missään kohdin Raamatussa olla kehoitettu kastettaviksi! Jeesushan itsekin vain siunasi hänen luokseen tuodut pienet lapset -(Matt 19:13-15)! Lapsien kastetoiminta on lähtöisin Rooman katolisesta kirkosta jota toimintaa on johtanut ajatus saada suuret joukot ihmisiä kirkon rekisteriin jo mahdollisimman varhain, siis saada heistä jo varhain tulevia kirkollisveron maksajia!
Herra valaiskoon sinulle sanaansa!
Terv, mathetes
Kyllä kaikkiin kansoihin kuuluvat vastasyntyneetkin.
Saatkohan sinäkin osasi niistä hellareihin uudestikasteella ryöstökalastettujen kymmenyksistä? Niin innokkaasti tapausten matkimisoppeja olet uskoville tyrkyttämässä.
Herra viimeisenä päivänä valaiskoon sinulle asioita. Jääräpäisyytesi vuoksi vastaanottokykysi ennen sitä on nollassa.
Jumalan Sana eli evankeliumin vieminen kaikkialle maailmaan on se ensisijainen toiminta kehoitus, ei kastaminen! Ja sitten kaikki ihmiset niistä "kaikista kansoista", jotka uskoivat/uskovat kuulemansa evankeliumin pelastussanoman ja myös ottavat sen siis uskossa vastaan, niin juuri he ovat niitä opetuslapsia joita tulee kastaa -(Matt 28:19), ei siis ketään muita! Ymmärrä siis asia jo vihdoinkin oikein! Tätä samaa ajatusta apostolit myös toimittivat matkasaarnoillaan, elikä ne ihmiset jotka ottivat kuulemasta evankeliumin sanan vastaan, niin vain heidät kastettiin! Lue -(Apt 8:12 / Apt 18:8)!
Vuoden 33/38 Raamatun käännöksessä on pieni käännösvirhe, sillä siinä ei alkutekstin mukaan kastamalla tehdä opetuslapsia, vaan kehoitetaan "kastamaan heitä" eli = (opetuslapsia), niitä jotka ovat tulleet uskoviksi kuulemastaan evankeliumin sanan julistuksesta! Kirkon uudemmassa Raamatun käännöksessä tuota käännösvirhettä on jo oikaistu!
Tuo Matteuksen jae menee näin!
"Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista opetuslapsiani. Kastakaa heitä"...jne...!
Tosin tuohon jakeeseen liittyy hieman enemmänkin polemiikkia, mutta en käy sitä nyt tässä käsittelemään, vaan tuon esiin tuon kysymyksen, että siis kyse ei ole kaikkien kasojen kastamisesta, vaan opetuslapsiksi tulleiden kastamisesta! Jeesushan itsekään ei kastanut hänen luokseen tuotuja lapsia, vaan hän siunasi heidät ja hän ei myöskään muillekaan antanut lapsien kastamisen kehoitusta jotta he olisivat senjälkeen kelvollisempia Jumalalle! Jeesus mainitsi noista, että "senkaltaisten" on taivasten valtakunta! -(Matt 19:13-15 / Mark 10:13-16)! Elikä he ovat siis ilman mitään kastetoimituksia kelvollisia Jumalalle sellaisinaan, mutta me jokainen siis vartuttuamme tulemme omista synneistämme Jumalaa tarvitseviksi ja syntiemme tunnustamisen ja katumuksen kautta Jeesuksessa saamme syntimme anteeksi, jo Jeesuksen kautta uskossa tapahtuneen syntiemme katumuksen perusteella!
Koska kaste ei poista syntiä eikä muitakaan turmeluksia, niin kaste sellaiseen tarkoitukseen on puhtaasti Raamatun ulkopuolista ihmisoppia! Vain uskon kautta Jeesuksessa, hänen uhriveressään meillä on syntien anteeksisaaminen, ei siis vesikasteen toimituksessa! Vesikaste on siis ulkoinen tunnustus jo Jeesukseen syntyneestä uskosta ja syntien anteeksisaamisesta, Jeesuksen lahjoittaman uhrin ansiosta!
Lue ajatuksella Raamatustasi seuraavat jakeet! -(Room 3:21-26)!
Jeesus sinulle runsaasti sanaansa valaiskoon!
Terv, mathetes
Mitä todella merkitsee ympärileikkaus Uuden testamentin puolella
mainittuna Kristuksen ympärileikkauksena?
Kun luet linkin takaa, saat vastauksen:
" http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/jeymplei.htm "
En mene tuollaisille epämääräisille sivuille. Luen Raamatusta, miten asiat ovat!
Vai luet sinä muka Raamatusta miten asiat ovat. Kuitenkin on käynyt
ilmi, ettet Raamattua lukiessasi ole ollenkaan ymmärtänyt oikein sitä,
miten asiat todella ovat.
Siksi sinun pitäisi todella mennä sellaisille sivuille joissa sinua voidaan
opastaa ymmärtämään asiat oikein.
Olet samassa tilanteessa kuin oli se eunukki joka kävi Jerusalemissa
rukoilemassa, ja jonka luokse Herra johdatti Filippuksen, häntä
ymmärrykseen opastamaan. Sinunkin tulisi siis sanoa kuten eunukki
sanoi, kun Filippus kysyi häneltä: "Ymmärrätkö myös, mitä luet."
Eunukki oli nöyrä eikä vastannut siin niin kuin sinä, vaan sen sijaan
sanoi: "Kuinka minä voisin ymmärtää, kun ei kukaan minua opasta."
Tuollainen eunukin mielenlaatu tulisi sinullakin olla. Mutta omapa
on valintasi, kun ei totuuden mukainen valistus sinulle kelpaa.
>En mene tuollaisille epämääräisille sivuille. Luen Raamatusta, miten asiat ovat!<
OK:
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=kr&hakuehto=jer 31:31-35#jae
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=kr&hakuehto=roo 2:28-29#jae
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=kr&hakuehto=jer 32:38-40#jae
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=kr&hakuehto=1ko 11:25-27#jae
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=kr&hakuehto=1ko 7:19#jae
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=kr&hakuehto=gal 5:6#jae
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=kr&hakuehto=kol 2:11-12#jae
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=kr&hakuehto=kol 3:8-15#jae
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=kr&hakuehto=roo 4:11-12#jae
Raamattu opettaa selkeästi, että vain uskonsa Jeesukseen tunnustavat saa kastaa Jeesuksen nimeen.
Ja toisekseen ympärileikkausta ei voi ollenkaan pitää missään tapauksessa kasteen esimerkkina, edeltäjänä, esikuvana.
Miksi?
Koska tytölapsia ei koskaan ympärileikattu, vain poikalapset, joten siltäpohjalta tyttövauvojakaan ei saa kastaa ollenkaan.
Vauivakaste on harhaoppia.
No missä Raamattu opettaa, ettei saa kastaa kuin uskonsa tunnustavia ymmärrysikäisiä?
Missä niin määrätään?
Ei kertakaikkiaan missään!
Moinen johtopäätös tehdään tapauksia matkimalla täysin epäraamatullisesti ja mielivaltaisesti kaikkien uudestikastajien porukoissa. Eli mormoonien, Jehovan todistajien ja muiden hellareiden!
error flynn,ille vastausta
Kirjoitit:
>>No missä Raamattu opettaa, ettei saa kastaa kuin uskonsa tunnustavia ymmärrysikäisiä?
Hyvä kirjoitus, Bud!
Ympärileikkaus ei ole kasteen esikuva.
Ympärileikkaus ei ole malli kasteelle uudessa liitossa!
Ympärileikkaus on Jumalan Mooseksen kanssa tekemän liiton merkki ja se liitto on tehty KANSAN kanssa, ei yksilön.
Ympärileikkaus oli merkki lihassa JOKAISEN KANSAN miehessä, näin NÄKYVÄSTI erottaen heidät muistakansoista Jumalan Pyhäksi kansaksi!
Tämä "merkki" annettiin lapselle 8vrk iässä, jokaiselle!
Jumala niin käski tehdä ja se oli synti jättää moinen teko tekemättä.
Uudessa liitossa Jumala kutsuu yksilöitä, ei kokonaista kansa.
Jokainen yksilö vastaa ITSE teoistansa ja tulee Jumalan eteen. Ei vanhan liiton ympärileikkaus ole mitään muuta kuin esikuvaa ja varhaista "heijastumaa" siitä mitä on ja oli tuleva! Uudessa liitossa ei ole merkkiä lihassa, vaan ympärileikkaus on "sydämen" ympärileikkaus.
Kasteen mallina ei ole ympärileikkaus säädöksineen.
Kaikkia maailman ihmisiä ei kasteta automaattisesti, eikä käytetä 8vrk "sääntöä".
Jos Jumala näin olisi säätänyt ja jos kaste "synnyttäisi" opetuslapsia, niin silloinhan olisi syytä pakkokastaa jokainen. Ihan jokainen.
Tottapuhuen, sen hedelmä mitä valtakirkko suorittaa sylivauvoille on jokaisen meidän nähtävissä. Maa on maallistuneempi kuin koskaan. Kristuksen seuraajat ja todelliset opetuslapset ovat harvassa.
Uuden Testamentin opetus kasteesta on selvä. Väitän, että hyvinkin selvä.
Miksi se sitten ei ole meille Suomessa sitä? Miksi siitä kipuillaan ja siitä väitellään jatkuvasti?
Väitän, että syy siihen on se, että me olemme "marinoidut" vauva valelukaste oppiin. Siihen olemme syntyneet, kasvaneet ja tottuneet. Suurin osa suomalaisista.
Ihmisellä tuntuu olevan jokin taipumus lähteä puolustelemaan omaansa, tässä tapauksessa, saatua kasteoppiaan, sillä eihän se nyt käy päinsä että olisimme VÄÄRÄSSÄ! EI!
Kantaa puolustetaan, sille etsitään perusteita, sen edessä kipuillaan, mutta lopulta taivutaan siihen tuttuun ja turvalliseen... enemmistön kantaan!
Enemmistön puolella on niin helppoa olla.
Kuinka vaikeaa ihmiselle onkaan myöntää olevansa väärässä!
Kulttuurit, joissa ei sylivauvakastetta esiinny, ei kastekysymys ole ongelma. Ei liioin kipuilun aihe. Sana otetaan niinkuin on kirjoitettu!
Sama on nähtävissä ei uskovien piirissä, joita ei ole vauvana kastettu, jotka tulevat myöhemmin uskoon. Heille Sana ei ole tässä kohden ollenkaan ongelmallinen, se on heille täysin selvä!
Opettihan jo Johannes Kastajakin, että he jotka kasteen haluavat, heidän tulee osoittaa TEKOJA JOSSA KÄÄNTYMYS NÄKYY!
"Tehkää hedelmää, jossa kääntymyksenne näkyy! Älkää luulko, että voitte ajatella: 'Olemmehan me Abrahamin lapsia.' Minä sanon teille: Jumala pystyy herättämään Abrahamille lapsia vaikka näistä kivistä." ( Matt. 3 )
Jeesus antoi lähetyskäskynsä selvin sanoin ja käski tehdä kaikki kansat opetuslapsikseen, kastaa heitä ja opettaa pitämään Hänen käskynsä!
Ketkä siis kastettiin? Kaikki kansatko? Ei toki. Opetuslapset kastetaan! He jotka ottavat Sanan vastaan kastetaan!
Saamme nähdä selvin sanoin apostolien teoista kuinka alkuseurakunnan aikoina toimittiin. Pietari piti saarnansa jonka seurauksena HE JOTKA TUNSIVAT PISTON SYDÄMESSÄÄN ottivat kasteen! He kastettiin joiden sydämissä Sanan teki työtään. He, jotka USKOIVAT!
Sama on nähtävissä myös etiopialaisen eunukin kohdalla, hän pyysi kastetta, jolloin Filippus sanoi:
"Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." ( Kuten vuoden -92 käännös kirjoittaa )
Myös Korneliuksen talossa on nähtävissä aivan sama kaava. Kuulijat saivat jopa Pyhän Hengen ja he kuulivat, kuinka nämä PUHUIVAT KIELILLÄ ja YLISTIVÄT Jumalan suuruutta!
SIKSI Pietari heidät kastoi, he todella olivat kuulleet Sanan ja USKOIVAT!
Usko, että ainoatakaan heistä Pietari ei olisi kastanut, ellevät he olisi ensin uskoneet!
Vauvakasteen kannattajat aina silloin tällöin myös perustelevat kantaansa sillä, että lapsi joutuu kadotukseen ilman kastetta. Tämän vuoksihan suomessa on myös hätäkaste käytäntö.
Minun mielestäni tämä on viheliäinen väite!
Minkä synnin ja teon nämä pienet vauvat olisivat maanpäällä ollessaan tehneet, että Jumala heitä näin rankaisisi?
Raamattu antaa tähänkin apuja:
Daavid oli tehnyt synnin ja maannut toisen miehen vaimon. Jumala rankaisi ja löi Daavidin lasta, jolloin Daavid rukoili Jumalaa ja paastosi. Palvelijat kysyivät Daavidilta miksi hän lopetti paaston lapsen kuoltua:
"Hän vastasi: "Kun poika oli elossa, minä paastosin ja itkin, sillä ajattelin: 'Ehkäpä Herra armahtaa minua ja lapsi saa elää.' Miksi nyt enää paastoaisin, kun hän on kuollut? Voinko saada hänet takaisin elämään? MINÄ MENEN AIKANAAN HÄNEN LUOKSEEN, mutta hän ei voi palata minun luokseni." ( 2. Sam. 12 )
Uuden Testamentin kasteoppi on monille meille suomessa niin vaikea sen yksinkertaisen seikan vuoksi, että luemme ja tarkastelemme sitä vauvakaste käsityksen pohjalta. Emme puolueettomasti. Emme pelkästään Raamatun Sanaan nojaten.
UT on teille helareille niin vaikea siitä yksinkertaisesta syystä, että tutkitte sitä "uskovien kaste"-käsityksen pohjalta, ETTE PUOLUEETTOMASTI.
Avauksessani havainnollistin sitä, millaista teidän niin kutsuttu raamatullinen opetuksenne on. En ottanut kantaa siihen, onko ympärileikkaus kasteen esikuva. Mutta siitä esittämäni hassu ensimmäisestä ympärileikkausTAPAHTUMASTA tehty johtopäätös, etttei vauvoja saa ympärileikata, kun ei alussakaan niin tehty, on yksi yhteen hassun opetuksenne kanssa, jonka teette kasteen kohdalla alkutapahtumista vailla järjen häivää.
Arviosi minusta ei aivan osunut oikeaan.
Olen myös "marinoitu" lapsikasteoppiin ja tiedän mistä puhun ja mistä edellä kirjoitan, sillä kirjoitan omasta kokemuspohjastani, en kuulopuheiden pohjalta!
Olen luterilaisen perheen ja kirkon "kasvatti", sylivauvana kasteen saanut luterilaiseen kirkkoon.
Aikuisiällä Jumala kuitenkin armossaan avasi minulle tämän kasteasian!
Pitkään aiheesta kipuiltuani Jumala vastasi selvin sanoin rukoiksiini ja johdatti minut tahtoonsa ja sain kasteen Jeesuksen Kristuksen seuraajaksi ja opetuslapseksi reilu 2 vuotta sitten!
Ylistys Jumalalle, amen!
Missä kohtaa Raamatussa on sanottu, että kastekäytäntöä pitää muuttaa
sen jälkeen, kun seurakunnat ovat muodostuneet???
"Minun sanastani EI KATOA PIENINKÄÄN PIIRTO"!!!!!
Myönnät sentään, että alussa EI KASTETTU VAUVOJA!
Tietenkään en myönnä mitään sellaista, ettei olisi alussakin vauvoja kastettu, sinä tyhmyri. Kuuluvathan hekin perhekuntaan. Lukekaa tuon Nikon kanssa tuo erinomainen Särelän kastekirja välillä! Koko ajan vaan paasaatte täällä suuna päänä aivan järjettömiä väitteitänne. Välillä saisitte yrittää oppiakin jotain. Käsitätte kyllä kasteasian Uudesta Testamentista aivan uskomattoman vinksahtaneesti. En paremmin sano.
Oliko Paavalikin "vinksahtanut", kun hän antoi kastaa ITSENSÄ????
Et muuten vastannut kysymykseen, että missä kohtaa Raamatussa sanotaan,
että kastekäytäntöä pitää muuttaa????
"Jos joku panee lisää tämän kirjan profetioihin niin Jumala on paneva hänen
päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetu tähän kirjaan."
Vai pidät sinä "Särelän kastekirjaa" raamattuna? .. No nyt se selvisi, Hih...
Vastaus Spencerille!
Kirjoitit:
>>Tietenkään en myönnä mitään sellaista, ettei olisi alussakin vauvoja kastettu, sinä tyhmyri. Kuuluvathan hekin perhekuntaan.
aamen aamen
Jeesus ympärileikattiin ja samoin alkuseurakunnan veljet ja samoin heidät kastettiin myöhemmin kun Jumalan heidät siihen kutsui ja Jeesus henkilökohtaisesti monetkin.
Jotkut ovat tehneet tulkinnan että kaste annettiin korvaamaan ympärileikkaus aivan niinkuin korvausteologiassa kirkko korvasi Jeesuksen pyhittämän alkuseurakunnan vaikka sekä ympärileikkaus vauvana että kaste Jumalan seurakuntaan syntymisen yhteydessä molemmat kuuluivat alkuseurakunnan pyhille.
Nyt kirkko korvasi ympärileikkauksen vauvoille kasteella ja opissaan näin päätti vauvan pelastuksesta, vaikka ympärileikkaustakaan ei annettu pelastukseksi vaan merkiksi kansaan kuulumisesta. Kirkko teki kuitenkin oman opin vauvan pelastumisesta ja sopii hyvin monille.
Näin on tapahtunut tuplakorvausteologia kirkosta ja vauvakasteesta vaikka alunperin Jumala antoi ympärileikatuille alkuseurakunnana ja kasteen siinä iässä, jossa ihminen uudestisyntyy sydämen uskoon ja suullaan sen myös tunnustaa.
Mitä ymmärtäväinen ajattelee tästä kirkon uudesta pelastus opista vauvakasteessa? Ymmärrystä tarvitaan! Toki yksinkertainen kirkon oppiin varmasti mielistyy kun loukkaantuu Jeesukseen ja terveeseen oppiin.
Kannattaa pysyä Jumalan antamassa totuudessa ja terveessä opissa ja Jumalan valtakunnassa ja vanhurskaudessa, kun on siihen syntynyt vedestä ja Hengestä!