Tässä aloitus, jossa muutamia syytetään että he valehtelevat adventismista.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8949097
Otan esimerkin.
http://www.adventtikirkko.fi/opetus/pyhakko.htm
"" Hänet asetettiin virkaansa meidän suureksi ylipapiksemme taivaaseenastumisensa yhteydessä, jolloin hän myös aloitti välitystyönsä. Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta. """
Kuka tässä valehtelee, adventismi vaiko Jeesus?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8949097
Otan esimerkin.
http://www.adventtikirkko.fi/opetus/pyhakko.htm
"" Hänet asetettiin virkaansa meidän suureksi ylipapiksemme taivaaseenastumisensa yhteydessä, jolloin hän myös aloitti välitystyönsä. Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta. """
Kuka tässä valehtelee, adventismi vaiko Jeesus?
Vastaukset 30
Vanhimmat
Raamattu on väärässä, mikäli uskomme adventistejä ja Ellen G. White:a.
Raamatulla voi siis heittää vesilintua, koska se on ristiriidassa "adventtitotuuden" kanssa.
Aina kun Raamattu ei mahdu adventistiseen oppiin se on hylättävä ja turvauduttava vain Ellenin kirjoituksiin.
2.Kor. 5:18 "Mutta kaikki on Jumalasta, joka ON SOVITTANUT meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan."
Raamattu on adventismissa ainoa kirja mihin heidän uskonsa perustuu - ja tiedät sen oikein hyvin.
Siis miksi nämä valheet? Jos ei sínua adventismin tylkinta raamatuntulkinta kiinnosta niin sano se äläkä valehtele.
Tästä lähtien tulen paljastamaan kaikki teidän valheenne heti kun ne näen.
Joka puhuu valhetta on valehtelija.
kuin uskova_1 ?
Puhut yhtä rakkaudettomasti ainakin - olet ottanut palstan syyttäjän roolin osaksesi.
Saamme kerran nähdä kuinka puolustelet valheitasi kun sinut pannaan ne todistamaan.
Matt. 5:22
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion. Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion, ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
Uskotko että Raamattu on myös sinulle?
ole uskonnolista teoriaa, jota kukaan ei voi todistaa eikä liiemmin kumota todisteiden puutteen takia: Teoriahan on olettamus kuten Big Bäng. Kuka sen voi todistaa vääräksi ja kuka oikeaksi. Kaikki asian puinnit ovat olettamuksia, todisteiden puutteen takia? Kuka voi todistaa ihmisten pelastumisen! sekin on vain teoriaa ilman mitään varmaa todistetta?
Jäljistä veli, jäljistä voimme TODISTAA, että se on TOTTA, koska se antaa uskovalle lupaamansa!
Kuinka Raamattu todistaa itse itsensä?
Pikku ESIMERKKINÄ siitä tavasta voisi sanoa vaikka näin jotta ymmärtäisit:
Voimme sanoa että todistettavasti ihminen oppii sanotaan nyt vaikkapa matematíikkaa niiden tietokone pelien kautta joita tänään myydään ja jotka ovat niin suosittuja koko rikkaassa maailmassa. Lapsi pelaa peliä ja joutuu siinä ajattelemaan tavalla joka opettaa hänelle matematiikkaa. Kaikki ovat yhtämieltä tästä, mutta kun on kysymys datapelistä jossa vaikeudet ratkaistaan väkivallalla (ampumalla tai taisteluissa ja niin edelleen) niin monet tiedemiehetkin sanovat että siitä ei lapsi opi mitään kielteistä. Nyt viisas jo ymmärtää että jos ihminen oppii myönteistä niin hän oppiii myös kielteistä - samalla tavalla Raamattu todistaa itse ítsestään voit ymmärtää että sen sanoma on totta jos ei tämän maailman profeetet ole sokaisseet silmiäsi sanomalla että ei Raamatusta opi mitään.
etä adventistit tulevat vanhurskaaksi omien tekojensa myötä, se on suuri valhe. x-Hirvas ehkä puhuu ymärtämättömyyttään ?? mutta silti on valhe valhe. Kun adventisti kirjoittaa että Jumalan laki on ikuinen, tulee x-Hirvas ja 'vaan' kirjoituksineen että adventistit ovat lakihenkisiä. Siis pitkä valhe jota x-Hirvas toistaa usein. Jos ei adventismi x-Hirvasta miellytä niin eikö se riitä että puhuu adventimista eikä tekaistusta adventismistä jota ei ole olemassakaan. Tästä on x-Hirvakselle huomautettu, mutta hän jatkaa silti saman valheen kirjoittelua koska haluaa mustata adventismia ja niitä joilla on usko Jumalaa ja Jeesukseen.
Lakkaa mankumasta ja puhu rehellisesti adventismista - vaikka sitten itse uskoisit mihin.
x-Hirvaks on joutunut anti-adventistien vaikutukseen koska oma ajattelukyky on pahasti laskussa.
kaikki panettelijoita adventistit? Minä esitin suoran kysymyksen ja pyysin, että vastaatte siihen, kuka valehtelee vuodesta 1844, adventtioppi vaiko Jeesus?
Vastaamalla kysymykseeni selviää se, kuka valehtelee? Minä voin itsekin vastata, eli Jeesus ei opettanut alkavansa tutkivaa tuomiota vuonna 1844? Adventtikirkko sensijaan sivuillaan niin opettaa, joten adventtikirkon oppi valehtelee, ja valhe on lähtöisin perkeleestä Raamatun sanan mukaan.
Joh. 8:44
Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Oletteko adventistit minun, Jeesuksen ja Johanneksen kanssa samaa mieltä, että te valehtelette vastoin pyhää sanaa?
jossa hän yrittää panna adventistit ja Jeesuksen ikäänkuin vastakkais asemaan.
Jokainen joka lukee adventismista edes vähän voi todeta että keskeinen henkilö on Juuri Jeesus Kristus. Jos ei x-Hirvas ole samaa mieltä raamatuntulkinnasta adventistien kanssa - ja se on eri asia ja ihan ok - mutta miksi nämä valheet? Vain siksikö että olet erimieltä?
Minusta sinun raamatutulkintasi ovat kyseenalaisia - sanoisinko että olet Jeesusta vastaan? Pois se, olet vain väärässä, minun mielestäni mutta totean että Raamattuunhan sinäkin vetoat.
ei kestä totuutta, siitähän kaikki vain on kiinni.
Tottuus on adventistille niin vastenmieluista "meteliä". "Joku kehtaakin häiritä adventistin unta."
Adventistit nousevat joukolla "takajaloilleen", kun joku kyseenalaistaa heidän tulkintojaan uskosta.
Kunhan kaikki adventistit ovat joukolla saaneet toivottaa lähimmäisiänsä vaikka helvettiin tai haukkua kylliksi toisia jumalattomiksi pirun palvelijoiksi.
Silloin on heillä kyllä hyvä mieli.
Suotakoon adventisteille se nautinto, kun kerran jäävät "elämän puun" hedelmistä vaille.
PETO on keskeisin henkilö adventismissa - turha väittää vastaan.
Tässä 9 adventistia itse kertoo ja kertomuksia saa tilata Toivonlinnasta:
You can read more about these and other subjects in the following documents - Finnish version :
1. Taistelu Kulissien Takana http://www.endtime.net/finsk/KbK.htm
2. Vallan Huipulla http://www.endtime.net/finsk/eliten.htm
3. Kuninkaan paluu... http://www.endtime.net/finsk/KK.htm
4. Olemme Sodassa http://www.endtime.net/finsk/KiS.htm
5. Maria-ilmestykset http://www.endtime.net/finsk/maria.htm
6. Varoitus ekumeenisesta yhteistyöstä!
http://www.endtime.net/finsk/okumene.htm
7. Varoitus karismaattisesta liikkeestä!
http://www.endtime.net/finsk/karisma.htm
8. Vapaus Vaarassa! http://www.endtime.net/finsk/fisondag.htm
9. Israel lopunaikana http://www.endtime.net/finsk/israel.htm
adventismia? 'vaan' keksit tarinoita ja levittelet valheita heistä.
oletko kiihko joka luulee omaavansa oikean opin ja kaikkien täytyy uskoa kuin sinä? onneksio teidän laisianne on yhä harvemmassa - paskan jauhajia - puhutte työksenne muista ihmisistä - ällöttävää.
Jeesus Kristus. Ja hän näkee sinunkin vilpillisyytesi ja valheesi. Jeesus näkee myöskin ne sielut, jotka sinun valheitesi ansiosta jäivät uskon ulkopuolelle ja helvetin tulen ruuaksi. Palkkasi tulet saamaan!
EGW: ”Minulle näytettiin … ovi aukeni taivaallisen pyhäkön kaikkeinpyhimpään, missä kymmenen käskyä sisältävä arkki oli.
Tätä ovea ei oltu avattu, ennen kuin Jeesuksen välitystyö pyhäkön ensimmäisessä osassa oli päättynyt vuonna 1844.
Silloin Jeesus nousi, sulki oven pyhään ja avasi oven kaikkeinpyhimpään astuen siten toisen esiripun sisäpuolelle, missä hän nyt seisoo arkin vieressä ”
(Early Writings, p. 42, Hengellisiä kokemuksia, sivu 48)
Jottei voitaisi syytellä vääristelemisestä, "Vaan" siteerasi omassa aloituksessaan http://keskustelu.suomi24.fi/node/8948278 ) suoraan jumalatartanne, adventistit.
( Pääpointti tuossa opinkappaleessa on
tietenkin tämä ns. SULJETUN OVEN OPPI:
[][][] ... vuonna 1844.
Silloin Jeesus nousi, sulki oven pyhään
ja avasi oven kaikkeinpyhimpään
astuen siten toisen esiripun sisäpuolelle [][][]
IHMISILTÄ suljettu vuodesta 1844 lähtien. Tällä ahdingolla on tohtorien
tarkoitus antaa ahaa-elämyksen kaltainen piristysruiske kohti sinettiuskoa, lähes huomaamattomasti tietenkin, ahaa-elämyksenä:
Ovi on suljettu, mutta lauantaisapattisinettiin uskomalla pelastuu sittenkin. Voihan kauhistuksen kanahäkki ja ellun kanat!
Jokainen joka tahallaan ei puhu totta, valehtelee. Siksi sinäkin valehtelet kun väität adventismista sellaista mikä ei pidä paikkaansa . Sanot esiumerkiksi että adventismissa ollaan lakihenkisiäö ja uskotaan pelastukseen sapatin vietolla - se ei pidä paikkaansa ja tiedät sen aivan hyvin, mutta kuitenkin väität sellaista.
Totuus on: Adventismissa on pelastus Jeesuksessa ja ainoastaan hänessä. Adventismissa Raamattu on ainoa oppikirja, kaikki muut kirjat ovat sen tulkintoja. Se että sinä et ole päätynyt samaan tulkintaan kuin adventistit ei oikeuta sinua sanomaan että he olisivat mitään muuta kuin he ovat tai että Raamattu ei olisi heidän uskonsa perusta.
Paranna tapasi tai mene kotiisi - se on minun mielipiteeni sinun kaltaisista vääristelijöistä.
vastata minun kysymykseeni?
siinä luki että SINÄ VALEHTELET ja siinä luki esimerkki valheestasi.
adventistit kysymykseen!!
Tapanne mukaan jauhatte kaikkea muuta,kuin itse kysymystä..
uskon ja valheen välillä?
Adventisit tutkivat Raamattua ja tulevat määrättyihin johtopäätöksiin - ei se ole valhetta. Se taas on valhetta että että väität että he eivät ole tulleet niihin johtopäätöksiin joihin he ovat tulleet.
Mutta ei sinun tarvitse olla samassa uskossa kuin he ovat.. eiväthän hekään ole samassa uskossa kuin sinä olet. He eivät usko ikuiseen helvetin piinaan niinkuin sinä uskot. Mutta he eivät sano että valehtelet kun uskot sellaiseen kauhutarinaan ja pidät sitä totena. He eivät ole kanssasi samaa mieltä ja pitävät sinua ehkä helposti petettävänä ja siksi hieman .. no sanotaan vaikka yksinkertaisena .. mutta ei valehtelijana.
On kiinostavaa kuulla (koska toisin uskovat ovat mielestänne valehtelijoita) että kumpi teistä on valehtelija? Sillä sinä olet ikuiseen piinaan uskaja mutta x_hirvas ei omien sanojensa mukaan ole.. (tosiasiassa hänen uskonsa on viittä vaille "Jehovan todistajien" uskoa) .
Minusta ei uskova ole valehtelija (vaikka erehtyvä), mutta koska hän teistä on - jos ei usko niinkuin te - niin kumpi teistä valehtelee? tässä tärkeässä asiassa, ikuisen piinan uskossa oleva vai syntisen tuhoon uskova.
Vai oletteko vain suutanne soittamassa ? siis kysyn vain.
En ole edes adventisti, vaan kysyn yksityishenkilönä, koska kiinnostaa oletteko sellaisia joilla on malka omassa silmässä..
enemmän kuin minäkään. Sanoppas, uskotko tässä kohden samoin adventistien kanssa?
Uskotko, että: Jumala rankaisee jumalattomia heidän tekojensa mukaan?
Uskotko, että: Synnin palkka on kuolema?
Uskotko että helvetti on TOINEN KUOLEMA?
Uskotko,että: Jumala tekee lopun kaikesta pahasta ja hävittää jumalattomat lopullisesti?
Vai uskotko sinä SUUREN BABYLOONIAN eksytyksessä olevien tavoin, että: ei ole toista kuolemaa, vaan toinen ikuinen elämä helvetissä syntisenä kituen,missä Jumala kiduttaa luotuaan loputtomasti, siis aina vaan, iankaikkisesta iankaikkiseen?
Vai uskotko, että: Jumala kiduttaa luotuaan loputtomasti, siis iankaikkisesta iankaikkiseen?
opinkohdassaan 24 näin?
"""" Perusluonteiset opinkohdat 24
KRISTUKSEN PALVELUS TAIVAALLISESSA PYHÄKÖSSÄ
Taivaassa on pyhäkkö, todellinen pyhäkköteltta, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse. Siinä Kristus suorittaa palvelusta meidän hyväksemme; hän tekee uskoville mahdolliseksi saada hyväkseen hänen sovitusuhrinsa, jonka hän uhrasi ristillä ainutkertaisesti kaikkien puolesta. Hänet asetettiin virkaansa meidän suureksi ylipapiksemme taivaaseenastumisensa yhteydessä, jolloin hän myös aloitti välitystyönsä. Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta. """
Onko tuo opetus adventtikirkon sivuilla? Mitä vastaat?
Joh. 8:44
Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Oletteko valehtelijoita vain siksi että minä en ole kanssanne samaa mieltä kaikista raamatuntulkinnoistasi?
Sinun "parjaaja kaverisi" uskovat ikuiseen helvettiin - siis he ovat mielestäsi valehtelijoita?
Vai kuinka logiikka pelaa?
Taputellaan selkään vain - ja ollaan niin anti-adventisteja - niin anti-adventisteja.. kyllä siinä jo taivaan portit aukeaa.. mitäs siitä mihin uskotaan ... jos nyt edes uskotaan... yks siihen toinen .. no ei nyt ihan siihen ... mutta mikäs ... taputellaan selkään vaan ja ollaan kavereita... siis ihan rehellisesti .. kun nuo advarit .. siis ovat täällä Eniron palstalla ja luulevat että savat keskustella asioista .. mikä vitsi .. hä.. eihän se mitään että me uskotaan ihan erilailla .. eri jumalaankin .. meinaan se sinun jumalashan piinaa niitä kuolemattomia sieluja ikuisesti, mutta minun ei ..
Ja mitäs sillä on väliä mitä me uskotaan siitä vanhantesmentin Jumalasta .. JA LAKI ... HAH HAH ..saadaan vaikka paskantaa pöydälle hah hah .. onhan meillä JEESUS mitäs me vanhentuneista käskyistä, rakasta isääsi ja äitiäsi.. pah kuka sitä nyt enää .. se oli Vanhantestamentin "kieltolaki".. nyt on kehitys mennyt eteenpäin .. tiedetään hyvä ja paha .. mutta eihän sitä tarvi noudattaa .. onhan meillä Jeesus .. ja sapatti -- anna mun kaikki kestää - Herran sapatti .. sehän Herra joka väsähti ja huilaa, ei me olla väsytty.. se on sitä vanhan ajan kieltolakia vaan - valehtelevat advarit..
Niinpä niin x-Hirvas - minkälaiset vaatimukset sinulla on itseesi - oletko valehtelija jos et usko kaverisi ikuisen piinan jumalaan tai jos sanot että Herran sapatti on Herralle, eikä sinua kiinnosta - ja adventisteja joita kiinnostaa - sanot : ovat valehtelemassa?
Etkö tajua kuinka heikoilla olet tuon olemattoman logiikkasi kanssa. Tosiasiassa vedät itse tuomion päällesi - sillä tuomion kuuluu "Millä mitalla te mittaatte sillä teille mitataan."
Vai etkö usko siihenkään.. onhan meillä Jeesus ja se joka uskoo .. niin mihin ??? Raamatun Sanaan - ok ... ja ikuiseen piinaan .. ei ei - kun EI ikuiseen piinaan..
Olet vetämässä rajapyykkiä .. mutta vain itsellesi - minä EN vetäisi, se on varma.
Yhtä kohtaan siten, toista täten ja peiliin ei katsota.. Onhan meillä Jeesus .. mutta adventisteja ei Jeesus pelasta kun ne uskovat sellaiseen, johon minä en usko - sanoo X-Hirvas..
Noin täällä kuullaan jokapäivä, adventistit helvettiin kun he eivät usko niinkuin me, ja vedotaan vain Jeesukseen, vaikka todellisuutessa jos Jeesus olisi täällä maan päällä niin suurin osa noista parjaajista huutaisi emme tarvitse sinua sinä lain kiihoilija, koska Jeesus on kuuliainen Jumalan laille niinkuin oli eläessäänkin täällä maanpäällä. siksi Jeesuksen täytyy sanoa noille lain poistajille kun hän tulee omansa täältä hakemaan, Totisesti, totisesti, minä en tunne teitä menkää pois minun luotani te LAITTOMUUDEN TEKIJÄT. Surullista, mutta totta.
otan lainauksen.
" Yhtä kohtaan siten, toista täten ja peiliin ei katsota.. Onhan meillä Jeesus .. mutta adventisteja ei Jeesus pelasta kun ne uskovat sellaiseen, johon minä en usko - sanoo X-Hirvas.."
Ei Jeesus todellakaan pelasta sellaisia, joiden jumala on William Miller.
mainita jonkun, joka sanoo jumalakseen William Milleri?
Kenen jumala on William Milleri?
Varmaan tiedät tarkaan heidät kun niin kerta väität?
En ole tähän päivään mennessä kuulutkaan, että jollain olisi William Miller jumalana?
Minkälainen oppi ja usko se on? Onko sinulla tarkempaa tietoa siitä?
Löytyykö jumaluusoppi William Miller netistä?
Kuinka paljon tähän jumaluusoppiin kuuluu ja keitä he ovat?
kuuluvat ovat William Millerin "lapsia".
Joten William Miller on heidän isänsä ja "siittäjänsä."
Adventismin isä oli siis William Miller.
William Milleristähän tuo nimi "adventismikin" on lähtöisin.
Miller oletti Jeesuksen ilmestyvän maan päälle vuonna 1844 ja sen vuoksi kaikkia niitä, jotka uskoivat Jeesuksen ilmestyvän 1844 alettiin kutsua Adventisteiksi.
Raamattu ei tunne adventismi sanaa.
kuinkas te nyt olette tuon adventistin pelastajan vaihtanut William Milleriksi, tähän astihan minä olen lukenut täältä palstalta että te olette väittänyt että se on Ellen.G. White.
Vai onko niitä nyt kaksi jotka teidän mukaan meidät pelastaa, mutta minä kerron teille nyt salaisuuden, kyllä se oli Jeesus joka minut pelasti, voin iloiten sanoa se oli ihanin päivä elämässäni, kun koin uudesti syntymän ihmeen, en pysty sitä edes sanoin kuvailemaan.
Mutta kiitän siitä armosta Jeesustani aina, että Hän minunkin syntisen löysi ja pelasti.
äitikin, jos on isäkin.
William Miller= adventismin isä
Ellen White = adventismin äiti
Hyvin luonnollista.