Sanan arvovalta kyseenalaistetaan

Pyhä Henki ei koskaan ohjaa pois Raamatusta, eikä
madalla Jumalan Sanan ilmoitusta.

Sana opetuksineen on annettu ihmiselle Hengellistä kasvua varten.
Yhtyminen yhdeksi Jeesuksen kanssa armossa ja totuudessa,
kuolemassa ja ylösnousemuksessa,
uskossa ja rakkaudessa.

Mitä Raamatun ilmoituksella on merkitystä, jos emme
halua taipua sen alle?
Miksi väittää Saukin tavoin olevansa kuuliainen Jumalalle,
vaikka rikkoo Jumalan nimenomaista käskyä?

1.Sam.15:22. Silloin Samuel sanoi: "Haluaako Herra polttouhreja ja teurasuhreja
yhtä hyvin kuin kuuliaisuutta Herran äänelle? Katso, kuuliaisuus on parempi kuin
uhri ja tottelevaisuus parempi kuin oinasten rasva. ****************************

23. Sillä tottelemattomuus on taikuuden syntiä, ja niskoittelu on valhetta
***********************************************************************************
ja kuin kotijumalain palvelusta. Koska sinä olet hyljännyt Herran sanan, on myös hän
**************************************
hyljännyt sinut, etkä sinä enää saa olla kuninkaana."

Vieläkö nämä Jumalan Sanan jakeet ovat voimassa kun puhutaan kuuliaisuudesta?

Onko ihmisellä oikeus muuttaa Sanaa, vai Sanalla ihmistä?
Mikä on Jumalan tahto ja suunnitelma ihmisen parhaaksi?
91694
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 91

Vanhimmat

että Raamatun sana on seitsenkertaisesti koeteltu tulessa.
Uskon että se kestää kaiken.

Uskon senkin että meidän pitää suoristua sanan mukaan,
eikä väännellä alas Jumalan arvovaltaa sanasta.

Hyvää pääsiäistä.

Äänestä

ihmisellä olevan oikeuksia, omia oikeuksia. Esim. Matt.28:19-, otappas selvää mitä puolueesi siitä opettaa.

Äänestä
  • Mark.16:
    15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
    16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
    17. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
    18. nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
    19. Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
    20. Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.

    Luuk.24:45. Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
    46. Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä
    nouseva kuolleista,
    47. ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille
    kansoille, alkaen Jerusalemista.
    48. Te olette tämän todistajat.

    Apt.1:4. Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi:
    "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä,
    jonka te olette minulta kuulleet.
    5. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä,
    ei kauan näitten päivien jälkeen."
    6. Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä
    jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
    7. Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman
    valtansa voimalla on asettanut,
    8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan
    minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka."

    Kiitos Jumalalle että Hän on avannut ymmärryksemme käsittämään kirjoitukset
    ja synnyttänyt evankeliumin kautta uskon kuulaisiuuden sydämiimme.

    Oletko silti sitä mieltä, ettei kuuliaisuus olekaan niin tärkeää?

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    Mark.16:
    15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
    16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
    17. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
    18. nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
    19. Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
    20. Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.

    Luuk.24:45. Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
    46. Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä
    nouseva kuolleista,
    47. ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille
    kansoille, alkaen Jerusalemista.
    48. Te olette tämän todistajat.

    Apt.1:4. Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi:
    "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä,
    jonka te olette minulta kuulleet.
    5. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä,
    ei kauan näitten päivien jälkeen."
    6. Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä
    jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
    7. Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman
    valtansa voimalla on asettanut,
    8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan
    minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka."

    Kiitos Jumalalle että Hän on avannut ymmärryksemme käsittämään kirjoitukset
    ja synnyttänyt evankeliumin kautta uskon kuulaisiuuden sydämiimme.

    Oletko silti sitä mieltä, ettei kuuliaisuus olekaan niin tärkeää?

    kaarrat. Ota itse selvää, mitä puolueesi on tehnyt Matteus 28:19- käskylle, oli tuo mihin sinun olisi pitänyt vastata. Sinä puolueesi tavoin kierrät tuon tärkeän asian. Uskallatko tunnustaa, että Jeesuksen käsky on yritetty HÄVITTÄÄ paholaisen tekona.

    Äänestä

  • Ota itse selvää! kirjoitti:

    kaarrat. Ota itse selvää, mitä puolueesi on tehnyt Matteus 28:19- käskylle, oli tuo mihin sinun olisi pitänyt vastata. Sinä puolueesi tavoin kierrät tuon tärkeän asian. Uskallatko tunnustaa, että Jeesuksen käsky on yritetty HÄVITTÄÄ paholaisen tekona.

    lisäliitteitä Raamatusta, koska kaikki tulee kahden tai kolmen kohdan
    kautta vahvistettavan, joten vahvistin.
    Sitäpaitsi minä en kuulu mihinkään puolueeseen, vaan Jumalan seurakuntaan,
    yheisöön jossa ihmiset ovat syntyneet Jumalasta ja ovat sinetöityjä Hänen lapsikseen.

    Käännän saman kohdan ruotsinkielisestä levande bibeln suoraan näin:
    Matt.28:19- Mene siksi ulos ja kutsu ihmisiä kaikista kansoista opetuslapseuteen
    ja kasta heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.(Matt.24:14, Mark.16:15,16,
    Apt.14:21. Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta
    opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan )
    20. Ja opeta niitä uusia opetuslapsia tottelemaan kaikkia käskyjä jotka minä olen
    antanut teille ja voitte olla varmoja että olen aina mukananne aina ajan loppumiseen saakka.

    Jumalan Sanan totuutta eivät ihmiset pysty hävittämään, olisihan se jo
    hävitetty. Myönnän kylläkin että pahin vesitetty äännös on 1992 käännös.
    En tiedä ketkä siellä ovat väännelleet kieroon ja madaltaneet Sanaa paremmin
    ihmisjärkeen sovellettavaksi...
    siitä voisi kyllä sanoakin että on tehty muutoksia ihmisten eksyttämiseksi.
    Joku uskova sanoikin kyseessä olevan EU-käännöksen,,,, saatanan valtakautta edeltävän...
    En tätä sen enempää itse kommentoi,,,se oli hänen mielipiteensä...
    oli melko nuorikin uskossaan, vain 35 vuotta ollut ja tutki kovasti alkutekstin mukaan
    käännöksessä käytettyjä muunnelmia.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    lisäliitteitä Raamatusta, koska kaikki tulee kahden tai kolmen kohdan
    kautta vahvistettavan, joten vahvistin.
    Sitäpaitsi minä en kuulu mihinkään puolueeseen, vaan Jumalan seurakuntaan,
    yheisöön jossa ihmiset ovat syntyneet Jumalasta ja ovat sinetöityjä Hänen lapsikseen.

    Käännän saman kohdan ruotsinkielisestä levande bibeln suoraan näin:
    Matt.28:19- Mene siksi ulos ja kutsu ihmisiä kaikista kansoista opetuslapseuteen
    ja kasta heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.(Matt.24:14, Mark.16:15,16,
    Apt.14:21. Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta
    opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan )
    20. Ja opeta niitä uusia opetuslapsia tottelemaan kaikkia käskyjä jotka minä olen
    antanut teille ja voitte olla varmoja että olen aina mukananne aina ajan loppumiseen saakka.

    Jumalan Sanan totuutta eivät ihmiset pysty hävittämään, olisihan se jo
    hävitetty. Myönnän kylläkin että pahin vesitetty äännös on 1992 käännös.
    En tiedä ketkä siellä ovat väännelleet kieroon ja madaltaneet Sanaa paremmin
    ihmisjärkeen sovellettavaksi...
    siitä voisi kyllä sanoakin että on tehty muutoksia ihmisten eksyttämiseksi.
    Joku uskova sanoikin kyseessä olevan EU-käännöksen,,,, saatanan valtakautta edeltävän...
    En tätä sen enempää itse kommentoi,,,se oli hänen mielipiteensä...
    oli melko nuorikin uskossaan, vain 35 vuotta ollut ja tutki kovasti alkutekstin mukaan
    käännöksessä käytettyjä muunnelmia.

    heluntailaiset käskevät kastamaan Jeesuksen nimeen, jos Jeesus käskee kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen??????????

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    lisäliitteitä Raamatusta, koska kaikki tulee kahden tai kolmen kohdan
    kautta vahvistettavan, joten vahvistin.
    Sitäpaitsi minä en kuulu mihinkään puolueeseen, vaan Jumalan seurakuntaan,
    yheisöön jossa ihmiset ovat syntyneet Jumalasta ja ovat sinetöityjä Hänen lapsikseen.

    Käännän saman kohdan ruotsinkielisestä levande bibeln suoraan näin:
    Matt.28:19- Mene siksi ulos ja kutsu ihmisiä kaikista kansoista opetuslapseuteen
    ja kasta heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.(Matt.24:14, Mark.16:15,16,
    Apt.14:21. Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta
    opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan )
    20. Ja opeta niitä uusia opetuslapsia tottelemaan kaikkia käskyjä jotka minä olen
    antanut teille ja voitte olla varmoja että olen aina mukananne aina ajan loppumiseen saakka.

    Jumalan Sanan totuutta eivät ihmiset pysty hävittämään, olisihan se jo
    hävitetty. Myönnän kylläkin että pahin vesitetty äännös on 1992 käännös.
    En tiedä ketkä siellä ovat väännelleet kieroon ja madaltaneet Sanaa paremmin
    ihmisjärkeen sovellettavaksi...
    siitä voisi kyllä sanoakin että on tehty muutoksia ihmisten eksyttämiseksi.
    Joku uskova sanoikin kyseessä olevan EU-käännöksen,,,, saatanan valtakautta edeltävän...
    En tätä sen enempää itse kommentoi,,,se oli hänen mielipiteensä...
    oli melko nuorikin uskossaan, vain 35 vuotta ollut ja tutki kovasti alkutekstin mukaan
    käännöksessä käytettyjä muunnelmia.

    http://jerusalem-kebab-uskis-on-mun-bestis-mp3-download.kohit.net/_/38095

    Siinä Betsylle saatananvaltakautta edeltävää EU-musiikkia. Herra on hyvä!

    Äänestä

  • Miksi!!! kirjoitti:

    heluntailaiset käskevät kastamaan Jeesuksen nimeen, jos Jeesus käskee kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen??????????

    kuolemaan ja ylösnousemuksen osallisuuteen on pääasia.

    Sanamuodot vaihtelevat kuten Raamatussakin eri kastetilanteissa.

    Hyvä kun uskovat haluavat tulla kastetuiksi Jeesuksen kuolemaan ja
    ylösnousemuksen osallisuuteen.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    kuolemaan ja ylösnousemuksen osallisuuteen on pääasia.

    Sanamuodot vaihtelevat kuten Raamatussakin eri kastetilanteissa.

    Hyvä kun uskovat haluavat tulla kastetuiksi Jeesuksen kuolemaan ja
    ylösnousemuksen osallisuuteen.

    oma käsky siis ohitetaan! Jeesus ei käskenyt kastaa Jeesukseen, vään käski kastaa ISÄN, POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN. Miksi tuo käsky on ohitettu ja alettu seuraamaan apostolien käytäntöjä. Olette hyljänneet Jeesuksen käskyn!!! MIKSI???

    Äänestä

  • MIKSI??? kirjoitti:

    oma käsky siis ohitetaan! Jeesus ei käskenyt kastaa Jeesukseen, vään käski kastaa ISÄN, POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN. Miksi tuo käsky on ohitettu ja alettu seuraamaan apostolien käytäntöjä. Olette hyljänneet Jeesuksen käskyn!!! MIKSI???

    tivaat, olen evankelista, enkä ole kastanut ketään.

    Useissa kastejuhlissa olen ollut ja on minulla äänitteenä omanikin, jossakin,
    mutta en ala sitä nyt tähän etsimään.

    Parasta kun soitat,,,odotapas.... Oulaisten Helluntaiseurakunnan saarnaajalle.
    Saat numeron vaikkapa 020202

    Minut kastanut paimen on jo kotona, oli silloin jo melko iäkäs.

    Mitkä kastesanat sinulle sanottiin kun olit astellut kastealtaaseen?
    Muistatko vielä sanatarkasti....?

    Toisaalta, ovatko Apostolit tehneet vääryyttä?
    Mark.16:15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
    16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
    Jeesus ei antanut sananmuoto-ohjetta, jota olisi pakko noudattaa.

    17. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,

    Äänestä


  • Betsy67 kirjoitti:

    tivaat, olen evankelista, enkä ole kastanut ketään.

    Useissa kastejuhlissa olen ollut ja on minulla äänitteenä omanikin, jossakin,
    mutta en ala sitä nyt tähän etsimään.

    Parasta kun soitat,,,odotapas.... Oulaisten Helluntaiseurakunnan saarnaajalle.
    Saat numeron vaikkapa 020202

    Minut kastanut paimen on jo kotona, oli silloin jo melko iäkäs.

    Mitkä kastesanat sinulle sanottiin kun olit astellut kastealtaaseen?
    Muistatko vielä sanatarkasti....?

    Toisaalta, ovatko Apostolit tehneet vääryyttä?
    Mark.16:15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
    16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
    Jeesus ei antanut sananmuoto-ohjetta, jota olisi pakko noudattaa.

    17. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,

    että sinä vaikutat niin KAIKKITIETÄVÄLTÄ. En usko millään, että sinä olet sokeana ottanut jonkun opin vastaan. Sinun luulin tietävän, miksi Jeesuksen oma käsky on ohitettu. Etkö sinä tiedäkkään????????

    Tiedätkö tietääkö tuo sinut kastanut pappi tähän vastauksen. Soita hänelle ja kerro vastaus tässä kaikkien edessä.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    Kiitos vaan tarjouksesta.

    Voithan kertoa mitä lauluissa sanotaan.

    Karitsan verestä laulettiin. Ja voittoseppeleestä :)

    Äänestä

  • MIKSI???? kirjoitti:

    että sinä vaikutat niin KAIKKITIETÄVÄLTÄ. En usko millään, että sinä olet sokeana ottanut jonkun opin vastaan. Sinun luulin tietävän, miksi Jeesuksen oma käsky on ohitettu. Etkö sinä tiedäkkään????????

    Tiedätkö tietääkö tuo sinut kastanut pappi tähän vastauksen. Soita hänelle ja kerro vastaus tässä kaikkien edessä.

    kerroin että minut kastanut pappi on jo kotona kirkkaudessa?

    Et vastannut vielä mitkä sanat sinulle
    sanottiin saatesanoiksi, kun sinut kastettiin?

    Luettiinko ne Raamatusta vai ohjekirjasta, vai mitä sanottiin?

    Lisäksi et vastannut kysymykseeni olivatko Apostolit harhassa?

    Onko sinun mielestäsi hyväksyttävää Raamattua pelkästään Jeesuksen sanomat sanat?

    Olen kuullut että sellaistakin oppikuntaa olisi joitakin ihmisiä.

    Jos vastaat niin yritän tavoittaa itse tuota pastoria josta kirjoitin ja
    kysyn häneltä,, koska en itse kasta, eivät kasteensaattosanat ole olleet
    minulle pelastuskysymys.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    kerroin että minut kastanut pappi on jo kotona kirkkaudessa?

    Et vastannut vielä mitkä sanat sinulle
    sanottiin saatesanoiksi, kun sinut kastettiin?

    Luettiinko ne Raamatusta vai ohjekirjasta, vai mitä sanottiin?

    Lisäksi et vastannut kysymykseeni olivatko Apostolit harhassa?

    Onko sinun mielestäsi hyväksyttävää Raamattua pelkästään Jeesuksen sanomat sanat?

    Olen kuullut että sellaistakin oppikuntaa olisi joitakin ihmisiä.

    Jos vastaat niin yritän tavoittaa itse tuota pastoria josta kirjoitin ja
    kysyn häneltä,, koska en itse kasta, eivät kasteensaattosanat ole olleet
    minulle pelastuskysymys.

    minun kasteesta kyse. On kyse siitä, miksi helluntailaisuudessa on hyljätty Jeesuksen käsky!!!!!!!

    Miksi sinäkin sen teit????? Teitkö sen sokeana, vai tahallasi??

    Äänestä

  • MIKSI???? kirjoitti:

    minun kasteesta kyse. On kyse siitä, miksi helluntailaisuudessa on hyljätty Jeesuksen käsky!!!!!!!

    Miksi sinäkin sen teit????? Teitkö sen sokeana, vai tahallasi??

    Soitin sinne Oulaisten pastorille.

    Hän sanoi sanatarkasti, miten hän itse sanoi muutava viikko sitten
    kastaessaan uskoontulleita ja näitä sanoja Helluntaiseurakunnissa käytetään

    No, sanat ovat nämä: Kastan sinut(kastettavan nimikin voidaan sanoa) Jeesukseen
    Kristukseen; Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

    Enkä ole hyljännyt mitään, vaan kuten sanoin, en itse kasta, niin en
    osannut ajatellakaan että se sinulle olisi niin tärkeää selvittää.
    Taidat ollakin itse menossa Helluntaiseurakunnassa kasteelle, jotta saisit
    hyvän hengellisen kodin kasvaaksesi siellä Jumalan antamaa hengellistä kasvua.

    Siunausta.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    Soitin sinne Oulaisten pastorille.

    Hän sanoi sanatarkasti, miten hän itse sanoi muutava viikko sitten
    kastaessaan uskoontulleita ja näitä sanoja Helluntaiseurakunnissa käytetään

    No, sanat ovat nämä: Kastan sinut(kastettavan nimikin voidaan sanoa) Jeesukseen
    Kristukseen; Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

    Enkä ole hyljännyt mitään, vaan kuten sanoin, en itse kasta, niin en
    osannut ajatellakaan että se sinulle olisi niin tärkeää selvittää.
    Taidat ollakin itse menossa Helluntaiseurakunnassa kasteelle, jotta saisit
    hyvän hengellisen kodin kasvaaksesi siellä Jumalan antamaa hengellistä kasvua.

    Siunausta.

    sitten hennuntailaiset ajavat ihmisiä kastattamaan itsensä Jeesuksen nimeen??????? Miksi tuo pappi käskee kastaa neljään nimeen, eikä kolmeen niin kuin Jeesus käski??? Tuossa on paha hämminki!!!!

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    kerroin että minut kastanut pappi on jo kotona kirkkaudessa?

    Et vastannut vielä mitkä sanat sinulle
    sanottiin saatesanoiksi, kun sinut kastettiin?

    Luettiinko ne Raamatusta vai ohjekirjasta, vai mitä sanottiin?

    Lisäksi et vastannut kysymykseeni olivatko Apostolit harhassa?

    Onko sinun mielestäsi hyväksyttävää Raamattua pelkästään Jeesuksen sanomat sanat?

    Olen kuullut että sellaistakin oppikuntaa olisi joitakin ihmisiä.

    Jos vastaat niin yritän tavoittaa itse tuota pastoria josta kirjoitin ja
    kysyn häneltä,, koska en itse kasta, eivät kasteensaattosanat ole olleet
    minulle pelastuskysymys.

    Joka kanssa olet keskustellut. Minuakin ihmetyttää tämä Miksi teillä ei ole kastamine Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Nämä saatesanathan Jeesus opetti.
    Isä Poika ja Pyhä Henki on yksi Jumala.
    Emmehän voi kyädä Ramatun Sanaa vastaan.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    Soitin sinne Oulaisten pastorille.

    Hän sanoi sanatarkasti, miten hän itse sanoi muutava viikko sitten
    kastaessaan uskoontulleita ja näitä sanoja Helluntaiseurakunnissa käytetään

    No, sanat ovat nämä: Kastan sinut(kastettavan nimikin voidaan sanoa) Jeesukseen
    Kristukseen; Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

    Enkä ole hyljännyt mitään, vaan kuten sanoin, en itse kasta, niin en
    osannut ajatellakaan että se sinulle olisi niin tärkeää selvittää.
    Taidat ollakin itse menossa Helluntaiseurakunnassa kasteelle, jotta saisit
    hyvän hengellisen kodin kasvaaksesi siellä Jumalan antamaa hengellistä kasvua.

    Siunausta.

    kastavat vain pelkästään Jeesuksen nimeen. Eivät kaikki kasta neljään nimeen, mutta eivät kyllä kolmeenkaan, vaan vain yhteen. Tuota sopii kaikkien miettiä miksi Jeesuksen oma kastekäsky on ohitettu.

    Äänestä

  • MIKSI??? kirjoitti:

    sitten hennuntailaiset ajavat ihmisiä kastattamaan itsensä Jeesuksen nimeen??????? Miksi tuo pappi käskee kastaa neljään nimeen, eikä kolmeen niin kuin Jeesus käski??? Tuossa on paha hämminki!!!!

    selkeän tekstin?

    Minä kastan sinut "Miksi" Jeesukseen Kristukseen, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN!
    Häneenhän meidät kastetaan eikä keneenkään muuhun, eikö niin?

    Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
    Kyseessähän on Hengessä sama persoona.
    Jumala sovitti meidät itsensä kanssa Jeesuksen kautta, eikö totta?
    Pyhä Henki on Jumalan Henki ja Jeesuksen Henki,
    eikö totta - Raamatun tekstien mukaan?

    Mistä sinä saat neljä eriä?
    Kysymyksessähän on kokoajan Jumala, josta kaikki on.
    Kaikki on Jumalasta joka on sovittanut meidät...kuten olet ehkä lukenut.

    Et sinä joudu hukkaan silloin kun sinut Jeesukseen kastetaan, vai pelkäätkö joutuvasi?
    Jeesuksessa olemme turvassa.

    Nyt lähden viemään yhtä mummua kokouksiin, joten poistun koneelta
    joksikin aikaa.

    Rauha sieluusi Jeesuksessa Kristuksessa, Rauhanruhtinaassa!

    Äänestä

  • Kummastelevat kirjoitti:

    kastavat vain pelkästään Jeesuksen nimeen. Eivät kaikki kasta neljään nimeen, mutta eivät kyllä kolmeenkaan, vaan vain yhteen. Tuota sopii kaikkien miettiä miksi Jeesuksen oma kastekäsky on ohitettu.

    kiinnittää huomiota siihen, että täällä on paljon ihmisiä, jotka kirjoittavat uskosta, mutta harva kirjoittaa Jeesuksen opetuksia. Kummasti he ovat harpanneet.

    Äänestä

  • Kummastelevat kirjoitti:

    kastavat vain pelkästään Jeesuksen nimeen. Eivät kaikki kasta neljään nimeen, mutta eivät kyllä kolmeenkaan, vaan vain yhteen. Tuota sopii kaikkien miettiä miksi Jeesuksen oma kastekäsky on ohitettu.

    sellaisia kun eivät itse tiedä miten heidän kasteseremoniansa meni.

    Olisiko kastettu johonkin muuhun kuin Jeesukseen.
    Eikö Jeesus ole Poika?

    Mistä ne neljä eriä yhtäkkiä tulevat, kun
    kaste kuitenkin suoritetaan yhteen NIMEEN...en käsitä,
    mutta eihän minulla aina säteilekään, ellei Jumala armossaan ilmesty.

    Jos uskossa ojentautuu Sanan mukaan, ei tuollaisia asioita edes mieti,
    ellei sitten epäile että omalla kohdalla on toimittu väärin,,,,

    Äänestä

  • Huomioikaa. kirjoitti:

    kiinnittää huomiota siihen, että täällä on paljon ihmisiä, jotka kirjoittavat uskosta, mutta harva kirjoittaa Jeesuksen opetuksia. Kummasti he ovat harpanneet.

    On vain yksi usko joka pelastaa ja se on Jeesuksen vaikuttama usko
    niiden sydämissä, jotka evankeliumin ilosanoman kuulevat.

    Pyhä Henki avaa ymmärryksen näkemään Jeesuksen sovitustyön valtavuuden
    armon ja anteeksiantamuksen ja uskon, joka Jeesuksessa on.

    Kun ottaa Jeesuksen vastaa(sallii Hänen antaa syntinsä anteeksi)
    vaikuttaa Hän itse sen pelastavan uskon Pyhän Hengen kautta.

    Ihminen sallii, suostuu, hyväksyy...ja Hän itse toteuttaa.

    Äänestä

  • Tiedusteleva kirjoitti:

    Joka kanssa olet keskustellut. Minuakin ihmetyttää tämä Miksi teillä ei ole kastamine Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Nämä saatesanathan Jeesus opetti.
    Isä Poika ja Pyhä Henki on yksi Jumala.
    Emmehän voi kyädä Ramatun Sanaa vastaan.

    kolmeen persoonaan, vaan hän hyväksyy meidätkin täydelliseen kaikkiyhteyteensä, vaikka kolminaisuusoppi yrittääkin rajoittaa täydellisen yhteyden vain kolmeen, niin Jeesus ei niin tehnyt;

    Johannes 17
    21 "että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, - e t t ä
    h e k i n - m e i s s ä - o li s i v a t, - niin että - m a a i l m a - u s k o i s i, - että sinä olet minut lähettänyt.
    22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä-
    23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, - n i i n - et t ä
    m a a i l m a - y m m ä r t ä i s i, - että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niin kuin sinä olet minua rakastanut. ... ...
    26 Ja minä olen tehnyt - s i n u n - n i m e s i - h e i l l e - t u n n e t u k s i - ja teen vastakin, että s e - r a k k a u s, - jolla sinä olet minua rakastanut, - o l i s i - h e i s s ä - ja - minä olisin heissä."

    21. ja 23. jakeissa olevat Jeesuksen sanat; "- niin että - m a a i l m a - u s k o i s i," ja; " - n i i n - e t t ä - m a a i l m a - y m m ä r t ä i s i", näiden sanojen pitäisi kaikille lukijoille kertoa että ihmisten sulkeminen täydellisen jumalayhteyden ulkopuolelle on pahana esteenä maailman uskoon tulolle ja maailmaan ymmärryksen ja yksimielisyyden aikaansaamiseksi, varsinkin kun väitetään selvää Jumalan tahtoa vastaan, että ...

    Apostolien teot 17
    30 "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus."

    ´

    Äänestä

  • Tiedusteleva kirjoitti:

    Joka kanssa olet keskustellut. Minuakin ihmetyttää tämä Miksi teillä ei ole kastamine Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Nämä saatesanathan Jeesus opetti.
    Isä Poika ja Pyhä Henki on yksi Jumala.
    Emmehän voi kyädä Ramatun Sanaa vastaan.

    saatesanat.
    Tarkistin juuri pastorilta, joka on kastanut muutama viikko sitten uskoontulleita.

    Heidät kastetaan yksi kerrallaan Jeesukseen Kristukseen(=Poika)

    Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN.

    Onhan turvallista tulla kastetuksi Jeesukseen,
    Jumala oli Jeesuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

    Kyllä on toimittu ihan Sanan mukaisesti ja toimitaan samoin, jos vaikka
    joku vanhimmistoveljistäkin kastaa.

    Hyvää Pääsiäistä

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    selkeän tekstin?

    Minä kastan sinut "Miksi" Jeesukseen Kristukseen, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN!
    Häneenhän meidät kastetaan eikä keneenkään muuhun, eikö niin?

    Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
    Kyseessähän on Hengessä sama persoona.
    Jumala sovitti meidät itsensä kanssa Jeesuksen kautta, eikö totta?
    Pyhä Henki on Jumalan Henki ja Jeesuksen Henki,
    eikö totta - Raamatun tekstien mukaan?

    Mistä sinä saat neljä eriä?
    Kysymyksessähän on kokoajan Jumala, josta kaikki on.
    Kaikki on Jumalasta joka on sovittanut meidät...kuten olet ehkä lukenut.

    Et sinä joudu hukkaan silloin kun sinut Jeesukseen kastetaan, vai pelkäätkö joutuvasi?
    Jeesuksessa olemme turvassa.

    Nyt lähden viemään yhtä mummua kokouksiin, joten poistun koneelta
    joksikin aikaa.

    Rauha sieluusi Jeesuksessa Kristuksessa, Rauhanruhtinaassa!

    sinä vastustat Herran Jeesuksen omasta suusta tullutta opetusta?

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    kolmeen persoonaan, vaan hän hyväksyy meidätkin täydelliseen kaikkiyhteyteensä, vaikka kolminaisuusoppi yrittääkin rajoittaa täydellisen yhteyden vain kolmeen, niin Jeesus ei niin tehnyt;

    Johannes 17
    21 "että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, - e t t ä
    h e k i n - m e i s s ä - o li s i v a t, - niin että - m a a i l m a - u s k o i s i, - että sinä olet minut lähettänyt.
    22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä-
    23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, - n i i n - et t ä
    m a a i l m a - y m m ä r t ä i s i, - että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niin kuin sinä olet minua rakastanut. ... ...
    26 Ja minä olen tehnyt - s i n u n - n i m e s i - h e i l l e - t u n n e t u k s i - ja teen vastakin, että s e - r a k k a u s, - jolla sinä olet minua rakastanut, - o l i s i - h e i s s ä - ja - minä olisin heissä."

    21. ja 23. jakeissa olevat Jeesuksen sanat; "- niin että - m a a i l m a - u s k o i s i," ja; " - n i i n - e t t ä - m a a i l m a - y m m ä r t ä i s i", näiden sanojen pitäisi kaikille lukijoille kertoa että ihmisten sulkeminen täydellisen jumalayhteyden ulkopuolelle on pahana esteenä maailman uskoon tulolle ja maailmaan ymmärryksen ja yksimielisyyden aikaansaamiseksi, varsinkin kun väitetään selvää Jumalan tahtoa vastaan, että ...

    Apostolien teot 17
    30 "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus."

    ´

    siitä yhteydestä, joka kaikilla Jumalasta (Pyhässä Hengessä)syntyneillä on.
    Jotka eivät ole syntyneet vain miehestä ja naisesta liharuumiin omaaviksi,
    vaan ovat Jumalan Hengestä saaneet henkeensä uuden luomuksen,
    joka ei koskaan tee syntiä (koska on täydellinen, synnitön, vanhurskas ja pyhä)

    Kristus on näin meissä, kirkkauden toivo
    (sen lopullisen kun liharuumis maatuu tai muuttuu kokonaan kirkastetuksi Jeesuksen toisessa tulemuksessa tuulissa ja pilvissä hakemaan omansa karitsan häihin)

    Siunattua ylösnousemusajan juhlaa.

    Äänestä

  • 14 kirjoitti:

    Karitsan verestä laulettiin. Ja voittoseppeleestä :)

    Veren voimaan turvatenhan matkaa teemme.
    Uskon kautta voiton seppeleenkin uskomme saavamme.
    Kiitos.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    sellaisia kun eivät itse tiedä miten heidän kasteseremoniansa meni.

    Olisiko kastettu johonkin muuhun kuin Jeesukseen.
    Eikö Jeesus ole Poika?

    Mistä ne neljä eriä yhtäkkiä tulevat, kun
    kaste kuitenkin suoritetaan yhteen NIMEEN...en käsitä,
    mutta eihän minulla aina säteilekään, ellei Jumala armossaan ilmesty.

    Jos uskossa ojentautuu Sanan mukaan, ei tuollaisia asioita edes mieti,
    ellei sitten epäile että omalla kohdalla on toimittu väärin,,,,

    selittelyä. Sinä olet erittäin taitava selittelijä. Usko on uskomista siihen, mitä Jeesus käskee. Toisella sijalla on apostolien opit. Ensin on tunnustettava Jeesus. Apostolit toimivat monella tasolla ja joka ei ensin tunnusta Jeesusta, ei voi ikinä tietää mikä on totuus. Ensin Jeesus!!!!!

    Äänestä

  • MIKSI?????? kirjoitti:

    sinä vastustat Herran Jeesuksen omasta suusta tullutta opetusta?

    vaikka olen alamainen Sanalle?

    Olisit sinäkin hiukan enemmän Jeesuksen kaltainen,
    olisi hienoa kokea yhteyttä Hengessä, jos uskossa/uudestisyntynyt olet.
    Siu

    Äänestä

  • Selittelyt pois!!!! kirjoitti:

    selittelyä. Sinä olet erittäin taitava selittelijä. Usko on uskomista siihen, mitä Jeesus käskee. Toisella sijalla on apostolien opit. Ensin on tunnustettava Jeesus. Apostolit toimivat monella tasolla ja joka ei ensin tunnusta Jeesusta, ei voi ikinä tietää mikä on totuus. Ensin Jeesus!!!!!

    mitä usko on.
    Usko on luja luottamus siihen mitä toivotaan,
    ojentautumista sen mukaan mikä ei näy,
    Hebr.12:1
    eikö Raamatun mukaan ole näin?

    Ensin Jeesus, tottakai, usko jonka Jeesus vaikuttaa on ainoa
    pelastava usko.
    Oma uskomme ei meitä pelasta.

    Apostolit opettavat käytännön kristillisyyttä ja seurakuntaoppia
    ja sitä millaiset rakenteet Jumala on tarkoittanut seurakuntaan.

    Emme tietäisi muuten sitäkään, että Jumala on kutsunut
    muutamat opettajiksi, paimeniksi, evankelistoiksi, jnee...

    Nämä luettelothan löytyvät kor.ja ef kirjeistä, eikö niin?

    Onko sinusta Apostolien kirjoitukset ja opetuksen turhia?
    Olisiko ne rankattava pois Raamatusta?
    Samoin Vanha Testamentti? Millaiselta oma Raamattusi näyttää?

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    mitä usko on.
    Usko on luja luottamus siihen mitä toivotaan,
    ojentautumista sen mukaan mikä ei näy,
    Hebr.12:1
    eikö Raamatun mukaan ole näin?

    Ensin Jeesus, tottakai, usko jonka Jeesus vaikuttaa on ainoa
    pelastava usko.
    Oma uskomme ei meitä pelasta.

    Apostolit opettavat käytännön kristillisyyttä ja seurakuntaoppia
    ja sitä millaiset rakenteet Jumala on tarkoittanut seurakuntaan.

    Emme tietäisi muuten sitäkään, että Jumala on kutsunut
    muutamat opettajiksi, paimeniksi, evankelistoiksi, jnee...

    Nämä luettelothan löytyvät kor.ja ef kirjeistä, eikö niin?

    Onko sinusta Apostolien kirjoitukset ja opetuksen turhia?
    Olisiko ne rankattava pois Raamatusta?
    Samoin Vanha Testamentti? Millaiselta oma Raamattusi näyttää?

    on ensin tunnettava Jeesus. Käsitätkö, että jos harppaat suoraan apostolien oppeihin et käsitä niitä. Jos Jeesus käski kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, niin se on tehtävä, eikä siinä auta selitellä!

    On ollut turmiollista hapatusta lähteä yli Jeesuksen kulkemaan apostolisen ajan opetuksiin. Siksi tuo sekamelska vallitsee!

    Selittelyt pois!!!!

    Äänestä

  • Usko tilalle!!! kirjoitti:

    on ensin tunnettava Jeesus. Käsitätkö, että jos harppaat suoraan apostolien oppeihin et käsitä niitä. Jos Jeesus käski kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, niin se on tehtävä, eikä siinä auta selitellä!

    On ollut turmiollista hapatusta lähteä yli Jeesuksen kulkemaan apostolisen ajan opetuksiin. Siksi tuo sekamelska vallitsee!

    Selittelyt pois!!!!

    sama joka jankutat urautuneena samaa asiaa koko päivän?

    Johan ne kasteasetuksen sanat käytiin läpi.

    Minä kastan sinut Jeesukseen Kristukseen
    Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

    Sitten seuraavat opetukset, onhan perustana seurakunnassa Apostolien ja Profeettojen opetukset,
    vai oletko siitäkin eri mieltä?

    Pitää antaa armon Jeesuksessa kasvattaa, eikä junnata jatkuvasti
    samalla paikalla.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    sama joka jankutat urautuneena samaa asiaa koko päivän?

    Johan ne kasteasetuksen sanat käytiin läpi.

    Minä kastan sinut Jeesukseen Kristukseen
    Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

    Sitten seuraavat opetukset, onhan perustana seurakunnassa Apostolien ja Profeettojen opetukset,
    vai oletko siitäkin eri mieltä?

    Pitää antaa armon Jeesuksessa kasvattaa, eikä junnata jatkuvasti
    samalla paikalla.

    helluntalaiset kasta vain Jeesuksen nimeen. Milloin he ovat alkaneet käyttää tuota muotoa? Toiko tuon muodon esille nyt tämä totuus, joka laskettiin yhtäkkiä eteenne?

    Kykenetkö sinä tekemään parannusta tuosta kaikkitietävyydestä ja toisten ihmisten soimaamisesta kasteratkaisun perusteella?

    Äänestä

  • -mielipide- kirjoitti:

    helluntalaiset kasta vain Jeesuksen nimeen. Milloin he ovat alkaneet käyttää tuota muotoa? Toiko tuon muodon esille nyt tämä totuus, joka laskettiin yhtäkkiä eteenne?

    Kykenetkö sinä tekemään parannusta tuosta kaikkitietävyydestä ja toisten ihmisten soimaamisesta kasteratkaisun perusteella?

    Vaan kuten ketjussa vastasin, en ole itse kastanut, enkä siksi perhetynyt,
    niihin sanoihin jotka kastettaessa sanotaan.

    Pastori kertoi että näin se tapahtuu ja on tapahtunut ennenkin
    Helluntaiseurakunnissa.

    Tällaiset keskustelut eivät vaikuta Helluntaiseurakunnan toimintaan.
    Minulle se oli hyväksi, koska en enää muistanut omaa kastekokoustani, enkä jaksanut alkaa tilaisuudesta tehtyä äänitettä etsimään.

    Kysyt minulta;
    Kykenetkö sinä tekemään parannusta tuosta kaikkitietävyydestä
    Kirjoitan sen minkä olen Raamatusta oppinut ja olen siitä varma.
    Ihmisten takia en ala mielistelemään, vaan olen se mikä olen - Jumalan armosta.

    ja toisten ihmisten soimaamisesta kasteratkaisun perusteella?
    Olenko sinua soimannut?
    Tai oletkoi joidenkin asianajaja?
    En tiedä onko soimaamiseksi tulkittu pitäytyminen Raamatun Sanaan.
    Kyllä jokainen saa koetella Sanaan perustuvia tekstejä ja kirjoituksia,
    ja mielellään saat osoittaa se kohta joka on mielestäsi ristiriidassa Raamatun Sanan ja Hengen kanssa.

    Haluan edistyä uskonelämässäni ja jos olen jossakin kohtaa
    ymmärtämättömyyttäni noussut itseään Jumalaa vastaan,
    olen valmis tekemään parannuksen.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    Vaan kuten ketjussa vastasin, en ole itse kastanut, enkä siksi perhetynyt,
    niihin sanoihin jotka kastettaessa sanotaan.

    Pastori kertoi että näin se tapahtuu ja on tapahtunut ennenkin
    Helluntaiseurakunnissa.

    Tällaiset keskustelut eivät vaikuta Helluntaiseurakunnan toimintaan.
    Minulle se oli hyväksi, koska en enää muistanut omaa kastekokoustani, enkä jaksanut alkaa tilaisuudesta tehtyä äänitettä etsimään.

    Kysyt minulta;
    Kykenetkö sinä tekemään parannusta tuosta kaikkitietävyydestä
    Kirjoitan sen minkä olen Raamatusta oppinut ja olen siitä varma.
    Ihmisten takia en ala mielistelemään, vaan olen se mikä olen - Jumalan armosta.

    ja toisten ihmisten soimaamisesta kasteratkaisun perusteella?
    Olenko sinua soimannut?
    Tai oletkoi joidenkin asianajaja?
    En tiedä onko soimaamiseksi tulkittu pitäytyminen Raamatun Sanaan.
    Kyllä jokainen saa koetella Sanaan perustuvia tekstejä ja kirjoituksia,
    ja mielellään saat osoittaa se kohta joka on mielestäsi ristiriidassa Raamatun Sanan ja Hengen kanssa.

    Haluan edistyä uskonelämässäni ja jos olen jossakin kohtaa
    ymmärtämättömyyttäni noussut itseään Jumalaa vastaan,
    olen valmis tekemään parannuksen.

    Laskeudu toisten yläpuolelta toisten rinnalle ja opettele keskustelemaan.

    Äänestä

  • -mielipide- kirjoitti:

    Laskeudu toisten yläpuolelta toisten rinnalle ja opettele keskustelemaan.

    keskustella, että parannuksentekoni tulisi näkyviin?

    Saat antaa aiheen, kiitos!

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    selkeän tekstin?

    Minä kastan sinut "Miksi" Jeesukseen Kristukseen, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN!
    Häneenhän meidät kastetaan eikä keneenkään muuhun, eikö niin?

    Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
    Kyseessähän on Hengessä sama persoona.
    Jumala sovitti meidät itsensä kanssa Jeesuksen kautta, eikö totta?
    Pyhä Henki on Jumalan Henki ja Jeesuksen Henki,
    eikö totta - Raamatun tekstien mukaan?

    Mistä sinä saat neljä eriä?
    Kysymyksessähän on kokoajan Jumala, josta kaikki on.
    Kaikki on Jumalasta joka on sovittanut meidät...kuten olet ehkä lukenut.

    Et sinä joudu hukkaan silloin kun sinut Jeesukseen kastetaan, vai pelkäätkö joutuvasi?
    Jeesuksessa olemme turvassa.

    Nyt lähden viemään yhtä mummua kokouksiin, joten poistun koneelta
    joksikin aikaa.

    Rauha sieluusi Jeesuksessa Kristuksessa, Rauhanruhtinaassa!

    sinä tätä oppia:

    http://www.jeesus-on-herra.com/

    Äänestä

  • Kainulainen I kirjoitti:

    Onko tuo alla oleva opetus helluntalaisuutta?

    Lainaus edellä olevasta kirjoituksesta:
    "Emme siis usko pelastuvamme lausuessamme titteleitä: ”Isä, Poika ja Pyhä Henki”. Niiden lausuminen on turhaa ja tyhjää uskonnollista muotomenoa."

    Äänestä

  • Kainulainen I kirjoitti:

    Onko tuo alla oleva opetus helluntalaisuutta?

    Lainaus edellä olevasta kirjoituksesta:
    "Emme siis usko pelastuvamme lausuessamme titteleitä: ”Isä, Poika ja Pyhä Henki”. Niiden lausuminen on turhaa ja tyhjää uskonnollista muotomenoa."

    En ole tätä tekstiä kirjoittanut.
    Eikä tuollainen teksti ole Helluntailaisten lausumaa.

    Emme siis usko pelastuvamme lausuessamme titteleitä: ”Isä, Poika ja Pyhä Henki”. Niiden lausuminen on turhaa ja tyhjää uskonnollista muotomenoa."

    Tuo lauserakennelma on joidenkin muiden mielipide, nuo sanathan kuuluvat
    Jeesuksen kasteasetussanoihin, Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja silloin
    kyseessä on uskovan kastaminen Helluntaiseurakunnassa.

    Ei mikään turha hokema.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    En ole tätä tekstiä kirjoittanut.
    Eikä tuollainen teksti ole Helluntailaisten lausumaa.

    Emme siis usko pelastuvamme lausuessamme titteleitä: ”Isä, Poika ja Pyhä Henki”. Niiden lausuminen on turhaa ja tyhjää uskonnollista muotomenoa."

    Tuo lauserakennelma on joidenkin muiden mielipide, nuo sanathan kuuluvat
    Jeesuksen kasteasetussanoihin, Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja silloin
    kyseessä on uskovan kastaminen Helluntaiseurakunnassa.

    Ei mikään turha hokema.

    tunnustautuvat opettavat tuota. Kastepalstalla on monta helluntalaista, jotka rienaavat, että Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastaminen on kastamista arvonimiin.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    keskustella, että parannuksentekoni tulisi näkyviin?

    Saat antaa aiheen, kiitos!

    kirjoituksiasi ja nähnyt miten korostat OMAA tietämystäsi. Sinä et kuuntele edes mitä vaikkapa lapsena kastetut sinulle opettavat, vaan käyt OMALLA viisaudellasi opettamaan heitä. Miksi sinä et uskalla kuunnella lapsena kastettuja uskovaisia, vaan alat heti neuvomaan heitä ystävälliseen sävyysi heidän yläpuolella ollen alentaen heitä.
    Samoin käyt vanhurskauttamisopista opettavia neuvomaan yrittämättäkään keskustella heidän kanssaan heidän tasoltaan. Tuollainen särkee, ei rakenna.

    Äänestä

  • Kastepalst.seurannut kirjoitti:

    tunnustautuvat opettavat tuota. Kastepalstalla on monta helluntalaista, jotka rienaavat, että Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastaminen on kastamista arvonimiin.

    samoja ihmisiä, jotka kastepalstalla opettavat tuota liikkuu täälläkin "opettajina." Heidän oppinsa on turhanpäiväistä sananhelinää. Puu tunnetaan hedelmistä. Nuo "opettajat" puhuvat usein kauniisti ja puhuvat varsinkin sitä rakkaudesta, mutta heissä ei ole rakkautta. Nuo "hurskaat" ovat tehneet itse itsensä jumalaksi ja siksi heillä on lupa sanella, kuka on uskovainen ja kuka ei ole. He ovat valmiit neuvomaan jokaista tuolla omalla opillaan, mutta he eivät ole valmiit kuuntelemaan ketään.

    Äänestä

  • -mielipide- kirjoitti:

    samoja ihmisiä, jotka kastepalstalla opettavat tuota liikkuu täälläkin "opettajina." Heidän oppinsa on turhanpäiväistä sananhelinää. Puu tunnetaan hedelmistä. Nuo "opettajat" puhuvat usein kauniisti ja puhuvat varsinkin sitä rakkaudesta, mutta heissä ei ole rakkautta. Nuo "hurskaat" ovat tehneet itse itsensä jumalaksi ja siksi heillä on lupa sanella, kuka on uskovainen ja kuka ei ole. He ovat valmiit neuvomaan jokaista tuolla omalla opillaan, mutta he eivät ole valmiit kuuntelemaan ketään.

    ovat luopuneet Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen saamastansa kasteesta ja alkaneet herjaamaan sitä. Miten ihmiset voivat olla niin sokeita, että eivät usko Jeesuksen käskyjä, vaan uskovat vastavoiman kehittämiin oppeihin. Luopuvat niiden oppien takia Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen saamastaan oikeasta kasteesta.
    Heidän pitää tehdä tuosta parnnus ja pyytää Jumalata anteeki hairahdustaan.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    siitä yhteydestä, joka kaikilla Jumalasta (Pyhässä Hengessä)syntyneillä on.
    Jotka eivät ole syntyneet vain miehestä ja naisesta liharuumiin omaaviksi,
    vaan ovat Jumalan Hengestä saaneet henkeensä uuden luomuksen,
    joka ei koskaan tee syntiä (koska on täydellinen, synnitön, vanhurskas ja pyhä)

    Kristus on näin meissä, kirkkauden toivo
    (sen lopullisen kun liharuumis maatuu tai muuttuu kokonaan kirkastetuksi Jeesuksen toisessa tulemuksessa tuulissa ja pilvissä hakemaan omansa karitsan häihin)

    Siunattua ylösnousemusajan juhlaa.

    että kenenkään meidän luonnollinen lihamme ei muutu kirkastetuksi ruumiiksi, vaan se on meissä syntynyt salattu sydämen ihminen, "mielen ihminen" se, "kuuliaiseksi nöyrtynyt" ruumis, joka [Ap.t.8:33 "Hänen nöytymisensä (tapeinosei) tähden, NOVUM] muutetaan Jeesuksen kirkastetun ruumiin kaltaiseksi, [Fil.2:9].

    ´

    Äänestä

  • Tiedusteleva kirjoitti:

    Joka kanssa olet keskustellut. Minuakin ihmetyttää tämä Miksi teillä ei ole kastamine Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Nämä saatesanathan Jeesus opetti.
    Isä Poika ja Pyhä Henki on yksi Jumala.
    Emmehän voi kyädä Ramatun Sanaa vastaan.

    Isä - y k s i n - on - y k s i - Jumala, josta kaikki on, [Joh.17:3]

    1. Korinttolaiskirje 8:6
    "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, - I s ä, - j o s t a - k a i k k i
    o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

    Efesolaiskirje 4:6
    "y k s i - Jumala ja - k a i k k i e n - I s ä, - joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa"

    Äänestä

selvä ettei Vääryydentekijät peri Jumalan Valtakunta mutta huutakaa nyt kaikki kilpaa tuo on väärä käännös : )
Matt. 7:23

Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!' [Matt. 13:41,42, 25:12,41]

Luuk. 13:27

Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.' [Ps. 6:9; Matt. 25:41]

1. Kor. 6:9

Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, [6:9,10: Room. 13:13 ]

Äänestä
  • Matt.7:22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi
    kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta
    tehneet monta voimallista tekoa?'
    23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois
    minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.' (=synnin tekijät)

    24. Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan,
    verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi.
    25. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä
    huonetta vastaan, mutta se ei sortunut, sillä se oli kalliolle perustettu.
    Viisas rakentaa Kristuskalliolle.

    26. Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava
    tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi.
    27. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksähtivät sitä
    huonetta vastaan, ja se sortui, ja sen sortuminen oli suuri."

    Näin voi käydä monen elämän kun ei rakennakaan Kristus kalliolle/ansiolle!

    1.Kor.6:9. Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa?
    Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat,
    ei hekumoitsijat eikä miehimykset,

    10. eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa
    periä Jumalan valtakuntaa.

    Kyllä Jumala ilmoittaa selvästi sen, millaista elämää elävät ihmiset eivät
    pääse taivasten valtakuntaan.

    Mutta jos joku nyt on tekojensa puolesta tuollainen, saa mahdollisuuden tehdä
    parannuksen uskon kautta Jeesukseen.
    Jumalan voimasta hän pääsee syntikahleistaan vapaaksi ja armahdettuna saa oikeuden
    tulla taivasten valtakuntaan.

    Kuuliaisuus on parempi kuin uhri.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    Matt.7:22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi
    kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta
    tehneet monta voimallista tekoa?'
    23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois
    minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.' (=synnin tekijät)

    24. Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan,
    verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi.
    25. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä
    huonetta vastaan, mutta se ei sortunut, sillä se oli kalliolle perustettu.
    Viisas rakentaa Kristuskalliolle.

    26. Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava
    tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi.
    27. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksähtivät sitä
    huonetta vastaan, ja se sortui, ja sen sortuminen oli suuri."

    Näin voi käydä monen elämän kun ei rakennakaan Kristus kalliolle/ansiolle!

    1.Kor.6:9. Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa?
    Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat,
    ei hekumoitsijat eikä miehimykset,

    10. eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa
    periä Jumalan valtakuntaa.

    Kyllä Jumala ilmoittaa selvästi sen, millaista elämää elävät ihmiset eivät
    pääse taivasten valtakuntaan.

    Mutta jos joku nyt on tekojensa puolesta tuollainen, saa mahdollisuuden tehdä
    parannuksen uskon kautta Jeesukseen.
    Jumalan voimasta hän pääsee syntikahleistaan vapaaksi ja armahdettuna saa oikeuden
    tulla taivasten valtakuntaan.

    Kuuliaisuus on parempi kuin uhri.

    Onko tuo sun textisi jotenkin automaatti viittava --- > Jumalan voimasta hän pääsee syntikahleistaan vapaaksi ja armahdettuna saa oikeuden
    tulla taivasten valtakuntaan.

    Ei mun mielestä ketään pääsee syntikahleistaan jos ei sitä todella halua. Pitä olla luja tahto tai niinkuin Jumalan Sana sen ilmaisee Luja Usko Häneen..

    Ja olen aina ihmetellyt mikä tuommoinen Uskon kautta Jeesuxen fraasi sisältää?

    Äänestä

  • old_profile_19805 kirjoitti:

    Onko tuo sun textisi jotenkin automaatti viittava --- > Jumalan voimasta hän pääsee syntikahleistaan vapaaksi ja armahdettuna saa oikeuden
    tulla taivasten valtakuntaan.

    Ei mun mielestä ketään pääsee syntikahleistaan jos ei sitä todella halua. Pitä olla luja tahto tai niinkuin Jumalan Sana sen ilmaisee Luja Usko Häneen..

    Ja olen aina ihmetellyt mikä tuommoinen Uskon kautta Jeesuxen fraasi sisältää?

    Raamatussa puhutaan kaikesta siitä, mikä hyväksemme koituu Jeesuksen ansion tähden.
    Jeesuksessa olevan voiton tähden, koska vain Jeesus voitti saatanan, tai
    Jumala Jeesuksen kautta, kuten
    2 .Kor.6 luvussa,18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa
    Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
    19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
    20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
    Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

    Kol.1:19. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
    20. ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi
    itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
    21. Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä
    pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
    22. Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
    23. jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen
    evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa
    taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.

    2:13. Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen,
    teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
    14. ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meidän vastustajamme; sen hän
    otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
    15. Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi;
    hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.

    Ei mun mielestä ketään pääsee syntikahleistaan jos ei sitä todella halua.
    Pitä olla luja tahto tai niinkuin Jumalan Sana sen ilmaisee Luja Usko Häneen..

    Savonarola, jos oikein kovasti ihminen itse yrittää uskoa, tulee siitä lihallista ponnistelua.

    Jeesus on uskon alkaja ja saattaa uskon myös täydelliseksi.
    Niinpä Hän on se joka vaikutti sydämissämme uskon kun kuulimme evankeliumin
    vapauttavan ja voittoisan ilosanoman Hänen hankkimastaan voitosta.

    Meiltä kysytään tänäänkin; Tahdotko? Suostutko?
    Jos vastaamme kyllä, toteuttaa Hän Pyhän Henkensä kautta Sanansa lupaukset elämässämme.
    Emme pysty siihen itse, mutta Hän itse uudessa luomuksessa, hengessämme, Kristus meissä kirkkauden toivo.
    Jeesuksen antaman ja vaikuttaman uskon LAHJAN tähden olemme osallisia kaikista Jumalan lupauksista Jeesuksessa. Osa niistä on kohdallamme jo täyttynyt, kuten se, että olemme saaneet syntimme anteeksi ja olemme siirretyt kuolemasta(saatanan vallasta) elämään Jeesuksessa.

    Olemme saaneet täyttyä Pyhällä Hengellä ja voiman olla Hänen todistajiaan.
    Tuntomme pestiin uskoontulossa puhtaaksi kauolleista teoista(lihan)
    ja Hän teki meidät kykeneviksi palvelemaan Jumalaa hengen UUDESSA tilassa.

    Kaikki on Jumalan lahjaa, siksi emme itse saa yrittää tehdä jotakin, vaan antaa Jeesuksessa
    saamamme Jumalan armon kasvattaa meitä ja ohjata oikeaan ja meidän tehtävämme
    on tahdollamme suostua ja haluta sitä, ilman ponnisteluja.

    Jumalan voimasta kaikki toteutuu meissä, jos emme estele omilla yrittämisillä,
    tai rajoituksilla. Muistathan että ihmisen omat teot ovat Jumalan edessä
    kuin saastainen vaate.

    Aurinkoista päivänjatkoa.
    Kaikki Jumalan lupaukset onJeesuksessa meissä ja meille ON.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    Raamatussa puhutaan kaikesta siitä, mikä hyväksemme koituu Jeesuksen ansion tähden.
    Jeesuksessa olevan voiton tähden, koska vain Jeesus voitti saatanan, tai
    Jumala Jeesuksen kautta, kuten
    2 .Kor.6 luvussa,18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa
    Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
    19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
    20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
    Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

    Kol.1:19. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
    20. ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi
    itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
    21. Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä
    pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
    22. Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
    23. jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen
    evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa
    taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.

    2:13. Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen,
    teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
    14. ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meidän vastustajamme; sen hän
    otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
    15. Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi;
    hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.

    Ei mun mielestä ketään pääsee syntikahleistaan jos ei sitä todella halua.
    Pitä olla luja tahto tai niinkuin Jumalan Sana sen ilmaisee Luja Usko Häneen..

    Savonarola, jos oikein kovasti ihminen itse yrittää uskoa, tulee siitä lihallista ponnistelua.

    Jeesus on uskon alkaja ja saattaa uskon myös täydelliseksi.
    Niinpä Hän on se joka vaikutti sydämissämme uskon kun kuulimme evankeliumin
    vapauttavan ja voittoisan ilosanoman Hänen hankkimastaan voitosta.

    Meiltä kysytään tänäänkin; Tahdotko? Suostutko?
    Jos vastaamme kyllä, toteuttaa Hän Pyhän Henkensä kautta Sanansa lupaukset elämässämme.
    Emme pysty siihen itse, mutta Hän itse uudessa luomuksessa, hengessämme, Kristus meissä kirkkauden toivo.
    Jeesuksen antaman ja vaikuttaman uskon LAHJAN tähden olemme osallisia kaikista Jumalan lupauksista Jeesuksessa. Osa niistä on kohdallamme jo täyttynyt, kuten se, että olemme saaneet syntimme anteeksi ja olemme siirretyt kuolemasta(saatanan vallasta) elämään Jeesuksessa.

    Olemme saaneet täyttyä Pyhällä Hengellä ja voiman olla Hänen todistajiaan.
    Tuntomme pestiin uskoontulossa puhtaaksi kauolleista teoista(lihan)
    ja Hän teki meidät kykeneviksi palvelemaan Jumalaa hengen UUDESSA tilassa.

    Kaikki on Jumalan lahjaa, siksi emme itse saa yrittää tehdä jotakin, vaan antaa Jeesuksessa
    saamamme Jumalan armon kasvattaa meitä ja ohjata oikeaan ja meidän tehtävämme
    on tahdollamme suostua ja haluta sitä, ilman ponnisteluja.

    Jumalan voimasta kaikki toteutuu meissä, jos emme estele omilla yrittämisillä,
    tai rajoituksilla. Muistathan että ihmisen omat teot ovat Jumalan edessä
    kuin saastainen vaate.

    Aurinkoista päivänjatkoa.
    Kaikki Jumalan lupaukset onJeesuksessa meissä ja meille ON.

    Kaikkista huolimatta mitä sä lopulta kirjoitat joka saa sun Hyvä kirjoitus lässähtämään suurella piiiuuuu.

    Niin sovitusta taidaan me kaikki ymmärtää ja vielä paremmin antexisaaminen alkeet,,, jotka tulis olla uskovaisen ymmärtämisen ensi alkeet. Niin siirtykäämme eteenpäin ja katsokaamme miten tullaan pyhiä puhtaita täydellisen ihania kaikkissa vaelluxissa ja synnittömyydessä täysin valmiita ylösottoa varten nuhteettomia. Se on nimittäin mahdollista koska niin on kirjoitettu!

    Mutta jos kirjoitat näin ristiriitaista --->

    Ei mun mielestä ketään pääsee syntikahleistaan jos ei sitä todella halua.
    Pitä olla luja tahto tai niinkuin Jumalan Sana sen ilmaisee Luja Usko Häneen..

    Savonarola, jos oikein kovasti ihminen itse yrittää uskoa, tulee siitä lihallista ponnistelua.

    Jeesus on uskon alkaja ja saattaa uskon myös täydelliseksi.
    Niinpä Hän on se joka vaikutti sydämissämme uskon kun kuulimme evankeliumin
    vapauttavan ja voittoisan ilosanoman Hänen hankkimastaan voitosta.

    -----Ja sitten kirjoitat ettei tartte olla halua ja yrittämisen intoa???

    Kaikki on Jumalan lahjaa, siksi emme itse saa yrittää tehdä jotakin, vaan antaa Jeesuksessa
    saamamme Jumalan armon kasvattaa meitä ja ohjata oikeaan ja meidän tehtävämme
    on tahdollamme suostua ja haluta sitä, ilman ponnisteluja.

    Jumalan voimasta kaikki toteutuu meissä, jos emme estele omilla yrittämisillä,
    tai rajoituksilla. Muistathan että ihmisen omat teot ovat Jumalan edessä
    kuin saastainen vaate.

    --------Nyt sun pitäis päättä,,,, tulisko ihmisellä olla raivokas yrittämisen halu,,,, vai tulisko hän jäädä sinne siankaukaloissa tyytyäxeen kohtaloon,, mihin synti ja liha on hänet viennyt syntinen jolla ei oo muuta mahdollisuutta,, ja joka on saatanan vietävissä aivan suvereenisesti orja niinkuin on...

    Vai tulisko hän niinkuin Pietari nosta miekka ja tehdä vastarinta raivokkaana,,, niin että Jumala näkee hänen rakkauutta, vaikka se ihmisten voima ja halu ei tietysti voi voittaa,, vaan ainoastaan saada Jumala liikelle,, joka sitten tekee tehtävän ja vapauttaa ihminen,, kun Hän vastaa ihmisen rakkaudellisen kaipuun... Taistella verellä asti Jeesuxessa on meidän mahdollisuus,,, jossa löytyy Taivallinen Veri---> avuxexi,,,,, on minun mielestä ainoa mahdollisuus... Kuolla että saamme elää !!! Hyvä Pääsiäinen sulle Rakas sisko näin kaikessa sovinnossa ja Rakkaudessa : )

    Äänestä

  • old_profile_19805 kirjoitti:

    Kaikkista huolimatta mitä sä lopulta kirjoitat joka saa sun Hyvä kirjoitus lässähtämään suurella piiiuuuu.

    Niin sovitusta taidaan me kaikki ymmärtää ja vielä paremmin antexisaaminen alkeet,,, jotka tulis olla uskovaisen ymmärtämisen ensi alkeet. Niin siirtykäämme eteenpäin ja katsokaamme miten tullaan pyhiä puhtaita täydellisen ihania kaikkissa vaelluxissa ja synnittömyydessä täysin valmiita ylösottoa varten nuhteettomia. Se on nimittäin mahdollista koska niin on kirjoitettu!

    Mutta jos kirjoitat näin ristiriitaista --->

    Ei mun mielestä ketään pääsee syntikahleistaan jos ei sitä todella halua.
    Pitä olla luja tahto tai niinkuin Jumalan Sana sen ilmaisee Luja Usko Häneen..

    Savonarola, jos oikein kovasti ihminen itse yrittää uskoa, tulee siitä lihallista ponnistelua.

    Jeesus on uskon alkaja ja saattaa uskon myös täydelliseksi.
    Niinpä Hän on se joka vaikutti sydämissämme uskon kun kuulimme evankeliumin
    vapauttavan ja voittoisan ilosanoman Hänen hankkimastaan voitosta.

    -----Ja sitten kirjoitat ettei tartte olla halua ja yrittämisen intoa???

    Kaikki on Jumalan lahjaa, siksi emme itse saa yrittää tehdä jotakin, vaan antaa Jeesuksessa
    saamamme Jumalan armon kasvattaa meitä ja ohjata oikeaan ja meidän tehtävämme
    on tahdollamme suostua ja haluta sitä, ilman ponnisteluja.

    Jumalan voimasta kaikki toteutuu meissä, jos emme estele omilla yrittämisillä,
    tai rajoituksilla. Muistathan että ihmisen omat teot ovat Jumalan edessä
    kuin saastainen vaate.

    --------Nyt sun pitäis päättä,,,, tulisko ihmisellä olla raivokas yrittämisen halu,,,, vai tulisko hän jäädä sinne siankaukaloissa tyytyäxeen kohtaloon,, mihin synti ja liha on hänet viennyt syntinen jolla ei oo muuta mahdollisuutta,, ja joka on saatanan vietävissä aivan suvereenisesti orja niinkuin on...

    Vai tulisko hän niinkuin Pietari nosta miekka ja tehdä vastarinta raivokkaana,,, niin että Jumala näkee hänen rakkauutta, vaikka se ihmisten voima ja halu ei tietysti voi voittaa,, vaan ainoastaan saada Jumala liikelle,, joka sitten tekee tehtävän ja vapauttaa ihminen,, kun Hän vastaa ihmisen rakkaudellisen kaipuun... Taistella verellä asti Jeesuxessa on meidän mahdollisuus,,, jossa löytyy Taivallinen Veri---> avuxexi,,,,, on minun mielestä ainoa mahdollisuus... Kuolla että saamme elää !!! Hyvä Pääsiäinen sulle Rakas sisko näin kaikessa sovinnossa ja Rakkaudessa : )

    tarvitaan.
    Ihmisen osuus on antaa Jeesuksen tahtomisen ja tekemisen olla se tahto jonka
    halutaan toteutuvan.

    Myönnät kai itsekin, että voiman vapautua ja voittaa syntitottumuksia ja kahleita,
    tulee Jumalalta.

    Ihminen suostuu Jumalan tahtoon VAPAUTTAA hänet.

    Meidän oma yrittäminen estää Jumalan voiman ilmenemisen ja pääsyn vapauttamaan

    Jeesuhan teki tyhjäksi perkeleen teot ja vain Hän ne todella
    tekee tyhjäksi meidänkin elämässä.

    Ihmisen tulee siis tahtoa yhdessä Jumalan tahdon kanssa,
    tai toisinsanoen suostua siihen mitä Jumala tahtoo,
    niin Jumala sen myös toteuttaa.

    Oletko ymmärtänyt.

    Mitään ristiriitaa ei ole, on vain kaksi asiaa,1=
    pysyä uskossa luottaen Jeesuksessa ja käsittää, että
    vain Hän voi meidän elämässämme toteuttaa Jumalan tahdon.

    Toinen asia on ihmisen oma yrittäminen, joka ei kelpaa Jumalalle.
    Koska Jumalalle kelpaa vain Jeesuksen täydellinen työ.

    Verille asti vastarintaa tekeminen on samaa kuin uskossa
    kätkeytyä Jeesuksen ansioon, niin liha ei pääse kukkoilemaan.
    Toivottavasti asia nyt selvisi.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    tarvitaan.
    Ihmisen osuus on antaa Jeesuksen tahtomisen ja tekemisen olla se tahto jonka
    halutaan toteutuvan.

    Myönnät kai itsekin, että voiman vapautua ja voittaa syntitottumuksia ja kahleita,
    tulee Jumalalta.

    Ihminen suostuu Jumalan tahtoon VAPAUTTAA hänet.

    Meidän oma yrittäminen estää Jumalan voiman ilmenemisen ja pääsyn vapauttamaan

    Jeesuhan teki tyhjäksi perkeleen teot ja vain Hän ne todella
    tekee tyhjäksi meidänkin elämässä.

    Ihmisen tulee siis tahtoa yhdessä Jumalan tahdon kanssa,
    tai toisinsanoen suostua siihen mitä Jumala tahtoo,
    niin Jumala sen myös toteuttaa.

    Oletko ymmärtänyt.

    Mitään ristiriitaa ei ole, on vain kaksi asiaa,1=
    pysyä uskossa luottaen Jeesuksessa ja käsittää, että
    vain Hän voi meidän elämässämme toteuttaa Jumalan tahdon.

    Toinen asia on ihmisen oma yrittäminen, joka ei kelpaa Jumalalle.
    Koska Jumalalle kelpaa vain Jeesuksen täydellinen työ.

    Verille asti vastarintaa tekeminen on samaa kuin uskossa
    kätkeytyä Jeesuksen ansioon, niin liha ei pääse kukkoilemaan.
    Toivottavasti asia nyt selvisi.

    on tämä linja on ihan selvä Suomessa minkä edustat ja siinä vaan synti lisäntyy uskovissa Suomessa...

    Kyllä se niin on että jos ei ihminen tekee raivokas täys käännös synnistä niin se ihminen saa istua kaljabaareissa suomessa yxin ja ihmetellä mix Jumala ei häntä auttaa kun Hän niin halukkaasti autta kaikki muut. ja näkehän niitä alkoholisteja kaduilla keskustassa joka kertoo että he ovat ottaneet Jeesusta vastaan mutta mutta elävät aivan sikana..
    Ei se ole Jumalan syy että ihminen elää synnissä ja sikana...
    Jos uskova todella halua ja tekee raivokkaasti vastarinta syntiä vastaan ninkuin Pietari teki niin Jumala auttaa vaikka siinä ensin näyttäis että tulis tappio. Ihminen tulis olla kestävä ja perixiantamaton rukous ja anominen alati Herran edessä.. Ja nyt kysyn sinulta sama mitä sä kysyit. Tuliko selvä ????

    Äänestä

  • old_profile_19805 kirjoitti:

    on tämä linja on ihan selvä Suomessa minkä edustat ja siinä vaan synti lisäntyy uskovissa Suomessa...

    Kyllä se niin on että jos ei ihminen tekee raivokas täys käännös synnistä niin se ihminen saa istua kaljabaareissa suomessa yxin ja ihmetellä mix Jumala ei häntä auttaa kun Hän niin halukkaasti autta kaikki muut. ja näkehän niitä alkoholisteja kaduilla keskustassa joka kertoo että he ovat ottaneet Jeesusta vastaan mutta mutta elävät aivan sikana..
    Ei se ole Jumalan syy että ihminen elää synnissä ja sikana...
    Jos uskova todella halua ja tekee raivokkaasti vastarinta syntiä vastaan ninkuin Pietari teki niin Jumala auttaa vaikka siinä ensin näyttäis että tulis tappio. Ihminen tulis olla kestävä ja perixiantamaton rukous ja anominen alati Herran edessä.. Ja nyt kysyn sinulta sama mitä sä kysyit. Tuliko selvä ????

    tarkoitatko Jumalan pelastamia ihmisiä humalaisina ja kapakoissa,
    kierrätkö kapakoita?

    Siellä saattaa ihmiset puhuakin uskovansa Jumalaan.

    Olemme joskus käyneet laulamassa ja todistamassa ravintoloissa.

    Puhuvat siellä Jumalasta paljonkin.

    En tunne uskovaista juoppoa.

    Ihmisen pelastama ihminen voi juopotella, mutta ei Jumalan.

    Joskus uskova lankeaa, tai luopuu, se éi ole Jumalan syy,
    eikä seurakunnan, se on saatanan työtä ja niitä ihmisiä pitää auttaa
    Jeesuksen luo.

    Kyllä minä tajusin. Varmaan rukoilet palavasti niiden
    langenneiden ja kapakkaväen puolesta joiden luona kuljet.

    Minä ainakin rukoilen.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    tarkoitatko Jumalan pelastamia ihmisiä humalaisina ja kapakoissa,
    kierrätkö kapakoita?

    Siellä saattaa ihmiset puhuakin uskovansa Jumalaan.

    Olemme joskus käyneet laulamassa ja todistamassa ravintoloissa.

    Puhuvat siellä Jumalasta paljonkin.

    En tunne uskovaista juoppoa.

    Ihmisen pelastama ihminen voi juopotella, mutta ei Jumalan.

    Joskus uskova lankeaa, tai luopuu, se éi ole Jumalan syy,
    eikä seurakunnan, se on saatanan työtä ja niitä ihmisiä pitää auttaa
    Jeesuksen luo.

    Kyllä minä tajusin. Varmaan rukoilet palavasti niiden
    langenneiden ja kapakkaväen puolesta joiden luona kuljet.

    Minä ainakin rukoilen.

    kurjien luona ! Mutta joskus kun niitä tapaa niinkuin tänään tuntuuu että he ovat mennyt ohi armon ajan,,, koska uskovaiset kuunnelleet heidän vahetodistuxia että he ovat ottaneet Jeesusta vastaan ja ovat lohduttaneet heitä taputtamalla selkään että kyllä on hyvä kun uskot ja luotat Jeesuxeen ja niin ne ovat pystyneet suruttoman mielellä ja kurjalla asenteella jatkamaan ryypämään ja rypemään sikakaukalossa. Piska ja potku oikean suuntaan pois synneistä he tarvitsevat. Isällinen ja äidillinen neuvo he tarvitsevat että joka tekee syntiä on kuoltava,, älä jatka juoppona ja juomarina...

    Hyvä että rukoilet heidän puolesta : )

    Äänestä

  • old_profile_19805 kirjoitti:

    kurjien luona ! Mutta joskus kun niitä tapaa niinkuin tänään tuntuuu että he ovat mennyt ohi armon ajan,,, koska uskovaiset kuunnelleet heidän vahetodistuxia että he ovat ottaneet Jeesusta vastaan ja ovat lohduttaneet heitä taputtamalla selkään että kyllä on hyvä kun uskot ja luotat Jeesuxeen ja niin ne ovat pystyneet suruttoman mielellä ja kurjalla asenteella jatkamaan ryypämään ja rypemään sikakaukalossa. Piska ja potku oikean suuntaan pois synneistä he tarvitsevat. Isällinen ja äidillinen neuvo he tarvitsevat että joka tekee syntiä on kuoltava,, älä jatka juoppona ja juomarina...

    Hyvä että rukoilet heidän puolesta : )

    alkoholisti, eli täysin yhteiskunnan ulkopuolella.

    Kaikki sosiaalihenkilöt olivat menettäneet toivonsa
    hänen suhteensa - ja hylänneet.

    Uskovaiset kävivät, eivät tuoneet rahaa eikä viinaa, vaan ruokaa
    ja rakkautta ja todistivat aina jotakin Jeesuksesta.

    Hän on ollut vapaa tietääkseni kolmatta vuosikymmentä ja
    on tunnettu evankelista/laulaja, useita äänitteitä tehnyt.

    Jeesus muuttaa elämän, mutta meiltä uskovilta tarvitaan
    jotakin sellaista mitä taivas on ensin antanut meille
    ja sitten voimme välittää sitä vangituille ja rääkkääntyneille.

    Jeesus on voittanut saatanan ja elää!

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    alkoholisti, eli täysin yhteiskunnan ulkopuolella.

    Kaikki sosiaalihenkilöt olivat menettäneet toivonsa
    hänen suhteensa - ja hylänneet.

    Uskovaiset kävivät, eivät tuoneet rahaa eikä viinaa, vaan ruokaa
    ja rakkautta ja todistivat aina jotakin Jeesuksesta.

    Hän on ollut vapaa tietääkseni kolmatta vuosikymmentä ja
    on tunnettu evankelista/laulaja, useita äänitteitä tehnyt.

    Jeesus muuttaa elämän, mutta meiltä uskovilta tarvitaan
    jotakin sellaista mitä taivas on ensin antanut meille
    ja sitten voimme välittää sitä vangituille ja rääkkääntyneille.

    Jeesus on voittanut saatanan ja elää!

    saatana on voitettu myös kuolema liha ja synti !!! : )

    Kuules rakas sisko !! En tarkoittanut näytä alkoholistit jotka eivät ole ottaneet Jeesusta vastaan ettei siinä olis toivoa. Muta epäilen että monilla jotka on ottaneet Jeesusta vastaan ja palanneet kankodilta kaduille ja julistavat että Jeesuskin ryyppäsi ja että käskihän Jumalakin tappamaan vanhassa liitossa ja sen takia heiläkin on oikeus olla väkivaltainen. Ja paras on kun yx julistaa että Jeesuskin oli asunnoton niin six on etuoikeus olla asunnoton ja nukkua jossain ulkosalla tai rappukäytävä. Surkea on mutta arvelen että armonaika on mennyt ohi joltain kun on olleet väilinpitämättömiä mikä niillä kerran oli kun olivat ottaneet Jeesusta vastaan...

    Äänestä

  • old_profile_19805 kirjoitti:

    saatana on voitettu myös kuolema liha ja synti !!! : )

    Kuules rakas sisko !! En tarkoittanut näytä alkoholistit jotka eivät ole ottaneet Jeesusta vastaan ettei siinä olis toivoa. Muta epäilen että monilla jotka on ottaneet Jeesusta vastaan ja palanneet kankodilta kaduille ja julistavat että Jeesuskin ryyppäsi ja että käskihän Jumalakin tappamaan vanhassa liitossa ja sen takia heiläkin on oikeus olla väkivaltainen. Ja paras on kun yx julistaa että Jeesuskin oli asunnoton niin six on etuoikeus olla asunnoton ja nukkua jossain ulkosalla tai rappukäytävä. Surkea on mutta arvelen että armonaika on mennyt ohi joltain kun on olleet väilinpitämättömiä mikä niillä kerran oli kun olivat ottaneet Jeesusta vastaan...

    kuin on elämää, on toivoa.

    Moittiminen ei auta eikä kylmä suhtautuminen.

    Miten haluat Jeesuksen kohtelevan sinua,
    kohtele sinä toisia, Raamatun Hengessä, totuudessa ja rakkaudessa
    ja käytännön teoin.

    Sitä olen Jumalan armosta pyrkinyt itse tekemään.
    Ja teothan tekee Jumalan armo meidän kauttamme, emme me itse.
    Uusi luomus johtaa käsiämme, jalkojamme,
    mieltämme ja tahtoamme....
    Silloin on vanha kuollut ja uusi luomus hallitsee

    Äänestä

""Miksi väittää Saukin tavoin ""

Mikä on Sauk?

Äänestä
  • Raamatunkohta viitta Sauliin ja Hänen tottelemattomuuteensa.

    En jaksanut kirjoittaa uusiksi koko tekstiä.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    Raamatunkohta viitta Sauliin ja Hänen tottelemattomuuteensa.

    En jaksanut kirjoittaa uusiksi koko tekstiä.

    arvelinkin ettet tarkoita laulua -Saukki ja pikkuoravat-

    Äänestä

  • pakis_ kirjoitti:

    arvelinkin ettet tarkoita laulua -Saukki ja pikkuoravat-

    :=))Saukiltakin katosi henkselit,
    siinä laulussa!
    Ja taitaa monella muullakin olla vaikka mitä hukassa.
    Hyvää pääsiäistä Betsyllekin!

    "Jeesus nousi kuolleista,totisesti nousi"
    eikä mikään Sainio.

    Äänestä

  • leahim kirjoitti:

    :=))Saukiltakin katosi henkselit,
    siinä laulussa!
    Ja taitaa monella muullakin olla vaikka mitä hukassa.
    Hyvää pääsiäistä Betsyllekin!

    "Jeesus nousi kuolleista,totisesti nousi"
    eikä mikään Sainio.

    Kuten muistat Saulin rikkoneen tahallaan ja tietoisesti
    Jumalan nimenomaista käskyä ja ottaneen saalista vaikka
    Jumala käski tappaa kaikki lihallisuutta edustavan.

    No, kerrankos sitä ihminen hairahtuu unelmoimaan vääristä asioista
    ja katsomaan omaa kurjuuttaan Jeesuksessa olevan elämänrikkauden sijasta.

    Hyvää Pääsiäisen jatkoa.

    Jeesus elää ja niin tietääkseni se Jumalan herättämäkin.
    Eikös hänen nimensä ollutkin Asko Tapio Suntio.

    Jeesuksella on kuoleman ja tuonelan avaimet, Hän mursi kuoleman vallan,
    siksi Hän kykenee kirkastamaan nimensä ja voimansa ihmisten keskellä
    niinkuin tahtoo.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    Kuten muistat Saulin rikkoneen tahallaan ja tietoisesti
    Jumalan nimenomaista käskyä ja ottaneen saalista vaikka
    Jumala käski tappaa kaikki lihallisuutta edustavan.

    No, kerrankos sitä ihminen hairahtuu unelmoimaan vääristä asioista
    ja katsomaan omaa kurjuuttaan Jeesuksessa olevan elämänrikkauden sijasta.

    Hyvää Pääsiäisen jatkoa.

    Jeesus elää ja niin tietääkseni se Jumalan herättämäkin.
    Eikös hänen nimensä ollutkin Asko Tapio Suntio.

    Jeesuksella on kuoleman ja tuonelan avaimet, Hän mursi kuoleman vallan,
    siksi Hän kykenee kirkastamaan nimensä ja voimansa ihmisten keskellä
    niinkuin tahtoo.

    Sory,niin olikin...

    Äänestä

  • leahim kirjoitti:

    Sory,niin olikin...

    Jaahas,ja elämän ja kuoleman avaimet.....
    Väitätkö edelleen että Suntio pääsi ruumishuoneelta
    lekuritodistus matkassaan?

    Kopista jossa ei ole lukkoa!
    Ja vainajalle Betsy,ei annteta kuolintodidtusta!
    Kertomasi aiemmin oli valhe!

    Kerrotko sinä Jumalan sanaa väärin perustein?
    Kuulopuheiden mukaan?
    Katsos kun Suntio ei sinua edes tuntenut.

    Äänestä

  • leahim kirjoitti:

    Jaahas,ja elämän ja kuoleman avaimet.....
    Väitätkö edelleen että Suntio pääsi ruumishuoneelta
    lekuritodistus matkassaan?

    Kopista jossa ei ole lukkoa!
    Ja vainajalle Betsy,ei annteta kuolintodidtusta!
    Kertomasi aiemmin oli valhe!

    Kerrotko sinä Jumalan sanaa väärin perustein?
    Kuulopuheiden mukaan?
    Katsos kun Suntio ei sinua edes tuntenut.

    ... mielialastasi. Vasta muutamia hetkiä sitten tihrasimme silmiämme, kun joku silitti yksinäisen vanhuksen päätä ja sanoi lohduttavia sanoja. Joku huolehti aineellisesta ihmisestä ja hänen maallisesta murheestaan.

    Nyt sitten vedät Saulin synniksi, kun otti voitetulta viholliselta sotasaalista, mutta ihannoit voitettujen ja kaiken heidän omistamansa elollisen surmaamista. Mitä Sinä oikein ajattelet? Jumala kielsi sotasaaliin ottamisen - syntiä kun sitä otettiin. Jumala käski tappaa vihollisen sotilaat viimeisen mieheen sekä heidän vaimonsa, lapsensa, eläimensä, kaiken elollisen - reippaat uskolliset ja Jumalalle otolliset.
    VT:ssä on useita kohtia, joissa Herra kehottaa tappamaan vihollisen lisäksi siviilit Hänelle otollisena uhrina!!!?!

    Saulia "komensi" kylläkin pakanajumala mutta esittelet sitä eli Herraa kristittyjen jumalana. Otat Jumalasi tappomääräykset kirjaimellisesti hurskaana tekona! Kuinka voi vierekkäin olla moraalin runkona julma viattomien tappaminen ja vanhuksen hoivaaminen? Kerro minulle, missä on rakkaus? Mitä rakkaus ja ihmisläheisyys merkitsee?

    Kysyn Sinulta, kun rohkeasti esiinnyt. Jos Jumalasi käskee Sinua tappamaan, teetkö sen kyselemättä?

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    ... mielialastasi. Vasta muutamia hetkiä sitten tihrasimme silmiämme, kun joku silitti yksinäisen vanhuksen päätä ja sanoi lohduttavia sanoja. Joku huolehti aineellisesta ihmisestä ja hänen maallisesta murheestaan.

    Nyt sitten vedät Saulin synniksi, kun otti voitetulta viholliselta sotasaalista, mutta ihannoit voitettujen ja kaiken heidän omistamansa elollisen surmaamista. Mitä Sinä oikein ajattelet? Jumala kielsi sotasaaliin ottamisen - syntiä kun sitä otettiin. Jumala käski tappaa vihollisen sotilaat viimeisen mieheen sekä heidän vaimonsa, lapsensa, eläimensä, kaiken elollisen - reippaat uskolliset ja Jumalalle otolliset.
    VT:ssä on useita kohtia, joissa Herra kehottaa tappamaan vihollisen lisäksi siviilit Hänelle otollisena uhrina!!!?!

    Saulia "komensi" kylläkin pakanajumala mutta esittelet sitä eli Herraa kristittyjen jumalana. Otat Jumalasi tappomääräykset kirjaimellisesti hurskaana tekona! Kuinka voi vierekkäin olla moraalin runkona julma viattomien tappaminen ja vanhuksen hoivaaminen? Kerro minulle, missä on rakkaus? Mitä rakkaus ja ihmisläheisyys merkitsee?

    Kysyn Sinulta, kun rohkeasti esiinnyt. Jos Jumalasi käskee Sinua tappamaan, teetkö sen kyselemättä?

    sinun kannattaisi luke tekstiyhteys kokonaisuudestaan ennenkuin kommentoit.

    Lue vielä enemmän Raamatusta, ole hyvä.
    Nyt puhutaan asioista, joita VT: aikana tapahtui, niissä on myöskin hengellinen opetus,
    en tiedä näetkö sitä?
    1.Sam.15:3. Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
    4. Saul kuulutti kansan kokoon ja piti heistä katselmuksen Telaimissa: kaksisataa tuhatta jalkamiestä ynnä kymmenentuhatta Juudan miestä.
    5. Kun Saul tuli lähelle amalekilaisten kaupunkia, asettui hän laaksoon väijyksiin.
    6. Ja Saul sanoi keeniläisille: "Tulkaa, erotkaa ja siirtykää pois amalekilaisten joukosta, etten minä hukuttaisi teitä heidän kanssansa; sillä te teitte laupeuden kaikille israelilaisille, kun he tulivat Egyptistä." Niin keeniläiset erosivat amalekilaisista.
    7. Ja Saul voitti amalekilaiset ja ajoi heitä takaa Havilasta Suuriin päin, joka on Egyptistä itään päin.
    8. Ja hän otti Agagin, Amalekin kuninkaan, elävänä vangiksi, mutta kaiken kansan hän vihki tuhon omaksi miekan terällä.
    9. Mutta Saul ja väki säästivät Agagin sekä parhaimmat lampaat, lihavimmat raavaat ja karitsat, kaiken, mikä oli arvokasta; sitä he eivät tahtoneet vihkiä tuhon omaksi. Mutta kaiken karjan, mikä oli halpaa ja arvotonta, he vihkivät tuhon omaksi.
    10. Silloin Samuelille tuli tämä Herran sana:
    11. "Minä kadun, että tein Saulin kuninkaaksi, sillä hän on kääntynyt pois minusta eikä ole täyttänyt minun käskyjäni." Samuel pahastui, ja hän huusi Herraa kaiken sen yön.
    12. Varhain seuraavana aamuna Samuel lähti tapaamaan Saulia. Mutta Samuelille ilmoitettiin: "Saul on mennyt Karmeliin ja pystyttänyt sinne itsellensä muistomerkin; sitten hän on palannut sieltä ja mennyt alas Gilgaliin."
    13. Kun Samuel tuli Saulin luo, sanoi Saul hänelle: "Herra siunatkoon sinua! Minä olen täyttänyt Herran käskyn."
    14. Mutta Samuel sanoi: "Mitä tämä lammasten määkiminen sitten on, joka kuuluu minun korviini, ja tämä raavaiden ammuminen, jonka kuulen?"
    15. Saul vastasi: "Amalekilaisilta ne on tuotu; sillä kansa säästi parhaat lampaat ja raavaat uhrataksensa ne Herralle, sinun Jumalallesi; mutta muut me olemme vihkineet tuhon omiksi."
    16. Silloin Samuel sanoi Saulille: "Lopeta; minä ilmoitan sinulle, mitä Herra on minulle tänä yönä puhunut." Hän sanoi hänelle: "Puhu."
    17. Samuel sanoi: "Sinä olet Israelin sukukuntien päämies, vaikka oletkin vähäinen omissa silmissäsi: Herra on voidellut sinut Israelin kuninkaaksi.
    18. Ja Herra lähetti sinut matkaan ja sanoi: 'Mene ja vihi tuhon omiksi nämä syntiset, amalekilaiset, ja sodi heitä vastaan, kunnes olet tehnyt heistä lopun.'
    19. Miksi et kuullut Herran ääntä, vaan syöksyit saaliin kimppuun ja teit sitä, mikä on pahaa Herran silmissä?"
    20. Saul vastasi Samuelille: "Minähän olen kuullut Herran ääntä ja tehnyt sen matkan, jolle Herra minut lähetti. Minä olen tuonut tänne Agagin, Amalekin kuninkaan, ja vihkinyt tuhon omiksi amalekilaiset.
    21. Mutta väki on ottanut saaliista lampaita ja raavaita, parhaan osan siitä, mikä oli vihitty tuhon omaksi, uhrataksensa ne Herralle, sinun Jumalallesi, Gilgalissa."
    22. Silloin Samuel sanoi: "Haluaako Herra polttouhreja ja teurasuhreja yhtä hyvin kuin kuuliaisuutta Herran äänelle? Katso, kuuliaisuus on parempi kuin uhri ja tottelevaisuus parempi kuin oinasten rasva.
    23. Sillä tottelemattomuus on taikuuden syntiä, ja niskoittelu on valhetta ja kuin kotijumalain palvelusta. Koska sinä olet hyljännyt Herran sanan, on myös hän hyljännyt sinut, etkä sinä enää saa olla kuninkaana."

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    sinun kannattaisi luke tekstiyhteys kokonaisuudestaan ennenkuin kommentoit.

    Lue vielä enemmän Raamatusta, ole hyvä.
    Nyt puhutaan asioista, joita VT: aikana tapahtui, niissä on myöskin hengellinen opetus,
    en tiedä näetkö sitä?
    1.Sam.15:3. Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
    4. Saul kuulutti kansan kokoon ja piti heistä katselmuksen Telaimissa: kaksisataa tuhatta jalkamiestä ynnä kymmenentuhatta Juudan miestä.
    5. Kun Saul tuli lähelle amalekilaisten kaupunkia, asettui hän laaksoon väijyksiin.
    6. Ja Saul sanoi keeniläisille: "Tulkaa, erotkaa ja siirtykää pois amalekilaisten joukosta, etten minä hukuttaisi teitä heidän kanssansa; sillä te teitte laupeuden kaikille israelilaisille, kun he tulivat Egyptistä." Niin keeniläiset erosivat amalekilaisista.
    7. Ja Saul voitti amalekilaiset ja ajoi heitä takaa Havilasta Suuriin päin, joka on Egyptistä itään päin.
    8. Ja hän otti Agagin, Amalekin kuninkaan, elävänä vangiksi, mutta kaiken kansan hän vihki tuhon omaksi miekan terällä.
    9. Mutta Saul ja väki säästivät Agagin sekä parhaimmat lampaat, lihavimmat raavaat ja karitsat, kaiken, mikä oli arvokasta; sitä he eivät tahtoneet vihkiä tuhon omaksi. Mutta kaiken karjan, mikä oli halpaa ja arvotonta, he vihkivät tuhon omaksi.
    10. Silloin Samuelille tuli tämä Herran sana:
    11. "Minä kadun, että tein Saulin kuninkaaksi, sillä hän on kääntynyt pois minusta eikä ole täyttänyt minun käskyjäni." Samuel pahastui, ja hän huusi Herraa kaiken sen yön.
    12. Varhain seuraavana aamuna Samuel lähti tapaamaan Saulia. Mutta Samuelille ilmoitettiin: "Saul on mennyt Karmeliin ja pystyttänyt sinne itsellensä muistomerkin; sitten hän on palannut sieltä ja mennyt alas Gilgaliin."
    13. Kun Samuel tuli Saulin luo, sanoi Saul hänelle: "Herra siunatkoon sinua! Minä olen täyttänyt Herran käskyn."
    14. Mutta Samuel sanoi: "Mitä tämä lammasten määkiminen sitten on, joka kuuluu minun korviini, ja tämä raavaiden ammuminen, jonka kuulen?"
    15. Saul vastasi: "Amalekilaisilta ne on tuotu; sillä kansa säästi parhaat lampaat ja raavaat uhrataksensa ne Herralle, sinun Jumalallesi; mutta muut me olemme vihkineet tuhon omiksi."
    16. Silloin Samuel sanoi Saulille: "Lopeta; minä ilmoitan sinulle, mitä Herra on minulle tänä yönä puhunut." Hän sanoi hänelle: "Puhu."
    17. Samuel sanoi: "Sinä olet Israelin sukukuntien päämies, vaikka oletkin vähäinen omissa silmissäsi: Herra on voidellut sinut Israelin kuninkaaksi.
    18. Ja Herra lähetti sinut matkaan ja sanoi: 'Mene ja vihi tuhon omiksi nämä syntiset, amalekilaiset, ja sodi heitä vastaan, kunnes olet tehnyt heistä lopun.'
    19. Miksi et kuullut Herran ääntä, vaan syöksyit saaliin kimppuun ja teit sitä, mikä on pahaa Herran silmissä?"
    20. Saul vastasi Samuelille: "Minähän olen kuullut Herran ääntä ja tehnyt sen matkan, jolle Herra minut lähetti. Minä olen tuonut tänne Agagin, Amalekin kuninkaan, ja vihkinyt tuhon omiksi amalekilaiset.
    21. Mutta väki on ottanut saaliista lampaita ja raavaita, parhaan osan siitä, mikä oli vihitty tuhon omaksi, uhrataksensa ne Herralle, sinun Jumalallesi, Gilgalissa."
    22. Silloin Samuel sanoi: "Haluaako Herra polttouhreja ja teurasuhreja yhtä hyvin kuin kuuliaisuutta Herran äänelle? Katso, kuuliaisuus on parempi kuin uhri ja tottelevaisuus parempi kuin oinasten rasva.
    23. Sillä tottelemattomuus on taikuuden syntiä, ja niskoittelu on valhetta ja kuin kotijumalain palvelusta. Koska sinä olet hyljännyt Herran sanan, on myös hän hyljännyt sinut, etkä sinä enää saa olla kuninkaana."

    Luin myös vähän muutakin.
    Joosuan kirja, Tuomarien kirja, Samuelin kirjat, 1. Kun. kirjan alku ja osissa Mooseksen kirjoissa kerrotaan niistä heimojen ja kyläkunikaiden sodista Kanaanissa n. 1.100 - 900 eaa., ja jotka johtivat Juudan ja Samarian (Omrin maa tai VT:n jaettu Israel) valtioiden syntymiseen.
    Nämä sodat vastaavat juutalaisten sankariaikaa, jossa taru ja todellisuus yhdistyvät myyttisesti.
    Kirjoissa tulee selvästi esille monijumalaisten heimojen yhteenliittymiä toisia vastaan, liitojen hajoamista ja uusien syntymistä. Kaikki sodat päättyvät ajallaan. Kanaanissa tuloksena oli 2 uutta valtiota.
    Herra ei silloin ollut mitenkään merkittävä jumala. Saulkin sanoo Samuelille - sinun Jumalallesi -. Saul ei ollut Herran kannattaja, mutta oli yhtyneitten sotavoimien päällikö.

    Saul soti urheasti (kirjojen mukaan), mutta muut heimopäälliköt juonivat häntä vastaan. Hän, vähäpätöisen heimon johtaja sai arvovaltaa joukkojen keskuudessa. Samuel alotti juonittelun Saulin pään menoksi. Saul kuoli taistelussa sotilaidensa etunenässä.
    David, UT:n ihannesukua oleva, tapatti lopuksi kokonaan Saulin suvun, päästäkseen valtaan ja saadakseen pitää sen. Saulin kansansuosio ei ollut voitettavissa muuten kuin murhaamalla hänen sukunsa. David oli yhtä vähän Herran kannattaja kuin Saulkin mutta oli taitavampi juonittelija ja liittojen solmija.
    Tämän sinäkin olet varmasti saanut selville lukemalla Saulin ja Davidin tarinan kokonaan.

    Pääasia.
    Et vastannut yhteenkään kysymykseeni, jotka perustuivat edelliseen viestiisi.
    Sota on sotaa. Se on selvä.
    Tätäkö hengellisyys merkitsee? Lasten ja ehkä odottavien äitien tappaminen on Jumalallesi kuuliaisuden osoitus? Olisitko hyvä ja vastaisit.
    Kun uskova kuulee päässään, että Jumala vaatii tappamista, niin heti vaan toimeen! Voitko kirkkain silmin väittää, että tällainen jumala ja hyvä moraali ovat sama asia?

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    Luin myös vähän muutakin.
    Joosuan kirja, Tuomarien kirja, Samuelin kirjat, 1. Kun. kirjan alku ja osissa Mooseksen kirjoissa kerrotaan niistä heimojen ja kyläkunikaiden sodista Kanaanissa n. 1.100 - 900 eaa., ja jotka johtivat Juudan ja Samarian (Omrin maa tai VT:n jaettu Israel) valtioiden syntymiseen.
    Nämä sodat vastaavat juutalaisten sankariaikaa, jossa taru ja todellisuus yhdistyvät myyttisesti.
    Kirjoissa tulee selvästi esille monijumalaisten heimojen yhteenliittymiä toisia vastaan, liitojen hajoamista ja uusien syntymistä. Kaikki sodat päättyvät ajallaan. Kanaanissa tuloksena oli 2 uutta valtiota.
    Herra ei silloin ollut mitenkään merkittävä jumala. Saulkin sanoo Samuelille - sinun Jumalallesi -. Saul ei ollut Herran kannattaja, mutta oli yhtyneitten sotavoimien päällikö.

    Saul soti urheasti (kirjojen mukaan), mutta muut heimopäälliköt juonivat häntä vastaan. Hän, vähäpätöisen heimon johtaja sai arvovaltaa joukkojen keskuudessa. Samuel alotti juonittelun Saulin pään menoksi. Saul kuoli taistelussa sotilaidensa etunenässä.
    David, UT:n ihannesukua oleva, tapatti lopuksi kokonaan Saulin suvun, päästäkseen valtaan ja saadakseen pitää sen. Saulin kansansuosio ei ollut voitettavissa muuten kuin murhaamalla hänen sukunsa. David oli yhtä vähän Herran kannattaja kuin Saulkin mutta oli taitavampi juonittelija ja liittojen solmija.
    Tämän sinäkin olet varmasti saanut selville lukemalla Saulin ja Davidin tarinan kokonaan.

    Pääasia.
    Et vastannut yhteenkään kysymykseeni, jotka perustuivat edelliseen viestiisi.
    Sota on sotaa. Se on selvä.
    Tätäkö hengellisyys merkitsee? Lasten ja ehkä odottavien äitien tappaminen on Jumalallesi kuuliaisuden osoitus? Olisitko hyvä ja vastaisit.
    Kun uskova kuulee päässään, että Jumala vaatii tappamista, niin heti vaan toimeen! Voitko kirkkain silmin väittää, että tällainen jumala ja hyvä moraali ovat sama asia?

    elämme aikaa jolloin rukoilemme vihollistenkin puolesta
    (jos sellaisia on) paremmin sanottuna on totuus että kaikkien ihmisten puolesta.

    Toisaalta suurpiirteinen tulkintasi ja päätelmäsi Saulista oli virheellinen.
    Samuelhan oli Jumalan profeetta, joka vain välitti sanomat Jumalalta.

    Kun Daavid oli voideltu kuninkaaksi,(jo ennen Saulin lopullista hylkäämistä)
    palveli Daavid saulia soittamalla harppua, kun paha henki vainosi Saulia.

    Sitten Daavidin voitettua sodassa enemmän kuin Saul ja kansa lauloi että Saul voitti tuhat,
    mutta Daavid kymmenentuhatta, iski kateus Sauliin ja hän alkoi vainota Daavidia,
    Jumalan voideltua miestä.

    Itse Saul menetti asemansa Jumalan edessä moninkertaisen tottelemattomuuden takia.

    Daavidilla olisi ollut mahdollisuus tappaa Saul luolassa, mutta leikkasi vain viitasta
    pienen palan, osoittaakseen Saulille, ettei hänellä ole aikomustakaan tappaa Saulia.

    Daavidilla oli armahtava mieli, ja siksi hänestä sanotaankin että hän oli
    Jumalan mielen mukainen mies.

    Kuitenkin Daavid joutui sotimaan paljon, voittaakseen Jumalan kansan viholliset
    ja siksi hän ei saanut rakentaa temppeliä Herralle.

    Daavid kyllä armahti Mesofopedia joka oli Saulin suksulainen, ja
    kutsui hänet asumaan linnaansa.
    Daavid teki hyvää Saulin jälkeläiselle, joka oli rampautunut
    pudottuaan kantajansa sylistä lapsena.

    Uskovalla ei ole murhaava mieli, tai sitten hän ei ole uudestisyntynyt, eikä saanut
    Jumalalta uutta luontoa.

    VT on sotaisa ja siellä on paljon tapahtumia, joiden kautta ihmisten olisi tullut oppia
    mutta valitettavasti sotavarustelut jatkuvat ja aseistus on huippuluokkaa ja siihen
    uhrataan maailmassa hirvittävät summat rahaa.

    Luulisin että nälämhätä olisi melko vähissä jos rahat asevarustelun ja ohjusten sijasta
    laitettaisiin maailman ruokaongelmaan ja köyhien auttamiseen.

    Nyt olemme UT:n ajassa, jossa Jumala valmisti täydellisen pelastuksen ihmiselle
    itsestään lihallisesta Goljatista ja loi Jeesuksessa uuden, Hengellisen ihmisen.

    Jos Jeesuksessa oleva Jumalan rakkaus olisi maailmassa vallalla, olisi tämä
    tellus parempi paikka asua, uskotko sen?

    Nythän ei eletä koston, vaan rakkauden, armon ja anteeksiantamuksen aikaa.

    Hyvää pääsiäistä.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    elämme aikaa jolloin rukoilemme vihollistenkin puolesta
    (jos sellaisia on) paremmin sanottuna on totuus että kaikkien ihmisten puolesta.

    Toisaalta suurpiirteinen tulkintasi ja päätelmäsi Saulista oli virheellinen.
    Samuelhan oli Jumalan profeetta, joka vain välitti sanomat Jumalalta.

    Kun Daavid oli voideltu kuninkaaksi,(jo ennen Saulin lopullista hylkäämistä)
    palveli Daavid saulia soittamalla harppua, kun paha henki vainosi Saulia.

    Sitten Daavidin voitettua sodassa enemmän kuin Saul ja kansa lauloi että Saul voitti tuhat,
    mutta Daavid kymmenentuhatta, iski kateus Sauliin ja hän alkoi vainota Daavidia,
    Jumalan voideltua miestä.

    Itse Saul menetti asemansa Jumalan edessä moninkertaisen tottelemattomuuden takia.

    Daavidilla olisi ollut mahdollisuus tappaa Saul luolassa, mutta leikkasi vain viitasta
    pienen palan, osoittaakseen Saulille, ettei hänellä ole aikomustakaan tappaa Saulia.

    Daavidilla oli armahtava mieli, ja siksi hänestä sanotaankin että hän oli
    Jumalan mielen mukainen mies.

    Kuitenkin Daavid joutui sotimaan paljon, voittaakseen Jumalan kansan viholliset
    ja siksi hän ei saanut rakentaa temppeliä Herralle.

    Daavid kyllä armahti Mesofopedia joka oli Saulin suksulainen, ja
    kutsui hänet asumaan linnaansa.
    Daavid teki hyvää Saulin jälkeläiselle, joka oli rampautunut
    pudottuaan kantajansa sylistä lapsena.

    Uskovalla ei ole murhaava mieli, tai sitten hän ei ole uudestisyntynyt, eikä saanut
    Jumalalta uutta luontoa.

    VT on sotaisa ja siellä on paljon tapahtumia, joiden kautta ihmisten olisi tullut oppia
    mutta valitettavasti sotavarustelut jatkuvat ja aseistus on huippuluokkaa ja siihen
    uhrataan maailmassa hirvittävät summat rahaa.

    Luulisin että nälämhätä olisi melko vähissä jos rahat asevarustelun ja ohjusten sijasta
    laitettaisiin maailman ruokaongelmaan ja köyhien auttamiseen.

    Nyt olemme UT:n ajassa, jossa Jumala valmisti täydellisen pelastuksen ihmiselle
    itsestään lihallisesta Goljatista ja loi Jeesuksessa uuden, Hengellisen ihmisen.

    Jos Jeesuksessa oleva Jumalan rakkaus olisi maailmassa vallalla, olisi tämä
    tellus parempi paikka asua, uskotko sen?

    Nythän ei eletä koston, vaan rakkauden, armon ja anteeksiantamuksen aikaa.

    Hyvää pääsiäistä.

    Kuvasin Saulin ja Davidin ajan tapahtumia kuten VT:ssä kerrotaan.

    "Davidilla oli armahtava mieli". Kuka tahansa voi lukea Saulin ja Davidin tarinan ja ajatella todellisuuden kulkua uskonnollisen hurmospaatoksen alta. Davidin kieroutta, kavalia tekoja, monijumalisuuden kannattamista ja vallanhimoa ei edes kielletä. Hänen poikansa Salomo oli edelleen monijumlaisuuden suosija ja tapatti veljensä saadaksen vallan.
    Saul oli rohkea ja taitava sotapäällikkö, kun taas David vastaavasti politiikko ja liittojen solmija. Saulin pelasti eläessään hänen taitavuus sotapäällikkönä. Siksi häneen ei uskallettu koskea.

    Jo sanottu ja joka on luettavissa VT:sta, kuvaa sitä, että varsinaista Herran kansaa ei ollut vielä olemassa. Erilaiset heimot ja kyläkuninkaat liittoutuivat. Lopputuloksena syntyi Juudan valtio. Herra oli yksi vähäpätöinen jumala muiden jumalien joukossa. Jumalat eivät ollet esteenä sukujen juonitellessa liittojen sisällä rahasta ja vallasta.

    Sanoit hyvin, että ihmiskunnan tärkeimpiä tehtäviä ovat sotien, asetuotannon ja nälänhädän poistaminen.
    Uskonnollisilla järjestöillä olisi noissa painava merkitys, mikäli haluaisivat niin todella toimia. Voisihan sitä perustella "Jumalan tahdolla". Se olisi hyvä tahto. Paljon parempi kuin lepytysmenojen ikiaikainen toistaminen.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    sinun kannattaisi luke tekstiyhteys kokonaisuudestaan ennenkuin kommentoit.

    Lue vielä enemmän Raamatusta, ole hyvä.
    Nyt puhutaan asioista, joita VT: aikana tapahtui, niissä on myöskin hengellinen opetus,
    en tiedä näetkö sitä?
    1.Sam.15:3. Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
    4. Saul kuulutti kansan kokoon ja piti heistä katselmuksen Telaimissa: kaksisataa tuhatta jalkamiestä ynnä kymmenentuhatta Juudan miestä.
    5. Kun Saul tuli lähelle amalekilaisten kaupunkia, asettui hän laaksoon väijyksiin.
    6. Ja Saul sanoi keeniläisille: "Tulkaa, erotkaa ja siirtykää pois amalekilaisten joukosta, etten minä hukuttaisi teitä heidän kanssansa; sillä te teitte laupeuden kaikille israelilaisille, kun he tulivat Egyptistä." Niin keeniläiset erosivat amalekilaisista.
    7. Ja Saul voitti amalekilaiset ja ajoi heitä takaa Havilasta Suuriin päin, joka on Egyptistä itään päin.
    8. Ja hän otti Agagin, Amalekin kuninkaan, elävänä vangiksi, mutta kaiken kansan hän vihki tuhon omaksi miekan terällä.
    9. Mutta Saul ja väki säästivät Agagin sekä parhaimmat lampaat, lihavimmat raavaat ja karitsat, kaiken, mikä oli arvokasta; sitä he eivät tahtoneet vihkiä tuhon omaksi. Mutta kaiken karjan, mikä oli halpaa ja arvotonta, he vihkivät tuhon omaksi.
    10. Silloin Samuelille tuli tämä Herran sana:
    11. "Minä kadun, että tein Saulin kuninkaaksi, sillä hän on kääntynyt pois minusta eikä ole täyttänyt minun käskyjäni." Samuel pahastui, ja hän huusi Herraa kaiken sen yön.
    12. Varhain seuraavana aamuna Samuel lähti tapaamaan Saulia. Mutta Samuelille ilmoitettiin: "Saul on mennyt Karmeliin ja pystyttänyt sinne itsellensä muistomerkin; sitten hän on palannut sieltä ja mennyt alas Gilgaliin."
    13. Kun Samuel tuli Saulin luo, sanoi Saul hänelle: "Herra siunatkoon sinua! Minä olen täyttänyt Herran käskyn."
    14. Mutta Samuel sanoi: "Mitä tämä lammasten määkiminen sitten on, joka kuuluu minun korviini, ja tämä raavaiden ammuminen, jonka kuulen?"
    15. Saul vastasi: "Amalekilaisilta ne on tuotu; sillä kansa säästi parhaat lampaat ja raavaat uhrataksensa ne Herralle, sinun Jumalallesi; mutta muut me olemme vihkineet tuhon omiksi."
    16. Silloin Samuel sanoi Saulille: "Lopeta; minä ilmoitan sinulle, mitä Herra on minulle tänä yönä puhunut." Hän sanoi hänelle: "Puhu."
    17. Samuel sanoi: "Sinä olet Israelin sukukuntien päämies, vaikka oletkin vähäinen omissa silmissäsi: Herra on voidellut sinut Israelin kuninkaaksi.
    18. Ja Herra lähetti sinut matkaan ja sanoi: 'Mene ja vihi tuhon omiksi nämä syntiset, amalekilaiset, ja sodi heitä vastaan, kunnes olet tehnyt heistä lopun.'
    19. Miksi et kuullut Herran ääntä, vaan syöksyit saaliin kimppuun ja teit sitä, mikä on pahaa Herran silmissä?"
    20. Saul vastasi Samuelille: "Minähän olen kuullut Herran ääntä ja tehnyt sen matkan, jolle Herra minut lähetti. Minä olen tuonut tänne Agagin, Amalekin kuninkaan, ja vihkinyt tuhon omiksi amalekilaiset.
    21. Mutta väki on ottanut saaliista lampaita ja raavaita, parhaan osan siitä, mikä oli vihitty tuhon omaksi, uhrataksensa ne Herralle, sinun Jumalallesi, Gilgalissa."
    22. Silloin Samuel sanoi: "Haluaako Herra polttouhreja ja teurasuhreja yhtä hyvin kuin kuuliaisuutta Herran äänelle? Katso, kuuliaisuus on parempi kuin uhri ja tottelevaisuus parempi kuin oinasten rasva.
    23. Sillä tottelemattomuus on taikuuden syntiä, ja niskoittelu on valhetta ja kuin kotijumalain palvelusta. Koska sinä olet hyljännyt Herran sanan, on myös hän hyljännyt sinut, etkä sinä enää saa olla kuninkaana."

    sikäli oikeassa että Jeesuksen ja apostolien opetus väkivaltaisesta Jumalan tahdon levittämisestä oli on ja oli täysin päinvastainen Mooseksen ja useimpien V.T;n profeettojen julistukseen verraten; [Matt.5:21-48] Vain profeetta Sakarjan kautta V.T;n pofeetoista Herra alkoi huomautella ja muistuttaa väkivallattomasta sanan levittämisestä;

    Sakarja 4
    6 "Ja hän lausui ja sanoi minulle näin: "Tämä on Herran sana Serubbaabelille, näin kuuluva: Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot."

    Muistan tästä samasta asiasta keskustelleeni mm. Mohikaanin ja useiden muiden vieläkin kuolettavan kirjaimen mukaan uskovien uskovaisten kanssa, jotka eivät ota huomioon että "laki on hengellinen, mutta me luonnolliset ihmiset olemme lihallisia", joille hengellinen laki ei kuulu sovellettavaksi, vaan ainoastaan Jumalasta syntyneelle sisäiselle ihmiselle, "joka ilolla yhtyy Jumalan lakiin" jos todella on Jumalasta syntynyt henki.

    Tästä asiasta olisi paljonkin sanottavaa ja keskusteltavaa, jos vain kumppaneilla mielenkiintoa riittää,

    2. Korinttolaiskirje 10
    4 "sillä meidän sota-aseemme eivät ole lihalliset, vaan ne ovat voimalliset Jumalan edessä hajottamaan maahan linnoituksia."

    ´

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    sikäli oikeassa että Jeesuksen ja apostolien opetus väkivaltaisesta Jumalan tahdon levittämisestä oli on ja oli täysin päinvastainen Mooseksen ja useimpien V.T;n profeettojen julistukseen verraten; [Matt.5:21-48] Vain profeetta Sakarjan kautta V.T;n pofeetoista Herra alkoi huomautella ja muistuttaa väkivallattomasta sanan levittämisestä;

    Sakarja 4
    6 "Ja hän lausui ja sanoi minulle näin: "Tämä on Herran sana Serubbaabelille, näin kuuluva: Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot."

    Muistan tästä samasta asiasta keskustelleeni mm. Mohikaanin ja useiden muiden vieläkin kuolettavan kirjaimen mukaan uskovien uskovaisten kanssa, jotka eivät ota huomioon että "laki on hengellinen, mutta me luonnolliset ihmiset olemme lihallisia", joille hengellinen laki ei kuulu sovellettavaksi, vaan ainoastaan Jumalasta syntyneelle sisäiselle ihmiselle, "joka ilolla yhtyy Jumalan lakiin" jos todella on Jumalasta syntynyt henki.

    Tästä asiasta olisi paljonkin sanottavaa ja keskusteltavaa, jos vain kumppaneilla mielenkiintoa riittää,

    2. Korinttolaiskirje 10
    4 "sillä meidän sota-aseemme eivät ole lihalliset, vaan ne ovat voimalliset Jumalan edessä hajottamaan maahan linnoituksia."

    ´

    Raamatun periaate, kun katsotaan Jumalan suhtautumista
    ihmiseen on peilattava UT:n valossa, eli uuden liiton puolelta käsin.

    VT:n aikana Jumala oli oikeudenmukainen omiansa kohtaan.
    Rankaisi pakanoiden kautta valittua kansaansa,
    saadakseen heidät oikealle tielle, palaamaan luokseen.

    UT:n aikana Jumala on rakkauden Jumala.
    Rakkautensa Hän osoitti tulemalla Jeesuksessa liharuumiiseen.
    Lunastamalla ihmiskunnan ja sovittamalla ihmiset itse itsensä kanssa.

    Nyt ei enää tarvita uutta uhria, vaan Jumala pysyy tämän aikakauden
    loppuun saakka rakkauden Jumalana Jeesuksessa oleville.
    Jumalana, joka halajaa pelastaa kaikki ihmiset, mutta ne joille
    ei kelpaa Raamatun ilmoittama Jeesus, heille ei pelastuksen ovi aukea.

    Hän on Pyhä ja Vanhurskas, eikä yksikään ihminen pysty pääsemään
    Hänen yhteyteensä muutoin kuin Jeesuksen uhrin kautta.

    1.Kor.5:18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
    19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
    20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
    21. Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.

    2.Kor.5:6. Sentähden me aina olemme turvallisella mielellä ja tiedämme, että, niin kauan kuin olemme kotona tässä ruumiissamme, me olemme poissa Herrasta;
    7. sillä me vaellamme uskossa emmekä näkemisessä.
    8. Mutta me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö.
    9. Sentähden me, olimmepa kotona tai olimmepa poissa, ahkeroitsemme olla hänelle mieliksi.
    10. Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.
    11. Kun siis tiedämme, mitä Herran pelko on, niin me koetamme saada ihmisiä uskomaan, mutta Jumala kyllä meidät tuntee; ja minä toivon, että tekin omissatunnoissanne meidät tunnette.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    Raamatun periaate, kun katsotaan Jumalan suhtautumista
    ihmiseen on peilattava UT:n valossa, eli uuden liiton puolelta käsin.

    VT:n aikana Jumala oli oikeudenmukainen omiansa kohtaan.
    Rankaisi pakanoiden kautta valittua kansaansa,
    saadakseen heidät oikealle tielle, palaamaan luokseen.

    UT:n aikana Jumala on rakkauden Jumala.
    Rakkautensa Hän osoitti tulemalla Jeesuksessa liharuumiiseen.
    Lunastamalla ihmiskunnan ja sovittamalla ihmiset itse itsensä kanssa.

    Nyt ei enää tarvita uutta uhria, vaan Jumala pysyy tämän aikakauden
    loppuun saakka rakkauden Jumalana Jeesuksessa oleville.
    Jumalana, joka halajaa pelastaa kaikki ihmiset, mutta ne joille
    ei kelpaa Raamatun ilmoittama Jeesus, heille ei pelastuksen ovi aukea.

    Hän on Pyhä ja Vanhurskas, eikä yksikään ihminen pysty pääsemään
    Hänen yhteyteensä muutoin kuin Jeesuksen uhrin kautta.

    1.Kor.5:18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
    19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
    20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
    21. Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.

    2.Kor.5:6. Sentähden me aina olemme turvallisella mielellä ja tiedämme, että, niin kauan kuin olemme kotona tässä ruumiissamme, me olemme poissa Herrasta;
    7. sillä me vaellamme uskossa emmekä näkemisessä.
    8. Mutta me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö.
    9. Sentähden me, olimmepa kotona tai olimmepa poissa, ahkeroitsemme olla hänelle mieliksi.
    10. Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.
    11. Kun siis tiedämme, mitä Herran pelko on, niin me koetamme saada ihmisiä uskomaan, mutta Jumala kyllä meidät tuntee; ja minä toivon, että tekin omissatunnoissanne meidät tunnette.

    oli tähän kohtaan lähettää tuo "Jeesus todisti" (klo 09:58) lähettämäni kirjoitus, mutta se liitelikin eri lokeroon. Ehkäpä luet tai olet jo sen lukenut. Eräälle se näyttää olleen "kova pala" nieltäväksi.

    ´

    Äänestä

kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta; 40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän."

Mieti tätä.

Äänestä
  • "luonnollinen ihminen" on vastentahtoinen Jeesuksen luokse tulemaan, että sen puoleen en uskalla sormella osoitella ketään toista ihmistä, että hän olisi minun lihaani huonompi tahi haluttomampi tässä asiassa, [Room. 2:1] Vain Jumalasta syntynyt salattu sydämen ihminen pyrkii sanan kautta jumalayhteyteen. Tämä on sanottu meidän kaikkien luonnollisesta minästämme;

    Roomalaiskirje 3
    12 "kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään." [Room. 8:7]

    ´

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    "luonnollinen ihminen" on vastentahtoinen Jeesuksen luokse tulemaan, että sen puoleen en uskalla sormella osoitella ketään toista ihmistä, että hän olisi minun lihaani huonompi tahi haluttomampi tässä asiassa, [Room. 2:1] Vain Jumalasta syntynyt salattu sydämen ihminen pyrkii sanan kautta jumalayhteyteen. Tämä on sanottu meidän kaikkien luonnollisesta minästämme;

    Roomalaiskirje 3
    12 "kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään." [Room. 8:7]

    ´

    osoittelua? Miksi näin koit?

    Ei ollut kyse sormella osittelusta alkuunkaan, vaan se oli herätykseksi, kun aloittaja hehkuttaa
    miten pitää pysyä kirjainten tutkimisessa ja miten se olisi Jumalan Pyhän Hengen mielen mukaista.

    Jumalan Hengessä Jeesuksessa toin sitä sanomaa jota Jeesus on Isän sydämeltä tuonut ja se TOTISESTI
    ON Jumalan Pyhän Hengen sanomaa.

    Ei auta kirjainten tutkiminen. On lähdettävä Jumalan tahdon tielle POIS oman tahdon uskon tieltä
    VASTA silloin ihmiselle voi Jumalan sana oikealla tavalla näyttäytyä.

    Ja mitä tähän tulee,"kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään."
    NIIN TODEN TOTTA NÄIN ON.

    Mutta miksi jäät tähän? Voitko ajatella mielessäsi, ETTÄ JUMALA on kuin onkin VOINUT saada joidenkin
    ihmisten sydämet tahtoonsa taipumaan?

    Mieti tässä tätä kun Jeesus sanoo, ANOVA SAA, ETSIVÄ LÖYTÄÄ, KOLKUTTAVALLE AVATAAN?

    Ethän tahdo jäädä kumoamaan tosiasiaa jonka Jeesus on sanonut?

    Äänestä

  • Johannes Kastajan olleen sisimmältään "Elias, joka oli tuleva". [Matt.11:14; Luuk.1:17]

    Tässäkin on yksi selvä Raamatun ristiriita; Johannes Kastaja itse kielsi olevansa Elias;

    Johannes 1
    21 »Ja he kysyivät häneltä: "Mikä sitten? Oletko sinä Elias?" Hän sanoi: "En ole". "Se profeettako olet?" Hän vastasi: "En".«

    Kumpaako meidän pitää siis uskoa? Pyhän Hengen selittämä asia on yksinkertainen;

    "Kirjaimellinen "laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ... " [Luuk. 16:16 ] Kummanko alamainen sinä olet? Oletko alamainen kirjaimelliselle laille vai Jumalan antamille lupauksille? [Gal. 3:17; ]

    Room. 3:21
    "Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,"

    1. kirje Timoteukselle 6
    3 "Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
    4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
    5 alituista kinaa niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen."

    Raamatun selvästä opetuksesta huolimatta olen huomannut yleistä olevan sellaisen opetuksen että opetetaan voittopuolisesti totuudeksi se mitä Johannes Kastaja opetti, ja hylätään terve Jeesuksen opetus ja Jumalan valtakunta kuolettavan kirjaimen tähden!

    ´

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Johannes Kastajan olleen sisimmältään "Elias, joka oli tuleva". [Matt.11:14; Luuk.1:17]

    Tässäkin on yksi selvä Raamatun ristiriita; Johannes Kastaja itse kielsi olevansa Elias;

    Johannes 1
    21 »Ja he kysyivät häneltä: "Mikä sitten? Oletko sinä Elias?" Hän sanoi: "En ole". "Se profeettako olet?" Hän vastasi: "En".«

    Kumpaako meidän pitää siis uskoa? Pyhän Hengen selittämä asia on yksinkertainen;

    "Kirjaimellinen "laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ... " [Luuk. 16:16 ] Kummanko alamainen sinä olet? Oletko alamainen kirjaimelliselle laille vai Jumalan antamille lupauksille? [Gal. 3:17; ]

    Room. 3:21
    "Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,"

    1. kirje Timoteukselle 6
    3 "Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
    4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
    5 alituista kinaa niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen."

    Raamatun selvästä opetuksesta huolimatta olen huomannut yleistä olevan sellaisen opetuksen että opetetaan voittopuolisesti totuudeksi se mitä Johannes Kastaja opetti, ja hylätään terve Jeesuksen opetus ja Jumalan valtakunta kuolettavan kirjaimen tähden!

    ´

    jotenkin "kova pala"

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8972344/43497355

    Äänestä

  • tuo sormella kirjoitti:

    osoittelua? Miksi näin koit?

    Ei ollut kyse sormella osittelusta alkuunkaan, vaan se oli herätykseksi, kun aloittaja hehkuttaa
    miten pitää pysyä kirjainten tutkimisessa ja miten se olisi Jumalan Pyhän Hengen mielen mukaista.

    Jumalan Hengessä Jeesuksessa toin sitä sanomaa jota Jeesus on Isän sydämeltä tuonut ja se TOTISESTI
    ON Jumalan Pyhän Hengen sanomaa.

    Ei auta kirjainten tutkiminen. On lähdettävä Jumalan tahdon tielle POIS oman tahdon uskon tieltä
    VASTA silloin ihmiselle voi Jumalan sana oikealla tavalla näyttäytyä.

    Ja mitä tähän tulee,"kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään."
    NIIN TODEN TOTTA NÄIN ON.

    Mutta miksi jäät tähän? Voitko ajatella mielessäsi, ETTÄ JUMALA on kuin onkin VOINUT saada joidenkin
    ihmisten sydämet tahtoonsa taipumaan?

    Mieti tässä tätä kun Jeesus sanoo, ANOVA SAA, ETSIVÄ LÖYTÄÄ, KOLKUTTAVALLE AVATAAN?

    Ethän tahdo jäädä kumoamaan tosiasiaa jonka Jeesus on sanonut?

    henkilökohtaisena huomautuksena. Se koski "kaikkien meidän" lihaamme!

    ´

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Johannes Kastajan olleen sisimmältään "Elias, joka oli tuleva". [Matt.11:14; Luuk.1:17]

    Tässäkin on yksi selvä Raamatun ristiriita; Johannes Kastaja itse kielsi olevansa Elias;

    Johannes 1
    21 »Ja he kysyivät häneltä: "Mikä sitten? Oletko sinä Elias?" Hän sanoi: "En ole". "Se profeettako olet?" Hän vastasi: "En".«

    Kumpaako meidän pitää siis uskoa? Pyhän Hengen selittämä asia on yksinkertainen;

    "Kirjaimellinen "laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ... " [Luuk. 16:16 ] Kummanko alamainen sinä olet? Oletko alamainen kirjaimelliselle laille vai Jumalan antamille lupauksille? [Gal. 3:17; ]

    Room. 3:21
    "Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,"

    1. kirje Timoteukselle 6
    3 "Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
    4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
    5 alituista kinaa niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen."

    Raamatun selvästä opetuksesta huolimatta olen huomannut yleistä olevan sellaisen opetuksen että opetetaan voittopuolisesti totuudeksi se mitä Johannes Kastaja opetti, ja hylätään terve Jeesuksen opetus ja Jumalan valtakunta kuolettavan kirjaimen tähden!

    ´

    vastaamaan tuohon edelliseen viestiin, vaan toit tänne jotakin joka on aika ristiriitaisen tuntuista.

    Ei tarvitse vastata, mutta jos pystyisit pysähtymään tuon viestin eteen jonka Jeesus sanoi, ANOVA SAA,
    ETSIVÄ LÖYTÄÄ, KOLKUTTAVALLE AVATAAN, niin tuo jämähtänyt solmu voisi ruveta aukenemaan.

    Jumalan totuus Raamatussa nimittäin on aivan toinen kuin minkä eri ihmisopit ovat sen kertoneen olevan.

    "Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
    4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
    5 alituista kinaa niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen."

    JUURI NÄIN.

    Voi miten olisikaan aivan mahtavaa, kun ihmiset alkaisivat pitäytyä Herran Jeesuksen Kristuksen
    terveeksi tekevissä sanoissa.

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    henkilökohtaisena huomautuksena. Se koski "kaikkien meidän" lihaamme!

    ´

    on todella ihmisen liha.

    Ja näin kun se on todella sellainen EI KUKAAN IHMINEN TODELLAKAAN ITSEÄÄN JUMALALLE TULE
    TOSTA NOIN ANTAMAAN, eikä ylipäätään kukaan ihminen VOI ITSEÄÄN JUMALALLE ANTAA.

    Ja näin puheet Jumalalle tai Jeesukselle antautumisista on harhaa.

    Äänestä

  • tuo sormella kirjoitti:

    osoittelua? Miksi näin koit?

    Ei ollut kyse sormella osittelusta alkuunkaan, vaan se oli herätykseksi, kun aloittaja hehkuttaa
    miten pitää pysyä kirjainten tutkimisessa ja miten se olisi Jumalan Pyhän Hengen mielen mukaista.

    Jumalan Hengessä Jeesuksessa toin sitä sanomaa jota Jeesus on Isän sydämeltä tuonut ja se TOTISESTI
    ON Jumalan Pyhän Hengen sanomaa.

    Ei auta kirjainten tutkiminen. On lähdettävä Jumalan tahdon tielle POIS oman tahdon uskon tieltä
    VASTA silloin ihmiselle voi Jumalan sana oikealla tavalla näyttäytyä.

    Ja mitä tähän tulee,"kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään."
    NIIN TODEN TOTTA NÄIN ON.

    Mutta miksi jäät tähän? Voitko ajatella mielessäsi, ETTÄ JUMALA on kuin onkin VOINUT saada joidenkin
    ihmisten sydämet tahtoonsa taipumaan?

    Mieti tässä tätä kun Jeesus sanoo, ANOVA SAA, ETSIVÄ LÖYTÄÄ, KOLKUTTAVALLE AVATAAN?

    Ethän tahdo jäädä kumoamaan tosiasiaa jonka Jeesus on sanonut?

    ETSIVÄ LÖYTÄÄ ja KOLKUTTAVALLE AVATAAN, mutta yksikään luonnollinen ihminen ei etsi Jumalan tahtoa, vaan se on meissä oleva "Jumalan siemen" [1.Joh.3:9] joka etsii. [Room. 3:11; 7:22]

    1. Korinttolaiskirje 2
    14 "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti."

    Äänestä

  • et pystynyt kirjoitti:

    vastaamaan tuohon edelliseen viestiin, vaan toit tänne jotakin joka on aika ristiriitaisen tuntuista.

    Ei tarvitse vastata, mutta jos pystyisit pysähtymään tuon viestin eteen jonka Jeesus sanoi, ANOVA SAA,
    ETSIVÄ LÖYTÄÄ, KOLKUTTAVALLE AVATAAN, niin tuo jämähtänyt solmu voisi ruveta aukenemaan.

    Jumalan totuus Raamatussa nimittäin on aivan toinen kuin minkä eri ihmisopit ovat sen kertoneen olevan.

    "Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
    4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
    5 alituista kinaa niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen."

    JUURI NÄIN.

    Voi miten olisikaan aivan mahtavaa, kun ihmiset alkaisivat pitäytyä Herran Jeesuksen Kristuksen
    terveeksi tekevissä sanoissa.

    ymmärrykseni heikkouden enkä pysty ymmärtämään sinun syytöksiäsi minua kohtaan. Kun minä itse olen heikko, on Kristus väkevä!

    ´

    Äänestä

  • et pystynyt kirjoitti:

    vastaamaan tuohon edelliseen viestiin, vaan toit tänne jotakin joka on aika ristiriitaisen tuntuista.

    Ei tarvitse vastata, mutta jos pystyisit pysähtymään tuon viestin eteen jonka Jeesus sanoi, ANOVA SAA,
    ETSIVÄ LÖYTÄÄ, KOLKUTTAVALLE AVATAAN, niin tuo jämähtänyt solmu voisi ruveta aukenemaan.

    Jumalan totuus Raamatussa nimittäin on aivan toinen kuin minkä eri ihmisopit ovat sen kertoneen olevan.

    "Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
    4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
    5 alituista kinaa niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen."

    JUURI NÄIN.

    Voi miten olisikaan aivan mahtavaa, kun ihmiset alkaisivat pitäytyä Herran Jeesuksen Kristuksen
    terveeksi tekevissä sanoissa.

    Mutta näin se on ellei Jumala saa ihmisopin kiroista pois vetää niissä ihminen vajavaisena, mutta kuitenkin
    niin röyhistellen elää tämän elämän ja kerran vastaan tulee tämä josta Jeesus sanoi, EI JOKAINEN JOKA
    SANOO HERRA, HERRA pääse taivasten valtakuntaan, vaan ainoastaan ne jotka HÄNTÄ uskovat ja
    ovat Hänelle kuuliaisia.

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    ymmärrykseni heikkouden enkä pysty ymmärtämään sinun syytöksiäsi minua kohtaan. Kun minä itse olen heikko, on Kristus väkevä!

    ´

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8972344/43498122

    Et ole heikko vaan todella kova ja itse itsesi tässä tuomitsit.

    Sanoit eräälle näytti olevan sinun "hieno" totuutesi kova pala, annoit väärän lausunnon.
    Miksi?

    Sanomasi oli ihmisopin uskoa sekavaa sellaista johon Jumalan Henki ei yhdy tämä on totuus,
    mutta ei sitä voi nähdä ihminen jolle Jumala ei saa puhua vaan ihmisopit puhuu.

    Ps. älä jää kovuuteesi vaan KUN KERRAN JUMALAAN SANOT USKOVASI, niin KÄÄNNY sydämessäsi
    Hänen puoleensa ja ANO, että HÄN TOTUUTENSA johdattaisi HÄN SEN TEKEE, mutta jos jäät
    ihmisopin nöyryyteen heikkouteen mikä on ihmisen kovuuteen niin kovetat vain itseäsi yhä enemmän.

    Äänestä

  • taas liikaa kirjoitti:

    Mutta näin se on ellei Jumala saa ihmisopin kiroista pois vetää niissä ihminen vajavaisena, mutta kuitenkin
    niin röyhistellen elää tämän elämän ja kerran vastaan tulee tämä josta Jeesus sanoi, EI JOKAINEN JOKA
    SANOO HERRA, HERRA pääse taivasten valtakuntaan, vaan ainoastaan ne jotka HÄNTÄ uskovat ja
    ovat Hänelle kuuliaisia.

    kelmi tapa hukuttaa asiallinen keskustelu lähettämällä sen ympärille tukku keskustelukumppanin heikkouksista kertovia viestejä, kun et pystynyt kumoamaan klo 09:58 lähettämäni "Jeesus todisti"-viestiä!

    ´

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    kelmi tapa hukuttaa asiallinen keskustelu lähettämällä sen ympärille tukku keskustelukumppanin heikkouksista kertovia viestejä, kun et pystynyt kumoamaan klo 09:58 lähettämäni "Jeesus todisti"-viestiä!

    ´

    heikkouksista kertovia viestejä"?

    Tuohon lähettämääsi viestiin sanoin se on sekava ja ajattelin jos voisit selventää, mutta mitä teit?

    Jos olisit selventänyt olisin siihen voinut sanoa jotakin paremmin.

    Toki voin nytkin katsoa ja ruotia sitä Jumalan Hengen ymmärryksellä, mutta miksi en sitä tehnyt,
    niin ajattelin ensin varmentaa mikä oli todellinen sanomasi.
    Äläkä tätä väännä muuksi tämä oli sydämeni ajatus.

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Johannes Kastajan olleen sisimmältään "Elias, joka oli tuleva". [Matt.11:14; Luuk.1:17]

    Tässäkin on yksi selvä Raamatun ristiriita; Johannes Kastaja itse kielsi olevansa Elias;

    Johannes 1
    21 »Ja he kysyivät häneltä: "Mikä sitten? Oletko sinä Elias?" Hän sanoi: "En ole". "Se profeettako olet?" Hän vastasi: "En".«

    Kumpaako meidän pitää siis uskoa? Pyhän Hengen selittämä asia on yksinkertainen;

    "Kirjaimellinen "laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ... " [Luuk. 16:16 ] Kummanko alamainen sinä olet? Oletko alamainen kirjaimelliselle laille vai Jumalan antamille lupauksille? [Gal. 3:17; ]

    Room. 3:21
    "Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,"

    1. kirje Timoteukselle 6
    3 "Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
    4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
    5 alituista kinaa niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen."

    Raamatun selvästä opetuksesta huolimatta olen huomannut yleistä olevan sellaisen opetuksen että opetetaan voittopuolisesti totuudeksi se mitä Johannes Kastaja opetti, ja hylätään terve Jeesuksen opetus ja Jumalan valtakunta kuolettavan kirjaimen tähden!

    ´

    aloittajalle
    "Jeesus sanoo, te tutkitte
    kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta; 40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän."

    Mieti tätä.

    Tähän Jeesuksen sanomaan toit "Jeesus todisti"jne...

    En todellakaan ymmärtänyt mitä tuolla sanomalla tahdoit sanoa, sillä tuo sanomasi antoi ymmärtää
    Jeesus on valehtelija, että näin Jeesus on sanonut ja todistellut mitä vain jotka eivät ole paikkaansa
    pitäneet tai joita Johanneskaan ei ollut uskonut ja tunnustanut?????

    Sitten kysyt, "Kumpaako meidän pitää siis uskoa? Pyhän Hengen selittämä asia on yksinkertainen;"

    Siis kumpaa Jeesusta vaiko Johannesta? Mikä oli Pyhän Hengen selittämä asia joka oli yksinkertainen?

    Sanot,""Kirjaimellinen "laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ... "
    Mitä tämä on? Ilmeisesti ihmisopin sanomaa?

    Edelleen kysyt,"Kummanko alamainen sinä olet? Oletko alamainen kirjaimelliselle laille vai Jumalan antamille lupauksille?"

    En tuotakaan ymmärtänyt. Ilmeisesti taas ihmisopissa käytettyä sanavarastoa.

    Edelleen yksittäinen lause raamatusta, "Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,"
    Nyt en ehdi katsoa mistä yhteydestä tuo on kiskaistu. Ja sitä en ymmärrä mitä tahdoit tällä sanoa
    tuohon Jeesuksen sanomaan,"Jeesus sanoo, te tutkitte
    kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta; 40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän."

    Ja vielä otit tämän seuraavan raamatun sanan ikään kuin kumoamaan tuon yllä olevan Jeesuksen sanan

    "Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
    4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
    5 alituista kinaa niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen."

    Tähän jo sanoin MAHTAVAA olisi jos ihmiset alkaisivat pitäytyä Herran Jeesuksen Kristuksen
    terveeksi tekeviin sanoihin asiat olisivat aivan toisin mitä nyt ovat.

    Äänestä

  • lähti, sanoin kirjoitti:

    aloittajalle
    "Jeesus sanoo, te tutkitte
    kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta; 40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän."

    Mieti tätä.

    Tähän Jeesuksen sanomaan toit "Jeesus todisti"jne...

    En todellakaan ymmärtänyt mitä tuolla sanomalla tahdoit sanoa, sillä tuo sanomasi antoi ymmärtää
    Jeesus on valehtelija, että näin Jeesus on sanonut ja todistellut mitä vain jotka eivät ole paikkaansa
    pitäneet tai joita Johanneskaan ei ollut uskonut ja tunnustanut?????

    Sitten kysyt, "Kumpaako meidän pitää siis uskoa? Pyhän Hengen selittämä asia on yksinkertainen;"

    Siis kumpaa Jeesusta vaiko Johannesta? Mikä oli Pyhän Hengen selittämä asia joka oli yksinkertainen?

    Sanot,""Kirjaimellinen "laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ... "
    Mitä tämä on? Ilmeisesti ihmisopin sanomaa?

    Edelleen kysyt,"Kummanko alamainen sinä olet? Oletko alamainen kirjaimelliselle laille vai Jumalan antamille lupauksille?"

    En tuotakaan ymmärtänyt. Ilmeisesti taas ihmisopissa käytettyä sanavarastoa.

    Edelleen yksittäinen lause raamatusta, "Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,"
    Nyt en ehdi katsoa mistä yhteydestä tuo on kiskaistu. Ja sitä en ymmärrä mitä tahdoit tällä sanoa
    tuohon Jeesuksen sanomaan,"Jeesus sanoo, te tutkitte
    kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta; 40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän."

    Ja vielä otit tämän seuraavan raamatun sanan ikään kuin kumoamaan tuon yllä olevan Jeesuksen sanan

    "Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
    4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
    5 alituista kinaa niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen."

    Tähän jo sanoin MAHTAVAA olisi jos ihmiset alkaisivat pitäytyä Herran Jeesuksen Kristuksen
    terveeksi tekeviin sanoihin asiat olisivat aivan toisin mitä nyt ovat.

    (klo 09:58) oli tarkoitettu vastaukseksi Betsy67;n eiliseen kirjoitukseen, mutta lensi sinun lokeroosi ja aiheutti hieman sekaannusta sisällön puolesta. Olin luultavasti huolimaton, kun en tarkistanut kenelle kirjoitan. Vilpitön anteeksipyyntöni aiheuttamastani sekaannuksesta!

    ´

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    "luonnollinen ihminen" on vastentahtoinen Jeesuksen luokse tulemaan, että sen puoleen en uskalla sormella osoitella ketään toista ihmistä, että hän olisi minun lihaani huonompi tahi haluttomampi tässä asiassa, [Room. 2:1] Vain Jumalasta syntynyt salattu sydämen ihminen pyrkii sanan kautta jumalayhteyteen. Tämä on sanottu meidän kaikkien luonnollisesta minästämme;

    Roomalaiskirje 3
    12 "kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään." [Room. 8:7]

    ´

    1,Pt.1:3. Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,

    4. turmeltumattomaan ja saastumattomaan ja katoamattomaan perintöön, joka taivaissa on säilytettynä teitä varten,

    5. jotka Jumalan voimasta uskon kautta varjellutte pelastukseen, joka on valmis ilmoitettavaksi viimeisenä aikana.

    Ihmisen herätykseen tuleminen, syntisyytensä näkeminen, kyky ottaa evankeliumi
    Jeesuksesta vastaa, syntyä Jumalan lapseksi Jumalan Hengestä, Sanan kautta,
    niin kaikki alusta loppuun asti on Jumalan armotyötä ihmisen parhaaksi.

    Jumalasta koko pelastusprosessi on alusta loppuun asti ja Hän sen myös toteuttaa
    ihmisen kohdalla, jossa saa vaikuttaa uskon Pyhän Hengen toteuttaessa Jumalan lupausten
    toteutumisen.

    Tässä kohtaa liha on hiljaa, kun Jumala saa vaikuttaa kaipaavan ihmisen tahdossa halun ja
    suostumisen Jeesuksen vastaanottamiseen.
    Jumala ei ketään väkisin pelasta, mutta joka tahtoo ja
    suostuu pelastettavaksi ja tahtoo syntinsä anteeksi, sitä ei liha voi estää.

    Tämä johtuu siitä, että pelastus jonka Jumala itse Jeesuksessa loppuun saattoi,
    sisältää voiman, jonka edessä liha ei voita, kun ihminen itse on avautunut Jumalan
    tahdolle.
    Saatanan valta ihmisen ylitse riippuu siitä, miten ihminen
    suostuu sitä tottelemaan, noudatten lihan himojen ja monenlaisen
    pahuuden ja ilkeyden, kieroilun, juonittelun ja epäpuhtauden tekoja.

    Jumala toimii suvereenisti ja täysin vapaasti ihmisen hengessä olevassa
    uudessa luomuksessa, kun Hän saa suostuvaisen ihmisen ilmestyäkseen hänessä.

    Tämä vapaus ja voitto perustuu Golgatan voittoon, kuolemaan ja ylösnousemukseen.

    Sana, kirjain itsessään kuolettaa, mutta Henki antaa elämän ja tekee Sanan meille
    eläväksi ja siksi kaikki tulee Jumalasta ihmiseen lahjana, uskon kautta,
    jonka Jeesus vaikuttaa,(ihminen saa Hengellisen näkökyvyn)

    Hengelliseksi ihmiseksi uudestisyntynyt kasvaa oikeiden, Hengellisten, valintojen kautta.
    Mitä enemmän lihallista toimintaa ihminen itsessään hyväksyy, sitä hitaampaa ja
    vaikeampaa on uuden, Hengellisen ihmisen kasvu.

    Kannattaa lukea Gal.5 luvusta lihan ja hengen hallintavallan esiin tuomista teoista.
    Uuden ja vanhan ihmisen elämästä, jne...

    Nämä pienetkin valinnat tuovat esille kenen tahtoon olemme suostuneet,
    Jumalan, vai saatanan.

    Jotkut suuttuvat jotkut muuttuvat, mutta ne ensin suuttuneetkin saavat armon muuttua
    kun Jeesus armossaan ilmestyy.

    Sanan tunteminen opettaa tuntemaan Jeesuksen, joka on ehdottoman tärkeää
    Hengellisessä kasvussa Hänen kaltaisuuteensa.

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Johannes Kastajan olleen sisimmältään "Elias, joka oli tuleva". [Matt.11:14; Luuk.1:17]

    Tässäkin on yksi selvä Raamatun ristiriita; Johannes Kastaja itse kielsi olevansa Elias;

    Johannes 1
    21 »Ja he kysyivät häneltä: "Mikä sitten? Oletko sinä Elias?" Hän sanoi: "En ole". "Se profeettako olet?" Hän vastasi: "En".«

    Kumpaako meidän pitää siis uskoa? Pyhän Hengen selittämä asia on yksinkertainen;

    "Kirjaimellinen "laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ... " [Luuk. 16:16 ] Kummanko alamainen sinä olet? Oletko alamainen kirjaimelliselle laille vai Jumalan antamille lupauksille? [Gal. 3:17; ]

    Room. 3:21
    "Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,"

    1. kirje Timoteukselle 6
    3 "Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
    4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
    5 alituista kinaa niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen."

    Raamatun selvästä opetuksesta huolimatta olen huomannut yleistä olevan sellaisen opetuksen että opetetaan voittopuolisesti totuudeksi se mitä Johannes Kastaja opetti, ja hylätään terve Jeesuksen opetus ja Jumalan valtakunta kuolettavan kirjaimen tähden!

    ´

    Jeesus todisti Johannes Kastajan tulleen Elian Hengessä.

    Lain loppu on Jeesuksessa, ei Johanneksessa, Raamatun mukaan.

    Jeesus on lain loppu jokaiselle joka uskoo
    (Raamatun Jeesukseen, joka sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyt mariasta)

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Betsy67 kirjoitti:

Pyhä Henki ei koskaan ohjaa pois Raamatusta, eikä
madalla Jumalan Sanan ilmoitusta.

Sana opetuksineen on annettu ihmiselle Hengellistä kasvua varten.
Yhtyminen yhdeksi Jeesuksen kanssa armossa ja totuudessa,
kuolemassa ja ylösnousemuksessa,
uskossa ja rakkaudessa.

Mitä Raamatun ilmoituksella on merkitystä, jos emme
halua taipua sen alle?
Miksi väittää Saukin tavoin olevansa kuuliainen Jumalalle,
vaikka rikkoo Jumalan nimenomaista käskyä?

1.Sam.15:22. Silloin Samuel sanoi: "Haluaako Herra polttouhreja ja teurasuhreja
yhtä hyvin kuin kuuliaisuutta Herran äänelle? Katso, kuuliaisuus on parempi kuin
uhri ja tottelevaisuus parempi kuin oinasten rasva. ****************************

23. Sillä tottelemattomuus on taikuuden syntiä, ja niskoittelu on valhetta
***********************************************************************************
ja kuin kotijumalain palvelusta. Koska sinä olet hyljännyt Herran sanan, on myös hän
**************************************
hyljännyt sinut, etkä sinä enää saa olla kuninkaana."

Vieläkö nämä Jumalan Sanan jakeet ovat voimassa kun puhutaan kuuliaisuudesta?

Onko ihmisellä oikeus muuttaa Sanaa, vai Sanalla ihmistä?
Mikä on Jumalan tahto ja suunnitelma ihmisen parhaaksi?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu