Väistämätön on meillä kaikilla edessä. Kuolemme joskus. Mitä minulle tapahtuu, jos en liity MAP-kirkkoon maallisen vaellukseni aikana? Jos on olemassa kuolemanjälkeistä elämää, mihin tällainen perustallaaja laitetaan kuoleman jälkeen. Ns. "oikean totuuden" omaavia kirkkoja on aika paljon, joten valinnan vaikeutta ilmenee. Kysyn tätä erilaisilta uskonnon harjoittajilta mielenkiinnon vuoksi. Olen huomannut että raakasti sanottuna Islamissa käsketään tappaa vääräuskoiset ja kristinuskossa joutuu helvettiin. Ei kuulosta kovin lupaavalta.
mitä minulle tapahtuu?
köhköhköh
27260
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
päästä korotukseen ja saada monia vaimoja, vaikka liittyisit Smithin kirkkoon vasta kuoltuasi. Jos liityt jo eläessäsi, joudut loppuikäsi maksamaan kymmenytkset tuloistasi Smithin kirkolle ja joudut käyttämään lähes jatkuvasti (uintia, puintia, naintia ja peseytymistä lukuunottamatta) Smithin kirkon taika-alusvaatteita.
Hätää sinulla ei siis ole, mutta suosittelen liittymistäsi Smithin kirkkoon vasta kuoltuasi.
kaikki uskonnot ovat samalla tavalla vääriä. Mainosmiehet vain hehkuttavat omaansa, jotta saisivat suuremman veronkeruuoikeuden ja maallista hyvää.
Kuoleman jälkeen me nukumme ikiaikasesti 2 m multaa päällämme tai lojumme tai leijumme tuhkana jossain. Siinä se. Muuta ei ole. Ei mitään sielunvaellusta.
Uskonnot ovat lähinnä yhteiskunnallisia kurinpitokeinoja kun lakeja ei tunneta tai noudateta.
Väärän uskon olemassaolo ei sulje pois sitä mahdollisuutta, että olisi olemassa myös oikeaa uskoa. MAP-kirkossa ei uskota sielunvaellukseen, mutta uskomme, että henkemme menee kuoleman jälkeen henkimaailmaan odottamaan ruumiin ylösnousemusta. Silloin meistä tulee kuolematon sielu. Sielu = henki ruumis.
rukouksessa Jumalalta. Hän sinut tuomitsee, emme me ihmiset.
Olipa tähän mennessä asiallisia vastauksia. Ehkä muotoilin kysymykseni väärin kun siihen vastasi ihmisiä joilla ei ole uskoa. Esitin tämän kysymyksen nimenomaan niille, joilla tuntuu olevan se totuus. Mutta kiitos kuitenkin.
Henkimaailma on kuoleman jälkeinen olotilamme. Siellä on kaksi osastoa: paratiisi, joka on väliaikainen taivas ja helvetti eli henkivankila, joka on väliaikainen helvetti. Pyhien kirjoitusten oppaasta:
PARATIISI. Katso myös Taivas.
Se henkimaailman osa, jossa tästä elämästä erinneet vanhurskaat henget odottavat ruumiin ylösnousemusta. Se on onnen ja rauhan olotila.
Paratiisi tarkoittaa pyhissä kirjoituksissa myös henkimaailmaa (Luuk. 23:43), selestistä valtakuntaa (2. Kor. 12:4) ja maata kirkastetussa tilassa tuhatvuotisen valtakunnan aikana (UK 10).
Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan puutarhassa (paratiisissa), Ilm. 2:7. Jumalan paratiisin täytyy luovuttaa vanhurskaiden henget, 2. Nefi 9:13. Vanhurskaiden henget otetaan onnen tilaan, jota sanotaan paratiisiksi, Alma 40:11–12. Kaikki Jeesuksen opetuslapset olivat menneet Jumalan paratiisiin kolmea lukuun ottamatta, 4. Nefi 14. Pian minä menen lepoon Jumalan paratiisiin, Moroni 10:34. Kristus opetti vanhurskaita henkiä paratiisissa, OL 138.
HELVETTI. Katso myös Kadotuksen pojat; Kuolema, hengellinen; Perkele; Tuomio.
Myöhempien aikojen ilmoituksissa helvetistä puhutaan ainakin kahdessa merkityksessä. Ensiksi, se on väliaikainen asuinsija henkimaailmassa niille, jotka ovat olleet tottelemattomia kuolevaisuudessa. Tässä merkityksessä helvetillä on loppu. Siellä oleville hengille opetetaan evankeliumia, ja joskus parannuksensa jälkeen he nousevat ylös siihen kirkkauden asteeseen, johon ovat arvollisia. Ne, jotka eivät tee parannusta mutta eivät ole myöskään kadotuksen poikia, jäävät helvettiin koko tuhatvuotisen valtakunnan ajaksi. Näiden tuhannen vaivan vuoden jälkeen he nousevat ylös telestiseen kirkkauteen (OL 76:81–86; 88:100–101).
Toiseksi, helvetti on niiden pysyvä paikka, joita Jeesuksen Kristuksen sovitus ei lunasta. Tässä merkityksessä helvetti on pysyvä. Se on niitä varten, jotka havaitaan "yhä saastaisiksi" (OL 88:35, 102). Tämä on paikka, jossa Saatana, hänen enkelinsä ja kadotuksen pojat — ne, jotka ovat kieltäneet Pojan sen jälkeen kun Isä on ilmoittanut hänet — asuvat ikuisesti (OL 76:43–46).
Toisinaan helvettiin joutuvien sanotaan pyhissä kirjoituksissa menevän ulkoiseen pimeyteen.
Jos et liity MAP-klrkkoon tämän elämän aikana, mutta olet hyvä ihminen, niin pääset paratiisiin. Siellä sinulle opetetaan evankeliumia ja voit ottaa sen vastaan, mutta joudut odottamaan sijaistoimituksia, jotka kuuluvat kaikille niille, jotka eivät ole saaneet niitä eläessään. Myös väliaikaiseen helvettiin joutuville opetetaan evankeliumia.
Jos olet eläessäsi täysin ymmärtänyt, että sinun olisi pitänyt liittyä tosi kirkkoon, olet menettänyt parhaimman mahdollisuutesi, vaikka henkimaailmassa ottaisitkin vastaan evankeliumin.
>Jos olet eläessäsi täysin ymmärtänyt, että sinun olisi pitänyt liittyä tosi kirkkoon [takoittaa Smithin kirkkoa], olet menettänyt parhaimman mahdollisuutesi, vaikka henkimaailmassa ottaisitkin vastaan evankeliumin.
Älä siis missään nimessä tutki Map-kirkkoa tarkemmin. Jos liityt siihen ja se onkin väärä, voit joutua vaikka kadotukseen. Jos liityt siihen (tai sinulla on edellytykset liittyä) ja se onkin oikea, mutta joudut myöhemmin epäuskon valtaan ja eroat siitä, et pääse korotukseen. Turvallisinta siis on elää elämänsä läpi liittymättä Smithin kirkkoon tai tutkimatta sitä niin paljon, että tulee vastuulliseksi. Ei tarvitse maksaa kymmenyksiä (mahdollisesti turhaan) eikä käyttää taika-alusasua (mahdollisesti turhaan). Kannattaa rauhassa kuolla ensin ja katsoa sitten, että jospa Smithin kirkko sittenkin on oikea ja liittyä siihen vasta sitten.
"Suomennettuna" ei pidä paikkaansa!
Kuoleman jälkeen kirkkoon liittyminen ei ole yhtään helpompaa kuin täällä eläessäkään. On väärä väite, että katsotaan kuoleman jälkeen ja liitytään sitten. Ensinnäkin ihan samalla tavalla ihmisen täytyy tehdä valinta kuoleman jälkeenkin ja osoittaa uskoa kuin eläessäkin. Kuolema ei muuta ihmisen luonnetta, eikä se tee kirkkoon liittymistä yhtään helpommaksi!!!
täysin selvästi, että miksi kannattaa tutustua (ja mahdollisesti liittyä) Smithin kirkkoon vasta kuoltuaan. Riskit ovat huomattavasti pienemmät ja tämä maallinen elämä on helpompaa ilman kymmenyspakkoa ja taikakalsaripakkoa.
eli MAP ei tuomitse hyvää ihmistä helvettiin. Tämä on lohduttava kuulla. Monissa kristillisissä suuntauksissa on helvetillä pelottelu menny aikalailla överiks. MAP porkkana on sitten ilmeisesti se ettei minusta voi tulla jumalaa? Tosin jos kuoleman jälkeen on vaihtoehto loikoilu paratiisissa tai huolenpito planeetasta ja touhuta sinne muutama miljardi ihmistä, luulen että lepään jo sitten. Noh tämä oli välikevennys. Pieni pilkunviilaus on heitettävä. Minkä lajin otuksia sitten sillä planeetalla elää jonka jumalaksi korotettu saa? vai ihmisiä? Niin ja onko siitä tietoa saiko esim. JS oman planeettansa? Vai onko hänellä joku isompi rooli tässä kaikessa.
Niin, MAP porkkanan on se että pääsee jumalaksi.
Kevennyksestä sen verran että uskomme mukaisesti pääset sellaiseen paikkaan joka on sinulle sopiva. Joten jos tykkäät laiskotella niin päättynet paikkaan missä ei tarvitse tehdä töitä :-)... Kyllä huumorikin on sallittua, kunhan sen hallitsee.
"Minkä lajin otuksia sitten sillä planeetalla elää jonka jumalaksi korotettu saa?"
olen iste ymmärtänyt asian niin että tuele itse luomaan uusia maailmoja, joten sen perustella vastaus on että ihan sellaisia kuin sinen pistetään :-)
"vai ihmisiä?"
Uudet henkilapset tarvitsevat fyysisen ruumiin joten ihmisiäkin...
"Niin ja onko siitä tietoa saiko esim. JS oman planeettansa?"
Ei varmaankaan vielä, mutta sitten kun kaikki on päätetty ja tämän maailman lopput tullutja mennyt, niin ...
Raamatulla voi perustella hyvin paljon erilaisia oppinäkemyksiä. Joten siitä on varmaankin turha aloittaa senkummempaa väittelyä, että mitä siellä sanotaan jne. Mutta erikoinen piirre MAP kirkossa on tämä jumalaksi korottuminen. Käsittääkseni muilla kristillisillä, eikä oikein muillakaan uskonnoilla ole vastaavaa. Korjatkaa toki jos olen väärässä. Tiedän kyllä edellisistä keskusteluista nämä perustelut puolesta ja vastaan, mutta ajatus on mielenkiintoinen kun en todella ole törmännyt vastaavaan "porkkanaan".
Oletko tullut ajatelleeksi, että olet jo nyt Jumala?
Joh. 10
34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'? [Ps. 82:6]
1. Moos. 1
26 Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja, karjaeläimiä, maata ja kaikkia pikkueläimiä, joita maan päällä liikkuu." [1. Moos. 5:1, 9:6; Viis. 2:23; Kol. 3:10]
27 Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. [1. Moos. 5:2; Matt. 19:4]
Tässä on ote maaliskuun 2010 kotiopetussanomasta, joka on Liahona -lehdessä:
"Yksi kuolevaisen elämän tarkoituksista on osoittaa Jumalalle, että me pidämme Hänen käskynsä silloinkin, kun se vaatii rohkeutta. Selviydyimme siitä koetuksesta henkimaailmassa. Mutta
kolmasosa taivaan joukoista kapinoi sitä ehdotusta vastaan, että heitä koeteltaisiin kuolevaisuudessa, missä olisi vaara, että he epäonnistuisivat. Ennen kuin me synnyimme me tunsimme Isän Jumalan ja Hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaisesti. Me saatoimme
nähdä Heidät ja kuunnella Heitä, kun He opettivat ja rohkaisivat meitä. Nyt mielemme ja muistojemme ylle on vedetty verho. Valheiden isällä Saatanalla on etulyöntiasema, koska meidän
täytyy nähdä se, keitä me olemme, uskon silmin, kun taas ruumiimme tekee meistä alttiita lihallisille
kiusauksille ja fyysisille heikkouksille."
Kuten nähdään, biblialla voi perustella asioita. Se ei tavallaan tässä kiinnosta vaan idea oli se että miksi muilla kristillisillä suuntauksilla on noinkin merkittävä asia jäänyt huomaamatta.
Ainakin luterilaisuuteen kuuluu ihmisen kelvottomuuden korostaminen. Siihen sopii huonosti se, että ihminen on jumala, koska hän on taivaallisen Isämme henkilapsi.
Rusinapullalla jumalaksi jumalien joukkoon, siinä on asennetta ;)
osuutesi niin voit elää rauhassa. Mikäli kuulet jonkun väittävän olevansa "ainoassa oikeassa uskossa" kanattanee olla erityisen varuillaan.
Turust
on aina oikeassa, tulee olla erityisen varuillaan, koskee sinua Turust!
Mieluummin turusta kuin horisemista!
....on ehkä ainoa kirkko maailmassa, joka antaa mahdollisuudet niillekin jotka eivät mihinkään kirkkoon tms ole liittyneet tai uskoneet. Kuoleman jälkeen on edelleen mahdollisuus ottaa sovitus vastaan. Kaste hoidetaan tässä tapauksessa maan päällä temppelitoimituksella.
Kyllä mappikirkko antaa mahdollisuuden, mutta jos uskonnot ylipäänsä ovat harhaa. On Smith kehittänyt aikamoisen systeemin.
....en minä sitä kommentoinutkaan, että onko MAP-oppi huijausta vai ei. Itse asiassa MAP-kirkosta kannattaa pysyä kaukana elossa ollessa ja liittyä sitten vasta kuoleman jälkeen. Näin elämä tulee helpommaksi ja halvemmaksi :-)
Periaatteessa näin, mutta koska emme tiedä juurikaan miltä meistä tuntuu tai minkälaista elämä on kuoleman jälkeen, ei kannata ottaa riskiä. Voihan siellä vaikka joku sarvipää ottaa kainaloon ja viedä muualle todeten että sinulla oli jo mahdollisuus...
Enpä kyllä tiedä mitenkä se elämä siitä helpottuisi jos ei kirkkoon kuuluisi, ei tietysti ole kokemustakaan. Minä kyllä nautin elämästäni enkä koe kirkkoa millään tavalla rasitteena, pänvastoin.
Kyllä olen senkin huomannut että apuja tulee talousasioissakin kun maksaa kymmenykset, Herra pitää huolen omistaan.
Maksathan sinäkin veroja. Kannattaisi muuttaa vaikka Las Vegasiin, missä ei veroja tarvitse maksaa ollenkaan henkilökohtaisista tuloista. Muuttaa sitten myöhemmin sinne minne haluaa...
Jos kuoleman jälkeinen elämä sinua kiinnostaa, niin miksi et tutki sitä syvemmin ja mahdollisimman puolueettomista lähteistä käyttäen omaa maalaisjärkeäsi ja sydäntäsi. Laita Googleen hakusana kuoleman jälkeisestä elämästä. Itseäni tuo aihepiiri kiinnosti kovasti pari kolme vuotta sitten ja kiehtoo edelleen suuresti.
Itse löysin mielestäni oikeaa tietoa ihmisten kertomuksista, joissa he erkaantuivat ruumistaan esim. sydänleikkauksen aikana ja olivat kliinisesti kuolleita jonkin ajan. Miljoonat ihmiset kokevat jatkuvasti mm. ruumiista erkaantumista ja kuoleman rajakokemuksia. Se mikä siinä antaa vakuuttavuutta on se, että kaikki kertovat niin yhteneväisesti kokemuksistaan ja tuonpuoleisesta. Kaikki tuntevat suunnatonta rakkautta ja ykseyttä. 99% kaikki sanovat, että tuolla puolen ei ole helvettiä, paratiisia, paholaista ja uskontoja. Ei ole myöskään syntiä, on vain oikeita ja vääriä valintoja, jotka vievät sinun henkistä kehitystä eteen- tai taaksepäin. Sen sijaan jokaisella on oma "paikkansa/koti" ja ihmiset ovat eri tasolla kehityksensä mukaan. Yhteneväinen näkemys on myös siitä, että tämä elämä on vain yksi monien joukossa (ei mitään hindujuttua, vaan kehitystä)
Mitä syvemmälle tutkit, niin huomaat, että päälinja on kaikilla tuolla puolen käynneillä on samanlainen. Nyanssierot syntyvät varmaankin siitä millä tasolla ihmiset ovat henkisesti (ei hengellisesti).
Kuten aina, älä usko minua tai muiden sanomisia, tutki itse ja päättele itse. Käytä tervettä maalaisjärkeä ja omaa herkkyyttäsi/sydäntäsi. Pyri kuitenkin olemaan mahdollisimman objektiivinen ja terveesti skeptinen. Myöskään uskontojen historian tutkiminen ei ole pahitteeksi. Nämä ovat olleet minun lähtökohdat omille tutkimuksilleni.
Kiitos loistavasta kommenistasi. Erittäin terveet lähtökohdat sinulla!
Itse tunnen henkilökohtaisesti erään ihmisen joka koki kuoleman ja hänet elvytettiin henkiin. Myös hänen kokemuksensa oli vastaavia. Lisäksi hän kertoi että tapasi siellä kuolleita sukulaisiaan. Hän myös näki jonkun joka erottui muista ja säteili ympärilleen suunnatonta rakkautta ja "ihanaa oloa", kuten hän sitä ilmaisi. Hän ei kerennyt kysyä kuka tuo henkilö oli ennen kun hänelle kerrottiin että hänen pitää vielä mennä takaisin.
Kokemuksestaan hän halusi puhua ihmisten kanssa ja oli myös meillä asiasta puhumassa. Hän sanoi että Mormonikirkon näkemys tuonpuoleisesta vastaa 100% hänen kokemustaan. Kirkkoon hän ei kuitenkaan liittynyt.
moniavioisia miehiä liehakoimassa haaremeissaan?
Hän siis tietää että siellä on tuonpuoleisessa MAP taivas yms yms. Jännä vain että nuo kuvaelmat kuolemanrajakokemuksista on sopivan tuntuisia monen muunkin uskonnon kanssa. Toiset tutkijat kertovat kokemusten olevan aivojen hiipumista seuraava prosessi. Kai se vaan on jatkettava eri uskontojen seurailemista ja tutkiskelua, löyty tai ei mitään kouriintuntuvaa.