Ovat nämä asepalveluksesta luistaneet ja velvollisuuksia äärinmäisyyksiin välttelevät pasifistit. Vaikka he eivät ole koskaan laittaneet tikkua ristiin isänmaansa hyväksi, he katsovat, että heillä on oikeus arvostella niitä jotka ovat näin tehneet ja ovat myös valmiita puolustamaan maataan asein.
Turhan monen pasifistin takaa paljastuu vain pelkuri ja laiskuri. Nojatuolipasifismi on halpamainen harrastus verrattuna esim. asepalvelukseen YK-joukoissa. Siellä kun palvelee myös oikeita pasifisteja jotka ovat valmiita parantamaan maailmaa muutenkin kuin syyllistämällä maailmaa nojatuolin nurkalta.
Maailma on niin hiton erillainen paikka kun on itse paikanpäällä ratkomassa ongelmia ja tekemässä jotain konkreettista asioiden hyväksi. Nojatuolipasifisti kohtaa suurimmat ongelmat kun kuuma kaakao kaatuu Helsinginsanomien ulkomaanuutisten päälle.
Todellista paskasakkia ja vätyksiä ovat tämänkin palstan pasifisteina esiintyneistä suurin osa.
Turhan monen pasifistin takaa paljastuu vain pelkuri ja laiskuri. Nojatuolipasifismi on halpamainen harrastus verrattuna esim. asepalvelukseen YK-joukoissa. Siellä kun palvelee myös oikeita pasifisteja jotka ovat valmiita parantamaan maailmaa muutenkin kuin syyllistämällä maailmaa nojatuolin nurkalta.
Maailma on niin hiton erillainen paikka kun on itse paikanpäällä ratkomassa ongelmia ja tekemässä jotain konkreettista asioiden hyväksi. Nojatuolipasifisti kohtaa suurimmat ongelmat kun kuuma kaakao kaatuu Helsinginsanomien ulkomaanuutisten päälle.
Todellista paskasakkia ja vätyksiä ovat tämänkin palstan pasifisteina esiintyneistä suurin osa.
Vastaukset 26
Vanhimmat
näitä, jotka juoksevat ammuttavaksi sinne minne USA käskee ja on jo pakan valmiiksi sekoittanut/sotkenut, luistaen itse paikalta(ent.Jugoslavia)malliksi
http://www.taivaansusi.net/politiikka/kosovo2.html
Myös:
"Pitkäaikainen etninen vihanpito tai historia eivät ole hyviä selityksiä Jugoslavian sodille. Etnisiä konflikteja on jokaisessa yhteiskunnassa. Jugoslavia oli Kosovon albaaneja lukuun ottamatta kulttuurisesti paljon homogeenisempi kuin monet muut maat mukaan lukien Kanada. Kroaatit ja serbit olivat kulttuurisesti hyvin samanlaisia, ja oli valtavasti ristiin naimista näiden niin kutsuttujen etnisten ryhmien välillä. Mutta Jugoslavian taloudellinen romahdus, ihmisten köyhtyminen, massa työttömyyden luominen, yritysten konkurssit sekä verotusjärjestelmän ja muiden instituutioiden hajoaminen loivat olosuhteet, jotka pahensivat aikaisemmin lieviä etnisiä konflikteja. Toisaalta ulkopuolinen sekaantuminen edisti tarkoituksella etnisiä jakoja esimerkiksi rahoittamalla puolisotilaallisia organisaatioita. Näin tapahtui erityisesti Kosovon vapautusarmeijan eli UCK:n kohdalla. Se on käsitykseni mukaan lähes kokonaan keinotekoisesti tuotettu liike. Tämä sotilaallinen organisaatio oli olemassa aikaisemmin, mutta yhtäkkiä sitä alettiin käyttää etnisten suhteiden muuttamiseen."
http://gamma.nic.fi/~otammile/Chossudovsky.htm
Muuten osapuolet tappaisivat toisensa alta aikayksikön ja taas saisivat nojatuolipasifistit lisää vettä myllyihinsä. Heille kun kelpaa mielummin vaikka kansanmurha kuin USA: väliintulo ;)
..osuiko kalikka pahasti nilkkaasi?
Noin ärhäkkää vastausta ei saa aikaiseksi kuin joku palstan pasifisteista, joka kyllä hyväksyy ääriterroristien verityöt, vaikka
on "periaatteessa" kaikkea väkivaltaa vastaan...
Ex-moonman reagoi juuri noin häntä ärsyttäneisiin teksteihin: Nopea vastaus, vähän lainailtua vasta-argumentointia ja joku vihjelinkki sivuille, jotka tukevat hänen kantaansa.
Hyvin on tämä kirjoittaja oppinut moonmania matkimaan...
Vrt. Michael Mooren tuotantoon
siellä älähtikään;) Totuus tuntuu tekevän kipeää. Kuka loppujen viimeksi on se globaali ääriterroristi, siinä miettimistä.
Mooreen jos verrataan, siitähän voi vahingossa tulla ylpeäksi;)
Moonman ei kait ole Ex, toivottavasti taas pian kirjoittelee teillekin asiaa, vaikka se puupäihin menee hitaanlaisesti perille.
Kysymys, mikä tuossa aiemmassa kirjoituksessa/linkeissä ei pitänyt paikkaansa, eli oli epätosi, kertokaa toki kohta, paikka?
lukenut, tai ymmärtänyt linkin kirjoitusta?
http://gamma.nic.fi/~otammile/Chossudovsky.htm
Kuka syyllinen? Kuka/mikä aiheuttaa tälläistä?
"WTO:ssa valtaa käyttävät USA, EU ja Japani sekä ylikansalliset yhtiöt. Kaikkien tutkimusten mukaan WTO:n politiikka on johtanut maailmanlaajuisten tuloerojen kasvuun ja ympäristöongelmien pahenemiseen.
WTO:n perustamisella "kolme suurta" halusivat myös lopullisesti kuopata YK:n kauppajärjestön (UNCTAD), jolla vielä parikymmentä vuotta sitten oli (tullikysymyksiä lukuun ottamatta) aktiivinen rooli maailmankaupassa. UNCTAD pyrki mm. maailmankaupan rakennevääristymien korjaamiseen. Suurvallat onnistuivat myös lopettamaan ylikansallisten yritysten toimintaa valvovan YK-järjestön"
http://www.sci.fi/~tumakaup/10_VELKA.HTM#Velkakriisi
Aiheesta myös
http://www.kepa.fi/teemat/talous/tobin/globong/rahvapaut
Väliintulokin näkyy olevan valikoivaa
http://www.yle.fi/d-projekti/arkisto/2004/unohdettu_massamurha.html
...tuntisin suunnatonta häpeää tulla verratuksi tuollaiseen junttiräyhääjään!
"Shame on you, ex-moonman, shame!"
Tuntuiko tutulta?
Toivottavasti moonman kuitenkin pitää vielä pitkää toipumislomaa burn-outistaan; kyllä me täällä ihan mainiosti pärjäämme näiden oppipoikiensakin kanssa!
ja lukijoita voidaan kai pitää älykköinä siihen verrattuna mitä mr Bush tarjosi amerikan kultturituonniksi, mikäs sarja se olikaan, frendit...vai jotakin yhtä debiiliä;)
Edelleen,
"Kysymys, mikä tuossa aiemmassa kirjoituksessa/linkeissä ei pitänyt paikkaansa, eli oli epätosi, kertokaa toki kohta, paikka?"
"Kaikkien tutkimusten mukaan..." Älä nyt viitsi. Tuskin olet kaikkia tutkimuksia edes nähnyt!
Mihinkähän sitä Zimbabwessakin päädyttiin, kun ensin oli ruokaa kansalle ja sitten Mugabe päätti häätää länsimaiset riistäjät maasta ja jakoi maan muka kansalaisille (siis sosialisoi). Nyt näkevät kaikki muut nälkää paitsi Mugabe ja suojattinsa ja maa on konkurssin partaalla.
Geneettisestä tai muusta syystä johtuen homman vaan ei toimi. Kun pitäisi tehdä työtä leipänsä eteen, eikä vaan kadehtia ahkerampia ja paremmmin toimeentulevia.
Samaa rataa mennään ääri-islamilaisissa maissa. Evätään koulunkäyntimahdollisuus suurelta osalta kansalaisia ja nekin jotka kouluun pääsevät, opetetaan vain koraani ulkoa. Ei siitä mitään iloa ja leipää maalle koidu. Pyhä sota kun on tärkeämpi kuin oma hyvinvointi. Ja pääasia, että valtaapitävät voivat hyvin, ei muiden niin väliä. Näinhän se olí Irakissakin Saddamin aikaan.
Globalisaation ja sen mukanaan tuoma teollistumisen levittäytyminen kehitysmaihin luo hyvän tilaisuuden kehitykselle sellaisille maille, jotka näkevät siinä mahdollisuuden uhan sijaan.
Vaikuttaa ne globalisaation hyveet Suomeenkin. Sinunkin työmarkkinatukesi on osaltaan mahdollistanut Nokia menestys maailmalla, mikä ilman globaalia taloutta tuskin olisi ollut näin mittavaa.
on pasifismissa? Tekeekö se maailmaa jotenkin huonommaksi?
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1999/31.joulukuu/gand5299.htm
oli puhtaasti manomistuksesta, valkoisten plantaasit olivat valtavia(sama Etelä-Amerikassa)mustille ei enään maata löytynyt viljeltäväksi, tulos oli typerä ja osin kuvaamasi kaltainen, joku kompromissi olisi ollut paikallaan? Asia on ja tulee olemaan niin, että kun enemmistö kansasta missä tahansa köyhdytetään ja kurjistetaan, tulos on kaikkialla samanlainen. Venäjällä Kommunistieliitti voi paksusti, kansa ei, tosin ei kärsinyt sentään samaa kurjuutta kuin köyhät kapitalismissa, mutta tilanne sielläkin on vastaava, vastareaktio tuli sielläkin.
Globalisaation hyveet, iso vitsi, josta löytyy keskustelua globalisaatiopalstalta. Taitaisi tulla meikäläiselle jonkinlainen tuomio, jos työstä saatavan tulon lisäksi vielä työmarkkinatukea kehtaisi vastaan ottaa, tai se olisi yleensä edes mahdollista.
Tämä:
"Evätään koulunkäyntimahdollisuus suurelta osalta kansalaisia"
Koskee myös isolta osalta kapitalistimaissa asuvia(ei pohjoismaissa)korkeampi koulutus on mahdollista pääosin vain rikkaiden jälkeläisille, kunnon kouluihin köyhillä ei ole mitään asiaa.
En ollut pasifismia vastaan kokonaisuudessaan tuossa kirjoituksesa, vaikka en sitä henk.koht. arvostakaan liian ideaalisena maailmankuvana(vrt. totaalikieltäytyjät), vaan kirjoitin :...joku palstan pasifisteista, joka hyväksyy terroristien verityöt...
Eivät kai kaikki pasifistit hyväksy veritöitä?
Se oli aika tiukka rajaus, mikäli ymmärrät asian.
sotahullut kaikista maista pitäisi laittaa keskelle saharaa ja antaa aseet niille. Maailma olisi paljon parempi paikka sen sodan jälkeen.
Puhuin näistä nojatuolipasifisteista joita täällä roikkuu aina silloin tällöin. Eli paljon puheita, ei mitään tekoja.
että kynä on miekkaa voimakkaampi, jopa suositeltavampaa. Jätit sitten vastaamatta tuonne edelliseen?
menee helmiä sioille...
Hyvä pojat, pannaan hiljaiseksi "moonman" Tiedonantajan "tiltu", meidän pitäisi elää Länsimaisessa SIVISTYKSESSÄ, mutta tämä kommari ääliö haluaa äärimusujen ja muiden terroristien kanssa olla HYVÄÄTOVERIA JA ANTAA KAIKEN TUKENSA TÄLLE ROTTALAUMALLE!!
Qatanamo olisi sopiva paikka tälle paikalliselle talipaanille!!
Tuntee "siviilissä" nimikirjaimet E.S!
Niin sinä luule waarface . Mullapa on suunnitelma liikekannallepanon varalta. On oma ase ja varusteet. Tuhoan minua hakemaan tulevan poliisipartion kotiovelleni.
Bush, Cheney ja kumppanit. On se kiva turvalliselta etäisyydeltä leikkiä sotaa kun ei itse tarvitse tappaa ja kuolla. Nämä kaksi vielä luistivat asepalveluksesta Vietnamissa. Ei siinä mitään jos olisivat pasifisteja - näiden mielestä kun vaan muiden pitää hoitaa se kuoleminen.
Hitman/War Facelle tässä;
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000002968568
ja tässä;
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000002968620
Kirjoituksesi oli oikeastaan pääosin todella osuva ja hyvä. Olen suurimmalta osalta samaa mieltä pasifisteista, jotka ihailevat väkivallattomuutta loppuun asti niin, että eivät pane tikkua ristiin edes silloin, kun heidän kotimaahansa hyökätään. Korkeintaan pakkaavat kamansa ja pakenevat.
Koska kirjoituksessasi tavallaan viittaat myös palstan muihin kirjoittajiin, haluan hiukan analysoida osaltani kirjoittajia suhteessa tähän pasifistianalyysiisi.
" he katsovat, että heillä on oikeus arvostella niitä jotka ovat näin tehneet ja ovat myös valmiita puolustamaan maataan asein "
Tämä halveksiva pasifistien kuvaus sopii tällä palstalla ainakin seuraaviin nimimerkkeihin; War Face, Hitman, G.oldman, Rane, Atomic Tom, Joonas, Huvittunut, jotka ovat kovin sanoin jatkuvasti arvostelemassa irakilaisia näiden ollessa valmiita " kiivaasti puolustamaan maataan asein". Edellämainitut nimimerkit ovat siis kirjoituksesi mukaan halveksittavia pasifisteja.
Kiitos Leena "moonman" kun olet huomannut minutkin näissä sinun HÖRHÖKOMMARI aatoksissasi!!
Minun mielestä nämä Koalitiota vastaan HYÖKKÄÄVÄT TERRORISTIT on saddamin "hallitusmuodon" jäänteitä mihin on liittoutunut kaikista YKSINKERTAISIMMAT kuten SINÄKIN!!
Et taida oikein ymmärtää -tai sitten et halua ymmärtää-, mitä me luettelemasi nimimerkit vastustamme Irakin tapahtumissa.
Kun maassa on yli 20 miljoonaa asukasta, ja pieni roskaväeltä vaikuttava äärimuslimeista koostuva terroristijoukko ikäänkuin koko Irakin kansan nimissä alkaa riehua maassa kulissien suojissa piileskelevän "hengellisen" johtajan al-Sadrin valtuuttamana, ei kyseessä ole mikään vapaustaistelu tai sissisota, vaan raaka ja alhainen terrorismi!
Tuo älytön "taistelu" liittoumaa vastaan on vastuutonta oman käden oikeutta, jonka tuloksena monet viattomat siviili-irakilaisetkin on surmattu joko liittouman joukkoja vastaan tehtyjen terroritekojen sivutuotteina tai monissa tapauksissa suorina iskuina irakilaisia itseään kohtaan.
Onko se jotain sissisotaa tai vapaussotaa?
Blääh, sanon minä! Kyseessä on juuri samanlaatuinen hylkiöjoukko, joka Israelissakin tekee "koko palestiinalaisväestön nimissä" raukkamaisia iskujaan Israelin siviilejä vastaan.
Siellä nämä äärijärjestöjen jäsenet ovat kerta toisensa jälkeen siirtäneet maltillisten palestiinalaisten haaveita omasta, rauhalliseen rinnakkkaiseloon Israelin kanssa pyrkivästä valtiosta hamaan tulevaisuuteen, toivottavasti ei kuitenkaan Hamas-tulevaisuuteen! :)
Irakissa nuo tappajat hidastavat maltillisten irakilaisten toipumista Saddamin ajan painajaisista, viivyttävät Irakin jälleenrakennushankkeita, vaikeuttavat väliaikaishallinnon työtä olojen vakauttamiseksi sekä aiheuttavat omalle kansalleen tarpeetonta murhetta kuolemaa ja vammautumista tuottavilla terroriteoillaan sekä pahimmassa tapauksessa pakottavat liittouman lykkäämään kesäksi suunniteltua vallan siirtoa eteenpäin.
Miehityksen jatkuminen on selviö niin kauan kuin maltillisen kansanosan terveys ja elämä ovat uhattuina noiden anarkistien takia.
USA lähtee auttajineen lopullisesti Irakista, kun olot antavat siihen tilaisuuden, toivottavasti ei hetkeäkään aikaisemmin.
Jos et edellämainittuja asioita voi ymmärtää, on syy kyllä omassa ymmärryksesäsi eikä USA:n ja sen liittolaisten "kavalissa aikeissa"!
Tämä teema nyt oli lähinnä keskustelun avaajan hassun pasifistimääritelmän kommentointia. Avaaja ei ollut vaivautunut ottamaan selvää, mitä pasifisti tarkoittaa, joten pilailin hänen kustannuksellaan vähäsen.
" Jos et edellämainittuja asioita voi ymmärtää, on syy kyllä omassa ymmärryksesäsi eikä USA:n ja sen liittolaisten "kavalissa aikeissa"! "
Tuota lausetta edelsi jälleen kerran pitkä kirjoituksesi, joka sisältää lähinnä USA:n propagandan toistoa. En ala siitä väittelemään enempää, koska olemme kumpikin esittäneet lukemattomia kertoja oman näkemyksemme USA:n aikeista perusteluineen.
Lopullisen totuuden paljastaa vasta aika, joten sinun on turha yrittää asettua ainoan oikean totuuden omistajaksi vetoamalla siihen, että toisenlaisen näkemyksen omaavilla olisi vikaa "ymmärryksessä". Kyse ei ole ymmärryksestä, vaan siitä mitä pitä uskottavampana erilaisista vaihtoehdoista ja näkemyksistä. Yhtä hyvin minä voisin esittää oman näkemykseni perusteluineen ja selittää, että jos joku ei sitä ymmärrä, vika on hänen ymmärryksessään, eikä irakilaisten "kavalissa aikeissa". En kuitenkaan alennu sellaiseen, jollei kiistattomia todisteita väittelilleni ole. Sinun kirjoituksesi vilisee todistamattomia väitteitä, joita pidät faktoina, yhtenä esimerkkinä mainitakseni väite siitä, että "pieni roskaväeltä vaikuttava äärimuslimien joukko" olisi vastarinnassa mukana. Kukaan ei todella tiedä, mistä vastarinta muodostuu, ainut mitä näemme on, että se on kasvussa.
kaikki olisi pasifisteja, ei olisi sotaa ollenkaan.
...Jumalan käskyjä, ei olisi sotaa ollenkaan.
" Älä tapa "...
Joo!
Kyllä se varmasti on enemmän maanpuolustusta juosta törppönä pitkin mettiä ja ampua räkäpäitä, kuin auttaa vanhuksia sotaveteraaneja tai muita apua tarvitsevia?