helluntailaisuuteen. Olen kuulunut vuosikymmeniä kys.suuntaan.Olen väsynyt kaikkeen teatteriin. On paastottu ja rukoiltu asioitten ja ihmisten puolesta ja mitään ei ole tapahtunut,sellaista,josta voidaan sanoa,että tämän Jumala teki.Yksikään sairas ei ole parantunut,vakavasta sairaudesta. Kuolema on seurannut,vaikka on sanomia ja profetioita tullut,nimekkäittenkin julistajien taholta. Osaan lukea raamattua,tiedän mitä siellä asiasta on kirjoitettu. Armolahjat kuuluu seurakuntaan.Kaikki. Nyt ainoastaan puhutaan kielillä ja näyttäisi että joka eniten puhuu,sitä kiitellään,että on "elävä uskova". Rukouskokouksissa kiusaa se,että moni rukoilee saman asian puolesta,mutta toinen toistaan paremmin,monisanaisemmin. Niinpä jään usein hiljakseni huokailemaan Jumalalle. Suurimmat Hengen kosketukset olen kokenut yksinäni,tilanteessa jossa on vain minä ja HÄN. En voi mitään sille että koen vahvasti hengessäni,että helluntaiusko on mennyt jotenkin ulalle. Pastoreilla,muutamilla,on liperit kaulassa,saarnatessaan. Miksi? Sitten on puhujia,jotka ovat eroneet vaimoistaan ja jatkavat "ammatissaan". Miksi? Keksitään vaikka minkälaista tapahtumaa,että saadaan kalastettua sieluja. Tivolia ja värivaloja. Miksi? Eikö Jeesus käskenyt vaan julistaa sanaa ja Pyhä Henki tekee,minkä tekee ihmissydämessä. Herääkin kysymys,onko niin,että missä oikea,aito Jumalan Henki loppuu,konstit ja kikkailut alkaa? En jaksa alkaa esimerkkejä kirjoittelemaan,on tätä nähty jo yli 30 vuotta.
Olen pettynyt
Tähtien takana taiva
60475
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 60
Vanhimmat
suoraa textiä!!!! Ootkos aatellu joskus kattella peiliin? Kyl se kyllästymisen syy saattaa olla ihan lähellä....hmm
syy olla yhteisössäkin. Sehän on ihmisistä rakentunut. Jumalan seurakunta on taivaallinen ja se on vielä hajallaan, mutta nyt Jeesus yhdistää meitä, sillä yhdessä me lähdemme täälltä tempauksessa kotiin.
Hyvä on kehoittaa katsomaan peiliin, mutta monta kertaa joutuu rehellisesti toteamaan, että ihmisistä ei ole pitämään voimassa Jumalan lakia yhteisöissä ja siksi ne yhteisöt loppuvat kerran. Ei kenenkään tarvitse pelätä lähteä ulos yhteisöistä, mutta Jumalasta eroaminen on pelottava asia. Siis yhteisö ei saa vangita ketään ja jos ihminen tuntee yhteisön raskaaksi, niin silloin hän saa lähteä sieltä pois.
Täältä taisi kadota minun vastaus jostkin syystä. Mutta kirjoitan uudelleen. Eli tuollaisilla vastauksilla ei haluta keskustella siitä, mitä joku on kokenut helluntailaisuudessa, vaan syy käännetään sanojan niskaan.
Olen itse kokenut samanlaisia kokemuksia helluntailaisuudessa, enkä enää halua olla mukana "suoritusperisteisessa uskonnossa. Helluntailaisuus on sitä.
Jos tämä poistetaan, niin poistaja ilmoittaa myös poiston syyn.
JEESKSEEN ET KOSKAAN PETY.
http://datauni.pp.fi/public_html/mauriviksten/mv_8202_sielunhoito4.mp3
http://datauni.pp.fi/public_html/mauriviksten/mv_750802.mp3
http://www.saarna.net/saarna.php?id=481
Ohjeesi peiliin katsomisineen ovat samanlaista huuhaata kuin suvaitsevaisten suvaitsemattomuus maahanmuuttokriitikoita kohtaan. Vian löydätte aina toisista ette koskaan sieltä missä se vika oikeasti on.
Yleinen opetus ei ole suoritusperusteista helluntailaisuudessa, vaan yksin Jumalan armoon johdattavaa.
http://www.youtube.com/watch?v=LPSo7FJAAZY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=MW07TV5JfMc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-nzJ_vq-RrU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=b-g2MkK_MaU&feature=related
Mitä jos teet niinkuin sydämmes sanoo? Eroa moisesta lahkosta. Etsi,jos haluut tietysti,sellainen seurakunta,joka on täydellinen. Et tule löytämään. Täydelliset on taivaassa.
valona ja suolana. Kerro kaikille, niin kuin kerroit tässäkin, rehellisesti ja avoimesti. Koska sinua ei ole erotettu Jumalan puolelta helluntalaisuudesta niin pysy siinä. Älä etsi ihmiskunniaa, vaan etsi ainoastaan Jumalan kunniaa.
Minut Jumala erotti luterilaisesta yhteisöstä kauan sitten, mutta Hän oli edeltä valmistanut minulle uuden seurakuntayhteisön ja siinä olen saanut olla yli 20 vuotta.
Minäkin olen kokenut kaikki paranemisihmeeni, uudestisyntymiseni ja saapa sanoa, että melkein kaiken Jumalalta lahjaksi saamani, kahden keskisessä yhdessä olossa Jumalan kanssa. Olen saanut Häneltä paljon.
Valtaosa helluntailaisista on kokenut, ei suinkaan paratumisihmeen vaan niin ikävää, kuin se onkin sairastumisihmeen. Helluntailaiset eivät eroa tässä asiassa mitenkään muista "laisista". Kyllä oikein nolotti jäädä penkkiin istumaan, kun kehoitettiin sairaita tulemaan puhujalavan eteen. Onko tämä porukka todella näin sairasta? Väitän, että helluntailiikkeen suurin ongelma ainakin Suomessa on huutava pula OPETTAJISTA. Seurakunnan tehtävä on valvoa julistustaan ja julistajiaan, jos se ei sitä tee, niin kuka sitten? Jos ahdistunut kuulija lähtee tilaisuudesta vielä ahdistuneempana pois, en ainakaan itse haluaisi toistaa pettymystäni. Terve julistus ei koskaan ahdista kuulijaansa tilanteeseen, jossa rima on niin korkealla, että sen ylittäminen on mahdotonta.
huomauttaa,muutamasta asiasta. Ensinnäkin,kirjoituksesi on hyvä ja osoittaa että olet herännyt ajattelemaan.Mutta tuo ei pidä paikkaansa,että saarnaaja eroaa vaimostaan ja jatkaa virkaansa. Sellaista ei helluntaiseurakunnissa suvaita.Ei myöskään,että avioituu uudelleen ja jatkaa virassaan. Tiedän kyllä pastoreita,joilla eroja takana,mutta he ovat muita,uusia uskonsuuntia sitten. Se mitä tarkoitit tivoli hommaksi,meni yli. Mutta jos tarkoitit keuruun konferenssia,niin siellä on pakostakin vähän tivolimeininki,kun on niin monenlaista telttaa,kokousta,kuin yleisöäkin. Nuorille omansa,lapsille,aikuisille...minusta se on kesän kohokohta. Siunausta.
kysyä kummastelemaani asiaa. Miksi helluntalaisuudessa näytetään palkittavan tappajia, huumeidenkäyttäjiä ja muita julkisynnin harjoittaneita, jotka tosin ovat tehneet parannuksen. Miksi heitä kutsutaan opettamaan. Tiedän tapauksen, jossa mies on tappanut ja uskoon tultuaan häntä on heti pyydetty seurakunnan työntekijäksi. Hänen paikkansa olisi seurakunnan penkissä ottamassa opetusta. Mooseskin joutui olemaan erämaassa 40 vuotta tapettuaan egyptiäisen miehen. Olen usein hämmästellyt helluntalaisten erikoista käytäntöä.
Vastaus 1.
Juuri samaa olen huomannut.
Ja siitä paljonkin kirjoittanut....
Minulle ei vain mene perille se,että ent.murhaaja tai rosvo
opettaa seurakunnassa.
Ja juuri he ovat niitä suurisuisempia...
Suurieleisimpiä kuin muut.
Tiedän tapauksen,
jossa murhamies heti vankilaan tultuaan
kanniskeli raamattua kainalossa...
No hän oli kyllä helluntailainen jo tekonsa tehdessään.
Pyytämättä uhrin perheeltä anteeksi
jatkaa edelleen opetusta seurakunnassa...
Tietysti kun on parannuksen tehnyt ja sovittanut tekonsa,
mutta mielestäni pitäisi juuri tehdä näin,
että hän istuu muiden joukossa kuulijana,
ei opettajana.!
Näin on näreet!
paimenesta, joka on useimmiten saanut opettajan viran, on oltava hyvä todistus lähimäisiltä. Hän ei saa olla eronnut, ei viinaan menevä, eikä muutenkaan huonoa kuvaa lähimäisille antava.
Tuo on todella outoa, että seurakuntaan valitaan työntekijöiksi ihmisiä, joiden pitäisi olla opetuksen alaisuudessa, josku jopa koko loppuelämänsä. Seurakunta ei pysy kurinalaisuudessa, jos sen johtajat ovat vaikkakin entisiä pahantekijöitä. Seurakuntalaiset ottavat johtajista mielellään mallia ja ajattelevat vaikkapa, että minäkin voin erota puolisostani ja voin saada sen anteeksi, koska seurakunnan työntekijäkin on niin tehnyt.
Paavali syytetään turhaan tappamisesta. Hän ei ikinä tappanut ketään, vaikka kylläkin vainosi Jumalan seurakuntaa ja antoi nimensäkin tappamisen puolesta, mutta Paavali joutuikin kärsimään tavallista enemmän Jeesuksen nimen tähden.
Onko tämäkin ko. kertomasi henkilö sukulaisesi? Tahtoisin van tietää. En itse ole helluntailainen enkä siksi koskaan ole aikonut tullakamn, mutta kiva olis kuulla onko nuo kaikki rötöstelijät sinun sukusi jäseniä. Onko suvussasi jotenkin henkistä sairautta ta ionko jokin muka kironnut sukusi?
avioeron läpikäynnyt paimen teistä suurempi syntinen? Jeesus kieltää avioeron Markuksen evankeliumissa mutta "myöntyy avioeroon tietyn synnin seurauksena.
Paimenen ( joihin myös vanhimmat luetaan) mainitaan raamatusta että heidän tulee olla vieraanvaraisia,kasvatettava lapsensa tottelevaisuuteen ja saavutettava kaikkien kunnioitus,moitteeton olisi oltava jne..
Mites on jos paimen ei olekkaan vieraanvarainen,lapset ovat tottelemattomia jne..?
Kuinka monesti olet saannut kutsun paimenen tai vanhimman kotiin esimerkiksi ?
Miksi näihin kohtiin ei PUUTUTA yhtä hanakasti kuin avioeron käymiseen johon raamattu kuitenkin antaa myös myöntymyksen tietyn synnin seurauksena eli haureuden.Jos toinen osapuoli on siis käynnyt vieraissa eikö silloin syyttömällä ole oikeus raamatunkin mukaan hakea eroa?
Paljon tuossa on totta mitä kertoilet! Miksi ihmeessä sinä vielä roikut helluntaiseurakunnan jäsenenä. Johan se on koettu asia, että siellä ei ole enää Jumalan Henkeä. Konsteja ja touhua kylläkin. Ja uskovat siellä saa parjata, valehdella toisen päälle, olla katkeria, kaunaisia, tehdä kaikenlaista syntiä, mutta kun on kerran helluntailainen, niin se on tae taivaaseen pääsystä. Ei siellä tarvitse tehdä parannusta kuolleista töistä, vaikka Raamattu niin juuri käskee tekemään. Lähde kiireesti pois turmion tuojasta. Ei se ole Jumalan asettama seurakunta, vaan ihmisten tekemä yhteisö. Älä luovu Jeesuksesta. Paikallisseurakuntaan kuulut, vaikka et olis nimelläsi missään kirkossa tai lahkossa jäsenenä. Ainut on, jos luovut uskosta, niin silloin jäsenyytesi ainoasta oikeasta paikallisseurakunnastakin päättyy!
pettynyt olen,en niinkään srk:n, vaan erääseen "veljeen" . Minua lähenteli eräs veli, muutaman kerran ja se oli inhottavaa. Torjuin ja uhkasin kertoa veljen vaimolle. Sitten avauduin sielunhoitajalle, tästä asiasta. No, se menikin tämän "veljen" korviin ja vaimonsa. Tämä veli kielsi kaiken ja minusta tehtiin valehtelija,jota vihattiin ja mieltä osoitettiin vuosia. Mutta minä tiedän miten asiat ovat.Olen jo antanut anteeksi,vaikka ikinä ei ole pyydetty. Miten voi uskovainen valehdella,vaikka jää kiinni jostain asiasta? Ja jatkaa srk:ssa kuin ei mitään-
jota minäkin olen ihmetellyt: "Miten voi uskovainen valehdella..ja jatkaa srk:ssa kuin ei mitään-"
Asiaa ei selitetä raadollisuutena- tai vajavaisena ihmisenä..joko henkilöiden Jumala-kuva on
vinksallaan tai sitten he tekevät syntiä tahallaan ja minun mielestäni tuollaisistakin olisi
seurakunnassa nuhdeltava ja kehoitettava tekemään parannusta, koska tuollaiset ihmiset
saavat seurakunnan, kuin muiden ihmisten keskuudessa todella suurtakin vahinkoa aikaan.
syntiä ole???
Herra armahda meitä!!!
koskaan lukeneet Korinttolaiskirjeitä? Tuolla seurakunnalla oli apostolit opettajina ja siitä huolimatta touhu oli välillä mitä jumalattominta. Ikävä kyllä aina on tällaisiakin asioita kun on paljon ihmisiä yhdessä. Hyväksyä niitä ei silti pidä. On tehtävä totista parannusta Jumalan edessä. Huolissani olen siitä, että suurin osa tällä palstalla kirjoittavista ei itsekään usko Jeesuksen veren voimaan. Ihmisiltä vaaditaan nuhteetonta elämää, että he kelpaisivat mihinkään. Oliko Daavid nuhteeton? Entä Mooses? Murhamiehiä molemmat ja silti Jumala otti käyttöönsä. Kukaan ihminen ei täytä itsessään esim. seurakunnan johtajalle asetettavia vaatimuksia, mutta tiesittekö, että armo kuuluu myös heille? Jos Jeesuksen veri puhdistaa ihmisen, Hän ON KELVOLLINEN.
onkin! Kuka on SYNNITÖN, kumotkoon edellisen kirjoittana viestin?
En noissa muutamissa sanoissa tarkoittanutkaan, että olisimme synnittömiä, vaan että me uskovaisina olemme monesti niin armottomia toisiamme kohtaan jos joku on langennut, emmekä näe sitä hirttä omassa silmässämme.
Armahtavaisia meidän kuuluisi olla toinen toisillemme ja rukoilla toistemme puolesta ja tunnustaa syntimme
Käsketäänhän meidän pitää huoli siitä, ettei kukaan jää osattomaksi Jumlan armosta, ja rakkaus peittää syntien PALJOUDEN. Eikö niin, että meillä kaikilla on PALJON syntiä? Ajatuksin, sanoin ja teoin olemme Hänen pyhän tahtonsa rikkoneet.
Se ei tarkoita sitä, että tahallisesti syntiä tekisimme, vaan meidän pitäisi pyrkiä puhtauteen elämässämme, että etsivät ihmiset eivät meissä häpeään joutuisi. Sentähden pitäisi sille vanhalle minälle antaa sitä kuolemantuomiota, että se ei meitä hallitsisi, vaan Pyhän Hengen elämä meissä saisi sijaa.
Mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on Puolustaja Isän tykönä, Jeesus, joka on vanhurskas. Jumala on uskollinen ja antaa aina anteeksi kun olemme langenneet ja pyydämme Häneltä anteeksi.
Ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.
Raamatun opetukset ovat tarkoitetut meille uskoville nuhteeksi, lohdutukseksi ja kasvatukseksi vanhurskaudessa, että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmis.
Jaak. 4:s luku on meille uskoville hyvää opetusta ja kehoitusta, niin, sanoin, että USKOVILLE!
Monet sanovat, että tuo on tarkoitettu uskosta osattomille, mutta se on tarkoitettu meille kaikille.
Paavalikin sanoi, että olkaa minun seuraajiani, katsokaa, kuinka minä vaellan ja mitä minussa näette , niin sitä tehkää.
Meidän kuuluisi olla Kristuksen kirje ja Hänen tuntemisensa tuoksu ja myös maailmalle valoksi ja suolaksi, mutta kuka tällaiseen on kelvollinen?
Sinä ja minä, kun annamme Pyhän Hengen meissä vaikuttaa uskoa ja rakkautta, nöyryyttä ja palvelumieltä.
Korinttolaiskirjeessä sanotaan myöskin, että jos synnintekijä on uskova veli tai sisko,
niin te ette söisi, ettekä seurustelisikaan semmoisen kanssa ja kehoitetaan poistamaan
keskuudesta se, joka on paha.
Tarkoittaa ilmeisesti sellaista, joka ei nuhteista huolimatta tee parannusta.
On todella hyvä, että ajattelet omilla aivoillasi, uskon meitä olevan suuri joukko samalla tavalla kokevia ja monet ovat olleet mukana vielä paljon kauemmin, kuin 30- vuotta. Esimerkiksi ihmeparantumisista ei todellakaan ole mitään näyttöä. Tapauksia on monet tutkineet, aina " vesiperä". Eräs helluntaisaarnaaja puhui kuolleista heränneestä henkilöstä (TV-7). Yritin selvittää asiaa, pastorin tieto oli peräisin suomalaisesta kristillisestä lehdestä, joka ohjasi minut kahdelle yhdysvaltalaiselle nettisivulle, ne vastaavasti Yhdysvaltain itäosiin, jossa mahdollisesti ehkä tapaisi tämän kuolleita heränneen. Tilini saldo esti matkustamisen. Toisaalta on paljon mukavampi katsella itseäni ja ympärillä eläviä valtavaa joukkoja ihmisiä, jotka tulevat kuolemaan vain kerran. Minä en ainakaan haluaisi enää palata kuolleista toisten harmiksi. Kirjoittelu todennäköisesti jatkuu.
Muutama todella asiallinen ja Raamatun Hengen mukainen vastaus ketjusta löytyi.
Kiitos Jumalalle, se kertoo siitä, että mukana on ystäviä, joilla on raitis henki
ja ovat aitoja kilvoittelijoita ja Herrassa kasvaneita.
Omasta puolestani kommentoisin aloitukseen seuraavaa:
Jos olisin toiminut lihallisesti ja katsonut asioita pelkästään
luonnollisen ihmisen silmin
ja vaatinut virheettömyyttä
ja täydellisyyttä toisilta kaltaisiltani Jumalan lapsilta
(tehtävään katsomatta)
niin olisin saanut jatkuvasti erota ja liittyä ja erota ja liittyä,
aina uuteen ja taas uuteen uskovien yhteisöön,
löytämättä silti koskaan sellaista, jossa ihmisistä olisi tullut enkelien kaltaisia.
Jos minua alkaa liikaa vaivaamaan muiden meiningit, etsiydyn Herran läsnäoloon hiljaisuuteen.
Katselen Sanasta, rukouksin ja ajatuksissani Häntä.
Ajattelen Hänen kärsimystietään, rangaistustaan tähteni, kuolemaa ja ylösnousemusta.
Pyrin soveltamaan veren auktoriteetin uskossa luottaen omaan sydämeeni.
Sen jälkeen näen saman sovintoveren alla ja osallisuudessa koko yhteisöni
ja jokaisen sen jäsenen.
Kun katson heitä, rakastavilla ja armolla pestyin silmin Hengessä,
näen heidät samalla hinnalla ostetuiksi kuin itsenikin.
Muistan, että ellei Herrani olisi ollut niin suuri armossaan minua kohtaan
ja antanut armoa tehdä parannusta, ei minulla olisi osuutta Häneen.
Jos minulla on tämä armo, niin se sama armo, joka Jeesuksessa on,
kuuluu jokaiselle kanssamatkaajalleni, sisarelleni ja veljelleni.
Mikä minä olen tuomitsemaan lähimmäistäni.
Jos tahdon muutosta, on Jumala neuvonut tien, rukous ja vanhurskas vaellus.
Siinä on minun tieni osoittaa kanssamatkaajilleni oikeaa suuntaa ja
säilyttää puhdas mieli, Jumalan Hengen mukainen suhtautuminen
lähimmäisiäni kohtaan ja siunausten säilyttäminen oman elämäni yllä.
Karkotetaan uskolla epäuskon aiheuttama, Sanan ulkopuolelta, tuleva arviointi.
Armollinen Jumala tahtoo kohdata ja siunata rakkaitaan, verellään
ostamaansa laumaa. Hän näkee rakkaansa uskonsa kautta Jeesuksen ansiosta osallisina
ja hyväksyy meidät keskenkasvuisina täydellisesti työtoveruuteensa ja lapseuteensa.
Se mikä menee yli Sanasta, kannetaan rukouskin Isälle ja kiitetään uskossa siitä,
että Hänellä on voima ja valta ojentaa noita muita ja kasvattaa Kristuksen kaltaisuuteen.
"Tapahtukoon Sinun tahtosi niin taivaassa kuin maan päällä!"
Jätät huomioimatta Jumalan Sanan merkittävän ilmoituksen lopunajalle. Se on tämä: Jumala lähettää väkevän eksytyksen! Jumalan Sanaa ei rukouksemme muuta. Herralla Jeesuksella on viskimensä kädessä ja Hän puhdistaa puimatantereensa. Mitä akanat tekevät jyvien seassa?
Kiitos Herralle, että Hän puhdistaa kansaansa kohtaamaan Jumalansa ja on tapahtuva, niin kuin kirjoitettu on: "Pimeys peittää maan ja synkeys kansat, mutta sinun ylläsi Siion loistaa Jumalan kirkkaus".
Tämä remuavaisten melu, diskomeiningit ja näytelmät päättyvät, sillä on myös kirjoitettu: "Sillä Herra toteuttaa ja jouduttaa sanan [vanhurskaudessa, koska on tekevä lyhyen tilin] maan päällä" (Rm.9:28, Aapeli Saarisalo).
Minne on kadonnut Jumalan pelko?
(Tämä kirjoitus ei ollut Sinua vastaan; laitoin sen vain tähän alle kun luin kirjoituksesi).
ehkä huomannut viestini pointtia.
kirjoitat:Jumalan Sanaa ei rukouksemme muuta.
**Totta, Sana ei muutu rukoilemalla, mutta meidän oma mielemme muuttuu
ja silloin ei vihollinen saa meitä saastutettua ampumiensa
pahan palavien nuolten kautta.(vääränlainen asenne ja suhtautuminen)
Kaikki tullaan koettelemaan, myöskin meidän uskomme aitous ja mielemme puhtaus,
kuten myös oikeamielisyytemme, siksi tarvirsemme aikaa kuunnella Jumalaa hiljaisuudessa ja viettää
aikaa rukoillen ja kiittäen Hänen tahtonsa tapahtumisesta.
Herralla Jeesuksella on viskimensä kädessä ja Hän puhdistaa puimatantereensa.
Mitä akanat tekevät jyvien seassa?
Kirjoitat ihan oikein Jumalan puhdistamisprosessista, ja akanoista jyvien seassa.
Tämä aika on villitsevien ja eksyttävien henkien ja väärien profeettojen aikaa.
Saastainen saastuu edelleen ja pyhä pyhittyy edelleen...
Nämä vastakohdat ovat kirkkaana esillä lopunaikoina.
Siksi erottautumisemme kaikilla mahdollisilla elämämme alueilla
maailmallisuudesta ja tämän maailman hengestä
väärine opettajineen, tapahtuu parhaiten lujittamalla suhdettamme Jumalaan
ja viipymällä Hänen seurassaan ja niiden, joiden vaellus osoittaa heidän olevan
vilpittömiä kilvoittelijoita.(rukousyhteys äärettömän tärkeä)
Sopii rukoilla, että antautunut ja pyhä vaellus herättäisi niitäkin, joita
vihollinen on jo sokeuttamassa.
(ymmärrän sen. Siunausta jukka.f)
ei tapahdu mitään? Sinunlaisia on jo paljon muitakin, jotka on väsyneitä siihen samaan ohjelmaan. Rukollaan hartaasti sairaiden ja muiden huolien puolesta. Joka kerta on se sama kaava, jolla kokous menee lävitse. Seurakunnista on tullut ohjelmatoimistoja. Ajatellan niin. että kun kuoro laulaa kauniisti. Valitaan laulukirjasta oikein koskettava kaunis laulu, rukoillaan hartaasti, viedään rukouslappuset eteen ja yksitellen sieltä sitten esitetään rukousaihe ja seurakunta rukoilee hartaasti. Kyllä Jumala nyt varmaan lähtee tähän mukaan, kun me näin hartaasti rukoilemme. Me viemme koko ajan Herralle vain omia asioitamme ja hukutamme Hänet niihin. Mutta onko kenellekkään tullut mieleen, että meidän pitäisi kuunnella Herraa.
Se on se kultainen avain kaikkeen, että me kuulemme, kuulemme Herraa. Kaikki ohjelmat pitäisi heittää seurakunnasta ulos ja tulla ihan vain yhteen rukoilemaan. Ei tuoda niitä omia murheita sinne, vaan kuunnellaan ja rukoillaan sitä, että Herra puhuisi seurakunnalle. Sitten kyllä alkaa tapahtumaan, kun me kuulemme ja annamme aikaa Hänelle. Pieni suu pitää olla mutta suuret korvat.
Psalmit 81
13 (81:14) Oi, jospa minun kansani minua kuulisi ja Israel vaeltaisi minun teilläni,
14 (81:15) niin minä pian masentaisin heidän vihollisensa ja kääntäisin käteni heidän vihamiehiänsä vastaan.
15 (81:16) Ne, jotka Herraa vihaavat, matelisivat hänen edessään, ja heidän kohtalonsa kestäisi iankaikkisesti.
16 (81:17) Mutta kansaansa hän ruokkisi parhaalla nisulla; minä ravitsisin sinua hunajalla kalliosta."
mutta rukoilemisen sijasta seurakunnassa pitäisi olla edes yksi Jumalan valmistama opettaja. Sellainen opettaja neuvoisi kansan pysymään Jeesuksen uskossa ja neuvoisi kansan pitämään Jumalan käskyt. Vasta kansan uudistuttua uskon kautta, alkaisivat ihmeiden virrat. Ei Jumala kuule sellaisia rukouksia, joissa pyydetään ja anotaan Häneltä kaikkea mahdollista, mutta itse ei kuulla Jumalan neuvoja ja ohjeita.
Isä meidän rukous on uskovaisten rukous ja riittävä rukous. Jumalan neuvominen on aivan turhaa. Koska Jumala antoi ihmiselle sovituksen viran, täytyy ihmisen olla opettamassa miten sovitukseen päästään, joten opetus Jumalan Sanasta on sitä kultaa, jota jokaisen tulisi saada.
seurakunnan kokoontumisissa on se että seurakuntalaiset menevät kokouksiin saamaan hengellisiä siunauksia ja saamaan hyviä saarnoja. Tämä on kyllä seurakuntalaisten oikeus ja on oikein odottaa että Jumala vaikuttaa ja antaa kokouksissa mutta.... Mitä sanoo Raamattu/Jumala? Kuka antaa?
1 Kor 14:26 "Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa:"
Jumala antaa jotakin tavallisten vajavien uskovien kautta. Mutta, monetkaan uskovat eivät mene kokouksiin ANTAMAAN. Kokouksiin mennään vain samaan. Tämä on ongelma. Kun uskova lähtee kokoukseen vaatimusten, saamisten ja ottamisen sijasta antamismielessä, mitä tapahtuu?
1. Hän turvautuu rukouksessa Jumalaan ennen kokousta. Tämä edellyttää elävää jumalasuhdetta.
2. Jumala antaa hänelle annettavaa. Matt 7:7 "Anokaa, niin teille annetaan;"
3. Hän antaa kokouksessa sitä mitä hän on Herralta saanut. Tästä seuraa että hän saa lisää antamista; "Antakaa niin teille annetaan" Luuk 6:38.
4. Josta seura seurakunnan rakentuminen.
5. Uskovat virvoittuvat ja saavat siunauksia.
6. Uskovat viihtyvät kokouksissa ja tulevat seuraavaankin kokoukseen.
7. Pyhä Henki ilmestyy kokouksissa ja jakaa siunauksiaan ja lahjojaan Jeesuksen omasta.
8. Seurakunta rakentuu ja virvoittuu lisää.
9. Uskovat viihtyvät vielä paremmin.
10. Ihmiset kansoittavat kokoussalit koska Jumala vaikuttaa kokouksissa.
11. Herätys on alkanut ja ihmisiä tulee uskoon ..................
Ihmettelen hiukan tekstiäsi.
Onko Jumala sinut kutsunut ja armoittanut arvioimaan oman näkemyksesi pohjalta
toisten Jumalanpalvelijoiden toimintaa?
Jos kärsit noin kovasti oman seurakuntasi toimintatavoista ja jos se on ,
kuten ajattelet, pelkkää kulissia, niin miksi et tee Raamatun Sanalla hyvin perusteltua
kirjelmää ja toimita sitä seurakuntasi vanhimmistolle.
Vaikutat arvostelevan esirukousta ja rukoilemista muutenkin.
Jeesus kehotti rukoilemaan ja pitämään esirukouksia.
Jos sinulla on henkien erottamisen armolahja ja tiedät siten varmasti,
että rukouskia ei esitetä vilpittömällä sydämellä Jumalalle Jeesuksen nimessä,
niin sinun velvollisuutesi on Jumalan tahdon tottelemiseksi toimittava.
(jos toimit panettelijana selän takana, teet syntiä)
Sanassa ohjataan meitä vuodattamaan sydämemme Hänelle, joka tahtoo rukouksiamme kuulla,
vastatakseen niihin omalla ajallaan ja tavallaan ja jotta se koituisi kiitokseksi ja ylistykseksi
Jumalallemme.
Sellaisia rukouksia Jumala ei kuule, jotka esitetään arvostelevalla mielellä,
koska synti estää aina rukousten perille pääsyn.
Jes.59:1. Katso, ei Herran käsi ole liian lyhyt auttamaan, eikä hänen korvansa kuuro kuulemaan:
2. vaan teidän pahat tekonne erottavat teidät Jumalastanne, ja teidän syntinne peittävät teiltä hänen kasvonsa, niin ettei hän kuule.
Jes.55:1. Kuulkaa, kaikki janoavaiset, tulkaa veden ääreen.
Tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa, ostakaa ja syökää; tulkaa, ostakaa ilman
rahatta, ilman hinnatta viiniä ja maitoa.
2. Miksi annatte rahan siitä, mikä ei ole leipää, ja työnne ansion siitä, mikä ei ravitse?
Kuulkaa minua, niin saatte syödä hyvää, ja teidän sielunne virvoittuu lihavuuden ääressä.
3. Kallistakaa korvanne ja tulkaa minun tyköni; kuulkaa, niin teidän sielunne saa elää.
Ja minä teen teidän kanssanne iankaikkisen liiton, annan lujat Daavidin armot.
Joh.14:13. ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen,
että Isä kirkastettaisiin Pojassa.
14. Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.
15. Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
16. Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17. totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä;
mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
18. En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.
Jeesuksessa ja astuu ihmisen kohdalla voimaan sillä
hetkellä kun ristin hullutus muuttuu uskoontulossa Jumalan voimaksi.
Kyllä seurakunnissa on armoitettuja opettajia ja paimenia
ja järjestetään Raamatun opetusviikkoja/päiviä, jne.
Jumala on varustanut ja kutsunut työtoverinsa seurakuntiin,
jotta mm. nämä jakeet toteutuisivat
Ef.4:11. Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi,
toiset paimeniksi ja opettajiksi,
12. tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
13. kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa,
täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
14. ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa
opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
15. vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen,
joka on pää, Kristus,
16. josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla,
kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.
ja jokainen kutsumuksensa ja armoitustensa mukaisesti.
Ja jokaisen Jumala on kutsunut Kristuksen todistajaksi
ja työtoverikseen.
Se on Betsy vaan niin, että kaikki menee väärin päin. Me olemme aina ensimmäisenä pyytämässä Jumalalta, vaikka meidän pitäisi kuunnella Jumalaa. Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa......
Jumala ei tarvi meidän ohjelmia seurakunnassa. Jumala on jo kauan odottanut, että me kuulisimme Häntä seurakunnassa, annamme aikaa Hänelle. Tulemme tyhjin käsin koko seurakunta ilman mitään ennakkoasetelmia vain rukoilemaan, että mitä Herra tahtoo puhua seurakunnalle. Näin kun toimimme, niin Herra totisesti alkaa puhumaan ja armolahjat alkaa toimimaan. Tulee profetian sanaa, tiedon sanoja, opetusta, sairas voi parantua jne. Herra alkaa avaamaan sotasuunnitelmaansa, kuinka sen paikkakunnan ihmiset voitetaan Jumalalle. Kaikkein tärkeintä on että kuulemme, se on avain siunauksiin.
ei me tiedetä millaisella mielellä itsekukin tulee.
En minä ainakaan näe toisten sydämentilaa kokoukseen tullessa.
Onhan se totta että meitä käsketään menemään kammioon
ja odottamaan Herran ilmestystä.
Toisaalta joka on johtaja, johtakoon toimellisesti.
Sitäpaitsi, en minä mene kokouksiin jotakin suorittamaan, enkää
odota että joku muukaan suorittaisi, vaan etsimään Herraa
ja kohtaamaan Häntä.
En tiedä miten sinun seurakunnassasi toimitaan, mutta meillä on
kyllä ihan hyvä mahdollisuus keskittyä Jumalan läsnäoloon
ja hiljentymään.
Mitä siitä välittää jos toiset rukoilevat ääneen, tai puhuvat kielillä.
Yhdessä oltaessa rakennutaan yhteisestä uskosta ja virvoitutaan muiden
saman Isän lasten, sisrten ja veljien kanssa.
Tämäntyyppisiin kannanottoihin vaikuttaa kyllä paljon sekin,
mikä on ihmisen tarve.
Joskus olisi ehkä paikallaan pyytää vain jokunen sisko ja veli yhteen ja
heidän kanssaan odottaa Herran ilmestymistä ja viedä tarpeensa Jumalalle tiettäväksi.
Jumala kyllä kohtaa janoavaistaan ja vuodattaa henkensä, lohduttaen,
vahvistaen ja virvoittaen.
Miksi me sitten emme mene sinne kammioon, johon Jumala meitä kutsuu. Ei Jumala käske sinua menemään mihinkään yksinäisyyteen, johonkin pimeään huoneeseen lukkojen taakse yksinäisyyteen rukoilemaan.
Siitä ei ole tuossa kyse, se kammio ei ole joku huone tai sellainen.
Se kammio, josta Raamattu puhuu, on Jumalan aarrekammio. Siellä odottaa kaikki vastaukset meille. Kun me vain kuuntelemme häntä, niin me pääsemme osalliseksi kaikista Jumalan aarteista.
eristysselliksi?
Kyllä välillä on hyvä hiljentyä ihan yksinkin, ainakin minulle
se on tarpeeseen, kun monena päivänä viikossa opetan Sanaa.
On pakko valvoa Jumalan edessä ja Sanan valossa omaa mielenlaatuaan
ja etsiä johdatusta ja vastausta eri ihmisten kohdalle, kuinka
Jumala tahtoo toimivan.
Kun kyse on sielujen voittamisesta Kristukselle ja toisten uskovien
opettamisesta, ei voi lyödä rintoihinsa että "kyllä täälrä pesee."
Pitää muistaa Paavalin opetukset Timoteukselle.
Opeyusten pitää olla sellaista että sen kautta pelastuu itse ja
ne jotka kuulevat.
Jokainen on Jumalan edessä vastuussa toiminnastaan, rukouselämästään
ja hiljentymisistään.
Mutta se on varmaa, että moittimalla ei tehdä Jumalan tahtoa, eikä saavuteta
Hänen mielisuosiotaan.
Armosta on hyvä kiittää ja iloita siitä,että Hän on
voimallinen antamaan mielenmuutoksen jos sitä tarvitsemme Sanan peilin edessä.
Hyvää iltaa ja yötä.
Siu
ihminen hiljentyä Jumalan edessä? Minäkin sitä ihmettelin, kunnes kuulin vastauksen että ei kukaan ihminen voi hiljentyä Jumalan edessä.
Minä en siihen pysty. Kyllä minä suuni pystyn kiinni pitämään, mutta sielunelämälle en voi mitään, siis sille että päässä pyörii kaikenlaista. Kyllä sen hiljaisuuden antaa yksin Pyhä Henki. Sinä et voi itseäsi hiljentää. Et sinä voi mitään omalle sielunelämällesi. Kaikki on armosta, aivan kaikki.
Ps. 62:1
Veisuunjohtajalle; Jedutunin tapaan; Daavidin virsi.(62:2) Jumalaa yksin minun sieluni hiljaisuudessa odottaa, häneltä tulee minulle apu.
En minä sanonut, että ei pitäisi yksinkin rukoilla, tottakai pitää, niin minäkin teen joka päivä. Seurakunnastahan me puhuttiin.
Jumala on Sanassaan kehottanut menemään kammioonsa, koska Hän itse
vaikuttaa sen tahtomisen ja tekemisen että Hänen hyvä tahtonsa
tapahtuisi myös tässä asiassa.
Jos lihalta kysytään, niin aina on jotakin tärkeämpää
ja kiireellisempää.
Jaak.1:16. Älkää eksykö, rakkaat veljeni.
17. Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, v
alkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.
Niinhän se on, että samaan toistuvaan teatteriesitykseen kyllästyy. Hyvä että olet säilyttänyt uskosi.
Viimeeksi kun kävin rukouskokouksessa oli siellä sellainen yhtäaikainen kielilläpuhumis-ja rukousnäytös, että en saanut yhdestäkään rukouksestä selvää, vain osan sieltä, toisen täältä.
Onkohan niin, että edessä on pian helluntaikansan iltalaulun aika? Helluntaikirkko jatkaa siitä...
koko joukolla kielillä, eikä Sanan osuutta ole, pitää opettaa kuten
Raamatussa sanotaan.
Jos kielilläpuhumista ei selitetä(ei ole selityksen lahjaa)
vaietkoot puhujat ja puhukoon Jumalan kanssa,(hiljaisella äänellä)
Kielillä puhuva rakentaa itseään - henkeään.
Puhuu salaisuuksia Jumalan kanssa.
Jumala on järjestyksen Jumala.
Kirjoita valitus ja jätä vanhimmistolle,
miksi kärsit ja moitit, sehän koituu sinulle synniksi.
Jätä vaikka nimetön asiallinen huomautus tai pyydä että
seurakuntaa opetetaan näissä asioissa.
Se on muuten tosi ahdistavaa.
En kuulu seurakuntaan, mutta itse olen ihmetellyt jähmeää suhtautumista srk:n ulkopuolelta tuleviin ihmisiin. Kun vaikka puhuja kehoittaa rukoilemaan yhdessä, niin nämä helluntailaiset ovat vain omassa porukassaan eivätkä edes pyydä ulkopuolista mukaan ryhmäänsä rukoilemaan. Ja sitten ihmettelen, mikä tarkoitus on siinä, että rukouskokouksessa kaikkien täytyy yhteen ääneen puhua kielillä. Itsekin puhun kielillä enkä siis kiellä tätä armolahjaa, mutta miten se hyödyttää seurakuntaa, kun jokainen puhuu kilpaa kieltä, mitä kukaan ei ymmärrä? Jopa Raamatussa on sanottu, että ulkopuolinen luulisi ihmisten olevan järjiltään ja parempi puhua 5 ymmärrettävää sanaa kuin puhua kieltä, mitä ei ymmärrä.
Itse ainakin koen kielillä puhumisen olevan minun omaksi rakennukseksi, jota harjoitan omassa yksityisyydessäni. En siis ala puhumaan kieltä, mitä en ymmärrä, kun tarkoitus on rukoilla yhteisten asioiden puolesta. Ja niin, tosiaan aina tuntuu olevan ku joku näkymätön kuilu helluntailaisen ja muun uskonsuuntaan kuuluvan välillä. Ei nyt toki aina, eikä kaikkien kanssa, mutta usein kyllä näin. Useat helluntailaiset myös tuntuvat käyvän vaan omissa kokouksissaan. Eli vaikka joku muu uskonsuunta järjestäisi jotain elävää opetusta, niin harvoin siellä helluntailaisia näkyy. Tuntuvat olevan jotenkin omanarvontuntuista sakkia. Kerran tuli tietoon eräs tapaus, missä eräs henkilö oli puhujalle kertonut istuneensa pari vuotta noissa tilaisuuksissa, ennenkuin joku tuli ottamaan häneen kontaktia.
Tunnen toki myös aivan ihania helluntailaisia ihmisiä, mutta yleinen suhtautuminen tuntuu olevan aika jähmeää ja sisäänpäin lämpenevää. Jeesus ei kuitenkaan tämmöistä asennetta meille ole opettanut, joten
ihmettelen mistä moinen asenne on saanut alkunsa.
Palstan vahvat helluntailaisuskovat vakuuttavat oikean uskon tuovan mielenrauhaa. Mitä lähemmäksi Jumalaa pääsee, niin sitä onnellisemmaksi tulee.
Käykö tässä niin Jumalan etsimisen huumassa ihminen arjessa ja pulmissaan unohtuu? Rakkaudesta puhutaan paljon. Se ei näytä tarkoittavan seurakuntalaisten keskeistä rakkautta.
Meneekö juttu näin, että sukupuolinen rakkaus ja ystävyys ovat maallista turhuutta ja haittaa Jumalan rakastamista? Seurakunnissa voivat jotkut olla niin vahvoja uskossa, että eivät näe ystävyyden merkitystä.
Seurakuntalaisetkin ovat maallisia ihmisiä huolineen ja murheineen.
Surullista kuulla särkyneistä ihmissuhteista, alistamisesta ja itsensä ylentämisestä.
ollut niin paljon väärää oppia ja on tänäänkin. He ovat tehneet virheen ottaessaan opettajiksi raamatun ohjeen vastaisia henkilöitä. Raamattu kertoo millainen pitää olla ihmisen, joka opettaa ja paimentaa, mutta siitä ei ole välitetty helluntailaisten keskuudessa.
Samankaltaisia kokemuksia ilmenee jo suurella osalla helluntailaisista. Moet ovat eronneet liikkeestä, ja yhä enemmän alkaa tapahtua ulos lähtemistä.
Uskossa olevina kaipaamme todellista ja vilpitöntä toimintaa. Teatterimaiset ohjelmanumerot ja lavashowesitykset esittävine musiikkeineen ovat vieraita Pyhälle Hengelle. Hengellinen ihminen ei saa ravintoa niistä. Kaipaamme selvää parannuksen saarnaa ja sanan opetusta.
Raamatullinen suunta on auennut tuon sekauskonnon sijaan. Monilla paikkakunnilla uskossa olevat ovat alkaneet kokoontua seurakuntana, hajaannuksen ulkopuolella! Tässä siitä lisää:
http://www.Jeesus-on-Herra.com
_________________________________
Ruumis väsyy, jos sielusta pumpataan voimaa millä puhistaan.
Olen hyvin pahoillani tähtesi.
Huomaan että usko on hiipunut sisimmässäsi.
Olet alkanut katsella asioita luonnollisen ihmisen silmin
ja silloin vallitsevana on epäusko, ja lihan teko on arvostelu.
Kenen tykö menisit?
Jumalalla on iankaikkisen elämän Sanat!
Olen rukoillut puolestasi luettuani aloituksesi ansimmäistä kertaa.
Koen minussa olevassa Herran Hengessä, että paikkakuntasi yllä
olevat henkivallat ovat saamassa voittoja ampumalla epäuskon
siemeniä joidenkin ajatuksiin ja siitä seuraa arvostelu ja Hengellisen
näkökyvyn himmeneminen.
Muistathan ystäsvä Herrassa, ettemme taistele verta ja lihaa/ihmisiä vastaan,
vaan taivaan avaruuksissa vaikuttavia saatanan sotajoukkoja, henkiölentoja vastaan.
Tämä Jumalaa vastustava ja hyvin järjestäytynyt ja aktiivinen joukko
(kiertää kuin kiljuva jalopeura saadakseen langetettua ja sidottua Jumalan oman)
on Luciferin alamaisuudessa päättänyt ja sen tehtävänä on, eksyttää jos
mahdollista - valitutkin!
Rukoukseni on, etteivät sen juonet saisi saastutettua sinun puhdasta mieltäsi
Kristuksessa, etkä joutuisi synnin pettämänä paatumuksen tilaan hengellisesti.
Jumala on armollinen ja suuri rakkaudessaan.
Hän ilmestyy omalla ajallaan ja omalla tavallaan.
Elämme aikaa, jossa seurakuntaa seulotaan.
Ystäväni - toivon - ja rukoilen, että saisit astella verellä pestyllä
puhtaalla omallatunnolla seurakuntasi tilaisuuksiin.
Julistaa siellä omalta osaltasi Golgatan voiton suvereeniutta ja Jeesuksen veren voimaa
ja arvovaltaa niin Pyhässä Hengessä, että taivaan avaruuksien henkivaltaolennot joutuvat
päästämään otteensa ja väistymään paikkakuntasi yltä.
Jumala kuulee vieläkin puhdassydämisten Hengessä ja totuudessa
lähetetyt rukoukset.
Se Jumalallien kirkkaus, joka rukoustesi kautta, uskon Hengessä
ja veren arvovallan ilmapiirin edessä valtaa paikkakuntasi,
saa vihollisen joukkoineen väistymään.
Se on jaloa uskon taistelua.
Onko Jumala sinut siihen sotaan kutsunut ihan eturintamaan?
Siksikö viholliselle on niin tärkeää saada sinut lannistettua?
Katso, Jumala on sinut kutsunut, varustanut ja valtuuttanut.
Astu hengelliseen asemaasi Kristuksessa, joka murskasi käärmeen pään,
ja murskaa sinä, Jeesuksen voittoon luottaen uskossa,
vihollisen valta,,,riistä saatanalta saalista,,, älä suostu itse sen saaliiksi,
älä anna perkeleen iloita sinusta.
Öljy on tarjolla, verenpesussa - tartu siihen.
Jeesus on voittaja. Hänen voittoonsa luottaen ja uskossa rohkeasti edeten saat nähdä
Jeesuksen voiton toteutuvan omalla paikkakunnallasi.
Jumalan Pyhät ja vanhurskaat työtoverit ovat Jumalan kanavia voiton saamiseen.
Siunaan sinua Jeesuksen nimessä.
Katso Häntä, joka ruoskittiin, lävistettiin, tapettiin, haudattiin,
mutta joka nousi ylös kuolleista ja elää tänäänkin.
Uusi luomus sinussa palaa Jumalan tulesta,,,anna Hänen sytyttää koko mielesi,
sielusi ja olemuksesi, niin saat nähdä Jumalan suuria tekoja.
Rukousterveiseni!
Mutta Betsy! Eihän aloittaja suinkaan esiintynyt luopiona tai kylmenneenä uskovana, vaan on joutunut toteamaan helluntailaisuuden oleva nykyään enemmänkin teatteria eikä Pyhän Hengen ohjaamaa toimintaa. Taita olla luetun tekstin ymmärtämättömyyttä, kun taistelet henkeen ja vereen saakka uskonnolisen helluntailaisuuden puolesta puhujana! Yritäpäs nyt katsella asioita reaalisesti sinäkin!
mutta jos katsotaan Raamatun valossa ja ohjeiden mukaisesti miten tulisi toimia
ja mistä löytyy ratkaisu, niin silloin tulee kääntyä Jumalan puoleen.
Ei toiminnassa olevien ihmisten moittimisella voiteta mitään,
päinvastoin, vedetään pimeyttä oman elämän ylle entistä enemmän.
Tulisi aina pyrkiä vaeltamaan Jumalan antamien ohjeiden mukaan,
vaikka se näyttäisikin toivottomalta.
Toivon antaa usko Jumalan mahdollisuuksiin ja sieltä kautta voitto saadaan aina.
Siis sinä olet sitä mieltä, että mitään seurakunnan epäkohtia ei saa huomioida ja niistä puhua. Pitää vaan olla niin kuin ei näkisi ja kuulisi mitään ja antaa mennä vaan! Kaikki moska seurakunnassa vain on lakaistava maton alle ja niitä ei siis enää ole olemassakaan. Simpsalabim, sinne hävisi! Väärää on opetuksesi ja tulkintasi. Kyllä asioista on uskallettava ja saatava puhua aivan niitten oikeilla nimillä ja synti on tuomittava ja pantava ppi. Muuten ei Pyhöä Henki pääse toimimaan! Synti on se joka erottaa Kristuksesta! Ei mikään muu! Myös seurakunnan kohdalla on niin, että minkä valo paljastaa sen veri puhdistaa!
... ihminen menisi, jos yhteisössä on paha olla? Katsotaan kieroon toista, ylennetään itseä, ei välitetä kaverin ongelmista?
Ryhdytään erakoksi ja luetaan vain Uutta Testamenttia?
Lieneekö muuta mahdollisuutta kuin etsiä sellaisten ihmisten seuraa jotka eivät alista. Aina etsivä löytää kavereita, rehtejä kavereita. Yksin ei ole hyvä olla. Vielä pahempi on olla yli-ihmisten seurassa.
keskustella hengellisestä näkökulmasta ja lähtökohtana Jumalan sana.
Pyhä Henki kirkastaa synnin. Aloituksessa arvioitiin toisten Jumalan palvelijoiden
toimintaa teatteriksi. Jumalan Sana sanoo, että jos Jumala ei anna, niin sitä eivät
ihmiset pysty aikaan saamaan. Vian ei tarvitse olla palvelijoissa, vaan Jumalan ilmestymisen pystyvät estämään arvostelevat seurakuntalaiset, vetämällä tilaisuuksiin Jumalan vastustajan mukaan kauttansa.
On tärkeätä nähdä kenen käytössä ja palveluksessa olemme. Joko Jumalan, tai saatanan.
Jumalan palvelustoimintaa saa arvioida Raamatun Sanalla, ei omilla kokemuksilla,
tai tekemiensä johtopäätösten kautta.
Jumala ei ole antanut arvostelun armolahjaa seurakuntaan, mutta kilvoittelun ja rukouksen kehotuksen kylläkin. Jos on ilmeistä, että Jumalan palvelijat tekevät syntiä rukoillessaan sairaiden ja
muiden hädänalaisten puolesta, on se pystyttävä osoittamaan Raamatusta.
Kuka ihminen voi todistaa toisten esittävän ja näyttelevän?
Se on Pyhän Hengen tehtävä ja se tulee ilmeiseksi.(kaikkien nähtäville)
Jumalalla on omat aikansa ilmestyä ja Hän koettelee uskollisuuttamme.
EPÄUSKO on se joka erottaa Jumalasta, koska silloin astutaan ulos Kristuksesta,
joka on USKON ALKAJA ja täydelliseksi tekijä. Epäuskoa seuraavat lihan teot, joiden
toteutukseen voiman antaa paholainen.(lihan mieli)
Ratkaisu on, jos ei synnissä elämistä Jumalan palvelijoiden kohdalta pystytä osoittamaan,
että rukoillaan ja taistellaan, viritetään armolahjat palaviksi ja kieltäydytään epäuskon ajatuksista ja arvostelusta, joiden kautta vain osoitetaan epäluottamusta Jumalaa ja Hänen mahdollisuuksiaan ja Jeesuksen hankkimaa voittoa kohtaan.
En pysty kokonaisuutta arvioimaan Hengellisesti, muuta kuin Raamatun yleisten armon ja totuuden ohjeiden kautta. Näin ollen ohje ja oikein toimimistapa on totella itse Raamattua ja säilyttää oikea, Kristuksen mielenlaatu ja pyrkiä uskossa eläen olemaan Jumalan kanavana.
Tällä foorumilla kirjoittaminen ja seurakuntapalvelijoiden moittiminen ja syyttäminen ei ole oike foorumi, eikä tuo muutosta tilanteisiin.
On toimittava siellä missä ongelmia on. Kannattaa tehdä kirjallinen ilmoitus
vanhimmistolle, jos ei kehtaa mennä itse juttelemaan asiasta(joka olisi paras ja valkeudessa
vaeltavan tapa) Täällä parjaaminen on selän takana toimimista(pimeyden tekoa)
ellei ole valmis vastaamaan huudoistaan myöskin omassa seurakunnassaan.
Tässä käy muuten helposti niin että mistä toisia syyttää, onkin itse syyllinen.
Jatkan esirukousta että Jumalan tahto saisi tapahtua
ja Pyyhä henki johtaa jokaisen (mahdollisen) näyttelijän ja syyttäjän
katsomaan itseensä ja löytämään vapauttavan puhdistuksen ja armon Kristuksen veressä.
Näin vakavat syytökset saavat saatanan riemuitsemaan.
Älkäämme antako saatanan iloita meistä, ei yhdestäkään, vaan eletään valon lapsina, silloin eletään Jumalan totuudessa, rakkaudessa ja armossa.
on aina mennä Jeesuksen luo, koska Hänen luonaan on paljon anteeksiantamusta.
Koskaan ei ihminen pysty korvaamaan Jeesusta, eikä sitä mitä Hän omilleen antaa.
Siksi ei pidä alistua lihallisuuden ja valheen orjuuteen, vaan elää valkeudessa,
läpinäkyvää elämää, armossa, rakkaudessa ja totuudessa.
Puhdassydämisiä ja vilpittömiä kilvoittelijoita löytyy aina, kun vaan opitaan
yhdessä toimiessa ja palvellessa toisiaan tuntemaan.
Tämän asian olen itse jälleen kerran saanut kokea todeksi
kuluneen talven aikana.
Jumalan oma ei ole koskaan hyljätty eikä yskin, vaikka sellaiset kokemuksetkin
on tarpeen, ettei aseta toivoaan ihmiseen, vaan Jumalaan.
olen väsähtänyt kyseiseen lahkoon. Meidän pastori on sellainen,että jos ei asiat mene,kuten hän on aivoitellut,hän ottaa nokkiinsa. Ja hänellä mahtava ja voimakas auktoriteetti,kaikki tottelee sokeasti. Ei hyvään pääty. Jos menisin vaikka vapaaseurakuntaan tai kansanlähetykseen katselemaan,mikä siellä on meno. Nokiaherätykseen en ikinä menisi mukaan!!!
on väsähtänyt moni muukin. Helluntalaisille on ollut ulkoinen tärkeintä. Kasteet ja kättenpäälle panemiset ovat tehneet heistä askartelijoita. Heidän joukkionsa suorastaan huutaa oppimattomuutta!!!!!
Tämän päivän helluntaiseurakunnista puuttuu jotain oleellisen tärkeää ja se on diakoniatyö-sielunhoito. Väkisinkin syrjäytyy ihmisiä,ongelmineen,kun ei ole ketään kelle puhua ja avautua! Ja tämä on valitettavaa,monissa seurakunnissa. Juu,on joitakin henkilöitä,kelle avautua,mutta se EI SAA TULLA KAIKKIEN TIETOON!!! esim.rukoiltaessa ääneen, toisen vaikeuksista. Tässä asiassa tarvitaan opetusta. Ei ole kiva kuulla jos vaikka minulla olisi jokin "naisten tauti" johon tarvin rukoustukea,niin se ääneen rukoiltaisiin,ei ei ja ei! Mikä lääkkeeksi ! Ehkä voitaisiin kokeilla,vähemmän tohinaa ja meininkiä ja enemmän kohtaamisia ja sielunhoitoa. Miten,sen jokainen srk miettii keskenään.
on ollut useita pastoreita ja saarnaajia, ja viime vuosikymmeninä olen keskustellut heidän kaikkien kanssa myös helluntaiopista poikkeavista ajatuksistani, mutta he ovat antaneet minulle vapauden ymmärtää asiat omantuntoni mukaan, eivätkä ole sitä pyrkineet kieltämään eikä kahlitsemaan, jonka vuoksi minulla on jonkun verran myös kunnioitusta seurakuntaani kohtaan. Se on vajavaisuuksistaan huolimatta osa Kristuksen Jeesuksen ruumista.
Nytkin kun seurakuntamme pastori oli saanut tietää minun olevan sairaalassa, hän kävi luonani tervehtimässä ja enimmäkseen kuunteli minua, mitä sydämelläni oli kerrottavaa. Huomaan että seurakuntamme vanhimmat ovat onnistuneet valitsemaan aina seurakuntaamme ymmärtäväisiä pastoreita. Jotkut pastoreistamme ovat käyttäneet kaulassaan valkoista tilkkua, nykyisellä en ole sellaista huomannut olevan, vaikka ei se ole minua häirinnyt heissäkään, jotka sitä käyttivät. Ei pidä kompastua lillukanvarsiin!
´
pettynyt siihen, että helluntailaisuudessa ei tapahdu kehitystä. Se pysyy aina vain lastenkengissä. Kasteet ja kielilläpuhumiset ovat enemmän etusijalla kuin opetukset. Jos opetuksia on, niin ne junnaavat iät ja ajat paikallaan. Helluntailaiuudessa ei tule sitä odotettua sydänpäivää, sillä opetus on niin alkeellista.
Tälläkin palstalla on kuin yö ja päivä, kun helluntailainen kirjoittaa, tai joku muu. En sano tätä helluntailaisten eduksi, sillä silloin valehtelisin.
kehitystä muuhun kuin panetteluun. Mistä se johtuu?????
minäkin yli viisikymmentä vuotta Helluntaiseurakuntaan kuuluneena huomannut ja aina sopivassa kohdassa huomauttanutkin, että Jumalan lupaukset on annettu vain Hengestä syntyneille, ei lihalle ja verelle, joka ei voi ottaa suoraan mitään vastaan Jumalan Hengestä olevaa, [1.Kor. 2:14]
Mutta eivät ne täydellisiä ole minkään nimiset seurakunnat. Katson oikeaksi elää ja mahdollisuuksien mukaan vaikuttaa sisältä päin Jumalan hyvän tahdon mukaan kanssavaeltajiin ja rohkaista vajavaisuuksistamme huolimatta toinen toisiamme uskomaan pyhyyden hengen mukaan eikä lihallisten mielitekojemme mukaan!
Efesolaiskirje 1
17 "anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille (ja meille) viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan
18 ja valaisisi teidän sydämenne silmät, että tietäisitte, mikä on se toivo, johon hän on teidät kutsunut, kuinka suuri hänen perintönsä kirkkaus hänen pyhissään"
´