Tästä se lähtee...
Lähtöpassit odottavat Luther-säätiötä.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/03/1084482
Lähtöpassit odottavat Luther-säätiötä.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/03/1084482
Kirkko palasiksi
K i i s k i
25284
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Tuossa jutussa sanottiin, että Luther-säätiöön kuuluu tällä hetkellä noin 2000 jäsentä. Eri mielipidekeskusteluista voisi päätellä, että Luther-säätiön kannattaman vanhoillisia tiukan linjan kristittyjä olisi paljon enemmän. Veikkaisinpa, että jos Luther-säätiö perustaa oman kirkon ja tarjoaa samalla selkeän vaihtoehdon maallistuneen kansankirkon menoa kauhisteleville, se tulee saamaan paljon enemmän jäseniä ev. lut. kirkon helmoista kuin tuo parituhatta henkeä. Eikös tämä olisi näin ateistisestakin näkökulmasta pelkästään positiivinen asia. Fundikset saavat olla fundiksia omassa kerhossaan ja ev. lut. kirkko menettää yhteiskunnallista painoarvoa jäsenistön vähetessä.
Virallisia Luther-säätiöön rekisteröityneitä on yli 2000, mutta kyllä tiukkaa vanhoillista konservatiivilinjaa kannattaa huomattava osa kirkon jäsenistä. Tästä kertoo arkkipiispanvaalien tasainen ääntenjakautuminenkin konservatiiviseen ja liberaaliin leiriin. Ei kaikki tietenkään seuraa Luther-säätiötä, mutta Luther-säätiö voi erkaantuessaan hyvinkin kerätä kuusi numeroisen kannattajakunnan. Mikä olisi ev.lut. kirkolle melkoinen tappio.
että Luther säätiö vielä taipuu johonkin kompromissiin, jottei sen tarvitse erkaantua valtakirkosta. Onhan sentään rahasta kysymys.
Jos Luther-säätiö perääntyy (mitä en usko), niin ainakin Luther-säätiön uusi piispa Matti Väisäsen tulee menettämään täydellisesti kasvonsa, niin kovaa tekstiä on äijä lataillut.
Ev.lut. kirkolle raha näyttelee suurta roolia, mutta aika onkelmallista olisi ev.lut. kirkolle menettää ne ainoat todelliset uskovaiset ja kirkossa kävijät. Pelkillä tapauskovaisilla ei ev.lut. kirkko tulisi pitälle pötkimään.
Nopeasti ajateltuna voisi kuvitella ison ev.lut kirkon olevan vahvoilla ja pienemmän Luther-säätiön olevan heikoilla, mutta todellisuus voi hyvinkin olla juuri toisinpäin tai ainakin niin, että molemmat on heikoilla.
Hauskahan tuota repeytymistä on ateistien seurata vierestä.
*Kaivaa popcornit ja 3D-lasit lipaston ylälaatikosta*
Kirkolla on vittumainen tehtävä edessä erottaa kirkosta sellaisia henkilöitä jotka pyrkivät vain seuraamaan Raamatun opetusta. Kirkon viesti maailmalle: "ei täällä sellaisia suvaita jotka Raamattua lukevat". Näkee kuinka populistiseksi luterilainen kirkko on vajoamassa. :D
Katos, tällähän on tuttuja. W.W puhuit asiaa liberaali (portto) kirkko on Sanassa ilmoitettu.
2. Tim. 4:3
Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia .
kirkon dilemma
valitako pieni vanhoillinen joukko joka oikeasti uskoi kirkon sanomaan ja käyttää kirkon palveluja aktiivisesti vai valitako suuri tapauskovaisten joukko joille uskonnolla ei ole kovin suurta merkitystä ja ovat kosketuksissa kirkon kanssa lähinnä häissä , kastajaisissa ja hautajaisissa mutta ovat ainakin tähän mennessä tuoneet suurimman osan kirkon rahoista.
laittomaksi kristinuskon levittämisen.
>> Vielä kun saisi laittomaksi kristinuskon levittämisen.
"Vielä kun saisi laittomaksi kristinuskon levittämisen."
Ei missään nimessä, koska kristinuskon levittäminen on sitä parasta kirkosta eroamis -propagandaa.
vaatii, että esim. ravinnon terveysväittämät ovat oikeita.Tuoteselostuksiin ei saa pistää ihan omiaan.Jos esittää väitteitä ne pitää pystyä osoittamaan oikeiksi.Tämän pitäisi koskea myös uskontoa.
Aivan, yksilöillä ja yhdistyksillä ja uskontokunnilla olkoon levittämisen vapaus, mutta lailla tulisi säätää, että valtion ja kunnan tehtäviin (kuten armeija, koulu, vankila, päivähoito) ei kuulu kristinuskon tai minkään muunkaan uskonnon levittäminen. Eihän valtion tehtäviin kuulu minkään poliitisen puolueenkaan ohjelman levittäminen, vaan puolueet itse levittävät ohjelmiaan.
"valtion ja kunnan tehtäviin (kuten armeija, koulu, vankila, päivähoito) ei kuulu kristinuskon tai minkään muunkaan uskonnon levittäminen."
Lisää tuohon listaan YLEisradio.
Onkohan kukaa koskaan kysynyt kuluttajaneuvojalta mitä mieltä se on uskontojen väittämistä ja kuluttajansuojasta? Uskonto markkinoi kuoleman jälkeistä elämää, leippoisia päiviä taivaassa, rukoilun voimaa, syntien anteeksi antamista, jne... Ja kaikki tämä maallista rahaa vastaan.
Ihan totta, valtion tulisi olla sekulaari, uskontoihin kantaa ottamaton puolueeton ja neutraali taho. Valtionkirkko olisi ehdottomasti purettava, ja tehtävä selkeä hallinnollinen ja lainsäädännöllinen ero valtion ja kirkon välille.
Vapaa Ajattelija -lehdessä oli tuosta aukeeman juttu 6/2008 s. 20-21.
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2008_06/VA_0608.pdf
"Asia on esillä tuomiokapitulin istunnossa aikaisintaan parin viikon päästä."
http://www.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/luther-säätiön-piispa-tuomiokapitulin-käsittelyyn
Ai, ai, ai! Tästä tulee mielenkiintoinen farssi. Ev.lut. kirkko krillaa itse itseään. Hauskinta tässä on se, että nyt ev.lut. kirkko vainoaa todellisia uskovaisia, niitä jotka seuraa Raamatun Sanaa.
miksi nämä tosikristityt eivät kivitä lapsiaan kuoliaaksi niin kuin raamattu käskee?
Väisänen aamu-TVssä. http://areena.yle.fi/video/848724
Jostain syystä toimittaja ei halua ymmärtää Väisäsen argumentaatiota, että Raamattu on koko kirkon perusta.
Yllätyin, että Väisäsen argumentaatio oman Piispuuden puolesta on näin vahva. Kirkkolain 1. pykälä (8min 10sek kohdalla). Ev.lut. kirkko on lirissä eikä tuomiokapitulilla ole Kirkkolain 1. pykälän nojalla oikeutta tuomita Väisästä. Toki tuomiokapituli tulee ohittamaan Kirkkolain 1. pykälän ja kurnuttamaan väisästä. Mikä tulee olemaan sikäli outoa, että samalla tullaan toimineeksi vastaan yhtäaikaa omaa Kirkkolakia ja Raamattua.
Tätä olikin jo odotettu. :DDDDDDD
http://yle.fi/alueet/hame/2010/03/kristillisten_rasanen_hyvaksyy_luther-saation_piispan_1556207.html
Ja kirkosta eroaminen kiittää.
http://mpolla.net/ek/tanaan.html
Räsäseen voi aina luottaa. :)))
no eipä toi nyt oikein normi päivästä poikkene
"no eipä toi nyt oikein normi päivästä poikkene"
No ei hirveesti. Kummasti tosin poukkoilee. klo 16-17 erosi 21 ja klo 21-22 erosi 18. Onkohan tolle jälkimmäiselle piikille mitään selitystä? Muutenkin ihmetyttää tälläset yhden tunnin piikit.
2010-03-24 00:00 0
2010-03-24 01:00 4
2010-03-24 02:00 4
2010-03-24 03:00 5
2010-03-24 04:00 5
2010-03-24 05:00 5
2010-03-24 06:00 5
2010-03-24 07:00 5
2010-03-24 08:00 5
2010-03-24 09:00 6
2010-03-24 10:00 8
2010-03-24 11:00 10
2010-03-24 12:00 13
2010-03-24 13:00 17
2010-03-24 14:00 20
2010-03-24 15:00 22
2010-03-24 16:00 24
2010-03-24 17:00 45
2010-03-24 18:00 50
2010-03-24 19:00 53
2010-03-24 20:00 55
2010-03-24 21:00 58
2010-03-24 22:00 76
Nelosen Maria ohjelmassa Jani Toivolaa "yllytettiin" eroamaan kirkosta. Vieraana oli myös Päivi Räsänen. Siirä tuo klo 21 "piikki" johtui.