"tässä ei raamatuita tarvita"

sitäkin hullummalta sitä taustaa vasten, kun virallinen sivu mihin uskomme sanoo:

"Niiden mukaan Raamattu on korkein auktoriteetti uskoa ja elämää koskevissa kysymyksissä ja että ihminen tulee vanhurskaaksi yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden."

Jari-Kyösti kirjoitti:

sitäkin hullummalta sitä taustaa vasten, kun virallinen sivu mihin uskomme sanoo:

"Niiden mukaan Raamattu on korkein auktoriteetti uskoa ja elämää koskevissa kysymyksissä ja että ihminen tulee vanhurskaaksi yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden."

Lue lisää

..kokousten aikoihin olikin kaikkein tärkeintä kuunnella "seurakunnan neuvoja" kuin totuutta (aiempi esimerkki Oulusta: 2 2=4, mutta kun seurakunta sanoo että se on viisi niin se on silloin viisi).

Sama seurakunnan ylikorostuminen näkyy myös noihin aikoihin uusitun siioninlailukirjan lisätyissä ja muutetuissa säkestöissä, vertailkaapa vaikka!

*sirkka kirjoitti:

..kokousten aikoihin olikin kaikkein tärkeintä kuunnella "seurakunnan neuvoja" kuin totuutta (aiempi esimerkki Oulusta: 2 2=4, mutta kun seurakunta sanoo että se on viisi niin se on silloin viisi).

Sama seurakunnan ylikorostuminen näkyy myös noihin aikoihin uusitun siioninlailukirjan lisätyissä ja muutetuissa säkestöissä, vertailkaapa vaikka!

Lue lisää

Olen aivan samaa mieltä!

Siunausta Sinulle!

*sirkka kirjoitti:

..kokousten aikoihin olikin kaikkein tärkeintä kuunnella "seurakunnan neuvoja" kuin totuutta (aiempi esimerkki Oulusta: 2 2=4, mutta kun seurakunta sanoo että se on viisi niin se on silloin viisi).

Sama seurakunnan ylikorostuminen näkyy myös noihin aikoihin uusitun siioninlailukirjan lisätyissä ja muutetuissa säkestöissä, vertailkaapa vaikka!

Lue lisää

Tassä on myös avoin kysymys
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8903120/42972162
( aihe, luomistyön jatko )

Jari-Kyösti kirjoitti:

sitäkin hullummalta sitä taustaa vasten, kun virallinen sivu mihin uskomme sanoo:

"Niiden mukaan Raamattu on korkein auktoriteetti uskoa ja elämää koskevissa kysymyksissä ja että ihminen tulee vanhurskaaksi yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden."

Lue lisää

Muutta ei ole merkitystä kuin sillä, että noudattaa viimeisintä syntilistaa eli "seurakunnan armoneuvoja", "elämäntapaohjeita", "rakkauden neuvoja", "uskovainen ei halua-luetteloa" jne...

noudattamalla! kirjoitti:

Muutta ei ole merkitystä kuin sillä, että noudattaa viimeisintä syntilistaa eli "seurakunnan armoneuvoja", "elämäntapaohjeita", "rakkauden neuvoja", "uskovainen ei halua-luetteloa" jne...

Lue lisää

sen henkilön tai edes summittaisen ajan ja paikan, missä aloituksessani siteeraama lause on sanottu. Ei kait se tyhjästä ole syntynyt. Uskoisin vl ihmisten sen tietävän. Joka tapauksessa sen on niin lennokas, melkein kuin musiikkia. En ole mielestäni saanut tyydyttävää vastausta.

Voisitko vielä kertoa, milloin ja missä se tapahtui. Kirjoittelen juttuja lehtiin ja sillä tiedolla voisi olla humorististakin käyttöä. kuten jo sanoin, se on kuin musiikkia. Vertaa menneinä vuosikymmeninä radiossa lausuttu säävaroitus: "alavilla mailla hallan vaara"

Lentävä lause kirjoitti:

Voisitko vielä kertoa, milloin ja missä se tapahtui. Kirjoittelen juttuja lehtiin ja sillä tiedolla voisi olla humorististakin käyttöä. kuten jo sanoin, se on kuin musiikkia. Vertaa menneinä vuosikymmeninä radiossa lausuttu säävaroitus: "alavilla mailla hallan vaara"

Lue lisää

Eräs toinenkin lause on miettimisen arvoinen, nimittäin "Jos ylimpänä ohjeena pidetään raamattua, on vaarana joutua pois elävästä uskosta".

Tämä taisi olla jokin SRK:n puhujaveljen sanomaa, mutta lähdettä en nyt äkkiseltään löytänyt, joten kirjoitin sen muistinvaraisesti.

Lentävä lause kirjoitti:

Voisitko vielä kertoa, milloin ja missä se tapahtui. Kirjoittelen juttuja lehtiin ja sillä tiedolla voisi olla humorististakin käyttöä. kuten jo sanoin, se on kuin musiikkia. Vertaa menneinä vuosikymmeninä radiossa lausuttu säävaroitus: "alavilla mailla hallan vaara"

Lue lisää

...tuota kyseistä lausetta käytettäväksi yhtikäs mininkään!

Terveisin Sirkka

*sirkka kirjoitti:

...tuota kyseistä lausetta käytettäväksi yhtikäs mininkään!

Terveisin Sirkka

uskottiin lujasti Raamattuun.

Tässä ote vuoden 1909 pöytäkirjoista:

"Sitten seurasi veli Ryselin esittämä kysymys: Onko oikein sanoa: ”Raamattuun ja seurakuntaan perustuvat puheet”,
vai riittääkö sanoa: ”Raamattuun perustuvat puheet” (Katso viime vuosikokouksen pöytäkirjan loppulausetta) Veli
Kanniainen vastasi seuraavaan tapaan: Missä ei ole Jumalan sanan näköistä seurakuntaa, siellä ei ole Jumalan
valtakuntaa. Jumalan sana on ainoa vahva ja pettämätön perustus, jonka päälle seurakunta rakennetaan. Seurakunta
voi joskus erehtyä. Me emme oikein kunnioita Jumalan sanaa, jos siihen rinnalle pannaan mitään muuta perustusta.
Iin Kanniainen muistutti vielä Jeesuksen sanoja: ”Joka uskoo niin kuin Raamattu sanoo, hänen kohdustaan pitää
elämän veden virrat vuotaman”, sekä ”Taivas ja maa pitää hukkuman, mutta Minun sanani ei pidä ikänä hukkaantuuman”.
Koska Jeesuksellekin riitti Raamattu, riittäköön se meillekin. Näihin Kanniaisen sanoihin yhtyivät toisetkin veljet
ja heidän lausuntonsa pidettiin vastauksena veli Ryselinin kysymykseen."

Mer Killinen kirjoitti:

Eräs toinenkin lause on miettimisen arvoinen, nimittäin "Jos ylimpänä ohjeena pidetään raamattua, on vaarana joutua pois elävästä uskosta".

Tämä taisi olla jokin SRK:n puhujaveljen sanomaa, mutta lähdettä en nyt äkkiseltään löytänyt, joten kirjoitin sen muistinvaraisesti.

Lue lisää

lause tuokin. Sekään ei ole syntynyt tyhjästä. Sirkalle tiedoksi, että tuollaisia käytän harkiten.

lentävä lause kirjoitti:

lause tuokin. Sekään ei ole syntynyt tyhjästä. Sirkalle tiedoksi, että tuollaisia käytän harkiten.

ole syntynyt. Muistaakseni se oli vuoden 2007 Valkealan vuosikokouspöytäkirjasta.

"Jos ylimpänä ohjeena pidetään Raamattua ja Jumalan sanaa ilman seurakuntaäidin hoitoa,
niin joudutaan pian ulos Jumalan seurakunnasta"

Jari-Kyösti kirjoitti:

uskottiin lujasti Raamattuun.

Tässä ote vuoden 1909 pöytäkirjoista:

"Sitten seurasi veli Ryselin esittämä kysymys: Onko oikein sanoa: ”Raamattuun ja seurakuntaan perustuvat puheet”,
vai riittääkö sanoa: ”Raamattuun perustuvat puheet” (Katso viime vuosikokouksen pöytäkirjan loppulausetta) Veli
Kanniainen vastasi seuraavaan tapaan: Missä ei ole Jumalan sanan näköistä seurakuntaa, siellä ei ole Jumalan
valtakuntaa. Jumalan sana on ainoa vahva ja pettämätön perustus, jonka päälle seurakunta rakennetaan. Seurakunta
voi joskus erehtyä. Me emme oikein kunnioita Jumalan sanaa, jos siihen rinnalle pannaan mitään muuta perustusta.
Iin Kanniainen muistutti vielä Jeesuksen sanoja: ”Joka uskoo niin kuin Raamattu sanoo, hänen kohdustaan pitää
elämän veden virrat vuotaman”, sekä ”Taivas ja maa pitää hukkuman, mutta Minun sanani ei pidä ikänä hukkaantuuman”.
Koska Jeesuksellekin riitti Raamattu, riittäköön se meillekin. Näihin Kanniaisen sanoihin yhtyivät toisetkin veljet
ja heidän lausuntonsa pidettiin vastauksena veli Ryselinin kysymykseen."

Lue lisää

..minäkin uskon. Jumalan seurakunnan tunnusmerkit ovat raamatunmukainen usko ja opetus, jota ei ole lupa mennä muuttelemaan. Ei kuitenkaan auta, vaikka kuinka suuri lauma olisi samanmielinen ja pysyisi samassa porukassa ja yhdistyksessä, jos Raamatun opetuksen muutos hyväksytään vaikka vaikenemalla, jolloin on "luvusta osallinen".

Parannuksia on täältä lukemani perusteella tehty, mutta mikä se sellainen parannus on jos sokea sokeaa taluttaa? Asiat pitää korjata siinä laajuudessa kuin on aihetta. Ilmeisiseti Ry:llä ei tunneta siihen tarvetta, eli tuomioita ja henkiparannuksia pidetään kaikesta päätellen yhä oikeina vaikka Raamatussa ei sitä olekaan.

Täytyy sanoa, etten itsekään olisi kuunaan kuvitellut joutuvani jättämään Ry:n, tuon siihenasti rakkaan, hengellisesn kodin. Koska Ry muuttui kamalaksi sotatantereeksi, ei ollut muuta mahdollisuutta oman uskonsa säilyttämiseen kuin lähteä. Raamattu: "Lähtekää hänestä."

Täälläkin kerrotaan, että Ry:llä olisi rauhan aika. Onko sellainen ihan aito ja oikea rauha kun asioita on yhä korjaamatta?

Toivon kaikille Jumalan johdatusta elämäänne!
T. Sirkka

Jari-Kyösti kirjoitti:

ole syntynyt. Muistaakseni se oli vuoden 2007 Valkealan vuosikokouspöytäkirjasta.

"Jos ylimpänä ohjeena pidetään Raamattua ja Jumalan sanaa ilman seurakuntaäidin hoitoa,
niin joudutaan pian ulos Jumalan seurakunnasta"

Lue lisää

Jos tuota todellapidetään ylimpänä ohjeena, se vie piirun verran Kristuksen ohi ja samalla muuttuu harhaksi. Kadottavaksi tekijäksi muuttuukin seurakuntayhteyden puute. Näin ei voi olla. Jos taas sanottaisiin: Raamattu Jumalan sanana on ylin ohje. Sen edelle ei saa asetta mitään inhimillistä estettä tai ehtoa. Seurakuntaäidin huomassa uskova saa tarvitsemaansa hoitoa.

Lohdutuksena kaikille totean, etta Jari-Kyöstin siteeraama on vain ihmisen (SRK) lausunto. Niin kuin tietysti minunkin. Onneksi minun Jumalani on paljon suurempi.

*sirkka kirjoitti:

..minäkin uskon. Jumalan seurakunnan tunnusmerkit ovat raamatunmukainen usko ja opetus, jota ei ole lupa mennä muuttelemaan. Ei kuitenkaan auta, vaikka kuinka suuri lauma olisi samanmielinen ja pysyisi samassa porukassa ja yhdistyksessä, jos Raamatun opetuksen muutos hyväksytään vaikka vaikenemalla, jolloin on "luvusta osallinen".

Parannuksia on täältä lukemani perusteella tehty, mutta mikä se sellainen parannus on jos sokea sokeaa taluttaa? Asiat pitää korjata siinä laajuudessa kuin on aihetta. Ilmeisiseti Ry:llä ei tunneta siihen tarvetta, eli tuomioita ja henkiparannuksia pidetään kaikesta päätellen yhä oikeina vaikka Raamatussa ei sitä olekaan.

Täytyy sanoa, etten itsekään olisi kuunaan kuvitellut joutuvani jättämään Ry:n, tuon siihenasti rakkaan, hengellisesn kodin. Koska Ry muuttui kamalaksi sotatantereeksi, ei ollut muuta mahdollisuutta oman uskonsa säilyttämiseen kuin lähteä. Raamattu: "Lähtekää hänestä."

Täälläkin kerrotaan, että Ry:llä olisi rauhan aika. Onko sellainen ihan aito ja oikea rauha kun asioita on yhä korjaamatta?

Toivon kaikille Jumalan johdatusta elämäänne!
T. Sirkka

Lue lisää

EI KUN KORAANI ON PALJON PAREMPI AUKTORITEETTI

En ole sanonut, että raamattu on valehtelijan kirjoittama. Miksi väität tuollaista.

Hoitomiehet kielsivät raamatun lukemisen, siitä on tullut rakas kirja minulle.

Anonyymi00023 kirjoitti:

En ole sanonut, että raamattu on valehtelijan kirjoittama. Miksi väität tuollaista.

Hoitomiehet kielsivät raamatun lukemisen, siitä on tullut rakas kirja minulle.

Lue lisää

Yksi lahko väittää että Paavali kirjoitti Raamattuun pelkkiä valheita ja jos sitä lahkoa uskomme, niin turha silloin on mitään Raamatuita lainailla, että tässä teille Jumalan sanaa, oikea sanan rieskaa, kun se on täyttä valetta oli kyse sitten homoista tai mistä tahansa muusta.

Vai onko Paavalin herjaajien lahko väärässä. Ovatko perkeleen lapsia?

Anonyymi00024 kirjoitti:

Yksi lahko väittää että Paavali kirjoitti Raamattuun pelkkiä valheita ja jos sitä lahkoa uskomme, niin turha silloin on mitään Raamatuita lainailla, että tässä teille Jumalan sanaa, oikea sanan rieskaa, kun se on täyttä valetta oli kyse sitten homoista tai mistä tahansa muusta.

Vai onko Paavalin herjaajien lahko väärässä. Ovatko perkeleen lapsia?

Lue lisää

Tutkija ovat tulleet siihen tulokseen, että Paavalin kirjoituksia on muuteltu aikojen saatossa.
Muuttihan hoitomiehetkin raamattua, ettei raamattua saa lukea muut kuin he.

Anonyymi00025 kirjoitti:

Tutkija ovat tulleet siihen tulokseen, että Paavalin kirjoituksia on muuteltu aikojen saatossa.
Muuttihan hoitomiehetkin raamattua, ettei raamattua saa lukea muut kuin he.

Lue lisää

Niin mutta ei ole kyse vain kirjoituksista, vaan että Paavali on valehtelija ja murhamies. Miten sellaisen tekstejä voi lainailla.

Anonyymi00026 kirjoitti:

Niin mutta ei ole kyse vain kirjoituksista, vaan että Paavali on valehtelija ja murhamies. Miten sellaisen tekstejä voi lainailla.

Kannattaisi sinunkin enemmän paneutua evankeliumeihin, Jeesuksen opetuksiin.

Anonyymi00027 kirjoitti:

Kannattaisi sinunkin enemmän paneutua evankeliumeihin, Jeesuksen opetuksiin.

Hyvin Jeesus opetti, mutta fariseukset piti niistä yhtä vähä kuin jotkut pitää Paavalin julistuksestaja päättivät että Jeesus täytyy ristiinnaulita kun puhuu niin kummia eikä vietä sapattia. Ja kyllä Jeesus herjasi fariseuksia vähän kuin Paavali homoja. Sanoi fariseuksia kyykäärmeen sikiöksi.

Jeesus kohtasi saman vastuksen kuin mitä Paavali ja Jeesus sanoi että hänen seuraajilleen käy samalla tavalla kuin mitä Hänelle itselleen. Ja niinhän siinä on käynyt.