Työn 1918 tekivät

On myytti, että Pohjanmaan talonpojat olisivat kukistaneet "punakapinan". He hyökkäsivät rauhallisen köyhälistön kimppuun palauttaakseen vanhan, 1800-lukulaisen, luokkayhteiskunnan ja mitätöidäkseen kaiken saavutetun sosiaalisen edistyksen.

He voittivatkin tosin muutaman pienen taistelun mutta varsinaisen työn teki Saksan armeija ja ruotsalaiset. Pohjanmaalaiset kunnostautuivat sen sijaan "vapautettujen" alueiden siivouksessa eli brutaaleissa joukkomurhissa. Sotilaiksi heistä ei ollut eikä siinä porukassa ollut sodanvoittaja-ainesta. Ilman Saksan suorittamaa hyökkäystä punaisten selustaa valkoiset eivät olisi voittaneet sillä punaiset oppivat koko ajan miten sotaa käydään ja saivat aseitakin lisää.

Eli tiivistäen, saksalaiset tekivät siinä sodassa 90 % kaikesta työstä ja valkoiset vain korjasivat hedelmät.
22302
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

olivat Vapaussodan alkuvaiheessa keskeisessä asemassa venäläisten ja punaisten aseistariisunnassa. Pohjanmaan suojeluskunnat muodostivat pääosan rintamajoukoista torjuen ylivoimaisten punaisten hyökkäykset mm. Vilppulassa. Tampereen valtauksessa oli useita pohjalaisia pataljoonia sekä tykistöpattereita. Pohjalaiset taistelivat aina urheasti ja uhrautuvasti.

Jääkäreissä oli huomattavan paljon pohjalaisia.

Ruotsalaisia upseereita liittyi vapaaehtoisina hallituksen joukkoihin yhteensä 84, joista 34 aktiiviupseereita.Aliupseereita ja korpraaleita oli noin 200. Monet olivat karanneet yksiköistään lähteäkseen Suomeen. Ruotsalaisilla oli merkitystä johtajina ja suunnittelijoina.

Ruotsalaisessa prikaatissa oli suurimmillaan noin 500 miestä. Sen osuus taisteluissa oli vähäinen.

Saksalaisten maihinousut lyhensivät sotaa, joka Tampereen oåperaatiosssa ja valtauksessa oli ratkaisevasti kääntynyt hallituksen joukkojen voitoksi. Ne myös vähensivät punaisten käynnistämää uutta terroriaaltoa joukkomurhineen ja kylien hävityksineen.

Nämä tiedot ovat tutkimustuloksia. Mm. Jussi T. Lappalainen Punakaartien sota, Jaakko Paavolaisen, Marko Tikan ym. tutkimukset. Sisällissodan Pikku Jättiläinen. ym.

Väärä Korppi! valehtelee, minkä ehtii. Sellaista ei rehti työväen mies tee.

Äänestä
  • Osa suomalaisista teki ensimmäisen maailmansodan aikana selkeän valinnan: Venäjän yliherruus haluttiin vaihtaa saksalaiseen. Miksi? Ehkä esim. siksi, että Venäjän vallan jatkuminen olisi pakottanut suomalaiset maanomistajat ja pääomanomistajat sosiaalisiin uudistuksiin. Olihan tsaari Nikolai II suomalaisten maanvuokraajien puolella torppariasiassakin. Siksi lähetettiin jääkärit maanpetoksellisessa tarkoituksessa Saksaan...

    Äänestä

  • Koroljov kirjoitti:

    Osa suomalaisista teki ensimmäisen maailmansodan aikana selkeän valinnan: Venäjän yliherruus haluttiin vaihtaa saksalaiseen. Miksi? Ehkä esim. siksi, että Venäjän vallan jatkuminen olisi pakottanut suomalaiset maanomistajat ja pääomanomistajat sosiaalisiin uudistuksiin. Olihan tsaari Nikolai II suomalaisten maanvuokraajien puolella torppariasiassakin. Siksi lähetettiin jääkärit maanpetoksellisessa tarkoituksessa Saksaan...

    vapaussotureita. Kukaan ei lähettänyt heitä Saksaan, vaan he valitsivat tiensä itse.

    Heti itsenäistyttyään Suomi ryhtyi laajoihin sosiaalisiin uudistuksiin mm. torpparivapautus ja lex Kalliona tunnettu maanhankintalaki.

    Koeta Koroljov edes vähän hillitä tuota valehtelua.

    Äänestä

  • Koroljov kirjoitti:

    Osa suomalaisista teki ensimmäisen maailmansodan aikana selkeän valinnan: Venäjän yliherruus haluttiin vaihtaa saksalaiseen. Miksi? Ehkä esim. siksi, että Venäjän vallan jatkuminen olisi pakottanut suomalaiset maanomistajat ja pääomanomistajat sosiaalisiin uudistuksiin. Olihan tsaari Nikolai II suomalaisten maanvuokraajien puolella torppariasiassakin. Siksi lähetettiin jääkärit maanpetoksellisessa tarkoituksessa Saksaan...

    Osa suomalaisista teki ensimmäisen maailmansodan aikana selkeän valinnan: Venäjän yliherruus haluttiin vaihtaa Neuvosto-Venäjän bolshevistiseen yliherruuteen. Miksi? Ehkä esim. siksi, että tällä tavalla olisi saatu oikeus muiden omistamaan maaomaisuuteen, jota asutettiin vuokralaisina. Siksi ryhdyttiin maanpetokselliseen kapinaan.

    Äänestä

  • ja tytötkin ovat aikamoisia epeleitä uhoomaan. Huumorintaju onkin sitten jo vaikeampaa heille. Muuten ihan kivaa porukkaa. On muuten käyty monta kertaa "työn merkeissä" lakeuksilla. Minulle eräs heistä kertoi, että "Meilähän kaikki yrittelijäisyys perustuu keskinäiseen kilpailuun, halutahan olla aina paras jojhakin". Mikäs siinä, kaikki yritteliäisyyshän siihen perustuu. Meillä Hämeessäkin.

    Äänestä

  • olivat kirjoitti:

    vapaussotureita. Kukaan ei lähettänyt heitä Saksaan, vaan he valitsivat tiensä itse.

    Heti itsenäistyttyään Suomi ryhtyi laajoihin sosiaalisiin uudistuksiin mm. torpparivapautus ja lex Kalliona tunnettu maanhankintalaki.

    Koeta Koroljov edes vähän hillitä tuota valehtelua.

    pojat mitään päätöksiä itse pystyneet tekemään.

    Äänestä

  • Hallevain kirjoitti:

    pojat mitään päätöksiä itse pystyneet tekemään.

    Joukossa oli lakuun paljonkin akateemisiai kansalaisia ja ylioppilaita.Nuorimmat tarvitsivat vanhempiensa luvan. Ketään ei lähetetty, vaan kaikki lähtivät itse.

    Äänestä

  • On se lahtareille liian vaikea taito tuo keskustelu. Kun muuta ei enää keksitä niin aletaan matkia itseään vetreempää. Kertoo mitä lahtarilaisen luisuotsan takana liikkuu. Eli ei niin mitään muuta kuin ehkä enintään lapiollinen sianpaskaa.

    Koetas luisuotsa matkia tätä nikkiä, hä hääää.

    Äänestä

  • Koroljov kirjoitti:

    Osa suomalaisista teki ensimmäisen maailmansodan aikana selkeän valinnan: Venäjän yliherruus haluttiin vaihtaa saksalaiseen. Miksi? Ehkä esim. siksi, että Venäjän vallan jatkuminen olisi pakottanut suomalaiset maanomistajat ja pääomanomistajat sosiaalisiin uudistuksiin. Olihan tsaari Nikolai II suomalaisten maanvuokraajien puolella torppariasiassakin. Siksi lähetettiin jääkärit maanpetoksellisessa tarkoituksessa Saksaan...

    Saksalainen tuli miehittäjänä ja miehittäjäksi olisi jäänytkin, ellei olisi hävinnyt sotaa. Suomella kävi siinäkin suhteessa hyvä tuuri. Tiesitkö että esim Suomen eduskunnassa, saksalaisilla oli edustajansa valvomassa suomen lainsäädäntöä? Esim Mannerheim piti suoranaisesti maanpetoksellisena toimintana sitä kun saksalaiset valtasivat Helsingin.

    Äänestä

  • 18-30. kirjoitti:

    Joukossa oli lakuun paljonkin akateemisiai kansalaisia ja ylioppilaita.Nuorimmat tarvitsivat vanhempiensa luvan. Ketään ei lähetetty, vaan kaikki lähtivät itse.

    Saksalaiset kouluttivat jääkärit omiin tarpeisiinsa, määränpäänä tehdä jääkäreistä viides kolonna suomeen.
    Jos Saksa ei ensimmäistä maailmansotaa olisi hävinnyt, suomi ei olisi ollut itsenäinen maa, vaan saksan alusmaa. Kuin silloin ruotsin aikaan..

    Äänestä

  • Himohessu kirjoitti:

    Saksalaiset kouluttivat jääkärit omiin tarpeisiinsa, määränpäänä tehdä jääkäreistä viides kolonna suomeen.
    Jos Saksa ei ensimmäistä maailmansotaa olisi hävinnyt, suomi ei olisi ollut itsenäinen maa, vaan saksan alusmaa. Kuin silloin ruotsin aikaan..

    johtajiksi. Siitä tuli heidän tärkein tehtävänsä Vapaussodassa.

    Äänestä

  • Himohessu kirjoitti:

    Saksalainen tuli miehittäjänä ja miehittäjäksi olisi jäänytkin, ellei olisi hävinnyt sotaa. Suomella kävi siinäkin suhteessa hyvä tuuri. Tiesitkö että esim Suomen eduskunnassa, saksalaisilla oli edustajansa valvomassa suomen lainsäädäntöä? Esim Mannerheim piti suoranaisesti maanpetoksellisena toimintana sitä kun saksalaiset valtasivat Helsingin.

    etujaan ja samalla lyhentämään sotaa. Tietysti sillä oli kannattajansa, koska se oli ainoa suurvalta, jolta voitiin arvioida saatavan apua. Se johti myös suureen joskin lyhytaikaiseen riippuvuuteen Saksasta.

    Äänestä

  • K-18_K-18 kirjoitti:

    On se lahtareille liian vaikea taito tuo keskustelu. Kun muuta ei enää keksitä niin aletaan matkia itseään vetreempää. Kertoo mitä lahtarilaisen luisuotsan takana liikkuu. Eli ei niin mitään muuta kuin ehkä enintään lapiollinen sianpaskaa.

    Koetas luisuotsa matkia tätä nikkiä, hä hääää.

    Korppi! ja Pöpi-Aappo ovat osoittaneet todellisen tasonsa. Vaikka ei siitä mitään epäilystä ollut aiemminkaan. Törpöt mitkä törpöt. Hehee.

    Äänestä

  • valvomaan kirjoitti:

    etujaan ja samalla lyhentämään sotaa. Tietysti sillä oli kannattajansa, koska se oli ainoa suurvalta, jolta voitiin arvioida saatavan apua. Se johti myös suureen joskin lyhytaikaiseen riippuvuuteen Saksasta.

    Suomi saatettiin Saksan vasalliksi mutta miksi siitä ei syytetty eikä rankaistu ketään? Jos Saksa olisi voittanut suursodan niin hyvästi Suomen itsenäisyys.

    Eikö kyseessä ollut selvä maanpetos, pahinta laatua, josta olisi kuulunut rankaista kuolemalla?

    Äänestä

  • Korppi ! kirjoitti:

    Suomi saatettiin Saksan vasalliksi mutta miksi siitä ei syytetty eikä rankaistu ketään? Jos Saksa olisi voittanut suursodan niin hyvästi Suomen itsenäisyys.

    Eikö kyseessä ollut selvä maanpetos, pahinta laatua, josta olisi kuulunut rankaista kuolemalla?

    Jääkäriliike oli maanpetoksellista toimintaa. Tiedäthän vanhan totuuden, että toisille vapaustaistelija on aina terroristi? Suomen onni oli saksan häviö - silloinkin. Meille olisi ehkä myönnetty nimellinen itsenäisyys, mutta saksan tiukassa talutusnuorassa.

    Äänestä

Punaiset eivät saaneet lisää aseita, kun junat eivät kulkeneet enää Pietarista. Suomen valkoiset kun olivat katkaiseet radan Kannaksella ja Viipurissa. Punaisia auttoi joukko venäläisiä alusta saakka. Mikset puhu siitä mitään?

Sitten ihan pikkujuttu: kukahan se mahtoi tunnustaa Suomen itsenäisyyden ensimmäisenä? Aivan, Lenin. Taitaa pänniä vieläkin noin ajattelevia.

Isoäitini, jonka isä oli muuten punaisia ja päätyi Tammisaaren leirillekin, kertoi hieman näistä saksalaisista valloittajista Helsingissä: hän sairasti vatsakatarria ja olisi kuollut, jollei saksalainen upseeri olisi määrännyt lääkintämiestä apuun. Saksalaiset suorittivat kotitarkastukset niin, että vuodevaatteekin viikattiin takaisin kaappeihin. Kun omat, siis punaiset, olivat lähteneet Helsingistä, he olivat vieneet tältä perheeltä kaikki ruoat mennessään. Ja tämä siis tapahtui 1918 Helsingin työläiskaupunginosassa.

Punaisten sodanjohdosta sen verran, että Tampereen puolustusta johti harrastajanäyttelijä ja lehtimies. Ne suuret punaiset sotapäälliköt olivat jo Pietarissa opiskelemassa sitä sotataitoa. He kun hylkäsivät joukkonsa oman onnensa nojaan.

Äänestä
  • "Punaiset eivät saaneet lisää aseita, kun junat eivät kulkeneet enää Pietarista. Suomen valkoiset kun olivat katkaiseet radan Kannaksella ja Viipurissa. Punaisia auttoi joukko venäläisiä alusta saakka."

    Junta kulkivat huhtikuun puoliväliin, kunnes rata katkaistiin Uudessakylässä huhtikuun puolivälissä ja lopullisesti Lahdessa 22.4. Kannaksella rata katkaistiin vasta 23.4. Viipurin operaatiossa.
    Punaiset saivat aseita venäläisiltä varuskunnilta mm. Helsingissä, Tampereellla Hyrylässä ja Lahdessa. Varmaan muuallakin.Kyse oli siitä, että raskasta aseistusta ei osattu käyttää, vaikka koulutustakin yriteltiin. Venäläiset toimivat tykkimiehinä mm. Tampereella.

    Äänestä

  • riitti! kirjoitti:

    "Punaiset eivät saaneet lisää aseita, kun junat eivät kulkeneet enää Pietarista. Suomen valkoiset kun olivat katkaiseet radan Kannaksella ja Viipurissa. Punaisia auttoi joukko venäläisiä alusta saakka."

    Junta kulkivat huhtikuun puoliväliin, kunnes rata katkaistiin Uudessakylässä huhtikuun puolivälissä ja lopullisesti Lahdessa 22.4. Kannaksella rata katkaistiin vasta 23.4. Viipurin operaatiossa.
    Punaiset saivat aseita venäläisiltä varuskunnilta mm. Helsingissä, Tampereellla Hyrylässä ja Lahdessa. Varmaan muuallakin.Kyse oli siitä, että raskasta aseistusta ei osattu käyttää, vaikka koulutustakin yriteltiin. Venäläiset toimivat tykkimiehinä mm. Tampereella.

    Valkoisetkaan eivät kovin hyvin osanneet ja siksipä Tampereenkin valtauksessa ruotsalaiset hoitivat tykistön. Ilman Ruotsin ja Saksan massiivisia apuja ei lahtarikaarti olisi voittanut, se on selvää. Ei sitä kukaan täysijärkinen epäilekään.

    Äänestä

  • Sodan voittaja kirjoitti:

    Valkoisetkaan eivät kovin hyvin osanneet ja siksipä Tampereenkin valtauksessa ruotsalaiset hoitivat tykistön. Ilman Ruotsin ja Saksan massiivisia apuja ei lahtarikaarti olisi voittanut, se on selvää. Ei sitä kukaan täysijärkinen epäilekään.

    silloin, kun Mannerheim saapui Pohjanmaalle järjestämään laillisen hallituksen joukkoja.

    Tampereen valtauksessa oli tykistössä ruotsalaisia yhden ryhmän tykistöpäällikkö ja parin patterin päälliköt.Lisäksi oli joitakin aliupseereja.Pääosan muodosti jääkäritykistö, joka oli täysin suomalainen.

    Punaisten tappion sinetöi lopullisesti helmikuun hyökkäysten epäonnistuminen. Joukot olivat kurittomia ja johto kyvytön. Hallituksen joukot olisivat voittaneet ilman ulkopuolista apuakin, mutta se olisi vienyt ehkä kuukauden pari enemmän aikaa. Saksan avun tärkein osa oli ase- ja ammuslähetykset sekä tietysti jääkärien tulo. Apuretkikunta säästi eteläisen Suomen punaisten hävitykseltä ja esti muodostamasta uutta rintamaa Tampereen valttuksen jälkeen.

    Äänestä

  • Sodan voittaja kirjoitti:

    Valkoisetkaan eivät kovin hyvin osanneet ja siksipä Tampereenkin valtauksessa ruotsalaiset hoitivat tykistön. Ilman Ruotsin ja Saksan massiivisia apuja ei lahtarikaarti olisi voittanut, se on selvää. Ei sitä kukaan täysijärkinen epäilekään.

    hallitukselle. Valkoisen armeijan johtajisto muodostui upseerien lisäksi ylioppilaista, opettajista, maistereista, insinööreistä, apteekkareista, lääkäreistä, agronomeista, metsänhoitajista jne. Runsaasti oli myös työnjohtotason miehiä sekä nimismiehiä ja poliiseja ynnä muita virkamiehiä. Valkoiseen armeijaan ilmoittauduttiin oppikouluista ja opistoista luokittain. Tämä merkitsi armeijalla tasoa, jota punaiset ei olleet lähelläkään.

    Punaisten johdon muodostivat poliitkot, ay-johtajat, toimitsijat, toimittajat sekä tavalliset työmiehet. Pieni määr oli lisäksi entisiä sotilaita. Huomattava osa johtajista oli täysin vastuuttomia. Joukossa oli entisiä rikollisia. Varsin tavallista oli että punapäällikkö keräsi rekensä täyteen saalista ja häipyi. Kohtaloaan he eivät sillä välttäneet.

    Valkoisten voitto oli jokaiselle täysijärkiselle selvä alun alkaen. Viimeistään maaliskuun alussa sen ymmärsivät myös punaisten kannattajat.

    Äänestä

Punakaarti suoritti rintamalla useita hyökkäyksiä helmikuun alussa, mutta menestystä ei saavutettu. Punakaartin rintaman ylimmän johdon otti aluksi venäläinen eversti Mihail Svetsnikov tukenaan Ali Aaltonen. Punakaartin varsinainen yleisesikunta sijaitsi Helsingissä. Punakaartin pohjoisen rintaman yleisesikunta sen sijaan sijoitettiin punaisten merkittäväksi joukkojen huolto- ja kuljetuskeskukseksi kohonneelle Tampereelle Teknilliseen oppilaitokseen Pyynikille. Tampereella toimi myös punaisten tykistökoulu ja päällystökoulu. Ylipäälliköksi nimitettiin helmikuussa alun perin kotkalaisiin punapäälliköihin lukeutunut teatterimies Hugo Salmela. Hänellä oli parhaimmillaan komennossaan 15 000 kansanvaltuuskunnan soturia.

http://www.palasuomenhistoriaa.net/?Suomen_historian_k%E4%E4nnekohtia:Sis%E4llissota_1918_ja_Suomen_armeijan_synty:Sis%E4llissod...

Äänestä
  • Hugo Salmelan tai hänen isänsä aiempi sukunimi oli Sikanen ja Salmela olisi myöhemmin otettu nimi. En tiedä varmaksi mutta onko tietoo muilla asiasta?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Korppi ! kirjoitti:

On myytti, että Pohjanmaan talonpojat olisivat kukistaneet "punakapinan". He hyökkäsivät rauhallisen köyhälistön kimppuun palauttaakseen vanhan, 1800-lukulaisen, luokkayhteiskunnan ja mitätöidäkseen kaiken saavutetun sosiaalisen edistyksen.

He voittivatkin tosin muutaman pienen taistelun mutta varsinaisen työn teki Saksan armeija ja ruotsalaiset. Pohjanmaalaiset kunnostautuivat sen sijaan "vapautettujen" alueiden siivouksessa eli brutaaleissa joukkomurhissa. Sotilaiksi heistä ei ollut eikä siinä porukassa ollut sodanvoittaja-ainesta. Ilman Saksan suorittamaa hyökkäystä punaisten selustaa valkoiset eivät olisi voittaneet sillä punaiset oppivat koko ajan miten sotaa käydään ja saivat aseitakin lisää.

Eli tiivistäen, saksalaiset tekivät siinä sodassa 90 % kaikesta työstä ja valkoiset vain korjasivat hedelmät.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu