Uskonnollisuus ja sivistyneisyys eivät kulje käsikkäin. Täällä Suomessa kristinuskoon liittyvät alkukantaiset vihailmiöt ovat olleet vuosikymmenten ajan vähenemään päin: pahimmat ihmisoikeusongelmat liittyvät lähinnä erilaisiin lahkoihin, luterilaisessa kirkossa sentään jopa homoille annetaan jonkinlaista ihmisarvoa. Kokonaisuutena ajatellen suunta on tältä osin oikea: kristillisellä fundamentalismilla ei ole ylivaltaa ja kristillisten yhteisöjen toimintaa tarkkaillaan ja arvostellaan. Parannettavaa siis on mutta mielestäni kehitys siis on kulkenut parempaan päin - kirkkokin on muuttunut pikku hiljaa sekulaarimpaan suuntaan, mikä tietysti on voimakkaasti sanottu mutta kuvastanee kirkon asteittaista luopumista kirjaimellisesta raamatuntulkinnasta.
Mutta miten tämän kehityksen käy islaminuskon saadessa kaiken aikaa enemmän jalansijaa Suomessa? Kristinuskoa voidaan suitsia voimakkaallakin kritiikillä mutta islamin suhteen tilanne alkaa olla toinen. Islam-kritiikkiä nimittäin suitsitaan - rasisti-syytöksiä nakellaan puoleen ja toiseen ja islamiin liittyvien barbaaristen tapojen hyväksymisestä on tehty ikään kuin sivistyneisyyden mittari. Jos tuomitset vaikka lasten tai eläinten julman kohtelun islamissa, saatetaan sinua pitää mitään ymmärtämättömänä moukkana. Sivistyneisyydeksi sen sijaan katsotaan, että julistat ymmärtäväsi julmien rituaalien kuuluvan toiseen kulttuuriin. Eikä toista kulttuuria missään tapauksessa saa pitää toista huomompana. Ja puolustuskyvyttömien oikeudet on helppo sivuuttaa.
Uskonnollisuuden ja sekulaarisen humanismin välisessä kamppailussa ensiksi mainittu on ollut jäämässä häviölle. Nyt kuitenkin tuohon peliin on ilmestynyt jokeri, jonka myötä tilanne uhkaa muuttua. Eikä tuo jokeri ehkä ole islam itsessään, vaan tahot, jotka ovat tehneet sen varauksettomasta hyväksymisestä kaiken yläpuolella olevan arvon.
Mutta miten tämän kehityksen käy islaminuskon saadessa kaiken aikaa enemmän jalansijaa Suomessa? Kristinuskoa voidaan suitsia voimakkaallakin kritiikillä mutta islamin suhteen tilanne alkaa olla toinen. Islam-kritiikkiä nimittäin suitsitaan - rasisti-syytöksiä nakellaan puoleen ja toiseen ja islamiin liittyvien barbaaristen tapojen hyväksymisestä on tehty ikään kuin sivistyneisyyden mittari. Jos tuomitset vaikka lasten tai eläinten julman kohtelun islamissa, saatetaan sinua pitää mitään ymmärtämättömänä moukkana. Sivistyneisyydeksi sen sijaan katsotaan, että julistat ymmärtäväsi julmien rituaalien kuuluvan toiseen kulttuuriin. Eikä toista kulttuuria missään tapauksessa saa pitää toista huomompana. Ja puolustuskyvyttömien oikeudet on helppo sivuuttaa.
Uskonnollisuuden ja sekulaarisen humanismin välisessä kamppailussa ensiksi mainittu on ollut jäämässä häviölle. Nyt kuitenkin tuohon peliin on ilmestynyt jokeri, jonka myötä tilanne uhkaa muuttua. Eikä tuo jokeri ehkä ole islam itsessään, vaan tahot, jotka ovat tehneet sen varauksettomasta hyväksymisestä kaiken yläpuolella olevan arvon.
Vastaukset 105
Vanhimmat
Minä aloitin islamin tutkimisen jo kesällä 2003. Vielä WTC tornien tuhoamisen jälkeen pidin islamia humaanina uskontona. Käsitykseni muuttuivat kuitenkin pian, kun aloin tutkia islamia lukemalla islamista eronneiden mielipiteitä ja Koraania. Huomasin Koraanissa olevan ihan hulluja juttuja. Hadithit ovat vielä hullumpia.
Muhammed oli selvästi hyvin vastenmielinen ja moraaliton tyyppi. Hänen tekonsa olivat vastenmielisiä, eikä puheissakaan ollut hurraamista. Jos hänenlaisensa eläisi nykyaikana, vankilassa olisi hänen paikkansa.
>>Eikä tuo jokeri ehkä ole islam itsessään, vaan tahot, jotka ovat tehneet sen varauksettomasta hyväksymisestä kaiken yläpuolella olevan arvon.
Oivoi! Et sinä ole vielä mitään oppinut islamista. Olet vanhoissa kristinuskon-viha ympyröissäsi.
Ateistit eivät taida pystyä uutta oppimaan. Ei näy mitään edistystä.
No sinä nyt keksit vessankin ennenkuin suurin osa ihmisistä oli edes oppinut paskantamaan.
talmud,aivan samanlaista paskaa.
Niin ja raamatusta puhumattakaan;)
Olet pitänyt ennen 2003 islamia humaanina uskontona! Mihin se käsityksesi perustui?
Taidat pitää kristiuskoakin humaanina uskontona. Suosittelen lukemaan raamattua, niin uskosi karisee.
"Käsitykseni muuttuivat kuitenkin pian, kun aloin tutkia islamia lukemalla islamista eronneiden mielipiteitä ja Koraania. Huomasin Koraanissa olevan ihan hulluja juttuja."
Etkö ole huomannut samaa Vanhasta testamentista?
Maailma muuttuu, mutta ei uskonnot, Eskoseni.
että oppisit islamistakin jotain. Ateisti tapetaan islamin vallitessa. En nyt löytänyt suoraa käskyä, kun kone on uusi, eikä vanhat jutut löydy. Tässä on epäsuora käsky siten, että islamista luopunut pitää tappaa.
http://www.islam-qa.com/en/search2/apostate/AllWords/t,q,a
http://www.islam-qa.com/en/ref/20327/apostate
He is to be executed by the Muslim ruler or by his deputy
“Whoever changes his religion, execute him.”
Ymmärrät, että islamista eronnut on samassa asemassa kuin ateisti.
>>Maailma muuttuu, mutta ei uskonnot, Eskoseni.
Muista se, ettei islam muutu koskaan. Islamista voidaan vain erota oman henkensä uhalla.
Myös "kristityt" fundamentalistit kykenee pahaan. Ei yksin muslimit. Esim pedofiilipapit/saarnamiehet (katoliset, helluntailaiset, vanhoillislestadiolaiset jne.). USA:ssa esim hyökkäykset aborttiklikoille yksiesimerkki "kristittyjen" fundamentalistien tavasta toteuttaa jumalan sanaa. Ei hyvää esimerkkiä ateisteille.
>>Myös "kristityt" fundamentalistit kykenee pahaan.
>>Esim pedofiilipapit/saarnamiehet (katoliset, helluntailaiset, vanhoillislestadiolaiset jne.).
Ateistit kykenevät pahaan.
pepe57 kykenee pahaan.
>>USA:ssa esim hyökkäykset aborttiklikoille yksiesimerkki "kristittyjen" fundamentalistien tavasta toteuttaa jumalan sanaa.
Missä Jumalan sanassa kehotetaan hyökkäämään aborttiklikoille? Ei sellaista sanaa ole.
Eikös niitä vihailmiöitä ennemminkin esiinny rasismissa, eikä missään kristinuskossa?
http://www.google.com/search?hl=en&q=westboro baptist church&aq=0&aqi=g10&aql=&oq=westb&gs_rfai=
Jos joku sanoo, että islamia pitää kunnioittaa, niin minä kysyn MIKSI? En näe mitään kunnioitettavaa uskonnossa, joka alistaa ja uhkaa koko maailmaa.
Kyllä Suomessa voi ja täytyy pitää yllä keskustelua islamin epäkohdista.
"Valkoisen vallan" ei tarvitse mitenkään suuunnata kristinuskon tuella aseita köyhiä islamilaisia maita vastaan.
George Bushin sotapolitiikka toi suurta hallaa kansainvälisille suhteille.
Koraani on huomattavasti humaanimpi kirja kuin ramaattu. Lukekaa ja verratkaa. Al-gaidan terroristit vetoavat islamin ideologiaan. Terrorismi on terrorismia. Vihamielen lietsonta muslimienemmistöisiä maita vastaan on viharikos.
Raamattu on samanlaisen henkisen terrorin ase kuin koraani. Väestön pakkouskovaistamislinja lapsesta saakka jatkuu. Todellinen uskonnonvapaus Suomessa on vielä kaukainen haave.
Jos Euroopassa islam aavuttaisi valtauskonnon aseman, mkä muuttuisi? Ei mikään. Taikausko muutti vain nimeään.
>>Jos Euroopassa islam aavuttaisi valtauskonnon aseman, mkä muuttuisi? Ei mikään. Taikausko muutti vain nimeään.
Ja sinulta ehkä katkaistaisiin kaula. Islam antaa ateistille kaksi mahdollisuutta, käänny islamiin tai kuole.
Kritityille annetaan enemmän mahdollisuuksia.
"Jos Euroopassa islam aavuttaisi valtauskonnon aseman, mkä muuttuisi? Ei mikään. Taikausko muutti vain nimeään. "
Hakusessa taitavat olla imaamit, joilla olisi yhtä maallistuneita ja suvaitsevaisia mielipiteitä, kuin esimerkiksi piispa Wille Riekkisellä. Kyllähän islamiin siirtyminen merkitisisi sekularisoitumiskehityksessä hyvin suurta takapakkia. "Maltilliseenkin" islamiin kuuluu mm. lasten silpomista...
Tiedän, että olet raivoissasi, mutta alat nyt kommentteinesi mennä sille rajalle, että voisi olla ihan hyvä käydä vaikka ulkona tuulettumassa.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8917857
Rähjäätte kristittyjen kanssa, mutta islamista ette tiedä mitään. Uskonnot eivät ole samanlaisia. Vain idiootit luulevat sellaista. Islamilaisessa maassa menettäisitte päänne.
"Jos joku sanoo, että islamia pitää kunnioittaa, niin minä kysyn MIKSI? En näe mitään kunnioitettavaa uskonnossa, joka alistaa ja uhkaa koko maailmaa. "
Onko kokemusta, häh, itse olen asunut 2 vuotta Iranissa ja vakuutta että se kuva minkä maasta saa tv:n välityksellä ei ole ollenkaan oikea. Sieelä on upeita ihmisiä, jotka pitävät toisistaan huolta, toisin kuin suomessa jossa vanhukset jätetään heitteille ja nuoriso syljeksii vanhuksien silmille, s.... tätäkö haluatte.
Iltasin voi kulkea missä tahansa että tarttee pelätä joutuvansa ryöstetyksi tai pahoinpitelemäksi jne tätä listaa voisi jatkaa loputtomiin. On tietenkin niitä negatiivisiä asioista, misspä ei olisi ???
No oletko asunut kauankin islamilaisessa maassa ??
että olet löytänyt paikan, jossa viihdyt. Mutta miksi ihmeessä islamilaisista paratiiseista pitää niin kovalla hingulla porukan olla työntäytymässä tänne Suomeen?
Joo pahinta varmaan olisi ateistimaa jossa käskyt olisi tapa, huoraa, himoitse ole ahne, vihaa lähimmäistäsi jne...nämä raamatun OHJEET kun ei kelpaa ateisteille edes lakiin. Varmaan kurjaa kun joutuu vielä Suomenlain kautta tottelemaan raamatun käskyjä.
Vasta alkua on tämä muutto länsimaihin, kunhan tämä länsimaiden taloudellinen kiristäminen ja riisto tästä jatkuu elinmahdollisuudet kehitysmaissa ovat mahdottomat.Yksi suuri ongelma lähitulevaisuudessa on veden puute hyvin monessa maassa se kertakaikkiaan tekee elämisen mahdottomaksi nyt ja tulevaisuudessa. Tulee sotia jne eli pakolaisia tulee TODELLA TODELLA PALJON... ja sitten tarvitaan ateistiltakin suvaitsevuutta toisia kohtaan, eli tämä nykyinen tilanne on lastenleikkiä.Syitä on vaikka kuinka !!!
Ja sitten kun pakolaisia tulee mielettömästi, islamilaiset haluavat tietenkin omat kirkkonsa joihin heillä on oikeus ei siinä mittän. Aamuiset rukoushuudot kaikuvat jokaisessa kaupungissa aikaisin aammulla, mikäs siinä se on elämää ei sen kummempaa, pitää suvaita toisia ihmisiä vai mitä ateistit, niinhän te ateistit ain kailotatte, eikö olekin hyvä.
Tuosta suvaitsevuudesta, että kun kukonlaulun aikaan minareetista kuuluu julmetun kovaa(lue nukkuminen ei onnistu)aamurukous niin et reagoi siihen mitenkään vaan ajattelet että se on elämää, Itellä ei ollut ongelmia tuon kailotuksen kanssa, mites olisi teillä suvaitsevat ateistit? Tämä voi siis olla mahdollista kohta Suomessa.
Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi, eli et voi lähimmäistä pakottaa olemaan samanlainen kuin itse se ei kerta kaikkiaan ole mahdollista.
Eiks tää "laki" asia oo jo käsitelty monta kertaa... En tiiä edes miks vaivauduin vastaamaan. Kun kukaan ei kumminkaan ymmärrä, et moraali ei ole raamatusta/kristinuskosta lähtösin.
Mut ehkä se menee niin et jotkut ei osaa elää omaa elämäänsä jos sääntöjä ei oo kirjotettu jonnekin... Itse en ole edes lukenut lakikirjaa, eli en tiedä sana tarkasti kaikkia lakeja. Omatunto sanelee aika paljon myös kirjottamattomia sääntöjä
"- Muslimit ovat HULLUJA JA KUSIPÄITÄ. Teepäs nyt sitten ilmoitus rikoksesta. Voin lisätä että KRISTITYT OVAT HULLUJA JA KUSIPÄITÄ."
Miksi sinä noin kirjoitat lähimmäisistäsi, mitä luulet heidä ajattelevan sinusta ??
>>Yksi suuri ongelma lähitulevaisuudessa on veden puute hyvin monessa maassa se kertakaikkiaan tekee elämisen mahdottomaksi nyt ja tulevaisuudessa.
Just joo. Prima juomavettä käytetään vesivessoissa huuhtelemaan paskat vesistöihin ja pa...ska leviää kaikkiin vesiin, ettei voi uidakaan. Olen yrittänyt antaa tietoja ecosan käymälästä, joka ei käytä vettä ollenkaan, vaan tuottaa lannoitetta. Kasvit antavat moninkertaisen sadon virtsalla lannoitettuna. Ruokaa riittää kaikille ja vedet on niin kristallinkirkkaita, että voi vaikka juoda joesta. Siis tämä on tulevaisuuden visio.
Saan vain pilkkaa ja solvauksia päälleni, kun yritän kertoa elämän ja kuoleman asioista ateisteille.
Väki ei ymmärrä.
Joo Selventäisin vielä että 10 käskyä on ensisijaisesti ohjeita että meillä sinulla ja minulla olisi parempi elää täällä maan päällä keskenämme, jos noita ohjeita noudattaa säästyy monelta murheelta.Kenenkään ei ole pakko noudattaa, mutta seuraukset jokainen maksaa itse.
"Just joo. Prima juomavettä käytetään vesivessoissa huuhtelemaan paskat vesistöihin ja pa...ska leviää kaikkiin vesiin, ettei voi uidakaan. Olen yrittänyt antaa tietoja ecosan käymälästä, joka ei käytä vettä ollenkaan, vaan tuottaa lannoitetta. Kasvit antavat moninkertaisen sadon virtsalla lannoitettuna. Ruokaa riittää kaikille ja vedet on niin kristallinkirkkaita, että voi vaikka juoda joesta. Siis tämä on tulevaisuuden visio."
Saan vain pilkkaa ja solvauksia päälleni, kun yritän kertoa elämän ja kuoleman asioista ateisteille.
Väki ei ymmärrä. "
Hyvä, aletaan päästä perimmäisten kysymysten ääreen, täällähän alkaa olla oikeaa asiaa, tämä vesi ongelma tulee olemaan TODELLA TODELLA paha ja siinä ei kertakaikkiaan voi oma elämä pyöriä oman navan ympärillä
muslimien hyysääjä paska. Oletko muka jo joku sefu? Ja jos sinusta sellainen tulee, niin aion vastakin kirjoittaa ATEISMIpalstalla mielipiteeni siitä, miten uskonnot vaikuttavat yhteiskuntaan tavalla, jota humanisti ei voi hyväksyä.
Aiotko sinä laittaa minusta poliisille ilmoituksen, vai miksi tuon linkin laitoit?
""Maltilliseenkin" islamiin kuuluu mm. lasten silpomista... "
- Just näin. Poltinmerkkiä lapselle, että on liitetty uskontoon. Ja ihan vastoin Suomen lakeja.
Vielä noista seurauksista, nykyään yleistä on että kun itsellä menee huonosti niin syyllisiä etsitään muualta kuin itsestä, eli sinä sinä ja sinä olette syypäitä siihen ja siihen jopa jumalaa syytetään omasta alamäestä kun ensin on rällätty kunnolla.
ei oltukaan vielä lyöty pöytään - mutta korjasithan asian. Mutta nytpä onkin niin, että hyysäri-kortilla kaatuu!
"muslimien hyysääjä paska. Oletko muka jo joku sefu? Ja jos sinusta sellainen tulee, niin aion vastakin kirjoittaa ATEISMIpalstalla mielipiteeni siitä, miten uskonnot vaikuttavat yhteiskuntaan tavalla, jota humanisti ei voi hyväksyä. "
Olet humanisti, millä sen perustelet ?
näistäkin puhtaan veden hankkimisesta ja sanitaatiosta. En tiedä miten nämä ovat Teheranissa, mutta siellä kai on tehty samanlaisia ratkaisuja kuin Euroopassakin. Vesivessat ja kylpyhuoneet on, mutta vedenpuhdistamoihin ei rahat riitäkään. Jopa enin osa likavesistä menee puhdistamattomina vesistöihin.
Nämä nykyaikaiset kuivakäymälät ovat vasta kymmenkunta vuotta vanhoja, joten niitä ei tietysti ole vielä käytössä. Tulevaisuudessa kuitenkin suunta on sellainen, että likavesiä ei tuotettaisi enää ollenkaan. Kaikki voidaan puhdistaa paikallisesti ja käyttää uudelleen.
Sekin säästää vettä kymmeniä prosentteja, jos vesivessat korvataan kuivakäymälöillä. Lisäksi maanviljelys tuottaa enemmän ruokaa.
Tällaisia asioita voidaan tehdä jo nyt. Pitäisi vain saattaa tietoa kaikille ja ryhtyä rakentamaan uutta.
Vituttaisihan tuo ja kovasti vituttaisikin. En usko että tulee olemaan arkipäivää suomessa koskaan.
Mene nyt helvetti jo muualle paasaamaan paskahuussista. Pitääkö sinun paskahuussia joka aloitukseen tukkia?
Siten, että vastustan ihmisten syrjimistä ja alistamista.
Mistä muuten päättelit, että kyse olisi juuri rasismista? Kerro ihmeessä.
"Mene nyt helvetti jo muualle paasaamaan paskahuussista. Pitääkö sinun paskahuussia joka aloitukseen tukkia?"
Tämä paskahuussi ongelma on kohta ateistienkin harmina(hukutaan paskaan) samalla pallolla kun ollaan, siinä sitten jokainen joutuu tinkimään omastaan ja paljon ja sille kuulutettu suvaitsevuudelle tulee oikeesti käyttöä.
jumalan nimen lausumattomuus turhaan auttaa ihmisiä elämään hyvin keskenään?
Kössönöm: "Siten, että vastustan ihmisten syrjimistä ja alistamista".
Eeeeeh-heh-heh-heh-heh-heh! ;-DDDDDD
"Tämä paskahuussi ongelma on kohta ateistienkin harmina(hukutaan paskaan) samalla pallolla kun ollaan, siinä sitten jokainen joutuu tinkimään omastaan ja paljon ja sille kuulutettu suvaitsevuudelle tulee oikeesti käyttöä."
Älä liioittele. Ei me paskaan hukuta. Kuuluuko paskahuussista saarnaaminen tälle palstalle? Olet ilmeisesti uusi tällä palstalla ja et tunne eskopistettä.
Se ei tuhlaa juomavettä. Ilman vettä ei ole elämää, nääs.
Suuttuessaan Kössönöm antoi tulla täydeltä laidalta oikein tyylipuhdasta rasismia. Tajusi sentään mokansa ja poistatti viestin. Sillä lailla!
Sinulla varmaan on varaa nauruun, kun puolustelet lasten sukuelinten silpomisia uskonnon nimissä.
Sitä kun juuri jumalaa syytetään omasta alamäestä ja jopa ateistien suusta, kummallista ristiriitaa, eikö vain ?
Olet Ateismipalstalla esko hyvä. Enemmänkin palstalle Luonnonsuojelu http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3426 ja siellä onkin jo mieliaiheeseesi sopiva aloitus "Jätehuollon kehitysidea" Et mene sinne mesoomaan paskahuussista.
Miten olematonta voi syyttää mistään, hulluja puhut.
Onhan tää eräällä tavalla paskahuussi (suoli24) vai mitä...
Alkaa olemaan. Toivottavasti saadaan pian uusi sefu.
Miksi syytät minua rasismista? Uskonto ei ole rotu.
Sitä minäkin kun vielä ateisti, en ymmärrä en, mut niin vaan tehdään.Jossakin on matoja..
>>Sinulla varmaan on varaa nauruun, kun puolustelet lasten sukuelinten silpomisia uskonnon nimissä
Jos olisin viestini poistanut, niin siitä jäisi ilmoitus. Kerro nyt sitten minkä viestin olen poistanut. Eiköhän tässä ketjussa ole kaikki vielä tallella.
Alatko ihan oikeasti sekoamaan?
"Siten, että vastustan ihmisten syrjimistä ja alistamista. "
Nyt en ymmärrä, mites sutautuisit jos naapuriisi tulisi moskeija kaikkine kivoine vivahteineen, minusta se olisi aika mielenkiinntoista, humanisti tarjoaisi vähintään koko seurakunnelle kahvit, eikö vain ?
...ettei tarvitse samasta asiasta käydä debattia uudellen ja uudelleen:
»”kaikkea rotuun, ihonväriin, syntyperään tahi kansalliseen tai etniseen alkuperään perustuvaa erottelua, poissulkemista tai etuoikeutta, jonka tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen, nauttimisen tai harjoittamisen mitätöiminen tai rajoittaminen poliittisella, taloudellisella, sosiaalisella, sivistyksellisellä tai jollakin muulla julkisen elämän alalla.”[8]»
http://fi.wikipedia.org/wiki/Rasismi
Kun te ateistit haukutte kaikkia uskontoja paskaksi, se on nimittäin niin että paska on erittäin hyvä aine, nimittäin maataloudessa ympäri maailman se on tärkeä lannoite ja voi sanoa että ilman sitä täällä olisi nälänhätä ja jopa ateistit näkisi nälkää.Eli uskovat ruokkivat ateistien suun, vai mitä sanoo Esko paska asiantuntijana.
en tiedä yhtään ateistia, joka syyttäisi jumalaa mistään...
jos sellaisia ateisteiksi itseään väittäviä on niin he tuskin ovat oikeasti ateisteja
vaan yleensä jumalaan turhautuneita. En halua yleistää, mutta useimmiten se on näin. En voi puhua kuin omasta puolesta, mutta en syyllistäisi olemattomia "alamäistäni" enkä myöskään kiittelisi olemattomia "ylämäistä". Joku konkreettisempi olisi ehkä parempi, ja aina voi myös antaa itselleen positiivista ja negatiivista palautetta. Siitä taas oppii jotain ja kehittyy ihmisenä
Ellet poistanut mitään, niin kerrohan vielä toistamiseen, mikä oli vastineesi nimimerkki "merihukalle", johon minä sitten kehotin sinua hieman hölläämään?
Väitätkö nyt, ettet sellaista viestiä edes kirjoittanut? Aika moni kuitenkin ehti lukea sen.
Ellei siinä ollut mitään hävettävää, niin tuskin sinulle tuottaa ongelmia toistaa sitä?
Mitä sinä oikein jankkaat viestien poistamisesta? Ja edelleenkään uskonto ei ole rotu.
Sinun muuten kannattaisi lukea tarkkaan tuo laittamasi pätkä ihmisoikeuksista.
Kun poistaa viestin, niin siitä jää jälki. Minä en ole poistanut mitään.
Sama myös uskovissa, en usko että ihmisillä jotka tekevät karmeita tekoja on minkäänlaista tekoa Jeesuksen tuntemisen kanssa, he kyllä saavat maksaa näistä vääryyksistä ja turha heidänkään ja meidänkään on syyttää ketään muuta juuri heitä itseään.
ei ole paskasta. Suomi24 keskustelua ei pitäisi nimittää suoli24:ksi. Se on hyvin arvokas juttu, kun tavallisellakin kansalle annetaan mahdollisuus ilmaista ajatuksiaan. Kun kirjoitettuja asioita sanotaan suoli24 paskahuusiksi, se on hyvin ajattelematonta ja typerääkin.
Omia ajatuksiaan voi valvoa, eikä päästää ulos likaisia juttuja. Huussit ei ole likaisia, ei ainakaan Ecosan, koska se on siisteyden väline. Ilman huussia ympäristö on likainen. Ihmiset myös sairastuu. Joka päivä kuolee 5000 alle 5 vuotiasta lasta saastuneen veden aiheuttamiin sairauksiin. Se on joka vuosi 1.8 miljoonan pienokaisen kuolema vain puhtaan veden puutteesta.
Miksi puhutaan yhä paskasta? Se on asioiden häpäisemistä, vaikka kysymys on elämän ja kuoleman ratkaisevista asioista.
Mitäpä tuohon voi lisätä niin oli painavaa puhetta Eskolta, olkaa onnellisia kun teillä on täällä tälläinen asiantuntija.
Niin oli Eskolta painavaa tekstiä, että läppäri putosi lattiaan, taitaa sentään vielä toimia. ???
Luonnonsuojelijat ovat luonnossa samoilijoita. Huussit eivät kuulu sinne. Huussit kuuluvat rakennettuun ympäristöön. Ympäristöasioille ei anneta palstaa. Olen sitä pyytänyt kaksikin kertaa, mutta ei tule.
Tärkeät asiat pitää tietysti esittää palstan puuttuessakin.
Ilman tietokonetta elämä olisi melkein mahdotonta. Uusi pitäisi heti hankkia.
Niin ja jos huussi ongelmia niin ei kun vaan Eskolle kysymyksii, putket tukossa, pukamat peräpäässä, vessan seinien väri jne Esko varmaan vastaa mielellään..
palstalla nähty, miten Jumala saa huomion kaikesta pahasta, mitä maapallolla tapahtuu.
Ihan mukavaa porukkaahan nää ateistit on vaikka jotkut uskovat on erimieltä, vaikka ite oon vain uskossa ei oo ollu ropleemii onko ollu muslimi,ateisti mulatti tms...
>>Mitä sinä oikein jankkaat viestien poistamisesta?
"en tiedä yhtään ateistia, joka syyttäisi jumalaa mistään...
jos sellaisia ateisteiksi itseään väittäviä on niin he tuskin ovat oikeasti ateisteja
vaan yleensä jumalaan turhautuneita. En halua yleistää, mutta useimmiten se on näin. En voi puhua kuin omasta puolesta, mutta en syyllistäisi olemattomia "alamäistäni" enkä myöskään kiittelisi olemattomia "ylämäistä". Joku konkreettisempi olisi ehkä parempi, ja aina voi myös antaa itselleen positiivista ja negatiivista palautetta. Siitä taas oppii jotain ja kehittyy ihmisenä "
Ne on varmaan niitä outoja tyyppejä, näitä outoja tyyppejä on uskovissakin, aina tulee ihmeteltyjä, mut jokainen tallaa tavallaan, täydellistä ei ole olemassa.
islam-aktivisteilla paljon muuta sanottavaa ruukkaa olla: jatkuvaa natkuttamista rasismista. Kun sanan merkitystä väännellään tarpeeksi, saadaan rasismiksi vaikka saunapuiden teko.
nyt missä näet jäljen siitä että olen poistanut viestini! En ole mitään poistanut.
"palstalla nähty, miten Jumala saa huomion kaikesta pahasta, mitä maapallolla tapahtuu. "
Pienoinen propleemi on siinä ettei se että syyllistää muita auta ainakaan minua saamaan yhtään parempaa oloa.
No ei huussiasiat ainakaan ateismipalstalle kuulu. Mene vaikka maailmanloppupalstalle juttelemaan paskahuusseista. Kyllä sinä jonkinlaisen aasinsillan siihenkin varmasti löydät. esim. "maailmanloppu tulee jos hukumme paskaan" ja siitä se lähtee.
ehkä joidenkin mielestä on näin
Henkilökahtaisesti itse en syytä jumalaa omasta olostani tai maailmalla tapahtuvista asioista Esimerkkinä luonnonkatasrofit (hyökyaallot, maanjäristykset yms.) luonnon tapa harventaa ylikansallista maapalloo, ihminen tappaa itsensä lopulta sukupuuttoon tai maapallo räjähtää... kumpi nyt ehtii tapahtua ekaks
Tai ihmisen pahaolo (ammuskelu, itsemurhat yms. hätähuudot), jotka lähtee osin yksilöstä ja yhteiskunnasta
Helppohan jumalaa ois syyttää kaikesta (löytää syntipukki), mutta asia ei ole niin yksinkertainen ainakaan minun mielestä.
Asia selvä. Tiedän nyt missä sinun suhteesi mennään. Tähän saakka olen pitänyt sinua lähinnä tyhmänpuoleisena moukkana, mutta tämän perusteella oletkin täysin laskelmoiva rasisti. Jokainen joka luki vastineesi "merihukalle" tietää, että heitit palstalle todella rasistisia kommentteja.
Et siis ole kirjoittanut mitään, mikäli siitä ei ole jälkiä palstalla... Just joo. Minä tiedän mikä on totuus ja sinä tiedät mikä on totuus. Minulla ei ole tarvetta esittää muille yhtään mitään. Itse seison sanojeni takana. Toisin on näköjään sinun laitasi.
Sillä ei ole väliä, kuka voitti tämän debatin, vaan sillä mikä sinä todellisuudessa olet...
"ehkä joidenkin mielestä on näin
Henkilökahtaisesti itse en syytä jumalaa omasta olostani tai maailmalla tapahtuvista asioista Esimerkkinä luonnonkatasrofit (hyökyaallot, maanjäristykset yms.) luonnon tapa harventaa ylikansallista maapalloo, ihminen tappaa itsensä lopulta sukupuuttoon tai maapallo räjähtää... kumpi nyt ehtii tapahtua ekaks
Tai ihmisen pahaolo (ammuskelu, itsemurhat yms. hätähuudot), jotka lähtee osin yksilöstä ja yhteiskunnasta
Helppohan jumalaa ois syyttää kaikesta (löytää syntipukki), mutta asia ei ole niin yksinkertainen ainakaan minun mielestä. "
Lievästi sanottuna asiat ovat enemmän kuin monimutkaisia.
että olen poistanut viestini. En todellakaan ole. Jos seisot sanojesi takana niin kerro mitä se viesti sisälsi, jota väität minun kirjoittamakseni. Minun tietääkseni tästä ketjusta ei ole poistunut ainuttakaan viestiä. Mutta kerro toki, jos paremmin tiedät.
"Tähän saakka olen pitänyt sinua lähinnä tyhmänpuoleisena moukkana, mutta tämän perusteella oletkin täysin laskelmoiva rasisti. Jokainen joka luki vastineesi "merihukalle" tietää, että heitit palstalle todella rasistisia kommentteja."
- Mitä kommenttia väität minun kirjoittamakseni? Missä se nyt on?
Hallelujaa vaan kaikille, tuostahan tyypistä tulee oiva sefu palstalle. Sinä et ole sen enmpää ateisti kuin humanistikaan, vaan reikäpäinen kukkahattutäti pinkkilaseineen.
>>Minun tietääkseni tästä ketjusta ei ole poistunut ainuttakaan viestiä. Mutta kerro toki, jos paremmin tiedät.>Mitä kommenttia väität minun kirjoittamakseni? Missä se nyt on?>Hallelujaa vaan kaikille, tuostahan tyypistä tulee oiva sefu palstalle.
Miksi olet kirjoittanut moisen viestin minulle? Mitä asiasi koski?
Kössönöm:
"Haista sinä
muslimien hyysääjä paska. Oletko muka jo joku sefu? Ja jos sinusta sellainen tulee, niin aion vastakin kirjoittaa ATEISMIpalstalla mielipiteeni siitä, miten uskonnot vaikuttavat yhteiskuntaan tavalla, jota humanisti ei voi hyväksyä.
Aiotko sinä laittaa minusta poliisille ilmoituksen, vai miksi tuon linkin laitoit?"
Selitä. Mihin tuo viestisi liityi?
Tuolla toisaalla sinua arvostetaan rehellisyytesi vuoksi. Noh, miltä nyt tuntuu?
Sinä tiedät mikä on totuus ja minä tiedän mikä on totuus. Ja ehkä jokunen muukin.
Minä paheksun ihan avoimesti kaikkia ukoisia uskonnon harjoittamisen muotoja. Paskat niitä mitään pidä suvaita. Islam on juuri yhtä järjetöntä luikuria kuin krisselismi tai hinduilu tms. Se tässä ihmetyttää, että ketään sellaista otetaan tosissaan, joka julkisesti myöntää ihan tosissaan uskovansa yhteen tai useampaan jumalaan.
Ei tajua...
minkälaisesta viestistä mielestäsi on kysymys? Ja voisiko joku muu kertoa mistä tässä on kysymys. Jos, kuten väität, että moni muukin on lukenut viestin, jonka väittämäsi mukaan olen poistanut, niin olisi kiva tietää mitä siinä luki. Kuten sanoin, niin en ole poistanut mitään viestiä. Ja jos olisin sen tehnyt, niin siitä olisi jäänyt jälki.
Vai teitkö itse virheen ja vastasit vahingossa itsellesi? "merihukka" ei ole ainakaan aiemmin palstalla esiintynyt.
Sanovat sinua rehelliseksi ja sellaisena minäkin olen sinua pitänyt. Nyt tiedän, mikä on totuus.
Ellet kirjoittanut mukamas mitään, niin miksi sitten haistattelit minulle, kun kehotin sinua hieman hölläämään? Heitit raivopäissäsi niin suoraan ja niin rasistista tekstiä, että nähtävästi Ylläpito puuttui suoraan asiaan. Se selittäisi sen, ettei poistosta ole jäänyt jälkiä.
Turha sinun on minulle mitään esittää. Tiedän mikä on totuus, kuten sinäkin. Nähtävästi yrität kuitenkin pitää kulissit palstan muiden lukijoiden suuntaan.
Ihanko tosissasi väität, että tästä ketjusta on poistunut yksi (1) viesti, jonka olen kirjoittanut nimimerkille merihukka?
"Ellet kirjoittanut mukamas mitään, niin miksi sitten haistattelit minulle, kun kehotin sinua hieman hölläämään? Heitit raivopäissäsi niin suoraan ja niin rasistista tekstiä, että nähtävästi Ylläpito puuttui suoraan asiaan. Se selittäisi sen, ettei poistosta ole jäänyt jälkiä."
- Mikä sinut tekee tuollaiseksi valehtelijaksi. Mikä suututtaa? Kiristääkö nuttura, vai eikö burkhan ristikoista näe kunnolla?
siitä onko homo vai ei
- ihminen itsessään on arvokas
ja ainutlaatuinen iankaikkisuussielu.
Olet tärkeä ja rakastettu sellaisena kuin olet...
Ateisti ei vihaa ketään. Ei ainakaan pitäisi. Kaikki mapallolaiset ovat tasa-arvoisia elämään. Kenelläkään ei ole etuoikeuksia.
Aloittajan kysymyksenasettelu oli väärä ja provosoiva. Kristinusko ja islam eivät ole vastakohtia. Molemmat ovat uskontoa ja siten taikauskoa. Molemmissa vastataan kysymyksiin tiedon puutteessa oletuksilla. Molemmat uskonnot olemuksestaan lähtien (epätiedollisista olettamuksista) suhtautuvat karsaasti tietoon. Uskonnon harjoittamisessa on kosmeettisia eroja. Pääuskontojen sisällä on lukemattomia alavirtauksia omine tulkintoineen.
Uskonto on on pääongelma. Uskova ei ole ongelma. Uskova joutuu elämään samassa maailmassa ateistin kanssa ja luomaan moraalikäsityksensä samojen olemassaolon ehtojen perusteella.
Euroopassa on jo 3 - 5 polven muslimeja. Kuinka monet ovat täällä mallistuneet? Varmasti miljooneja. Varmasti iso lukumäärä on sanoutunut irti uskomuksista. Uudet sukupolvet jatkavat irtaantumista. Uusi ja vanha kulttuuri ovat yhteentörmäyksessä.
Ranskassa burkhakieltolakiin on johtamassa n. 2.000 aktiivia burkhan käyttäjää 5 miljoonasta muslimista.
Maahanmuuttajamusliminaiset eri maissa nousevat itse heitä koskevia brutaaleja säännöksiä vastaan.
Mikä pelottaa?
Eikö Suomessakin olisi parempi ottaa ja mennä muslimien luo ja ryhtyä kaveeraamaan heidän kanssaan kuin nostattaa vastakkainasettelua?
Aloittajan viesti perää vihamielisiä toimia muslimeja vastaan. Hän odottaa niitä. Islamin arvostelun kautta luodaan uutta versioita rasistiselle suhtautumiselle toisenlaisia ihmisiä kohtaan. Ateistin ei kuulu olla tässä puuhassa.
Verikosto, pakkonaittaminen, ympärileikkaus ja muita epähumaaneja asioita tulee nostaa esille ja olisi mielestäni kiellettävä lailla ja tehdä selväksi maahanmuuttaville. Ilman vihanlietsontaa.
Ateistit. Ei pitäisi mennä samaan ihmisvihaan, jota uskontopalstoilla uskovat harjoittavat toisiaan kohtaan.
Kiitos.
"Aloittajan viesti perää vihamielisiä toimia muslimeja vastaan. Hän odottaa niitä. "
Mitä nuo vihamieliset toimet tarkoittavat? Kerro lisää, kun tunnut tietävän.
... oppiasi ensin ristiretkestä muslimeja vastaan.
tietävän mielipiteeni paremmin, joten anna tulla.
"Aloittajan viesti perää vihamielisiä toimia muslimeja vastaan. Hän odottaa niitä."
Tuossahan oli jo alkua, jatka vaan. Kiinnostaa.
...Irakia vastaan oli valtavan suuri virhe.
Luulisin, että tähän mennessä irakilaiset olisivat itse selvittäneet välinsä diktatorisen hallintonsa kanssa. Sodan lietsonta Irania vastaan on edesvastuutonta. He tulevat ratkaisemaan ongelmasa myös uskonnon suhteen itse. Prosessi on lähtenyt liikkeelle eikä voi pysähtyä.
Irakilaiset kärsivät hallinnostaan. Mikä oli hinta hyökkäyssodasta? Mittaamaton aineellisesti. Terrosismi kohosi uudelle asteelle. Sota seurauksineen oli oiva kasvualusta terrorille. Maltillinen islamin suunta sunnilaisuus, joka oli hyvin maallistunut, työnnettiin sivuun. Tilalle tulee iranilaiskaltaiseen uskontovaltioon pyrkivä shiialainen islam. Ihmisten hätä ja kärsimys moninkertaistuivat sodan seurauksena.
Yksi muuttui. Irakin valtiollisia öljyyhtiöitä yksityistettiin ja "Jahve" jakoi USA:lle osuuden Irakin öljyrikkauksista. Toinenkin muuttui. Hyökkääjistä tuli terroristeja. Valtiollisia terroristeja. Heitä ei mielletä terroristeiksi. He toimivat sen ja sen kans.välisen yhteisön tuella. Naamion takana oli hyökkäyssota ja valtiollinen terrorismi.
Inhimillinen hätä ajoi irakilaisia hyökkäjien toimesta maanpakoon. Hyökkääjä ei ottanut heistä vastuuta.
Osa pakolaisista saapui Suomeen. Pitääkö meidän täällä ryhtyä vielä kiusaamaan heitä?
jos ei esimerkiksi anneta silpoa lapsia?
Islamilaiset silpovat lapsia. Repivät käden, murtavat varpaita, kiskovat suolia jms.. Täsmennä, jos en ymmärtänyt.
Islamilaiset, juutalaiset ja jotkin Afrikan heimot suorittavat pojille ympärileikkauksen. Siittimen esinahka otetaan pois. Lähinnä Afrikassa tytöille suoritetaan klitoriksen poistaminen joissakin heimoissa.
Poikien ympärileikkaus ei ole lääketieteellisesti kovin vaarallinen. Tytöiltä katoaa sukupuolinen nautinto ja on monta vertaa vahingollisempi.
En kyllä kannata poikienkaan ympärileikkausta. En lähde silti sotimaan sen poistamiseksi.
pikkulasten silpomista. Hyi helvetti.
"Työmies" puhuu kaunistelusta kun salakuljettaa rasimia uskonnon kaapuun verhottuna.
Mihin lahkoon kuulut?
paneerihan se siellä uuden nikin takana on rasismia huutamassa.
Ei täällä ole järkevää keskustelua, siirryn muualle.
että joku voi puolustella lasten rituaalisilpomista ja kaiken lisäksi olla olevinaan sen tähden trendikäs, humaani ja sivistynyt - siis sen vuoksi fiksu, että ymmärtää puolustella islamin raakuuksia.
..."Työmiehellä".
Samalla tavalla uskontopalstoilla uskovat syytävät toistensa niskaan törkeyksiä, kun eivät pysty vastaamaan sanoistaan.
Et ole vastannut yhteenkään kommenttiini. Ristiretki Irakiin taitaa olla liian kova pala.
Suomen juutalaisten harrastama poikiensa ympärileikkaus taitaa olla jeesjuttu. Mutta ne ilkeät muslimit....!
Islam on tiedollisesti yhtä ja samaa huuhaata kuin kristinusko. Kristinusko ei ole vaihtoehto islamille.
Jos ryhdytään tiedostuksen kannalta lukemaan koraania ja raamattua rinnakkain, sama epätieteellinen linja löytyy. Opindogmit muistuttavat paljon toisiaan. Luonnollisesti muodoissa ilmenee eroavuuksia. Sisältö molemmissa on usko tietämättömään.
pumps