Pyhää lihaako uskovilla?

Synnittömyyden ongelma puhuttaa palstalla.

Monissa kirjoituksissa sekoittuu Jeesuksessa uskon kautta lahjaksi
saatu pyhitys Jumalan edessä, lihan pyhitetyksi tulemiseen.

Jumala ilmoittaa selkeästi etteivät liha ja veri peri taivasten valtakuntaa.

Eikä meidän lihassamme asu mitään hyvää.

Liha on liitossa saatanan kanssa, eikä lihallisesti elävä uskovainen
voi palvella Jumalaa, koska liha ei pysty alistumaan Jumalan lain alle.

Uudestisyntynytkin kykenee vaeltamaan lihan mielen(vanhan luonnon) mukaan.

Room.8:3. Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut,
sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin
tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,

4. että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan,
vaan Hengen.

5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät
Hengen mukaan, on Hengen mieli.

6. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;

7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan
lain alle, eikä se voikaan.
8. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
51272
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 51

Vanhimmat

otit tuon lihan pyhittymattomyyden esille,niin en malta olla sanomatta taalla monia vuosia sitten kayneen papin sanan lihasta ja sen pyhittymatta jaamisesta.. ---han sanoi tuon yksitysesti--ei julkisesti--

oli seksuaalisuudesta ja sen voimasta puhetta--pappi sanoi hanella olevan housuissaan 1,5 kg lihaa,joka ei koskaan pyhity..
[kuka lienee punninnut]?? minun mielestani siina oli henkilo joka uskalsi rohkeasti sanoa asian joka on ainakin miehille kipea asia ,joilla ei vaimoa ole..toiselle tietysti vaikeampi kuin toiselle,emmehan ole luotuja samanlaisiksi..

Äänestä
  • on liitossa saatanan kanssa (Betsyn mukaan).

    Mitenhän se on punnittu, jospa tarkoitti grammoina.

    Äänestä

  • pakis_ kirjoitti:

    on liitossa saatanan kanssa (Betsyn mukaan).

    Mitenhän se on punnittu, jospa tarkoitti grammoina.

    korkeampaa matematiikkaa??punnitsemis keinoja--- ota astia ja pane se aivan taysi vetta,ja punnitse se,
    sen jalkeen upotat siihen veteen esim. kaden rannetta myoten... se vesimaara joka siita tulee yli antaa aika tarkasti painon ,veteen upotetusta esim. kadesta. :) tms...
    eli kun punnitset tuon astian sen jalkeen kun vesi on mennyt yli ja vahennat tuon alkuperaispainosta saat tuloksen..ruumishan [keho] on n.75% vetta...

    Äänestä

  • pakis_ kirjoitti:

    on liitossa saatanan kanssa (Betsyn mukaan).

    Mitenhän se on punnittu, jospa tarkoitti grammoina.

    No juu.
    betsyn usko on täynnä lihaa ja verta,veristä uskoa!
    ja kaikenlaisia ihmeitä,
    joilla ei ole varmaa todellisuus pohjaa!
    Sitä ihmettelen,enkä lakkaa,miksi näin pitää olla!?

    Hellarit näitä ihmeitä ovat keksineet AINA!
    Niinkuin senkin lähetyskodin huijaamisen enkelistä.
    Jonka uskonveljet jälkeenpäin tunnustivat!
    Olivat itse "ärkänneet"valokuvaan enkelin.
    Ja sitä uskonkansa kävi kaukaa katsomassa..ja pääsymaksu otettiin kaikilta!

    Äänestä

  • leahim kirjoitti:

    No juu.
    betsyn usko on täynnä lihaa ja verta,veristä uskoa!
    ja kaikenlaisia ihmeitä,
    joilla ei ole varmaa todellisuus pohjaa!
    Sitä ihmettelen,enkä lakkaa,miksi näin pitää olla!?

    Hellarit näitä ihmeitä ovat keksineet AINA!
    Niinkuin senkin lähetyskodin huijaamisen enkelistä.
    Jonka uskonveljet jälkeenpäin tunnustivat!
    Olivat itse "ärkänneet"valokuvaan enkelin.
    Ja sitä uskonkansa kävi kaukaa katsomassa..ja pääsymaksu otettiin kaikilta!

    yksi harvoista tällä palstalla oleva todellinen uudestisyntynyt, joka ymmärtää Raamattua , niinkuin sitä tuleekin ymmärtää. Sinulla leahim ei ole todennäköisesti uskoa ollenkaan, koska aina hyökkäät todellisia uskovia vastaan? Olet kärsinyt uskossasi joskus haaksirikon, ja et ole halunnut siitä koskaan parannuksessa nousta ja palata tuhlaaja"tytön" tavalla Isän kotiin, katuen ja anteeksi pyytäen, että olisit saanut uudistua uskossasi. Mutta eivarmaan ole vieläkään myöhäistä, parannus on elämäksi niin kauan kuin tässä ajassa elämme. Mene sillä ensimmäisellä kutsulla Jumalan eteen ja ota sanoja mukaasi ja avaa sydämesi Jumalalle Jeesuksen kautta, kerro Hänelle kaikki, siksi sinua kehoitetaan ottamaan sanaoja mukaan, voit yllättyä, jos vaan nöyrryt Jumalasi edessä!

    * On surullista lukea sinun kielteistä tekstiä uskovaisista ja heidän tekemisistään, ja kuitenkin väität olevasi uskossa? Miten se on mahdollista, kun et voi sietää uskovaisten kertomia ja kokemia asioita? Olet hirvittävän ristiriitainen persoona. Tänään uskossa, huomenna ateisti, ylihuomenna siitäväliltä, milloin mitäkin, olet todella täällä kirjoiteusta "kameleontti" uskovaisen perikuva.

    * En sano tätä millän pahalla enkä ivaten missään mielessä. Kirjoituksistasi vaan saa tälläisen kuvan. vaikuttaa siltä, että sinun uskosi muuntuu mielenlaatusi mukaan ja tuntemustesi mukaan, usko ei ole tunteissa eikä tunteiluemisessa. Siksi pitää uudestisyntyä, muuten se on juuri tuollaista luulouskomista!

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    yksi harvoista tällä palstalla oleva todellinen uudestisyntynyt, joka ymmärtää Raamattua , niinkuin sitä tuleekin ymmärtää. Sinulla leahim ei ole todennäköisesti uskoa ollenkaan, koska aina hyökkäät todellisia uskovia vastaan? Olet kärsinyt uskossasi joskus haaksirikon, ja et ole halunnut siitä koskaan parannuksessa nousta ja palata tuhlaaja"tytön" tavalla Isän kotiin, katuen ja anteeksi pyytäen, että olisit saanut uudistua uskossasi. Mutta eivarmaan ole vieläkään myöhäistä, parannus on elämäksi niin kauan kuin tässä ajassa elämme. Mene sillä ensimmäisellä kutsulla Jumalan eteen ja ota sanoja mukaasi ja avaa sydämesi Jumalalle Jeesuksen kautta, kerro Hänelle kaikki, siksi sinua kehoitetaan ottamaan sanaoja mukaan, voit yllättyä, jos vaan nöyrryt Jumalasi edessä!

    * On surullista lukea sinun kielteistä tekstiä uskovaisista ja heidän tekemisistään, ja kuitenkin väität olevasi uskossa? Miten se on mahdollista, kun et voi sietää uskovaisten kertomia ja kokemia asioita? Olet hirvittävän ristiriitainen persoona. Tänään uskossa, huomenna ateisti, ylihuomenna siitäväliltä, milloin mitäkin, olet todella täällä kirjoiteusta "kameleontti" uskovaisen perikuva.

    * En sano tätä millän pahalla enkä ivaten missään mielessä. Kirjoituksistasi vaan saa tälläisen kuvan. vaikuttaa siltä, että sinun uskosi muuntuu mielenlaatusi mukaan ja tuntemustesi mukaan, usko ei ole tunteissa eikä tunteiluemisessa. Siksi pitää uudestisyntyä, muuten se on juuri tuollaista luulouskomista!

    En ole koskaan ollut ateisti,
    enkä ole niin koskaan sanonutkaan!

    Voitko vieläkin heitellä minua Mohis kivillä,
    kunkerroin aiemmin,
    että tuo tapaus lähetyskodissa oli huijausta?
    Ja huijaus oli totta!
    Voitko vieläkin sitten ihmetellä että uskoni noihin teidän ihmeisiinne
    saa minut raivon valtaan?

    Niissä on samoja piirteitä kuin kertomassani tapauksessa.
    Huijaus on synti
    ja nuo veljet tunnustivat huijanneensa ihmisiä,
    saivat kumma kyllä seurakunnalta anteeksi,
    mutta eivät pyytäneet huijaamiltaan ihmisiltä anteeksi.

    Ja sinä jankkaat ja epäilet uskoani!
    Kuinka luulet että voisin uskoa ihmeisiinne
    kun olen ollut todistamassa yhtä huijausta!
    Ja kyse oli helluntailaisista vekjistä!

    Nimet muistan ulkoa vieläkin!
    "Usko pois",niinkuin tapaat sanoa.

    Äänestä

  • l-h kirjoitti:

    korkeampaa matematiikkaa??punnitsemis keinoja--- ota astia ja pane se aivan taysi vetta,ja punnitse se,
    sen jalkeen upotat siihen veteen esim. kaden rannetta myoten... se vesimaara joka siita tulee yli antaa aika tarkasti painon ,veteen upotetusta esim. kadesta. :) tms...
    eli kun punnitset tuon astian sen jalkeen kun vesi on mennyt yli ja vahennat tuon alkuperaispainosta saat tuloksen..ruumishan [keho] on n.75% vetta...

    ja vaikeaksi havaittu. Syntinen käteni painaa n.0,5 kiloa. Laskin sen siitä mitä jäi jäljelle tuoppiin.
    Lihallinen pääkoppani painaa 6 keilapalloa.

    Äänestä

  • leahim kirjoitti:

    No juu.
    betsyn usko on täynnä lihaa ja verta,veristä uskoa!
    ja kaikenlaisia ihmeitä,
    joilla ei ole varmaa todellisuus pohjaa!
    Sitä ihmettelen,enkä lakkaa,miksi näin pitää olla!?

    Hellarit näitä ihmeitä ovat keksineet AINA!
    Niinkuin senkin lähetyskodin huijaamisen enkelistä.
    Jonka uskonveljet jälkeenpäin tunnustivat!
    Olivat itse "ärkänneet"valokuvaan enkelin.
    Ja sitä uskonkansa kävi kaukaa katsomassa..ja pääsymaksu otettiin kaikilta!

    että uskova ihminen julistaa sanaa kuitenkin luonteensa mukaisesti eli toiset julistajat ovat mieltyneet vereen, uhriin, tuomioon.
    Mitä nuo huijausjutut ovat niin kyllähän nm Betsy aika kevein perustein kertoi sen suntion kuolleista heräämisen, joka sitten osoittautui huuhaaksi. Sinähän soitit sille 'kuolleesta heränneelle'.

    Äänestä

  • pakis_ kirjoitti:

    että uskova ihminen julistaa sanaa kuitenkin luonteensa mukaisesti eli toiset julistajat ovat mieltyneet vereen, uhriin, tuomioon.
    Mitä nuo huijausjutut ovat niin kyllähän nm Betsy aika kevein perustein kertoi sen suntion kuolleista heräämisen, joka sitten osoittautui huuhaaksi. Sinähän soitit sille 'kuolleesta heränneelle'.

    Niin soitin.....:=))
    Saa soittaa muutkin,numero löytyy 020202..nimellä.

    Äänestä

  • leahim kirjoitti:

    Niin soitin.....:=))
    Saa soittaa muutkin,numero löytyy 020202..nimellä.

    se kuolleista noussut?

    Äänestä

  • mikä ruumiinosa tahansa, ihmisestä ei löydy pyhää lihaa.
    Synti on sen kokonansa turmellut.

    Siksi liha ja veri eivät peri taivasten valtakuntaa.
    Sielu pelastuu uskonkautta Jeesukseen ja se on Jumalan työ
    alusta loppuun asti.

    Ellei näin olisi, ei kenelläkään olisi toivoa eikä mahdollisuutta
    päästä taivaaseen.

    Jeesus yksin on Pyhä ja Hänen pyhityksensä on "verhonamme"
    koska olemme Hän omiaan uskon kautta.

    Äänestä

  • leahim kirjoitti:

    No juu.
    betsyn usko on täynnä lihaa ja verta,veristä uskoa!
    ja kaikenlaisia ihmeitä,
    joilla ei ole varmaa todellisuus pohjaa!
    Sitä ihmettelen,enkä lakkaa,miksi näin pitää olla!?

    Hellarit näitä ihmeitä ovat keksineet AINA!
    Niinkuin senkin lähetyskodin huijaamisen enkelistä.
    Jonka uskonveljet jälkeenpäin tunnustivat!
    Olivat itse "ärkänneet"valokuvaan enkelin.
    Ja sitä uskonkansa kävi kaukaa katsomassa..ja pääsymaksu otettiin kaikilta!

    minulla on omakohtainen ihme ja lääkärien
    todistama.

    Helmikuussa lääkäri löysi isohkon kasvin.
    Kirjoitti lähetteen ultratutkimukseen.
    Ultrassa ei löydetty mitään, vaan kasvi oli kadonnut.

    Puolestani rukoiltiin ensimmäisen tutkimuksissa käyntini jälkeen
    ja voideltiin öljyllä otsaani. Jumala vastasi rukoukseen ja poisti kasvin.

    Eikö siinä ole kiitosaihetta kylliksi?
    Enkä varmasti valehtele.

    Äänestä

  • pakis_ kirjoitti:

    on liitossa saatanan kanssa (Betsyn mukaan).

    Mitenhän se on punnittu, jospa tarkoitti grammoina.

    vailla puhtautta kun pilkaksi vedät, mutta katsopa tätä. Tämä kuuluu sulle:

    Sinulla on vielä toivoa.

    Joh,12:46. Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun
    uskoo, jäisi pimeyteen.
    47. Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse;
    sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
    48. Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa:
    se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    minulla on omakohtainen ihme ja lääkärien
    todistama.

    Helmikuussa lääkäri löysi isohkon kasvin.
    Kirjoitti lähetteen ultratutkimukseen.
    Ultrassa ei löydetty mitään, vaan kasvi oli kadonnut.

    Puolestani rukoiltiin ensimmäisen tutkimuksissa käyntini jälkeen
    ja voideltiin öljyllä otsaani. Jumala vastasi rukoukseen ja poisti kasvin.

    Eikö siinä ole kiitosaihetta kylliksi?
    Enkä varmasti valehtele.

    Huomenta vaan Betsy!
    Uskon että puolestasi rukoiltiin,
    Mutta "kasvi"saattoi olla ultraäänien kaikuja.
    Eikä sitä todellisuudessa ollutkaan!

    Näin se muuttui mielessäsi ihmeeksi.
    Etkä sinä varmaan valehtele,ei suinkaan.
    Maalikko ei useinkaan ymmärrä
    terveydenhuollon laitteiden käyttäytymistä....

    Ihmeen saa vaikka mistä vääntämällä.
    Ethän sinäkään ole tuonut faktoja esiin
    Sainion ylösnousemisesta!

    Pyysimme lääketieteellistä faktaa
    ja sitä et voinut meille osoittaa.


    Hyvää pääsiäistä sinulle kuitenkin.

    leahim

    Äänestä

  • leahim kirjoitti:

    Huomenta vaan Betsy!
    Uskon että puolestasi rukoiltiin,
    Mutta "kasvi"saattoi olla ultraäänien kaikuja.
    Eikä sitä todellisuudessa ollutkaan!

    Näin se muuttui mielessäsi ihmeeksi.
    Etkä sinä varmaan valehtele,ei suinkaan.
    Maalikko ei useinkaan ymmärrä
    terveydenhuollon laitteiden käyttäytymistä....

    Ihmeen saa vaikka mistä vääntämällä.
    Ethän sinäkään ole tuonut faktoja esiin
    Sainion ylösnousemisesta!

    Pyysimme lääketieteellistä faktaa
    ja sitä et voinut meille osoittaa.


    Hyvää pääsiäistä sinulle kuitenkin.

    leahim

    ihmetellä. Etkö tiedä oman kirkkosi sairaan voitelun sakramenttitia? Siinähän, kuten tietänet, kutsutaan koolle 7 (pyhä luku) pappia voitelemaan sairaat öljyllä. Toimituksessa luetaan 7 epistolaa, 7 evankeliumia. Lisäksi voitelu toimitetaan 7 kertaa ja aina (7 kertaa) luetaan rukous
    "Pyhä Isä, sielujen ja ruumiiden lääkäri, joka olet lähettänyt ainosyntyisen Poikasi, Herramme Jeesuksen Kristuksen parantamaan kaikki sairaudet...paranna myös palvelijasi häntä ahdistavasta ruumiillisesta ja sielullisesta heikkoudesta ja tee hänet eläväksi Kristuksen armon kautta, kaikkipyhän Valtiattaremme, Jumalansynnyttäjän ja ainaisen Neitseen Marian esirukousien tähden, kunniallisen, jalon profeetan, edelläkävijän ja kastajan Johanneksen, pyhien kunniakkaiden ja korkeasti kiitettyjen apostolien, pyhien kunniakkaiden."
    Rukouksessa ylistetään myös palkattaparantajia Kosma, Damianos, Kyros, Johannes, Panteleimon ja Hermolaos.

    Tiedätkö sinä, kuinka paljon sairaita paranee sairaan voitelun sakramentin toimituksien johdosta?

    Äänestä

  • leahim kirjoitti:

    Huomenta vaan Betsy!
    Uskon että puolestasi rukoiltiin,
    Mutta "kasvi"saattoi olla ultraäänien kaikuja.
    Eikä sitä todellisuudessa ollutkaan!

    Näin se muuttui mielessäsi ihmeeksi.
    Etkä sinä varmaan valehtele,ei suinkaan.
    Maalikko ei useinkaan ymmärrä
    terveydenhuollon laitteiden käyttäytymistä....

    Ihmeen saa vaikka mistä vääntämällä.
    Ethän sinäkään ole tuonut faktoja esiin
    Sainion ylösnousemisesta!

    Pyysimme lääketieteellistä faktaa
    ja sitä et voinut meille osoittaa.


    Hyvää pääsiäistä sinulle kuitenkin.

    leahim

    todistella sinulle parantumistani, tiedän sen itse
    ja lääkäri on sen vahvistanut nykyaikaisilla laitteilla
    ja kasvia ei enää tunnu, en edes minä sitä löydä enää.

    Jumala on kaikkivoipa ja en käsitä Hänen armollisuuttaan
    minua kohtaan vieläkään, koska en sitä mitenkään ansaitse.

    Kiitäs tästä armosta kuitenkin sydämen ilolla ja antaudun riemuiten
    Hänen johdatukseensa.

    Totta on Raamatun sanat, että usko ei ole joka miehen,
    eikä naisenkaan.

    Muistan sinua rukouksin niinkuin lupasin.
    Jeesus on pitkämielinen ja odottaa sinun rakkaudessaan ja hyvyydessään.

    Oikein hyvää Jeesuksen ylösnousemusjuhlaa sinulle ystäväni.

    Äänestä

  • todé* kirjoitti:

    ihmetellä. Etkö tiedä oman kirkkosi sairaan voitelun sakramenttitia? Siinähän, kuten tietänet, kutsutaan koolle 7 (pyhä luku) pappia voitelemaan sairaat öljyllä. Toimituksessa luetaan 7 epistolaa, 7 evankeliumia. Lisäksi voitelu toimitetaan 7 kertaa ja aina (7 kertaa) luetaan rukous
    "Pyhä Isä, sielujen ja ruumiiden lääkäri, joka olet lähettänyt ainosyntyisen Poikasi, Herramme Jeesuksen Kristuksen parantamaan kaikki sairaudet...paranna myös palvelijasi häntä ahdistavasta ruumiillisesta ja sielullisesta heikkoudesta ja tee hänet eläväksi Kristuksen armon kautta, kaikkipyhän Valtiattaremme, Jumalansynnyttäjän ja ainaisen Neitseen Marian esirukousien tähden, kunniallisen, jalon profeetan, edelläkävijän ja kastajan Johanneksen, pyhien kunniakkaiden ja korkeasti kiitettyjen apostolien, pyhien kunniakkaiden."
    Rukouksessa ylistetään myös palkattaparantajia Kosma, Damianos, Kyros, Johannes, Panteleimon ja Hermolaos.

    Tiedätkö sinä, kuinka paljon sairaita paranee sairaan voitelun sakramentin toimituksien johdosta?

    En ole tuollaista koskaan lukenut....

    Ei meillä Helluntaiseurakunnassa lueta mitään omituisia mantroja

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    En ole tuollaista koskaan lukenut....

    Ei meillä Helluntaiseurakunnassa lueta mitään omituisia mantroja

    ilmeisestikin Leahimille - hänhän on omastamielestään ortodoksi..?

    Äänestä

Roomalaiskirje 8:4

"että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka
emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen."

Oletko ajatellut, että Paavali haluaa tuossa jakeessa sanoa, että
lain vanhurskaus täytetään MEISSÄ. Ketä hän mahtaa tarkoittaa?

Hän tarkoittaa "meillä" niitä, jotka ovat Kristuksessa Jeesuksessa.
Room. 8:1. JOS me olemme Jumalan Sanan tarkoittamalla tavalla
Kristuksessa Jeesuksessa, niin silloin EMME vaella lihan mukaan,
vaan Hengen mukaan ja silloin lain vanhurskaus täyttyy meissä.

Tarkoitus on ainakin omalla kohdallani se, että voisin todellisella
tavalla, hengellisessä mielessä, `olla Kristuksessa Jeesuksessa`.
Useimmat luulevat, että Kristuksessa ollaan "noin vaan", vaikka
se olisi vain pelkkä tyhjä fraasi ilman todellista merkitystä.

Onpa niinkin outoa luuloa esitetty tällä palstalla jopa vakavissaan,
että Jumalan silmissä voisi menestyä sellainen kaksoiselämä, jossa
ihmisen mieli/henki elelee Kristuksessa ja samaan aikaan lihallinen
minä porskuttaa (lähes...) kaikessa rauhassa entiseen tahtiin. Eipä
paljoa pahemmin voisi erehtyä "Kristuksessa" olemisen sisällöstä.

.

Äänestä
  • --Laskin sen siitä mitä jäi jäljelle tuoppiin. ----otitko huomioon sen 'vaahdon' osuuden siina tuopissa?

    ja pesitko 'katesi' ennen tuoppiin laittamista?
    muuten meni tuopin aine hukkaan....... -: )

    kevennysta---

    Äänestä

  • l-h kirjoitti:

    --Laskin sen siitä mitä jäi jäljelle tuoppiin. ----otitko huomioon sen 'vaahdon' osuuden siina tuopissa?

    ja pesitko 'katesi' ennen tuoppiin laittamista?
    muuten meni tuopin aine hukkaan....... -: )

    kevennysta---

    en ymmärtänyt pestä käsiä, kun ajattelin että ne huuhtoutuvat siinä samalla ja tuo vaahto asiakin jäi huomioimatta, kun et varoittanut:==0

    sitä paitsi luulen, että vedätät nyt raskaimman kautta minua:)))

    Äänestä

  • pakis_ kirjoitti:

    en ymmärtänyt pestä käsiä, kun ajattelin että ne huuhtoutuvat siinä samalla ja tuo vaahto asiakin jäi huomioimatta, kun et varoittanut:==0

    sitä paitsi luulen, että vedätät nyt raskaimman kautta minua:)))

    sitä paitsi luulen, että vedätät nyt raskaimman kautta minua:)))

    jos vedatankin,se on vain ystavallista vedatysta.....haluan hiukan sapinaa tiukkapipoiseen ympyraan..
    en puhu sinusta...

    http://www.youtube.com/watch?v=JRgRaxiTBaU

    nauru pidentaa ikaa..lisaa--ikalisaa aikalisaa

    Äänestä

  • lannenhunttari kirjoitti:

    sitä paitsi luulen, että vedätät nyt raskaimman kautta minua:)))

    jos vedatankin,se on vain ystavallista vedatysta.....haluan hiukan sapinaa tiukkapipoiseen ympyraan..
    en puhu sinusta...

    http://www.youtube.com/watch?v=JRgRaxiTBaU

    nauru pidentaa ikaa..lisaa--ikalisaa aikalisaa

    ymmärsin yskän ja vedätyksen, tapoihini kuuluu pelata peli pokerinaamarilla loppuun, mutta sinä sorruit paljastamaan korttisi...

    ystävyydellä
    iloinen matemaatikko

    Äänestä

  • pakis_ kirjoitti:

    ymmärsin yskän ja vedätyksen, tapoihini kuuluu pelata peli pokerinaamarilla loppuun, mutta sinä sorruit paljastamaan korttisi...

    ystävyydellä
    iloinen matemaatikko

    Kyllä se käy. Mainiota. Olen sinulle ikuisesti kiitollinen löytämästäsi raamatunkohdasta. Kymmeniä kertoja olen lukenut roomalaiskirjeen ja kohta on jäänyt huomaamatta. Lukusokeutta varmaan.

    Room. 8:8: "Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset".

    Täsmälleen. Jae sisältää käsityksen ihmisten yhdenvertaisuudesta jumaluuden kautta sanottuna.

    Kukaan ihminen ei pysty tuota täyttämään. Ihminen on kiireestä kantapäähän materiaalinen olio.
    Olio elää ympäristön ehdoilla, tahtoipa tai ei. Ihmisolion ajattelukanta muovautuu pakosta lihan (olevaisen) ehdoista. Ollakseen puhdas ja hengelinen olento, ihmisolion täytyisi päästä irti maallisesta eli muuttua eläessään pelkäksi hengeksi.

    Edellistä vahvistaa lausuntosi lihan ja "saatanan" liitosta ja joka myös perustuu raamattuun.
    Liitto on ja pysyy tahdosta riippumatta. Henkinen tai hengellinen ovat olemassa vain materiaalisen ihmisolion kautta. Tunteet ilmentävät materiaalista todellisuutta ja sitä ei pääse karkuun.

    Sukupuoliyhteyden riemu ja kauneus, kirjan ja teatteriesityksen tuottama mielihyvä, lakkasuolla olemisen vapaus ja luonnon aistiminen, kaiken mielihyvän tunteminen, surut ja ilot ja vastoinkäymiset ovat kaikki irti "hengellisyydestä" ja kuuluvat jokaiselle ihmiselle heidän tahdosta riippumatta. Minkäänkaltainen uskonnollisuus tai raamatun lukeminen eivät voi maallisia tunteita poistaa.

    "Saatana", lihallinen on ihmiselle välttämätön ja hyvä kaveri. Se on sitä, mitä todellisuus on.

    Vielä kerran tattis hyvsätä huomiostasi.

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    Kyllä se käy. Mainiota. Olen sinulle ikuisesti kiitollinen löytämästäsi raamatunkohdasta. Kymmeniä kertoja olen lukenut roomalaiskirjeen ja kohta on jäänyt huomaamatta. Lukusokeutta varmaan.

    Room. 8:8: "Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset".

    Täsmälleen. Jae sisältää käsityksen ihmisten yhdenvertaisuudesta jumaluuden kautta sanottuna.

    Kukaan ihminen ei pysty tuota täyttämään. Ihminen on kiireestä kantapäähän materiaalinen olio.
    Olio elää ympäristön ehdoilla, tahtoipa tai ei. Ihmisolion ajattelukanta muovautuu pakosta lihan (olevaisen) ehdoista. Ollakseen puhdas ja hengelinen olento, ihmisolion täytyisi päästä irti maallisesta eli muuttua eläessään pelkäksi hengeksi.

    Edellistä vahvistaa lausuntosi lihan ja "saatanan" liitosta ja joka myös perustuu raamattuun.
    Liitto on ja pysyy tahdosta riippumatta. Henkinen tai hengellinen ovat olemassa vain materiaalisen ihmisolion kautta. Tunteet ilmentävät materiaalista todellisuutta ja sitä ei pääse karkuun.

    Sukupuoliyhteyden riemu ja kauneus, kirjan ja teatteriesityksen tuottama mielihyvä, lakkasuolla olemisen vapaus ja luonnon aistiminen, kaiken mielihyvän tunteminen, surut ja ilot ja vastoinkäymiset ovat kaikki irti "hengellisyydestä" ja kuuluvat jokaiselle ihmiselle heidän tahdosta riippumatta. Minkäänkaltainen uskonnollisuus tai raamatun lukeminen eivät voi maallisia tunteita poistaa.

    "Saatana", lihallinen on ihmiselle välttämätön ja hyvä kaveri. Se on sitä, mitä todellisuus on.

    Vielä kerran tattis hyvsätä huomiostasi.

    ihmisen on synnyttävä Jumalan hengestä
    Jumalan lapseksi, jotta hän voisi päästä
    eroon lihan vallasta ja pystyisi elämään
    Hengen vallan mukaan Jumalan armossa,
    eikä himoitsevan lihan lain alaisuudessa ja orjuudessa.

    Ihanaa että oivalsit miten tärkeä on uudestisyntyminen. Halleluja.
    Kiitos Jumalalle. Se on Pyhän Hengen työ.

    Ilman Jumalan uudesti ylhäältä synnyttävää henkeä ihminen on kadotuksen oma.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    ihmisen on synnyttävä Jumalan hengestä
    Jumalan lapseksi, jotta hän voisi päästä
    eroon lihan vallasta ja pystyisi elämään
    Hengen vallan mukaan Jumalan armossa,
    eikä himoitsevan lihan lain alaisuudessa ja orjuudessa.

    Ihanaa että oivalsit miten tärkeä on uudestisyntyminen. Halleluja.
    Kiitos Jumalalle. Se on Pyhän Hengen työ.

    Ilman Jumalan uudesti ylhäältä synnyttävää henkeä ihminen on kadotuksen oma.

    "on synnyttävä uudelleen".

    Tämähän on hokema. Henkistä ei voi erottaa ruumiista. Kertakaikkiaan ei voi. Jos voisi, kuvitellaanpa, tunteet pitäisi nakata romukoppaan. Se ei onnistu. Tekisi vaikka mitä.

    Uskoon tullut säilyy samojen tunteiden vallassa kuin "pakanakin". Ovathan molemmat luonmnollisia ihmisiä, lihaa ja verta ja jotka omaavat ajattelukyvyn. Uskova on samalla tavalla lihan vallassa kuin uskonnoton.

    Vielä enemmän. Hyvien tunteiden perään pitäisi nimenomaan hamuta. Maallisen tavoittelu on hyve ja sen kieltäminen johtaa katastrofiin. Uskova voi kokea mielihyvää uskon eri puolista, uskonnoton taiteesta, kuka mistäkin.

    Room. 8:8 on edelleen voimassa ja se kumoaa ylösnousemuksen. Se kumoaa sielun raamatunopilta. Voidaan sanoa; raamattu on rauennut tyhjiin.

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    "on synnyttävä uudelleen".

    Tämähän on hokema. Henkistä ei voi erottaa ruumiista. Kertakaikkiaan ei voi. Jos voisi, kuvitellaanpa, tunteet pitäisi nakata romukoppaan. Se ei onnistu. Tekisi vaikka mitä.

    Uskoon tullut säilyy samojen tunteiden vallassa kuin "pakanakin". Ovathan molemmat luonmnollisia ihmisiä, lihaa ja verta ja jotka omaavat ajattelukyvyn. Uskova on samalla tavalla lihan vallassa kuin uskonnoton.

    Vielä enemmän. Hyvien tunteiden perään pitäisi nimenomaan hamuta. Maallisen tavoittelu on hyve ja sen kieltäminen johtaa katastrofiin. Uskova voi kokea mielihyvää uskon eri puolista, uskonnoton taiteesta, kuka mistäkin.

    Room. 8:8 on edelleen voimassa ja se kumoaa ylösnousemuksen. Se kumoaa sielun raamatunopilta. Voidaan sanoa; raamattu on rauennut tyhjiin.

    sanoo--minulla on omakohtainen ihme ja lääkärien
    todistama.
    hienoa--HERRAon hyva ja pystyy tekemaan ihmeita .

    meri hukassa sanoo--Uskova on samalla tavalla lihan vallassa kuin uskonnoton.
    epas olekkaan lihan vallassa,vaan pystyy Jumalan avulla olemaan tekematta sita vaaraa,minka liha vaatii..
    silti himot ja halut saattaa itsessamme 'jyllatakkin' mutta emme antaudu niiden vietavaksi.

    ja jos [kun] joskus erehdymmekin silloin menemme takaisin Ristin juurelle tuhlaajapoikana ja tyttona ja armo on tarjolla jokaiselle haluavalle..

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    "on synnyttävä uudelleen".

    Tämähän on hokema. Henkistä ei voi erottaa ruumiista. Kertakaikkiaan ei voi. Jos voisi, kuvitellaanpa, tunteet pitäisi nakata romukoppaan. Se ei onnistu. Tekisi vaikka mitä.

    Uskoon tullut säilyy samojen tunteiden vallassa kuin "pakanakin". Ovathan molemmat luonmnollisia ihmisiä, lihaa ja verta ja jotka omaavat ajattelukyvyn. Uskova on samalla tavalla lihan vallassa kuin uskonnoton.

    Vielä enemmän. Hyvien tunteiden perään pitäisi nimenomaan hamuta. Maallisen tavoittelu on hyve ja sen kieltäminen johtaa katastrofiin. Uskova voi kokea mielihyvää uskon eri puolista, uskonnoton taiteesta, kuka mistäkin.

    Room. 8:8 on edelleen voimassa ja se kumoaa ylösnousemuksen. Se kumoaa sielun raamatunopilta. Voidaan sanoa; raamattu on rauennut tyhjiin.

    ihmisen sisin olemus on henki, joka yksin pystyy uudestisyntymän jälkeen olemaan yhteydessä Jumalan kanssa. Sitten on sielu, ihmisen tietoinen, ajatteleva ja tunteva osa. Sitten liha. Ihminen on kolme sisäkkäin, ehkä se on helpoin näin kuvattuna ymmärtää,,silti kaikki ovat yksi kokonaisuus. Sielu ja henki elävät ikuisesti. Jeesus tuli sielua pelastamaan ja antoi oman henkensä ihmisen sielusta. Ihmisen tahto on sielussa ja siihen pyrkii Jumala vaikuttamaan ihmisen sisimmän, eli hengen kautta. Liha taas haluaa vaikuttaa aistien kautta, kuten saatana paratiisissa vietteli evan aistien kautta (oli ihana katsoa se hedelmä ja eva päätti että siitä' puusta oli hyvä syödä, jne) Taistelu on kokoajan ihmisen tahdon hallinnasta, koska siellä ihminen valitsee ja päättää toimintansa ja suhtautumisensa eri asioihin. Näetkö nyt, että liha on samaa lihaa kaikilla ihmisillä ja sielu sama jokaisella ihmisellä(eri persoonaominaisuuksin kylläkin) ja henki on jokaisella uhmisellä, mutta ne jotka uudestisyntyvät ylhäältä Jumalan hengestä, saavat henkeensä täydellisen, puhtaan, synnittömän ja saastumattoman hengen joka tulee Jumalasta. Tässä on ero uudestisyntyneen uskovan ja ei uskovan, joka elää edelleen ilman Jumalan sisäistä tuntemista ja ilman kykyä nähdä asiat Hengen silmin ja jotka ovat täysin kyvyttömiä palvelemaan Jumalaa koska ovat ilman Jumalan henkeä, joka aina ilolla yhtyy Jumalan lakiin, eikä koskaan tee syntiä. Jumalasta uskoviin tullut henki on meissä ainoa synnitön.

    Äänestä

  • lannenhunttari kirjoitti:

    sanoo--minulla on omakohtainen ihme ja lääkärien
    todistama.
    hienoa--HERRAon hyva ja pystyy tekemaan ihmeita .

    meri hukassa sanoo--Uskova on samalla tavalla lihan vallassa kuin uskonnoton.
    epas olekkaan lihan vallassa,vaan pystyy Jumalan avulla olemaan tekematta sita vaaraa,minka liha vaatii..
    silti himot ja halut saattaa itsessamme 'jyllatakkin' mutta emme antaudu niiden vietavaksi.

    ja jos [kun] joskus erehdymmekin silloin menemme takaisin Ristin juurelle tuhlaajapoikana ja tyttona ja armo on tarjolla jokaiselle haluavalle..

    ja siksi Jeesuksessa oleva veren puhdistus ja armo on niin suuriarvoinen
    matkaa tehdessämme.

    Mitä enenmmän opimme Raamatusta tuntemaan Jeesusta, ja kaikkea sitä, mitä
    Hänessä jo omistamme ja se joka Hänessä on meille luvattu,
    sitä enemmän on mielemme palvella kokonaisvaltaisesti Häntä.

    Usko Jeesuksessa on se luja luottamus myöskin siihen, että mitä
    meille on luvattu Jeesuksen kautta tulevan, se tulee kerran toteutumaan
    saamaan täyttymyksensä ja toteutumaan.

    Tämä näky ja usko on jokaisella Jumalasta Hengessä syntyneellä
    Jumalan työtoverilla.

    Eteenpäin menemme koettelemusten ja taistelujen tiellä toivossa,
    sillä Jeesus on jo hankkinut meille lopullisen ja täydellisen voiton.

    Hyvää Pääsiäisen riemujuhlan aikaa.

    Jeesun on ylösnoussut ja ELÄÄ!

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    ihmisen sisin olemus on henki, joka yksin pystyy uudestisyntymän jälkeen olemaan yhteydessä Jumalan kanssa. Sitten on sielu, ihmisen tietoinen, ajatteleva ja tunteva osa. Sitten liha. Ihminen on kolme sisäkkäin, ehkä se on helpoin näin kuvattuna ymmärtää,,silti kaikki ovat yksi kokonaisuus. Sielu ja henki elävät ikuisesti. Jeesus tuli sielua pelastamaan ja antoi oman henkensä ihmisen sielusta. Ihmisen tahto on sielussa ja siihen pyrkii Jumala vaikuttamaan ihmisen sisimmän, eli hengen kautta. Liha taas haluaa vaikuttaa aistien kautta, kuten saatana paratiisissa vietteli evan aistien kautta (oli ihana katsoa se hedelmä ja eva päätti että siitä' puusta oli hyvä syödä, jne) Taistelu on kokoajan ihmisen tahdon hallinnasta, koska siellä ihminen valitsee ja päättää toimintansa ja suhtautumisensa eri asioihin. Näetkö nyt, että liha on samaa lihaa kaikilla ihmisillä ja sielu sama jokaisella ihmisellä(eri persoonaominaisuuksin kylläkin) ja henki on jokaisella uhmisellä, mutta ne jotka uudestisyntyvät ylhäältä Jumalan hengestä, saavat henkeensä täydellisen, puhtaan, synnittömän ja saastumattoman hengen joka tulee Jumalasta. Tässä on ero uudestisyntyneen uskovan ja ei uskovan, joka elää edelleen ilman Jumalan sisäistä tuntemista ja ilman kykyä nähdä asiat Hengen silmin ja jotka ovat täysin kyvyttömiä palvelemaan Jumalaa koska ovat ilman Jumalan henkeä, joka aina ilolla yhtyy Jumalan lakiin, eikä koskaan tee syntiä. Jumalasta uskoviin tullut henki on meissä ainoa synnitön.

    Oma on asiasi, jos esittelet kokemiasi ihmeitä. Sivusta katsoen niiden avulla tulee kuitenkin enemmän vahinkoa. Ihmeellisiä asioita tapahtuu, se on tietty. Emme aina ymmärrä syitä tapahtumille. Kuka tahansa voi niitä kertoa.

    Asiaan.
    Jokainen ihminen on lihaa ja lihan alainen koko elämänsä ja elää lihallisessa maailmassa. Siitä ei pääse eroon millään kommervenkillä. Ulkomaailma heijastuu ihmisen aivohin ja muuttuu kuviksi ja mielteiksi. Tämä on tahdosta riippumatonta, kaikille.
    Jopa kuoleman jälkeisen henkielämän ajatus kumpuaa todellisuudesta, kuoleman todellisuudesta ja halusta elää mahdollisimman pitkään.
    Henkielämässäkään ei haluta elää yksin. Sinne täytyy kuvitella muita ihmisiä ja luonnollisen mielikuvituksen tuotteena maallisen vallan toisinto hengellistettynä. Jopa se, että henkimaailma kuvitellaan maallisen direktiovallan toisinnoksi mukaanliitettynä muine pahoine elementteinään, todistaa hengellisen ajattelun pohjautuvan maallisiin eli lihallisiin näkemyksiin.
    Lihallisesta ei voi päästä irti. Hengellinenkin on lihallisen johdannainen kuvitellussa henkisessä muodossa. Pyrstö ja nokka ovat yhtä aikaa kiinni. Room. 8:8 kertoo totuuden nurinkurisella ilmaisutavalla. Se myös kertoo krisillisyyden alkuaikojen kiistasta ylösnousemuksen suhteen ja siihen kielteisellä tavalla.

    Hengellisyys on uskoa tiedostamattomasta laadittuun selitykseen.. Se voi olla mitä vain todistamatonta. Sinä yrität kertoa sitä minulle ja minä yritän kertoa tajuavani sen. Tätä seuraa se, uskooko jonkun esittämään uskoamattomaan juttuun vai ei.

    Vielä yksi lihalliseen riippuva juttu. Liha voidakseen ymmärtää henkivaltojen olemassaoloa, tarvitsee kuvitellun tiedostuksen pohjaksi lihallisen kropan ja lihalliset aivot sekä yhteydenpitovälineen henkivallan ja aivojen välille.
    Uskoville se on sielu. Missä se ruumiissa on, sitä ei tiedetä mutta sen täytyy uskonteorian mukaan olla. Sielunkin täytyy olla lihallinen tai lihallisen ja hengen ristetymä. Liha, aivot, ei voi kommunikoida lihattoman hengen kanssa. Lihallinen tieto luo tähänkin lihallisen välityselimen, jonkinlaisen muuntajan. Sitä ei kuitenkaan ole etsinnöistä huolimatta löydetty

    Lihallisuudesta ei päästä. Lihaton henki, joka olisi kaikkitietävä, ymmärtäisi tämän varmasti. Eikö henki toivoisi, että ihmiskunta hakisi hengellisyyttä lihallisen tiedostamisen kautta? Siis täysin päinvastaisesti kuin esim. Sinä esität. Löydämme hengellisen tutkimalla lihallista.
    Hylkäämällä lihan, menetämme hengellisen eli henkisen.

    Äänestä

  • Olen ajatellut.

    Pyhä Henki annettiin että pitäisimme lihan teot kurissa/kuolleena,
    uskonkautta Jeesuksen voittoon.

    Silti liha itsessään ei ole saavuttanut synnittömyyttä,
    eikä lankeamattomuutta.

    Sydämestä lähtevät pahat ajatukset, huorintekemiset, aviorikokset....

    Vastalaake; Ennenmuuta varjele sydämesi, sillä sieltä elämä lähtee...

    Daavid rukoili; Luo minuun puhdas sydän ja anna minulle uusi vahva henki...

    Tämä taistelu on osamme tässä ajassa, eikä liha pysty orjuuttamaan
    pyhityksessä elävää ja valvovaa kilvoittelijaa.

    Jumala näkee meidät Jeesuksen vanhurskaudella vanhurskautettuina
    kun uskossa luotamme Vapahtajaamme.

    Totta on, ei voi olla puhdas sydän jos elää lihan tekoja tyydyttäen ja noudattaen.
    Se ei ole elämää Kristuksessa, vaikka Kristus onkin sellaisessa ihmisessä...vielä.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    Olen ajatellut.

    Pyhä Henki annettiin että pitäisimme lihan teot kurissa/kuolleena,
    uskonkautta Jeesuksen voittoon.

    Silti liha itsessään ei ole saavuttanut synnittömyyttä,
    eikä lankeamattomuutta.

    Sydämestä lähtevät pahat ajatukset, huorintekemiset, aviorikokset....

    Vastalaake; Ennenmuuta varjele sydämesi, sillä sieltä elämä lähtee...

    Daavid rukoili; Luo minuun puhdas sydän ja anna minulle uusi vahva henki...

    Tämä taistelu on osamme tässä ajassa, eikä liha pysty orjuuttamaan
    pyhityksessä elävää ja valvovaa kilvoittelijaa.

    Jumala näkee meidät Jeesuksen vanhurskaudella vanhurskautettuina
    kun uskossa luotamme Vapahtajaamme.

    Totta on, ei voi olla puhdas sydän jos elää lihan tekoja tyydyttäen ja noudattaen.
    Se ei ole elämää Kristuksessa, vaikka Kristus onkin sellaisessa ihmisessä...vielä.

    Väärä ilmaisu; Pyhä Henki annettiin sitä varten....
    se on vain yksi Pyhän Hengen monipuolisesta virasta.

    Siunausta

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    Väärä ilmaisu; Pyhä Henki annettiin sitä varten....
    se on vain yksi Pyhän Hengen monipuolisesta virasta.

    Siunausta

    Miksi tehdä keinotekoisesti ihmisestä paha tai mystinen perkeleen orja ja ryhtyä sitten "pelastamaan"
    tätä?

    Uskovaisten pitäisi toistaa aina puhuessaan pelastuksesta tai syntien anteeksiannosta, että maallisia lakeja tulee noudattaa. Muuten joku voi höynäytyä uskomaan olevansa rukoilulla kaikesta vapaa tekemään mitä haluaa.
    Uskovainen voi kuvitella saavansa anteeksi henkiolennolta. Siinä ei ole pahaa. Paha tulee, jos hylkää maallisen moraalisäännöstön, vallitsevat lait.

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    Miksi tehdä keinotekoisesti ihmisestä paha tai mystinen perkeleen orja ja ryhtyä sitten "pelastamaan"
    tätä?

    Uskovaisten pitäisi toistaa aina puhuessaan pelastuksesta tai syntien anteeksiannosta, että maallisia lakeja tulee noudattaa. Muuten joku voi höynäytyä uskomaan olevansa rukoilulla kaikesta vapaa tekemään mitä haluaa.
    Uskovainen voi kuvitella saavansa anteeksi henkiolennolta. Siinä ei ole pahaa. Paha tulee, jos hylkää maallisen moraalisäännöstön, vallitsevat lait.

    sanoo----Uskovainen voi kuvitella saavansa anteeksi henkiolennolta. Siinä ei ole pahaa. Paha tulee, jos hylkää maallisen moraalisäännöstön, vallitsevat lait. ///

    kerrohan mista tulevat melkein kaikki --maallisen moraalisäännöstön, vallitsevat lait..eikohan ne tule taivaalisesta tietolahteesta,eli Raamatusta ,jos ihan aletaan pilkkua viilaamaan..

    Äänestä

  • l-h kirjoitti:

    sanoo----Uskovainen voi kuvitella saavansa anteeksi henkiolennolta. Siinä ei ole pahaa. Paha tulee, jos hylkää maallisen moraalisäännöstön, vallitsevat lait. ///

    kerrohan mista tulevat melkein kaikki --maallisen moraalisäännöstön, vallitsevat lait..eikohan ne tule taivaalisesta tietolahteesta,eli Raamatusta ,jos ihan aletaan pilkkua viilaamaan..

    pitää paikkaansa meidän moraali-koodimme ovat tulleet kristinuskosta ja muslimien moraali-koodit koraanista.

    Esim naisen on aina täytynyt käyttäytyä siveästi ja mies on saanut sankarin-maineen, kun ei ole käyttäytynyt siveästi.

    Moraali-koodituksessa, joka kumpuaa kristinuskosta, miehelle on annettu paljon valtaa, mutta nainen on saanut vain olla synnytyskoneena. Tänä päivänäkin miehen euro on 0,81 naisen senttiä.(siis rahaa, ei muita mittoja nyt lasketa)

    Äänestä

  • pakis_ kirjoitti:

    pitää paikkaansa meidän moraali-koodimme ovat tulleet kristinuskosta ja muslimien moraali-koodit koraanista.

    Esim naisen on aina täytynyt käyttäytyä siveästi ja mies on saanut sankarin-maineen, kun ei ole käyttäytynyt siveästi.

    Moraali-koodituksessa, joka kumpuaa kristinuskosta, miehelle on annettu paljon valtaa, mutta nainen on saanut vain olla synnytyskoneena. Tänä päivänäkin miehen euro on 0,81 naisen senttiä.(siis rahaa, ei muita mittoja nyt lasketa)

    olisiko naisen osa paljon parempi jos menisimme koraanin mukaan?
    taidatkin tietaa vastauksen

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    Olen ajatellut.

    Pyhä Henki annettiin että pitäisimme lihan teot kurissa/kuolleena,
    uskonkautta Jeesuksen voittoon.

    Silti liha itsessään ei ole saavuttanut synnittömyyttä,
    eikä lankeamattomuutta.

    Sydämestä lähtevät pahat ajatukset, huorintekemiset, aviorikokset....

    Vastalaake; Ennenmuuta varjele sydämesi, sillä sieltä elämä lähtee...

    Daavid rukoili; Luo minuun puhdas sydän ja anna minulle uusi vahva henki...

    Tämä taistelu on osamme tässä ajassa, eikä liha pysty orjuuttamaan
    pyhityksessä elävää ja valvovaa kilvoittelijaa.

    Jumala näkee meidät Jeesuksen vanhurskaudella vanhurskautettuina
    kun uskossa luotamme Vapahtajaamme.

    Totta on, ei voi olla puhdas sydän jos elää lihan tekoja tyydyttäen ja noudattaen.
    Se ei ole elämää Kristuksessa, vaikka Kristus onkin sellaisessa ihmisessä...vielä.

    Ajatellut väärin !! Ei tämä heikko opetus kestä eräänä päivänä Jeesuxen edessä..

    Room 7:5

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    Miksi tehdä keinotekoisesti ihmisestä paha tai mystinen perkeleen orja ja ryhtyä sitten "pelastamaan"
    tätä?

    Uskovaisten pitäisi toistaa aina puhuessaan pelastuksesta tai syntien anteeksiannosta, että maallisia lakeja tulee noudattaa. Muuten joku voi höynäytyä uskomaan olevansa rukoilulla kaikesta vapaa tekemään mitä haluaa.
    Uskovainen voi kuvitella saavansa anteeksi henkiolennolta. Siinä ei ole pahaa. Paha tulee, jos hylkää maallisen moraalisäännöstön, vallitsevat lait.

    tehdä keinotekoisesti pahaa.
    Tai lihan teoista, nehänovat pahoja, ainakin Jumalasta katsoen ja myös
    raiskatusta, pieksetystä, ryöstetystä, jne katsoen.

    Ei ole kyse mistään mystisyydestä, vaan tosiasiasta.
    Syntiinlankeemuksen jälkeen ensimmäisen sukupolven jälkeläisistä
    Kain tappaoi kateudesta Aabelin, koska Jumala mielistyi Aabelin uhriin,
    mutta ei Kainin, joka tarjosi omien kättensä vaivannäköä Jumalalle.

    Lihan teot ja ihmiseen syntiinlankeemuksessa tullut pahuus astui siis areenalle
    kaikessa julmuudessaan murhaajana.

    Kilpailu ihmisten välillä oli alkanut ja pyrkimys miellyttää Jumalaa
    jotenkin muuten, kuin Jumalan tahtomalla/ilmoittamalla tavalla.

    Merihukka, kyllä Suomessa pitäisi Jumalan kymmenen käskyä olla
    ihmisten tiedossa, onhan n 80% kansasta luterilaisia, joita opetetaan joka sunnuntai
    luterilaisen kolmenvuoden jaksoina kiertävän opikirjan mukaisesti.

    Lisäksi ihmisellä on Jumalan antama omatunto, jonkatulisi osoittaa
    milloin rikotaan Jumalan lakeja.
    Jumalan lait, kiellot ja käskyt ovat pohjana myöskin maalliselle laille,
    vaikka viime vuosikymmeninä sitä onkin raiskattu raskaasti
    poliitikkojen taholta, jotka suomalainen "kristikansa" on
    vallankahvaan äänestänyt.

    Olet ymmärtänyt täysin väärin, jos luulet ihmisten vapautuvan vastuusta
    lain edessä rukoilemalla. Kyllä rikoksen tehneet ovat vastuussa maallisen lain
    edessä olivatpa uskovaisia tai eivät.

    Ainoa helpotus uskovalle rukouksesta on sisäinen lepo ja rauha Jumalan kanssa,
    sillä Jumala antaa katuvalle ja parannuksen tekevälle anteeksi ja, eikä
    syyllisyyden puristavaa taakkaa tarvitse kantaa Jumalan edessä.
    Maallisen lain edessä vastuu on aina olemassa.

    Uskovainen ei kuvittele mitään, vaan uskoo Jumalan lupaukseen
    ja siihen työhön, jonka Jeesus ihmiskunnan hyväksi suoritti Golgatalla
    kuolemansa ja ylösnousemuksensa kautta.

    Moraali joka huokuu Raamatusta on korkeamman tason moraalia,
    eikä yksikään ihminen sitä pysty lihassa täyttämään, mutta hengessä kyllä
    kun on syntynyt Jumalan lapseksi.
    Lisäksi Pyhän Hengen johdossa vaeltavan liha on alistettu niin ettei
    se saa tekojaan toteutettua, vaan Jumalan armo pääsee tuomaan näkyville
    Jumalan tahdon Hengen hedelmänä.

    Tätä et ehkä vielä pysty käsittämään, mutta kyseessä on uskovassa asuva
    Jumalan valolla ja ymmärryksellä varustettu Hengen mieli.

    Äänestä

  • old_profile_19805 kirjoitti:

    Ajatellut väärin !! Ei tämä heikko opetus kestä eräänä päivänä Jeesuxen edessä..

    Room 7:5

    Room.7:5. Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää,
    vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,

    6. mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

    Tässä näkyy hyvin se korkempi moraalinen elämä, elämä Hengen mukaan.
    Uskovalle ei riitä maallinen laki, vaan hänen halunsa on erottautua
    tämän maailman vaikutuksesta niin, että Jumalan armo saisi Pyhän Hengen
    kautta tuoda elämässämme näkyviin Jumalan mielen/Hengen mukaista hedelmää.

    7. Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut
    tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta,
    ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse."
    8. Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja;
    sillä ilman lakia on synti kuollut.

    9. Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi,
    10. ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi,
    olikin minulle kuolemaksi.
    11. Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut
    käskysanan kautta.
    12. Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä

    Äänestä

  • l-h kirjoitti:

    olisiko naisen osa paljon parempi jos menisimme koraanin mukaan?
    taidatkin tietaa vastauksen

    No ei tietenkään: en olisi saanut valita romanssi-liittoa, en saisi ajaa autoa, pitäisi kulkea kaavussa, pitäisi kulkea miehen jäljessä n. 3 metriä, pitäisi olla aina (jos on neiti) esiliina mukana, jos käy (vahingossa) vieraissa, niin kivitettäisiin kuoliaaksi, jos joku raiskaisi, niin se olisi naisen syy ja tulisi kuolemantuomio, en saisi ajaa polkupyörällä, moottoripyörällä enkä saisi ratsastaa heposella, niin ja en saisi käydä töissä, ei olisi omaa rahaa. Olisin ns. kauppa-ja vaihtotavaraomaisuutta.

    - olisin vain kodin koristus vailla omaa tahtoa ja synnytyskone niin kauan kuin paikat kestäisivät...

    - joten on ihanaaaaaaaaa olla suomalainen nainen.)))))))))))))

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    Room.7:5. Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää,
    vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,

    6. mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

    Tässä näkyy hyvin se korkempi moraalinen elämä, elämä Hengen mukaan.
    Uskovalle ei riitä maallinen laki, vaan hänen halunsa on erottautua
    tämän maailman vaikutuksesta niin, että Jumalan armo saisi Pyhän Hengen
    kautta tuoda elämässämme näkyviin Jumalan mielen/Hengen mukaista hedelmää.

    7. Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut
    tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta,
    ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse."
    8. Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja;
    sillä ilman lakia on synti kuollut.

    9. Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi,
    10. ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi,
    olikin minulle kuolemaksi.
    11. Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut
    käskysanan kautta.
    12. Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä

    noista himoista ja lihasta puhut? Alkaa tuntua oudolta, kun niin usein toista "henki kuolettaa lihan himot..."

    Äänestä

  • pakis_ kirjoitti:

    noista himoista ja lihasta puhut? Alkaa tuntua oudolta, kun niin usein toista "henki kuolettaa lihan himot..."

    paljon.

    Nämä asiayhteydet ovat sellaisia, että niissä nämä siast tulevat esille.
    Joskus tällaisessa keskustelussa käsitellyn asian yhteydessä tulee
    "oivallus" ja selviää mitä joku Raamatunkohta tarkoittaa sovellettuna
    käytännön elämänvalintoihin.

    Nyt oli kyseessä korkempi moraali kuin mihin maallinen laki
    nykyisin asettaa rajat, siksi nuo Raamatunkohdat.
    Ne paljastavat ihmisen kyvyttömyyden täyttää Jumalan lain,
    mutta ilmoittavat samalla että Jumala voi.

    Kuten jakeistä käy ilmi, on laki, kiellot ja käskyt sitä varten,
    että ne ajaisivat ihmisen Jeesuksen luo armahduksen osallisuuteen,
    vapautuksen vääristä siteistä ja pääsyn vapauteen ja voittoon.

    En minä tiedä mitä kummallista noissa Raamatunjakeissa, tai niiden
    esille tuomisessa tässä yhteydessä on.

    Itse kyllä elän ihan normaalia elämää ja niin toivon sinunkin
    tekevän, kiusaantumatta joistakin Raamatun jakeista.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    Room.7:5. Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää,
    vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,

    6. mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

    Tässä näkyy hyvin se korkempi moraalinen elämä, elämä Hengen mukaan.
    Uskovalle ei riitä maallinen laki, vaan hänen halunsa on erottautua
    tämän maailman vaikutuksesta niin, että Jumalan armo saisi Pyhän Hengen
    kautta tuoda elämässämme näkyviin Jumalan mielen/Hengen mukaista hedelmää.

    7. Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut
    tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta,
    ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse."
    8. Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja;
    sillä ilman lakia on synti kuollut.

    9. Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi,
    10. ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi,
    olikin minulle kuolemaksi.
    11. Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut
    käskysanan kautta.
    12. Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä

    Oletko kuollut?

    10. ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi,
    olikin minulle kuolemaksi.

    Eikö ole ihana saada kuolla tässä ajassa ??

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    Room.7:5. Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää,
    vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,

    6. mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

    Tässä näkyy hyvin se korkempi moraalinen elämä, elämä Hengen mukaan.
    Uskovalle ei riitä maallinen laki, vaan hänen halunsa on erottautua
    tämän maailman vaikutuksesta niin, että Jumalan armo saisi Pyhän Hengen
    kautta tuoda elämässämme näkyviin Jumalan mielen/Hengen mukaista hedelmää.

    7. Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut
    tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta,
    ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse."
    8. Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja;
    sillä ilman lakia on synti kuollut.

    9. Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi,
    10. ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi,
    olikin minulle kuolemaksi.
    11. Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut
    käskysanan kautta.
    12. Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä

    Betsy. Tiedät, että minulla ei ole uskovia vasatan mitään. Uskovat ovat yhdenvertaisia maailmankansalaisia muitten joukossa. Enemmän uskovat kiusaavat toisiaan kuin uskonnottomat heitä. Tähän on maailman mennyt. Kohta uskonryhmiin kuulumattomat joutuvat erotuomareiksi heidän kiistoihinsa.
    Historia mahdollisesti paradoksaalisesti toistaa itseään. Alkuaan Rooman sotilaat joutuivat valvomaan järjestystä piispainkokouksissa, jotta he eivät raatelisi toisiaan hengiltä.

    Ihminen ei ole synnynnäisesti paha. Kaikki syntyneet ovat tervetulleita maailmaan, sanokoon uskonnot mitä tykkäävät. Tänne sopivat normaalit, epänormaalit, kädettömät, homot, aivovammaiset, tummaihoiset, lesbot, sukupuolisesti kaksineuvoiset, vaaleahiuksiset, lapsinerot ja muut.

    Murha on murha, raiskaus on rikos, pappien suorittama lasten hyväksikäyttö rikoksista iljettävin, pappien rikosten suojelu moraalin pohjalukema. Kukaan ei voi olla oikeudenkäytön ulkopuolella. Lain tulee koskettaa kaikkia.
    Samalla tavalla kuin Mooseksen lakikokoelman rikoslait olivat aikanaan lakia, tänään sen toisinto Suomessa on Suomen lainsäädäntö. Lakia ei ole kumottu. Lakeja on muutettu vastaamaan yhteiskunnallista tilannetta ja uudelleen muotounutta moraalikäsitystä mukailevaksi. Laki on jatkuvan muutoksen alainen.
    10 käskyn 7 jälkimmäistä yleistä säädöstä olivat jo aikanaan yleismaailmallisia. Egyptin jumalat määräsivät niin. Assyrian, Babylonian, Kreikan jumalat sanoivat samaa. Toisin sanoen uskonnoilla ei ole niiden kanssa mitään tekemistä. Ne juontuvat olevaisen elämän perustasta. Niiden ja paljon muuta lisäksi on kulkeutunut ja saanut sisältönsä aikansa lainsäädännössä.

    Siksi uskovan olisi tärkeää syntisyys- ym. keskusteluissa vahvistaa maallisten lakien ensisijaisuus reaalielämässä. Uskonjutuissa uskova voi haaveilla mitä haluaakin. Jos usko antaa taivaallisen pelastuksen olkoon niin. Mutta vallitsevat lait ovat uskovienkien elämää sääteleviä siinä kuin uskonnottomienkin.

    Abelin murha VT:ssä oli Herran aiheuttama tahallinen provokaatio. Kai olet sen varmasti huomannut.
    Kain ja Abel uhrasivat toinen kasviuhrin ja toinen eläinuhrin. Herralle kuului uhrata molemmilla uhreilla. Silti Herra ylenkatsoi kasviuhria ja saattoi Kainin murhaajaksi. Kain teki murhan. Herra hänet siihen provosoi. Kumpi oli syyllinen?
    Teologia ja kouluopetus vääristelevät tapausta perisynnin ensimmäisenä ilmiönä. Syyntakeettomat lapset koulussa eivät edes ymmärrä asettua opettajaa vastaan. Lapsi on syytön väärään opetukseen. Saako syylliiset tässä tapauksessa rangaistuksen!!!!?

    Siispä. Usko saa olla. Maallisia lakeja tulee noudattaa. Rehellisyyden moraali on siinä tärkeässä asemassa.

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    Betsy. Tiedät, että minulla ei ole uskovia vasatan mitään. Uskovat ovat yhdenvertaisia maailmankansalaisia muitten joukossa. Enemmän uskovat kiusaavat toisiaan kuin uskonnottomat heitä. Tähän on maailman mennyt. Kohta uskonryhmiin kuulumattomat joutuvat erotuomareiksi heidän kiistoihinsa.
    Historia mahdollisesti paradoksaalisesti toistaa itseään. Alkuaan Rooman sotilaat joutuivat valvomaan järjestystä piispainkokouksissa, jotta he eivät raatelisi toisiaan hengiltä.

    Ihminen ei ole synnynnäisesti paha. Kaikki syntyneet ovat tervetulleita maailmaan, sanokoon uskonnot mitä tykkäävät. Tänne sopivat normaalit, epänormaalit, kädettömät, homot, aivovammaiset, tummaihoiset, lesbot, sukupuolisesti kaksineuvoiset, vaaleahiuksiset, lapsinerot ja muut.

    Murha on murha, raiskaus on rikos, pappien suorittama lasten hyväksikäyttö rikoksista iljettävin, pappien rikosten suojelu moraalin pohjalukema. Kukaan ei voi olla oikeudenkäytön ulkopuolella. Lain tulee koskettaa kaikkia.
    Samalla tavalla kuin Mooseksen lakikokoelman rikoslait olivat aikanaan lakia, tänään sen toisinto Suomessa on Suomen lainsäädäntö. Lakia ei ole kumottu. Lakeja on muutettu vastaamaan yhteiskunnallista tilannetta ja uudelleen muotounutta moraalikäsitystä mukailevaksi. Laki on jatkuvan muutoksen alainen.
    10 käskyn 7 jälkimmäistä yleistä säädöstä olivat jo aikanaan yleismaailmallisia. Egyptin jumalat määräsivät niin. Assyrian, Babylonian, Kreikan jumalat sanoivat samaa. Toisin sanoen uskonnoilla ei ole niiden kanssa mitään tekemistä. Ne juontuvat olevaisen elämän perustasta. Niiden ja paljon muuta lisäksi on kulkeutunut ja saanut sisältönsä aikansa lainsäädännössä.

    Siksi uskovan olisi tärkeää syntisyys- ym. keskusteluissa vahvistaa maallisten lakien ensisijaisuus reaalielämässä. Uskonjutuissa uskova voi haaveilla mitä haluaakin. Jos usko antaa taivaallisen pelastuksen olkoon niin. Mutta vallitsevat lait ovat uskovienkien elämää sääteleviä siinä kuin uskonnottomienkin.

    Abelin murha VT:ssä oli Herran aiheuttama tahallinen provokaatio. Kai olet sen varmasti huomannut.
    Kain ja Abel uhrasivat toinen kasviuhrin ja toinen eläinuhrin. Herralle kuului uhrata molemmilla uhreilla. Silti Herra ylenkatsoi kasviuhria ja saattoi Kainin murhaajaksi. Kain teki murhan. Herra hänet siihen provosoi. Kumpi oli syyllinen?
    Teologia ja kouluopetus vääristelevät tapausta perisynnin ensimmäisenä ilmiönä. Syyntakeettomat lapset koulussa eivät edes ymmärrä asettua opettajaa vastaan. Lapsi on syytön väärään opetukseen. Saako syylliiset tässä tapauksessa rangaistuksen!!!!?

    Siispä. Usko saa olla. Maallisia lakeja tulee noudattaa. Rehellisyyden moraali on siinä tärkeässä asemassa.

    olet varmasti huomannut, etteivät laki ja säädökset muuta ihmistä?

    Uskoontullut ja uudestisyntynyt ihminen saa uuden mielen
    ja vapautuksen taakoistaan.

    Kainia varmaan harmitti ihan vihaan saakka, ettei ollut
    käsittänyt Jumalan haluavan viattoman veren vuotavan yhteyden
    luomiseksi itseensä.
    (uskon Aadamin kertoneen Kainille kuinka Jumala teurasti viattoman
    karitsan ja puki hänet ja Eevan valmistamaansa nahkapukuun)

    Siksi Jeesuskin vuodatti verensä, (Jumala sovitti maailman itsensä kanssa)
    että Jumala pystyisi luomaan yhteyden syntiseen ihmiseen.

    Sillä ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamusta.
    Kun veri puhdistaa ihmisen tunnon kuolleista teoista(synnistä)
    uskoontulossa, pääsee Jumala ihmisen henkeen asumaan.

    Mielestäni tein selväksi maallisen lain tärkeyden ja noudattamistarpeen,
    myös uskovaiselle. Vain silloin ei uskovan tarvitse
    maallista lakia noudattaa jos se on ristiriidassa Jumalan Sanan kanssa.

    Esim. aborttiin ei ole pakko suostua.

    Äänestä

  • old_profile_19805 kirjoitti:

    Oletko kuollut?

    10. ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi,
    olikin minulle kuolemaksi.

    Eikö ole ihana saada kuolla tässä ajassa ??

    elinikäinen haaste tässä ajassa, elää
    ihmisenä ja olla silti kuollut.

    Elää aina Hengen mukaan.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    paljon.

    Nämä asiayhteydet ovat sellaisia, että niissä nämä siast tulevat esille.
    Joskus tällaisessa keskustelussa käsitellyn asian yhteydessä tulee
    "oivallus" ja selviää mitä joku Raamatunkohta tarkoittaa sovellettuna
    käytännön elämänvalintoihin.

    Nyt oli kyseessä korkempi moraali kuin mihin maallinen laki
    nykyisin asettaa rajat, siksi nuo Raamatunkohdat.
    Ne paljastavat ihmisen kyvyttömyyden täyttää Jumalan lain,
    mutta ilmoittavat samalla että Jumala voi.

    Kuten jakeistä käy ilmi, on laki, kiellot ja käskyt sitä varten,
    että ne ajaisivat ihmisen Jeesuksen luo armahduksen osallisuuteen,
    vapautuksen vääristä siteistä ja pääsyn vapauteen ja voittoon.

    En minä tiedä mitä kummallista noissa Raamatunjakeissa, tai niiden
    esille tuomisessa tässä yhteydessä on.

    Itse kyllä elän ihan normaalia elämää ja niin toivon sinunkin
    tekevän, kiusaantumatta joistakin Raamatun jakeista.

    mitä järkeä on luoda ihminen maailmaan ja sitten sille puhutaan, että ei saa tehdä noin eikä näin, muuten et peri iankaikkista elämää? Kuka sitä iänkaikkista elämää oikein haluaa? ja miksi, mitä siellä tekee iänkaikkisuudessa tekee?

    Raamatullisesti Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen eikö tällä kuvatuksella ole jokseenkin vaikea elää, jos kuitenkin luonto ajaa tikan pojan puuhun. Jumalahan se synnitkin luonnut, koska on kaikkivaltias. Valosta pimeyteen asti Jumala tietää askeleemme, sehän on jo ihmisen rääkkäämistä. Kuitenkin J. ehdollistaa ihmisen rakkauden, jos et usko tulijärven lohikäärme syö sinut.

    Ja jokainen meistä tietää, kuinka vaikeaa on elää synnittömänä, täysi mahdottomuus ihmiselle. Ja sitten pitää kilvoitella ettei tekisi syntyä ja synti-käsite on jokaisella uskonyhteisöllä erilainen.

    Eikö sekin ole jo karkeaa syntiä, kun kansankirkkoa helluntailaiset haukkuvat porttokirkoksi. Itse uskomattomana en kehtaisi olla noin tyhmä, että mollaisin jonkun toisen uskoa tai uskonyhteisöä.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    elinikäinen haaste tässä ajassa, elää
    ihmisenä ja olla silti kuollut.

    Elää aina Hengen mukaan.

    Tieätkö mitä! Viljelet epäusko,,,,,,,,,,,, koska sun liha meinaa hoitaa lihan kuolettaminen ja silloin ei edes sun elinikä riittä! Eikä tuokaan ole edes Raamatunlinja vaan jokainen voi kuolla Kristuxessa Ristillä jos tahtoo mutta ehkä saatana on vanginnut sun aivot ajattelemaan toisiin! ???

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    olet varmasti huomannut, etteivät laki ja säädökset muuta ihmistä?

    Uskoontullut ja uudestisyntynyt ihminen saa uuden mielen
    ja vapautuksen taakoistaan.

    Kainia varmaan harmitti ihan vihaan saakka, ettei ollut
    käsittänyt Jumalan haluavan viattoman veren vuotavan yhteyden
    luomiseksi itseensä.
    (uskon Aadamin kertoneen Kainille kuinka Jumala teurasti viattoman
    karitsan ja puki hänet ja Eevan valmistamaansa nahkapukuun)

    Siksi Jeesuskin vuodatti verensä, (Jumala sovitti maailman itsensä kanssa)
    että Jumala pystyisi luomaan yhteyden syntiseen ihmiseen.

    Sillä ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamusta.
    Kun veri puhdistaa ihmisen tunnon kuolleista teoista(synnistä)
    uskoontulossa, pääsee Jumala ihmisen henkeen asumaan.

    Mielestäni tein selväksi maallisen lain tärkeyden ja noudattamistarpeen,
    myös uskovaiselle. Vain silloin ei uskovan tarvitse
    maallista lakia noudattaa jos se on ristiriidassa Jumalan Sanan kanssa.

    Esim. aborttiin ei ole pakko suostua.

    Aborti on aina vapaa-ehtoinen. Siihen ei laki pakota. Laki antaa vain mahdollisuuden siihen. Esimerkiksi äidille (ja isälle) tehdään selväksi joko äiti tai lapsi jää synnytyksestä eloon. Tai raiskattu 13 vuotias tyttö tulee raskaaksi.
    Päätökset eivät liene yksiselitteisiä. Ulkopuolelta niihin on vaikea puuttua. Kysymys ei ole edes abortista vaan mitä kummassakin tapauksessa sen jälkeen tapahtuu.

    Maallinen laki menee ehdottomasti uskonnon edelle. Siitä ei kannata edes kiistellä.
    Uskovat voivat järjestöissään kiistellä opista, ottaa ja erottaa jäseniä. Se on heidän oikeutensa. Muutoksia maallisiin lakeihin tehdään jatkuvasti. Kellä tahansa on oikeus ehdottaa muutoksia yksin tai ryhmänä. Maalliset lait kokonaisuudessaan heijastavat vallitsevia moraalikäsityksiä.

    Lait luovat pohjaa käytössäännöille. Yksin ne eivät tietenkään luo "hyvää ihmistä". Totta.
    Kasvatus, ympäristö, olosuhteet ja monet tekijät luovat "mallikelpoisen kansalaisen".
    Jos usko muuttaa "kehnon" ihmisen hyväksi ja avarakatseiseksi, juttu on ok. Niin näyttää käyvän vain hyvin harvoin.

    Verenvuodatus ja sen teho ihmisen psyyken pysymisessä terveenä! Salli minun ilmaista. Ajatus tuo oksennuksen tunteen.
    Joku täytyi murhata, että joku toinen muuttuisi paremmaksi. Ja murhaan johtanut ilmiantaja kirotaan maanaliseen kattilaan samalla kun sen edellytettiin olevan välttämätön murhan toteutumiselle.
    Mitäpä arvelet, jos tällainen metodi otettaisiin psykologiassa käytäntöön? Mitä siitä mahtaisi seurata?

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    Aborti on aina vapaa-ehtoinen. Siihen ei laki pakota. Laki antaa vain mahdollisuuden siihen. Esimerkiksi äidille (ja isälle) tehdään selväksi joko äiti tai lapsi jää synnytyksestä eloon. Tai raiskattu 13 vuotias tyttö tulee raskaaksi.
    Päätökset eivät liene yksiselitteisiä. Ulkopuolelta niihin on vaikea puuttua. Kysymys ei ole edes abortista vaan mitä kummassakin tapauksessa sen jälkeen tapahtuu.

    Maallinen laki menee ehdottomasti uskonnon edelle. Siitä ei kannata edes kiistellä.
    Uskovat voivat järjestöissään kiistellä opista, ottaa ja erottaa jäseniä. Se on heidän oikeutensa. Muutoksia maallisiin lakeihin tehdään jatkuvasti. Kellä tahansa on oikeus ehdottaa muutoksia yksin tai ryhmänä. Maalliset lait kokonaisuudessaan heijastavat vallitsevia moraalikäsityksiä.

    Lait luovat pohjaa käytössäännöille. Yksin ne eivät tietenkään luo "hyvää ihmistä". Totta.
    Kasvatus, ympäristö, olosuhteet ja monet tekijät luovat "mallikelpoisen kansalaisen".
    Jos usko muuttaa "kehnon" ihmisen hyväksi ja avarakatseiseksi, juttu on ok. Niin näyttää käyvän vain hyvin harvoin.

    Verenvuodatus ja sen teho ihmisen psyyken pysymisessä terveenä! Salli minun ilmaista. Ajatus tuo oksennuksen tunteen.
    Joku täytyi murhata, että joku toinen muuttuisi paremmaksi. Ja murhaan johtanut ilmiantaja kirotaan maanaliseen kattilaan samalla kun sen edellytettiin olevan välttämätön murhan toteutumiselle.
    Mitäpä arvelet, jos tällainen metodi otettaisiin psykologiassa käytäntöön? Mitä siitä mahtaisi seurata?

    yksittäisen tapahtuman ja välineetvälikappaleet siinä.

    Verenvuodatus ja sen teho ihmisen psyyken pysymisessä terveenä! Salli minun ilmaista. Ajatus tuo oksennuksen tunteen.
    **Huom. Kysymyksessä on ihmisen suhde Luojaansa. Hän on siinä mielessä kaikkien ihmisten Isä, että Hän on ihmisen luonut ja antanut kaikille elämän ja persoonallisuuden puhaltaessaan ihmiseen elämän hengen kaikkine upeine ominaisuuksineen.

    Ymmärrän hyvin kuvotuksen tunteen.
    Kun ajattelee että ihminen on niin saastainen ja törkyinen ja inhottava, ettei Pyhä Jumala
    saattanut, eikä saata lähetsyä luomaansa ilman viattoman veren sovittavaa vaikutusta.

    Nykypäivänä Jeesuksen ainutkertainen ja täydellinen ushri antaa jokaiselle Hänen sovintovereensä turvaavalle sovitetun ihmisen oikeuden Jumalan edessä.
    Uskoontulossa ihminen uudestisyntyy takaisin Jumalan yhteyteen.
    Tämän yhteyden hän menetti synnin tähden. Nyt yhteys syntyy uskoontulossa
    ja Jumalasta tulee ihmiselle Isä jonka rakkaudesta ihminen pystyy nauttimaan
    koko olemuksellaan, sovittajan oltua synnitön ja avattua pääsyn Pyhän Jumalan yhteyteen.

    Joku täytyi murhata, että joku toinen muuttuisi paremmaksi.
    Paremmaksi muuttuminen on sitä, että se PARAS, Jumala itse tulee henkensä kautta ihmisen henkeen ja näin saastainen ihminen saa armahduksen sovittajaan turvatessaan ja samalla
    voiman vaeltaa puhtaaksi pestyn omantuntonsa kanssa Hengen johtamaa elämää
    Jumalan tahdon mukaan, vaikka onkin keskenkasvuinen ja erehtyväinen.
    Jumala ei muuta ihmistä täydelliseksi, vaan antaa ihmiseen täydellisen hengen ja oikeuden yhteyteensä välimiehen, Jeesuksen tähden.

    Ja murhaan johtanut ilmiantaja kirotaan maanaliseen kattilaan samalla kun sen edellytettiin olevan välttämätön murhan toteutumiselle.
    Tuomio kuvaa sitä, miten Jumala vihaa ihmisen omaa tekoa ja tekopyhyyttä ja omia keinoja miellyttääkseen Jumalaa. Tällaista itsevalittua Jumalanpalvelusta on paljon, kun hylätään
    selkeä Jumalan tahto ja etsitään seliteysten kautta ikäänkuin helpotusta, tai oikotietä.
    Silloin ei ymmärretä sitä, että mitä kokonaisvaltaisemmin antaudutaan Sanan kuljetettaviksi, sitä voimakkaampaa, vapaampaa ja siunaavampaa elämää tavallinen hengellisesti keskenkasvuonen
    ihminen saa Jumalan armosta elää.
    Mitäpä arvelet, jos tällainen metodi otettaisiin psykologiassa käytäntöön? Mitä siitä mahtaisi seurata?
    Psykologia pystyy osoittamaan ihmiselle tämän kipupisteet ja siteet ja vihapallot, mutta ei voi muuta, kuin yrittää saada ihminen hyväksymään niiden kanssa eläminen ja opettaa että yritä pärjätä, nämä ovat sinun elämäsi laiviskät ja niitä kantaen sinun on selviydyttävä.

    Usko Jeesukseen oikeuttaa omistamaan vapautuksen syyllisyydestä, ja vihasta.
    Jumalan rakkaus Jeesuksessa parantaa ja lääkitsee sielunhaavat ja ihmisestä tulee
    tasapainoinen ja hyvinvoiva ihminen jos antaa Jeesuksen parantaa Sanan, armon ja rakkautensa kautta.

    Itse olen tämän lääkitsemisen ja parantumisen kokenut.
    Olen varma siitä, että kuka tahansa Jeesukselle antautuva ja sydämensä avaava saa terveyden sielunsa haavoihin. Sielu, ihmisen tietoinen ja ajatteleva henkinen
    olemus tarvitsee kokea olevansa hyväksytty ja tarpeellinen.
    Jumala tahtoo jokaisen uuteen liittoon Jeesuksen kautta, parantaakseen ihmiset.
    Hän antaa ihmselle hänen arvonsa takaisin, sen jonka saatana on synnin ja lyöntien kautta riistänyt. Näin toimii Jumala ihmisen hyväksi,,,ja on jo valmistanut kaikki toteutumis edellytykset Jeesuksessa.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    yksittäisen tapahtuman ja välineetvälikappaleet siinä.

    Verenvuodatus ja sen teho ihmisen psyyken pysymisessä terveenä! Salli minun ilmaista. Ajatus tuo oksennuksen tunteen.
    **Huom. Kysymyksessä on ihmisen suhde Luojaansa. Hän on siinä mielessä kaikkien ihmisten Isä, että Hän on ihmisen luonut ja antanut kaikille elämän ja persoonallisuuden puhaltaessaan ihmiseen elämän hengen kaikkine upeine ominaisuuksineen.

    Ymmärrän hyvin kuvotuksen tunteen.
    Kun ajattelee että ihminen on niin saastainen ja törkyinen ja inhottava, ettei Pyhä Jumala
    saattanut, eikä saata lähetsyä luomaansa ilman viattoman veren sovittavaa vaikutusta.

    Nykypäivänä Jeesuksen ainutkertainen ja täydellinen ushri antaa jokaiselle Hänen sovintovereensä turvaavalle sovitetun ihmisen oikeuden Jumalan edessä.
    Uskoontulossa ihminen uudestisyntyy takaisin Jumalan yhteyteen.
    Tämän yhteyden hän menetti synnin tähden. Nyt yhteys syntyy uskoontulossa
    ja Jumalasta tulee ihmiselle Isä jonka rakkaudesta ihminen pystyy nauttimaan
    koko olemuksellaan, sovittajan oltua synnitön ja avattua pääsyn Pyhän Jumalan yhteyteen.

    Joku täytyi murhata, että joku toinen muuttuisi paremmaksi.
    Paremmaksi muuttuminen on sitä, että se PARAS, Jumala itse tulee henkensä kautta ihmisen henkeen ja näin saastainen ihminen saa armahduksen sovittajaan turvatessaan ja samalla
    voiman vaeltaa puhtaaksi pestyn omantuntonsa kanssa Hengen johtamaa elämää
    Jumalan tahdon mukaan, vaikka onkin keskenkasvuinen ja erehtyväinen.
    Jumala ei muuta ihmistä täydelliseksi, vaan antaa ihmiseen täydellisen hengen ja oikeuden yhteyteensä välimiehen, Jeesuksen tähden.

    Ja murhaan johtanut ilmiantaja kirotaan maanaliseen kattilaan samalla kun sen edellytettiin olevan välttämätön murhan toteutumiselle.
    Tuomio kuvaa sitä, miten Jumala vihaa ihmisen omaa tekoa ja tekopyhyyttä ja omia keinoja miellyttääkseen Jumalaa. Tällaista itsevalittua Jumalanpalvelusta on paljon, kun hylätään
    selkeä Jumalan tahto ja etsitään seliteysten kautta ikäänkuin helpotusta, tai oikotietä.
    Silloin ei ymmärretä sitä, että mitä kokonaisvaltaisemmin antaudutaan Sanan kuljetettaviksi, sitä voimakkaampaa, vapaampaa ja siunaavampaa elämää tavallinen hengellisesti keskenkasvuonen
    ihminen saa Jumalan armosta elää.
    Mitäpä arvelet, jos tällainen metodi otettaisiin psykologiassa käytäntöön? Mitä siitä mahtaisi seurata?
    Psykologia pystyy osoittamaan ihmiselle tämän kipupisteet ja siteet ja vihapallot, mutta ei voi muuta, kuin yrittää saada ihminen hyväksymään niiden kanssa eläminen ja opettaa että yritä pärjätä, nämä ovat sinun elämäsi laiviskät ja niitä kantaen sinun on selviydyttävä.

    Usko Jeesukseen oikeuttaa omistamaan vapautuksen syyllisyydestä, ja vihasta.
    Jumalan rakkaus Jeesuksessa parantaa ja lääkitsee sielunhaavat ja ihmisestä tulee
    tasapainoinen ja hyvinvoiva ihminen jos antaa Jeesuksen parantaa Sanan, armon ja rakkautensa kautta.

    Itse olen tämän lääkitsemisen ja parantumisen kokenut.
    Olen varma siitä, että kuka tahansa Jeesukselle antautuva ja sydämensä avaava saa terveyden sielunsa haavoihin. Sielu, ihmisen tietoinen ja ajatteleva henkinen
    olemus tarvitsee kokea olevansa hyväksytty ja tarpeellinen.
    Jumala tahtoo jokaisen uuteen liittoon Jeesuksen kautta, parantaakseen ihmiset.
    Hän antaa ihmselle hänen arvonsa takaisin, sen jonka saatana on synnin ja lyöntien kautta riistänyt. Näin toimii Jumala ihmisen hyväksi,,,ja on jo valmistanut kaikki toteutumis edellytykset Jeesuksessa.

    Ymmärrän kyllä sen, settä yksilötapauksissa voidaan tuntea maallisen vapauden tunnetta verenkarvaisen opin kautta. Ihmiskunta ei voi tyytyä sellaiseen. Se ei halua sitä ja ne ketkä ovat sen kulttuurisidoonaisena oppineet, haluavat siitä pois.
    Murhan hyväksyminen oman vapautuksen ehtona on sairasta. On sairasta kuvitella tällaista vaativaa jumalaa.

    Kristityillä olisi ollut mahdollista luoda monia erilaisia opillisia versioita, enemmän kunnikkaita, mutta päätyivät veren roiskaamiseen ja viattoman ihmisen maineen mustaamiseen. Yök.
    Islam on kristillisyyteen verraten lähtöjuuriltaan humaanisempi rakennelma. Allah ei tarvitse elääkseen ihmisen verta. Allah on yksin sitä mitä on, maailman valtias. Allah elää ihmisten mielissä omasta voimastaan, Jumala tarvitsee ihmisen verta ja petturikansalaisen
    olemassaolonsa oikeutukseen. Todella sairasta ihmisoppia.
    Siihen lisäät vielä, että Jumala vihaa ihmisen omia tekoja!? Kristittyjen teot jumalansa palvonnassa ovat juuri ihmisen omia tekoja. Juuri lepytysmenot ovat keksittyä ja kuviteltua ja luonnollisen ihmisen ulkopuolella olevaa käyttäytymistä. Keinotekoista, opittua ja keksittyä.

    Usko voi parantaa hirveässä ahdingossa olevan. Sen sijaan luonnolliset parannuskeinot parantavat moninkertaisesti allikkoon joutuneita ja uskontojen uhreja. Jos tarkkoja tilastoja tehtäisiin, uskontojen uhreja on moninkertaisesti niiden tuomaa parantumista vastaan.

    Yleensä ottaen elämässä totuus on pitkityksessä parempi kuin valhe. Hetken aikaa kuka tahansa voi tuudittautua valheen huumaan ja saada maallista tyydytystä.
    Raamatun dogmeja voi toistella. Totuus tulisi silti aina kertoa. Luojajumalaa ei ole, paratiiskertomus on satua, vedenpaisumus ei ole todellinen, kuolemanjälkeinen elämä on utopiaa, kuolleen ihmisen voimaan uskominen on pakanaoppia. Nämä valheet menettelivät alhaisen tiedostuksen aikana. Nykyaikana ne asettuvat entistä enemmän elämänonnen vastapooliksi.

    Sanon tämän siksikin, että luopumalla verenhimosta ja valheista kristinoppi voisi elää pitempään kuin se tulee elämään. Ihmismielelle on tuhat kertaa parempi oppia hyvää moraalia todellisuudesta itsestään lähtien kuin valheilla kiedotun veriteologian kautta.
    Sinullakin on käsitys Jumalan ensisijaisuudesta ja siitä johtuvia muutamia julkituotuja vanhentuneita käsityksiä, joita kaavamaisesti puolustat vastoin muuttunutta todellisuutta.

    Kuinka kaunista, salaperäistä ja huumaavaa on katsella kirkkaan iltataivaan tähtien loistetta ja antaa aatosten kierrellä kaikkeuden syvyyksissä. Ei taidetta, oppeja, manipulointia vaan suoraan maallisen lihan monimutkaisuuden imemistä täysin palkein. Verenroiskeesta ei näy pisaraakaan. Entä, jos siellä jossain on planeetta...olisko ajattelevaa älyä....mitenkä elävät...saisipa tavata heitä, muukalaisia....jotka ovat omiamme...rakastavat varmaan sielläkin...ehkä nuori pari katsoo juuri tännepäin ja huokailee samaa lemmen kahleissa.
    Tuhannet tunteet, mietteet, näkemykset puokkoilevat minkään näennäisen maallisen kahlitsematta ja kuitenkin lujasti todellisen utooppisessa unelmoinnissa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Betsy67 kirjoitti:

Synnittömyyden ongelma puhuttaa palstalla.

Monissa kirjoituksissa sekoittuu Jeesuksessa uskon kautta lahjaksi
saatu pyhitys Jumalan edessä, lihan pyhitetyksi tulemiseen.

Jumala ilmoittaa selkeästi etteivät liha ja veri peri taivasten valtakuntaa.

Eikä meidän lihassamme asu mitään hyvää.

Liha on liitossa saatanan kanssa, eikä lihallisesti elävä uskovainen
voi palvella Jumalaa, koska liha ei pysty alistumaan Jumalan lain alle.

Uudestisyntynytkin kykenee vaeltamaan lihan mielen(vanhan luonnon) mukaan.

Room.8:3. Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut,
sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin
tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,

4. että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan,
vaan Hengen.

5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät
Hengen mukaan, on Hengen mieli.

6. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;

7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan
lain alle, eikä se voikaan.
8. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu