Tasa-arvon kannattaja

Lasketaanko lapset mukaan jäsenmäärään ja seuraako jäsenyydestä heille pakotteita ... onko eroaminenkin kiellettyä?

yksin kotona kirjoitti:

Lasketaanko lapset mukaan jäsenmäärään ja seuraako jäsenyydestä heille pakotteita ... onko eroaminenkin kiellettyä?

Jokainen yhdistys tai järjestö, jonka jäseninä ihmiset (tai perheet) ovat, ilmoittavat tietenkin kaikki liittyneet jäsenikseen. Karavaanareissa olemme koko 6-henkinen perhe, jonka kaikkien jäsenmaksun minä itse maksan. Lapseni ovat jäseninä niin kauan, kuin ovat minun perheessäni kirjoilla elleivät satu haluamaan erota karavaanareista, jolloin tietenkin asiasta keskustelemme. 18 vuotta täyttäessään he saavat oman numeronsa ja mahdollisesti jatkavat samaa harrastusta.

Yhteisestä elämästä ja yhteisöllisestä toiminnasta voi tietenkin syntyä pakotteitakin, jos on kovin aktiivi. Esimerkiksi voi tulla velvollisuus osallistua isäntätoimintaan tai yhdistyksen kirjuriksi tms, mutta sehän on juuri yhteisöllisýyttä. Kukin kantaa yhteisöllisyyttä omien lahjiojensa mukaan. Voivat kyllä olla ihan meidän kanssa reissaaviakin, ilman velvoitteitakin. Mitenkä paljon ja osuvaa rinnastusta kirkon jäsenyyteen, jolloin huomaan, että kirkko on samalla tavalla jäsentensä yhteisö, jossa voi olla kovasti aktiivi tai sitten kannattaa aatetta mutta olla taka-alalla ja vain maksaa jäsenmaksunsa, kuten missä tahansa yhdistyksessä. Kuten näemme, rakenteellisesti kirkko on kuin mikä tahansa yhteisöllinen yhdistys, jolla on oma tehtävänsä ja toimintatapa kuin vaikka Kauhavan puukonteräntakojat-yhdistys.

Uusatterukat pyrkivät vain demonisoimaan niin kirkon sanoman kuin rakenteen haluten murentaa yhteisöllisten kirkon jäsenten vapaaehtoisesti ylläpitämän julkisoikeudellisen yhteisön tajuamatta mitenkään sen yhteisöllisyyden vahvaa voimaa, mikä kirkon jäsenten kesken vallitsee. Muutamia ajattelemattomia ihmisiä ovatkin saaneet sumutettua oikein rankasti, mutta kirkko on kirkko ja jäsentensä yhteisöllinen yhteisö. Jos joku ei siihen halua osallistua, on täysin vapaa siitä eroamaan.

kasvattaja! kirjoitti:

Jokainen yhdistys tai järjestö, jonka jäseninä ihmiset (tai perheet) ovat, ilmoittavat tietenkin kaikki liittyneet jäsenikseen. Karavaanareissa olemme koko 6-henkinen perhe, jonka kaikkien jäsenmaksun minä itse maksan. Lapseni ovat jäseninä niin kauan, kuin ovat minun perheessäni kirjoilla elleivät satu haluamaan erota karavaanareista, jolloin tietenkin asiasta keskustelemme. 18 vuotta täyttäessään he saavat oman numeronsa ja mahdollisesti jatkavat samaa harrastusta.

Yhteisestä elämästä ja yhteisöllisestä toiminnasta voi tietenkin syntyä pakotteitakin, jos on kovin aktiivi. Esimerkiksi voi tulla velvollisuus osallistua isäntätoimintaan tai yhdistyksen kirjuriksi tms, mutta sehän on juuri yhteisöllisýyttä. Kukin kantaa yhteisöllisyyttä omien lahjiojensa mukaan. Voivat kyllä olla ihan meidän kanssa reissaaviakin, ilman velvoitteitakin. Mitenkä paljon ja osuvaa rinnastusta kirkon jäsenyyteen, jolloin huomaan, että kirkko on samalla tavalla jäsentensä yhteisö, jossa voi olla kovasti aktiivi tai sitten kannattaa aatetta mutta olla taka-alalla ja vain maksaa jäsenmaksunsa, kuten missä tahansa yhdistyksessä. Kuten näemme, rakenteellisesti kirkko on kuin mikä tahansa yhteisöllinen yhdistys, jolla on oma tehtävänsä ja toimintatapa kuin vaikka Kauhavan puukonteräntakojat-yhdistys.

Uusatterukat pyrkivät vain demonisoimaan niin kirkon sanoman kuin rakenteen haluten murentaa yhteisöllisten kirkon jäsenten vapaaehtoisesti ylläpitämän julkisoikeudellisen yhteisön tajuamatta mitenkään sen yhteisöllisyyden vahvaa voimaa, mikä kirkon jäsenten kesken vallitsee. Muutamia ajattelemattomia ihmisiä ovatkin saaneet sumutettua oikein rankasti, mutta kirkko on kirkko ja jäsentensä yhteisöllinen yhteisö. Jos joku ei siihen halua osallistua, on täysin vapaa siitä eroamaan.

"Uusatterukat pyrkivät vain demonisoimaan niin kirkon sanoman kuin rakenteen haluten murentaa yhteisöllisten kirkon jäsenten vapaaehtoisesti ylläpitämän julkisoikeudellisen yhteisön tajuamatta mitenkään sen yhteisöllisyyden vahvaa voimaa, mikä kirkon jäsenten kesken vallitsee."

Valtio ja kirkko tulisi erottaa, ja on loukkaus yksilön määrämisvaltaa kohtaan kun hän joutuu sitoutumaan liikkeeseen josta ei yksin pääse eroon ennen täysi-ikäisyyttä. Rikos valinnanvapautta vastaan ja jos kirkon yhteisöllisyys on niin vahvaa kuin uskovaiset hehkuttavat mitään sitovia sopimuksia ei tarvita, tai sitten edes se mahdollisuus, että saa erota koska lapsi niin itse saa päättää (sopiva raja vaikka 12-vuotias). Säälittävää kun uskovat eivät arvosta lasta.

kasvattaja! kirjoitti:

Jokainen yhdistys tai järjestö, jonka jäseninä ihmiset (tai perheet) ovat, ilmoittavat tietenkin kaikki liittyneet jäsenikseen. Karavaanareissa olemme koko 6-henkinen perhe, jonka kaikkien jäsenmaksun minä itse maksan. Lapseni ovat jäseninä niin kauan, kuin ovat minun perheessäni kirjoilla elleivät satu haluamaan erota karavaanareista, jolloin tietenkin asiasta keskustelemme. 18 vuotta täyttäessään he saavat oman numeronsa ja mahdollisesti jatkavat samaa harrastusta.

Yhteisestä elämästä ja yhteisöllisestä toiminnasta voi tietenkin syntyä pakotteitakin, jos on kovin aktiivi. Esimerkiksi voi tulla velvollisuus osallistua isäntätoimintaan tai yhdistyksen kirjuriksi tms, mutta sehän on juuri yhteisöllisýyttä. Kukin kantaa yhteisöllisyyttä omien lahjiojensa mukaan. Voivat kyllä olla ihan meidän kanssa reissaaviakin, ilman velvoitteitakin. Mitenkä paljon ja osuvaa rinnastusta kirkon jäsenyyteen, jolloin huomaan, että kirkko on samalla tavalla jäsentensä yhteisö, jossa voi olla kovasti aktiivi tai sitten kannattaa aatetta mutta olla taka-alalla ja vain maksaa jäsenmaksunsa, kuten missä tahansa yhdistyksessä. Kuten näemme, rakenteellisesti kirkko on kuin mikä tahansa yhteisöllinen yhdistys, jolla on oma tehtävänsä ja toimintatapa kuin vaikka Kauhavan puukonteräntakojat-yhdistys.

Uusatterukat pyrkivät vain demonisoimaan niin kirkon sanoman kuin rakenteen haluten murentaa yhteisöllisten kirkon jäsenten vapaaehtoisesti ylläpitämän julkisoikeudellisen yhteisön tajuamatta mitenkään sen yhteisöllisyyden vahvaa voimaa, mikä kirkon jäsenten kesken vallitsee. Muutamia ajattelemattomia ihmisiä ovatkin saaneet sumutettua oikein rankasti, mutta kirkko on kirkko ja jäsentensä yhteisöllinen yhteisö. Jos joku ei siihen halua osallistua, on täysin vapaa siitä eroamaan.

näyttää siltä, että uskovalla ei ole lainkaan omia aivoja :)

Valaistukaa kirjoitti:

"Uusatterukat pyrkivät vain demonisoimaan niin kirkon sanoman kuin rakenteen haluten murentaa yhteisöllisten kirkon jäsenten vapaaehtoisesti ylläpitämän julkisoikeudellisen yhteisön tajuamatta mitenkään sen yhteisöllisyyden vahvaa voimaa, mikä kirkon jäsenten kesken vallitsee."

Valtio ja kirkko tulisi erottaa, ja on loukkaus yksilön määrämisvaltaa kohtaan kun hän joutuu sitoutumaan liikkeeseen josta ei yksin pääse eroon ennen täysi-ikäisyyttä. Rikos valinnanvapautta vastaan ja jos kirkon yhteisöllisyys on niin vahvaa kuin uskovaiset hehkuttavat mitään sitovia sopimuksia ei tarvita, tai sitten edes se mahdollisuus, että saa erota koska lapsi niin itse saa päättää (sopiva raja vaikka 12-vuotias). Säälittävää kun uskovat eivät arvosta lasta.

Kirkko on kauan sitten irronnut valtiosta, pitäisi sentään sellainen yleissivistävä asia olla jotenkin tuttu ainakin. Eroa vaativat eivät ole oikein täysissä järjissä eikä täydestä voi heidän "vaatimuksiakaan" ottaa. Toisaalta lain mukaan jokainen evlkirkko-järjestön jäsen saa itse päättää äänestämällä, siis edustuksellisen demokratian kautta, kirkon hallintamuodosta ja sen suhteen läheisyydestä valtiovaltaan. Ulkopuolisilla ei tätä vaikutusvaltaa ole. Ko. vaatimus on demokratian vastaista, kuten niin monet muutkin uusateistien vaatimukset. Tarkoitus heillä on pienentää yksilön vaikutusvaltaa, estää demokratiaa toimimasta ja kieltää ihmisiltä vapaan uskonnonharjoituksen, mikä on rikkoo ihmisoikeuksien julistusta.

Toiseksi jokaisesta yhdistyksestä tai järjestöstä voi lapsikin erota tahtoessaan, jos vanhemmat niin sallivat ja hyväksi näkevät. Niin kirkosta, metsästysseurasta, maamiesseurasta tms, joissa on perhejäsenyys mahdollinen. Tässä suhteessa kirkko ei eroa millään yksinkertaisella tavallakaan mistään maallisesta järjestöstä. Vanhemmilla on lain mukaan päätäntävalta lasta koskevissa asioissa eli lapsi on vajaavaltainen Suomen lain mukaan.

Valaistukaa kirjoitti:

"Uusatterukat pyrkivät vain demonisoimaan niin kirkon sanoman kuin rakenteen haluten murentaa yhteisöllisten kirkon jäsenten vapaaehtoisesti ylläpitämän julkisoikeudellisen yhteisön tajuamatta mitenkään sen yhteisöllisyyden vahvaa voimaa, mikä kirkon jäsenten kesken vallitsee."

Valtio ja kirkko tulisi erottaa, ja on loukkaus yksilön määrämisvaltaa kohtaan kun hän joutuu sitoutumaan liikkeeseen josta ei yksin pääse eroon ennen täysi-ikäisyyttä. Rikos valinnanvapautta vastaan ja jos kirkon yhteisöllisyys on niin vahvaa kuin uskovaiset hehkuttavat mitään sitovia sopimuksia ei tarvita, tai sitten edes se mahdollisuus, että saa erota koska lapsi niin itse saa päättää (sopiva raja vaikka 12-vuotias). Säälittävää kun uskovat eivät arvosta lasta.

kasvattaa lapsestaan ateisti? Opettaa vihaamaan ihmisiä, jotka eivät ole ateisteja (jotta lapsi pysyisi erossa vääristä vaikutteista)?

Tosi demokraattista ja tervettä kasvatusta. Ateistit tuovat mieleen jehovan todistajat jotka myös kasvattavat lapsensa uskomaan että kaikki 'ei-todistajat' ovat Saatanan palvelijoita. Tapa jolla kyseisen lahkon lapset 'muita' katsovat onkin avoimen vihamielinen. Samalla tavoin ateistit korostavat ylemmyyttään opettamalla omia lapsiaan vihaamaan uskovia 'vajakkeja'.

Tiukasti kontrolloitu mieli ei enää avaudu uusille asioille, ei kyseenalaista omaansa vaan osoittaa ylemmyyttään mitätöimällä kaiken mikä ei omaan maailmankuvaan sovi.

Ateistit ovatkin järjestäin täysin kyvyttömiä keskustelemaan sekä uskonnosta että darwinismin ongelmista, he vaan käyvät päälle apinanraivolla ja julistavat tiedeuskoaan ainoaksi oikeaksi totuudeksi. Tiedemiehet jotka eivät poissulje Jumalaa ovat päästään vialla, eikä heihin tule perehtyä.

Tietämättömyys on ateistin vapautta...