Täällä se Antipunikille kerrotaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8510699
"Jos komunistinen riisto määritellään tuotantotapaan elimelliseksi kuluvaksi yhteiskunnalliseksi riistoksi, siis työläisen maksamattoman työn anastamiseksi, lisäarvotuotannoksi, kuten Antipunikki on palstalla toitottanut, niin Neuvostoliitossa pääoman muodostuminen ei perustunut riistoon. Koska NL oli sosialismia rakentava valtio, jossa perustuotantovälineet olivat yhteiskunnallisessa omistuksessa. Tällöin osaltaan tuotannollistenkin pääomien uusintamiseen käytetty työläisen lisätyöajallaan luoma lisätuote ja voitto syntyivät riistottomasti, koska työväenluokalla ja muilla työtätekevillä luokilla ja kerroksilla oli mahdolisuus vaikuttaa ja päättää työn tulosten käyttämisestä aina tuotantolaitostasolta yleisliittolaiselle tasolle, eli olla mukana päättämässä NL kansantaloudesta. Näin vaikka neuvostoyhteiskunnan päällysrakenteeseen kuuluva jälkistalinistinen hallintobyrokratia sitä ratkaisevasti halvaannutti.
Esimerkkinä NL:n riistottomasta pääoman muodostumisesta yleisellä tasolla vaikka NL:n vuoden 1976:n kansantalous, jolloin kansantaloudellisten pääomasijoitusten kokonaismäärä oli 117.5 miljardia ruplaa. Eli lähes tasoissa USA:n vastaavan määrän kanssa. Toisena yleisenä esimerkkinä NL:n kansantalouden keskimääräinen 8,2 prosentin kasvuvauhti vuosina 1951-1974. USA:ssa vastaava luku vastaavana aikan oli 3,4 prosenttia. Ja vastaavat luvut samana aikana teolisuustuotannon kasvun osalta: NL 9,7 prosenttia ja USA 4,4 prosenttia. NL:n teollisuuden kasvun osalta kannattaa huomioida se, että vielä vuonna 1928 teollisuustuotannon yksi kasvuprosentti oli rahalliselta määrältään 50 miljoonaa ruplaa, vuonna 1952 jo 500 miljoonaa ruplaa, vuonna 1962 1,6 miljardia ruplaa ja 1976 lähes jo 5 miljardia ruplaa.
Ja esimerkkinä teollisen tuotannon yksittäisistä tuotteista mainita mm. edelleen valmistettavat Kamazin maansiirtokalustot sekä etenkin kuorma-autot, jotka SEV:n puitteissa olivat laajalti käytössä ns. reaalisosialismin maissa. Kamatzin nykyinen sivusto löytyy täältä: http://www.kamaz.net/en/ . Toisena esimerkinä vaikka neuvostoliiton ydinvoimateknologia, jossa yhdistyi eri alojen huipputeknologiat ydinvoimalan muodossa, ja jossa NL oli maailmassa edelläkävijä. Kolmantena Neuvostoliitossa kehitetty laivarakennus- ja telakkateollisuus nimenomaan arktisille alueille tarkoitettavaan liikennenöintiin. Ja laitetaan tuolta Wikipediasta yksi kyseisen teollisuuden alan erikoisuus, nimittäin ydinkäyttöiset jäänsärkijät, joista löytyy siis tietoa täältä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Ydinkäyttöinen_jäänmurtaja . "
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8510699
"Jos komunistinen riisto määritellään tuotantotapaan elimelliseksi kuluvaksi yhteiskunnalliseksi riistoksi, siis työläisen maksamattoman työn anastamiseksi, lisäarvotuotannoksi, kuten Antipunikki on palstalla toitottanut, niin Neuvostoliitossa pääoman muodostuminen ei perustunut riistoon. Koska NL oli sosialismia rakentava valtio, jossa perustuotantovälineet olivat yhteiskunnallisessa omistuksessa. Tällöin osaltaan tuotannollistenkin pääomien uusintamiseen käytetty työläisen lisätyöajallaan luoma lisätuote ja voitto syntyivät riistottomasti, koska työväenluokalla ja muilla työtätekevillä luokilla ja kerroksilla oli mahdolisuus vaikuttaa ja päättää työn tulosten käyttämisestä aina tuotantolaitostasolta yleisliittolaiselle tasolle, eli olla mukana päättämässä NL kansantaloudesta. Näin vaikka neuvostoyhteiskunnan päällysrakenteeseen kuuluva jälkistalinistinen hallintobyrokratia sitä ratkaisevasti halvaannutti.
Esimerkkinä NL:n riistottomasta pääoman muodostumisesta yleisellä tasolla vaikka NL:n vuoden 1976:n kansantalous, jolloin kansantaloudellisten pääomasijoitusten kokonaismäärä oli 117.5 miljardia ruplaa. Eli lähes tasoissa USA:n vastaavan määrän kanssa. Toisena yleisenä esimerkkinä NL:n kansantalouden keskimääräinen 8,2 prosentin kasvuvauhti vuosina 1951-1974. USA:ssa vastaava luku vastaavana aikan oli 3,4 prosenttia. Ja vastaavat luvut samana aikana teolisuustuotannon kasvun osalta: NL 9,7 prosenttia ja USA 4,4 prosenttia. NL:n teollisuuden kasvun osalta kannattaa huomioida se, että vielä vuonna 1928 teollisuustuotannon yksi kasvuprosentti oli rahalliselta määrältään 50 miljoonaa ruplaa, vuonna 1952 jo 500 miljoonaa ruplaa, vuonna 1962 1,6 miljardia ruplaa ja 1976 lähes jo 5 miljardia ruplaa.
Ja esimerkkinä teollisen tuotannon yksittäisistä tuotteista mainita mm. edelleen valmistettavat Kamazin maansiirtokalustot sekä etenkin kuorma-autot, jotka SEV:n puitteissa olivat laajalti käytössä ns. reaalisosialismin maissa. Kamatzin nykyinen sivusto löytyy täältä: http://www.kamaz.net/en/ . Toisena esimerkinä vaikka neuvostoliiton ydinvoimateknologia, jossa yhdistyi eri alojen huipputeknologiat ydinvoimalan muodossa, ja jossa NL oli maailmassa edelläkävijä. Kolmantena Neuvostoliitossa kehitetty laivarakennus- ja telakkateollisuus nimenomaan arktisille alueille tarkoitettavaan liikennenöintiin. Ja laitetaan tuolta Wikipediasta yksi kyseisen teollisuuden alan erikoisuus, nimittäin ydinkäyttöiset jäänsärkijät, joista löytyy siis tietoa täältä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Ydinkäyttöinen_jäänmurtaja . "
Vastaukset 21
Vanhimmat
http://www.triplexzone.com/pixandvids52/5.jpg
kun on niin moneen kertaan jo selvitetty, kuten tälläkin.
Mutta Antipunikin idea onkin häiriköinti.
"Mutta Antipunikin idea onkin häiriköinti. "
Juuri näin.
Jos kommunisteille on häikiköintiä totuudessa pysyminen ja totuuden julkituominen niin siinä tapauksessa Kalle kommunistien mielestä häiriköi.
Oletteko te punanutut allergisia totuudelle?
Jos ette ole niin voisitteko sitten kertoa, että mistä 117.5 miljardia ruplaa oli tullut jos se ei ollut työntekijöiden saamatta jäämää työnosuutta - siis kommunistisen riiston tulosta.
Taisi taas paha allergiakohtaus iskeä punikkilaan.
........................
avauksen viestiä, sinullekin selviää faktat.
Voisitko kertoa, että mistä 117.5 miljardia ruplaa oli tullut jos se ei ollut työntekijöiden saamatta jäämää työnosuutta - siis kommunistisen riiston tulosta.
Olisit nyt lukenut ensin Änkyrän saamat vastaukset niin olisit säästynyt samalta selkäsaunalta, minkä Änkyrä sai aikoinaan. Olisit nyt rassukka ensin miettinyt jonkinlaisen vastauksen kysymykseen, että mistä 117,5 miljardia ruplaa tuli, ennenkuin linkitit Änkyrän satukokoelmaan. Nyt sinä sait aivan samalla tavalla asiasta selkääsi kuin Änkyrä OmaanPesäänPaskoja sai aikaisemmin.
Olette te palstan punanutut aika tolloja - hommatkaahan jo vihdoinkin paikalle asiansa osaavia kommunisteja, joita ei ole näin helppo viedä kuoriämpärissä takapihan tunkiolle.
........................
Lue setukan vastaukset kysymyksiisi.
Kerrohan sitten, että mitä Änkyrä OmaanPesäänPaskoja vastasi tähän:
"Voisitko kertoa, että mistä 117.5 miljardia ruplaa oli tullut jos se ei ollut työntekijöiden saamatta jäämää työnosuutta - siis kommunistisen riiston tulosta."
Ja linkki mukaan. Jos et pysty vastaamaan niin silloinhan katsot Kallen löylyttäneen Änkyrän.
.....................
Kalle kysyi;
'
Kerrohan sitten, että mitä Änkyrä OmaanPesäänPaskoja vastasi tähän:
"Voisitko kertoa, että mistä 117.5 miljardia ruplaa oli tullut jos se ei ollut työntekijöiden saamatta jäämää työnosuutta - siis kommunistisen riiston tulosta."
Ja linkki mukaan. Jos et pysty vastaamaan niin silloinhan katsot Kallen löylyttäneen Änkyrän.
'
Et taida sinäkään löytää Änkyrän vastausta - olisikohan niin, että Änkyrä ei ole vielä vastannut. Änkyrä taitaa Kallen tyrmättyä hänet röhjöttää vieläkin kanveesissa selällään kuin iso karju kurakossa.
.....................
Olisit nyt ensin lukenut Änkyrän OmaanPesäänPaskojan saamat vastaukset niin ei sinun olisi tätä aloitusta tehdä lainkaan.
Kallehan pyyhki huusin lattian Änkyrällä ja Änkyrä ei pystynyt kuin vähän kitiseen vauhdissa.
Mitä Änkyrä vastasi tähän viestiin:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8510699/40223378
Ei mitään, Änkyrä tuli heti tyrmättyä - hän ei osannut selittää, että mistä 117,5 miljardia ruplaa oli tullut jos se ei ollut tyäläisile maksamatta jäänyttä työn tulosta.
Entä tämä Änkyrän saama vastaus:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8510699/40229925
Änkyrä ei taaskaan pystynyt vastaamaan Kallen osoitettua Änkyrän puhuvan juuri kommunistisesta riistosta pääomia kasvattavana menetelmänä neukkulassa.
Ja tähän
"Kerrohan mistä 117.5 miljardia ruplaa oli tullut jos se ei ollut työntekijöiden saamatta jäämää työnosuutta - siis kommunistisen riiston tulosta."
ei Änkyrä koskaan pystynyt vastaamaan. Etkä pysty sinäkään.
Kalle ehdottaisi teille punanutuille, että käyttäessänne Änkyrän OmaanPesäänPaskojan viestejä "todistaessanne" asioita Kallelle niin tarkistatte ensin Änkyrän saamat vastaukset ja jos Änkyrä sai tapansa mukaan köniinsä niin ette ota viestiä ilman uusia argumentteja enään esille.
.....................
valitettavasti pelisi on pelattu.
Kauan se tampereen jankkaaja jaksoi. nyt on pas... housussa.
iänikuinen jankkaaja ja inttäjä,jonka viestejä en viitsi enää edes lukea - vastaamisesta puhumattakaan.
Syksyisessä sienimetsässä poimin haperoita,tältä palstalta en.
Voisitko kertoa, että mistä 117.5 miljardia ruplaa oli tullut jos se ei ollut työntekijöiden saamatta jäämää työnosuutta - siis kommunistisen riiston tulosta.
Olisit nyt lukenut ensin Änkyrän saamat vastaukset niin olisit säästynyt samalta selkäsaunalta, minkä Änkyrä sai aikoinaan. Olisit nyt rassukka ensin miettinyt jonkinlaisen vastauksen kysymykseen, että mistä 117,5 miljardia ruplaa tuli, ennenkuin linkitit Änkyrän satukokoelmaan. Nyt sinä sait aivan samalla tavalla asiasta selkääsi kuin Änkyrä OmaanPesäänPaskoja sai aikaisemmin.
Olette te palstan punanutut aika tolloja - hommatkaahan jo vihdoinkin paikalle asiansa osaavia kommunisteja, joita ei ole näin helppo viedä kuoriämpärissä takapihan tunkiolle.
........................
Kyllä kalle vaikuttaa nyt kovasti siltä että sinä kalle olet nyt se tämän palstan suurin tollo ja pelle.Kun vain sinä itse pelkästään kalle luulet keskustelevan tällä nettifoorumilla muka joidenkin kommarien kanssa.
Tämän nettifoorumin kirjoittajista ehkä noin 0,1% on noita mainitsemiasi kommareita.Eli kyllä sinä kalle suurimmaksi osaksi keskustelet kapitalistien tai täysin poliittisesti sitoutumattomien kirjoittajien kanssa.
99.9% tämän palstan kirjoittajista pitää sinua kalle nyt vain täytenä tollona ja pellenä.Ja näonollen "kuljettavat"sinua ihan jatkuvasti.Vaikka sinä kirjoittelisit ihan mitä vaan.
Näin tämä asia menee vain todellisuudessa.
Voisitko kertoa, että mistä 117.5 miljardia ruplaa oli tullut jos se ei ollut työntekijöiden saamatta jäämää työnosuutta - siis kommunistisen riiston tulosta.
........................
Mistä ihmeen työläisten saamatta jääneestä työnosuudesta oikein puhut?
Voisitko kertoa, että mistä Änkyrän mainitsemat 117.5 miljardia ruplaa olivat tulleet yhteiskunnallisiin investointeihin?
......................
Siksi kysyn uudella avauksella. OLis kiva tietää.
ne sitten ilm. dollareiksi, kun vertaat N:liiton talouden lukuja USA:n vastaaviin. Mitähän vaihtokurssia mahdoit käyttää? Otitko huomioon, että 1970-luvulla ja sen jälkeenkin, aina N:liiton romahdukseen ruplan kurssi oli keinotekoinen? Todellinen, vapaasti muodostnut ruplakurssihan oli, vähän ajankodasta riippuen, milloin mitäkin. Kuitenkin aina vain murto-osa virallisesta kurssista.
ja käsittälemättä on jäänyt neuvostotyöläisten lauantaisten talkootöiden tuottama arvo
ja sen käyttö?