Miten on mahdollista

Olen saanut sellaisen käsityksen että Smith näki Jumalan ja Jeesuksen.
Miten se on mahdollista kun Raamattu sanoo että kukaan ei voi nähdä Jumalaa?
Jopa Jeesus sanoi että kuka on nähnyt minut, on nähnyt Isän josta voi päätellä että sen tarkemmin emme kykene Jumalaa näkemään?
9174
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Jospa Smith ei nähnytkään mitään. Haistoi vaan maukkaan tilaisuuden pistää pikku pisnes pyörimään.

Äänestä

Raamatussa on muitakin, jotka ovat nähneet Jumalan ja silti jatkoivat elämistään. Ehkäpä Raamatussa on pieni virhe tai se ei ole selittänyttarpeeksi tuota asiaa. Mooses näki Jumalan ja Jaakob jopa paini Jumalan kanssa ja se löi Jaakobia koipeen että voittaisi! Hmm
Ehkäpä Raamatussa olisi pitänyt lukea... Kukaan ihminen joka ei ole puhdas, viaton ei voi nähdä Jumalaa ja elää.
Oletko sitä mieltä että Jumalalla EI ole mahdollisuuksia järjestää asiat niin, että ihminen kestää Hänen näkemisensä? Varsinkin kun Jumala haluaa otta yhteyttä.

Äänestä

Kukaan ei voi luonnollisin silmin nähdä Jumalaa, mutta kun ihminen tehdään näkeväksi Hengessä, se on mahdollista:
Ap.t. 7
55 Mutta Pyhää Henkeä täynnä Stefanos nosti katseensa taivasta kohti ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen, joka seisoi Jumalan oikealla puolella. [Luuk. 22:69]
56 Hän sanoi: "Taivaat ovat avoinna minun silmieni edessä, ja Ihmisen Poika seisoo Jumalan oikealla puolella!" [Matt. 16:13 | Room. 8:34; Hepr. 12:2]

Joseph Smithin ensimmäinen näky muistutti paljon tätä Stefanoksen näkyä:
KH Joseph Smithin historia:
11 Kamppaillessani äärettömissä vaikeuksissa, jotka nämä uskonkiihkoilijoiden ryhmäkunnat olivat riitelyllään saaneet aikaan, luin eräänä päivänä Jaakobin kirjettä, ensimmäistä lukua ja viidettä jaetta, jossa lukee: Jos kuitenkin joltakulta teistä puuttuu viisautta, pyytäköön sitä Jumalalta. Hän on saava pyytämänsä, sillä Jumala antaa auliisti kaikille, ketään soimaamatta.
12 Milloinkaan ei mikään kirjoitusten kohta ole tullut voimallisemmin ihmissydämeen kuin tämä silloin minun sydämeeni. Se tuntui käyvän hyvin voimakkaana sydämeni jokaiseen tunteeseen. Mietin sitä yhä uudestaan tietäen, että jos joku ihminen tarvitsi viisautta Jumalalta, niin minä, sillä en tiennyt, mitä tehdä, ja ellen saisi enemmän viisautta kuin minulla silloin oli, en koskaan saisikaan tietää, sillä eri lahkojen uskonnonopettajat ymmärsivät samat kirjoitusten kohdat niin eri tavoin, että se hävitti kaiken luottamuksen kysymyksen ratkaisemiseen Raamattuun vetoamalla.
13 Lopulta päädyin siihen tulokseen, että joko minun oli jäätävä pimeyteen ja ymmälle tai sitten minun oli tehtävä, niin kuin Jaakob neuvoo, eli pyydettävä Jumalalta. Lopulta päätin pyytää Jumalalta päätellen, että jos hän antaa viisautta niille, joilta puuttuu viisautta, ja antaa auliisti ja soimaamatta, minä saattaisin uskaltaa.
14 Niinpä tämän päätökseni mukaan pyytää Jumalalta vetäydyin metsään yrittämään. Se oli kauniin, kirkkaan päivän aamuna aikaisin keväällä tuhatkahdeksansataakaksikymmentä. Yritin sitä ensimmäisen kerran elämässäni, sillä kaikkien huolieni keskellä en ollut vielä milloinkaan siihen mennessä yrittänyt rukoilla ääneen.
15 Vetäydyttyäni paikalle, jonne olin edeltäkäsin aikonut mennä, katsottuani ympärilleni ja havaittuani olevani yksin polvistuin maahan ja aloin esittää sydämeni toiveita Jumalalle. Olin tuskin tehnyt niin, kun minuun kävi heti käsiksi jokin voima, joka valtasi minut kokonaan ja jolla oli sellainen hämmästyttävä vaikutus minuun, että se kahlitsi kieleni, niin etten voinut puhua. Synkkä pimeys tiheni ympärilläni, ja minusta tuntui hetken kuin olisin ollut tuomittu äkilliseen tuhoon.
16 Mutta ponnistaessani kaikki voimani Jumalan avuksi huutamiseen, jotta hän vapauttaisi minut tämän vihollisen vallasta, joka oli käynyt minuun käsiksi, ja juuri sinä hetkenä, jona olin valmis vaipumaan epätoivoon ja antautumassa turmioon — eikä mihinkään kuviteltuun perikatoon vaan jonkun todellisen näkymättömästä maailmasta olevan olennon valtaan, olennon, jolla oli sellainen ihmeellinen voima, jollaista en ollut milloinkaan ennen tuntenut missään olennossa — juuri tämän suuren hädän hetkellä minä näin valopatsaan aivan pääni yläpuolella, aurinkoa kirkkaamman, ja se laskeutui vähitellen, kunnes se lankesi minuun.
17 Heti sen ilmestyessä havaitsin itseni vapautetuksi minua kahlinneesta vihollisesta. Valon levätessä päälläni näin kahden Persoonan, joiden hohdetta ja kirkkautta on mahdoton kuvata, seisovan yläpuolellani ilmassa. Toinen heistä puhui minulle kutsuen minua nimeltä ja sanoi osoittaen toista: Tämä on minun rakas Poikani. Kuule häntä!
18 Aikomuksenani mennessäni kysymään Herralta oli saada tietää, mikä kaikista lahkoista oli oikeassa, jotta tietäisin, mihin liittyä. Sen tähden, heti kun hallitsin itseni, niin että pystyin puhumaan, kysyin Persoonilta, jotka seisoivat yläpuolellani valossa, mikä kaikista lahkoista oli oikeassa (sillä tähän mennessä mieleeni ei ollut tullut, että kaikki olisivat väärässä) ja mihin minun piti liittyä.
19 Minulle vastattiin, etten saanut liittyä yhteenkään niistä, sillä ne olivat kaikki väärässä; ja minulle puhuva Persoona sanoi, että kaikki niiden uskontunnustukset olivat iljettäviä hänen silmissään, että nämä julistajat olivat kaikki turmeltuneita, että "he lähestyvät minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana; he opettavat oppeina ihmiskäskyjä, ja he ovat ulkonaisesti hurskaita mutta kieltävät uskon voiman".
20 Jälleen hän kielsi minua liittymästä mihinkään niistä; ...

Äänestä
  • sekä seitsemänkymmentä Israelin vanhinta lähtivät vuorelle. 10 He näkivät Israelin Jumalan, ja se millä hän seisoi oli kuin safiirikiveä, kirkas kuin taivas itse. 11 Näitä Israelin valittuja vastaan hän ei nostanut kättään. He saivat katsella Jumalaa, ja he söivät uhriaterian "

    Äänestä

  • to.. kirjoitti:

    sekä seitsemänkymmentä Israelin vanhinta lähtivät vuorelle. 10 He näkivät Israelin Jumalan, ja se millä hän seisoi oli kuin safiirikiveä, kirkas kuin taivas itse. 11 Näitä Israelin valittuja vastaan hän ei nostanut kättään. He saivat katsella Jumalaa, ja he söivät uhriaterian "

    Jumalan kirkkaus oli sitä luokkaa, ettei kansa pystynyt katsomaan Moosesta päiväkausiin sen jälkeen, kun tämä oli astunut alas vuorelta. Jotain säteilyä Moosekseen takertui Jumalan läsnäolossa.

    Äänestä

Tässä Johanneksen evankeliumin kohdassa on todella ristiriitaa muun raamatun ilmoituksen kanssa. Ihminen on todellakin usein nähnyt Jumalan.

Joseph Smithin innoitetussa Raamatunkäännöksessä tuo kohta on korjattu niin, että siinä sanotaan: "Kukaan ei ole koskaan nähnyt Jumalaa todistamatta Pojasta". Tämä muistini mukaan.

Äänestä
  • kohtaan Johanneksen evankeliumia viittaat?
    Minusta Raamattu sanoo useassa koshin että ihminen ei voi kuolematta nähdä Jumalaa.
    Esim. Mooseskin näki palavan pensaa ja pilvipatsaan.
    Ja olen jotenkin ymmärtänyt että niissä kohdin missä sanotaan että joku näki Jumalan, käytetään sanaa Herra. Eli Jumala ilmestyi edustajansa ( joko Pojan tai enkelin) kautta.
    Olenko ymmärtänyt sitten väärin?
    Toinen asia joka hämmentää on että Raamattu sanoo jotta ei liha eikä veri voi periä Jumalan valtakuntaa. Mutta kuitenkin te sanotte että Jumala on lihaa ja luuta. Miten tuo on ymmärrettävä?

    Äänestä

  • mietinpä tätäkin kirjoitti:

    kohtaan Johanneksen evankeliumia viittaat?
    Minusta Raamattu sanoo useassa koshin että ihminen ei voi kuolematta nähdä Jumalaa.
    Esim. Mooseskin näki palavan pensaa ja pilvipatsaan.
    Ja olen jotenkin ymmärtänyt että niissä kohdin missä sanotaan että joku näki Jumalan, käytetään sanaa Herra. Eli Jumala ilmestyi edustajansa ( joko Pojan tai enkelin) kautta.
    Olenko ymmärtänyt sitten väärin?
    Toinen asia joka hämmentää on että Raamattu sanoo jotta ei liha eikä veri voi periä Jumalan valtakuntaa. Mutta kuitenkin te sanotte että Jumala on lihaa ja luuta. Miten tuo on ymmärrettävä?

    Joh. 1:18 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet. [Matt. 11:27; Joh. 7:28,29]

    Tuossa kohta johon viittasin.
    Jumalaa ei voikkaan kohdata luonnollisena ihmisenä, vaan Jumala muuttaa näyssä ihmisen näkemään itsensä hengen silmin.

    "Toinen asia joka hämmentää on että Raamattu sanoo jotta ei liha eikä veri voi periä Jumalan valtakuntaa. Mutta kuitenkin te sanotte että Jumala on lihaa ja luuta. Miten tuo on ymmärrettävä? "

    Ei liha ja veri voikkaan periä Taivasten valtakuntaan. Tuolla ilmaisulla viitataan kuolevaiseen ihmiseen, jonka ruumiissa virtaa veri. Jeesus nousi kuolleista ja ilmestyi tuossa koiteltavissa olevassa lihaa ja luuta olevassa ruumiissaan monta kertaa. Siinä ruumiissa ei ole verta vaan sen tekee eläväksi henkiaine. Sellaisia meistäkin tulee ylösnousemuksemme jälkeen. Kuoleman jälkeen olemme henkiä, joka on hienompaa ja jalompaa ainetta, mutta siinä ei voi tuntea samoin kuin ruumiissa ja siksi saavuttaaksemme täydellisyyden me saamme tuon ylösnousseen hengellisen ruumiin jota ei voi täysin verrata tähän kuolevaiseen ruumiiseen. Tätä asiaa selvittää myös Paavali korinttolaiskirjeessään.

    Äänestä

  • UPDATE_8094263 kirjoitti:

    Joh. 1:18 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet. [Matt. 11:27; Joh. 7:28,29]

    Tuossa kohta johon viittasin.
    Jumalaa ei voikkaan kohdata luonnollisena ihmisenä, vaan Jumala muuttaa näyssä ihmisen näkemään itsensä hengen silmin.

    "Toinen asia joka hämmentää on että Raamattu sanoo jotta ei liha eikä veri voi periä Jumalan valtakuntaa. Mutta kuitenkin te sanotte että Jumala on lihaa ja luuta. Miten tuo on ymmärrettävä? "

    Ei liha ja veri voikkaan periä Taivasten valtakuntaan. Tuolla ilmaisulla viitataan kuolevaiseen ihmiseen, jonka ruumiissa virtaa veri. Jeesus nousi kuolleista ja ilmestyi tuossa koiteltavissa olevassa lihaa ja luuta olevassa ruumiissaan monta kertaa. Siinä ruumiissa ei ole verta vaan sen tekee eläväksi henkiaine. Sellaisia meistäkin tulee ylösnousemuksemme jälkeen. Kuoleman jälkeen olemme henkiä, joka on hienompaa ja jalompaa ainetta, mutta siinä ei voi tuntea samoin kuin ruumiissa ja siksi saavuttaaksemme täydellisyyden me saamme tuon ylösnousseen hengellisen ruumiin jota ei voi täysin verrata tähän kuolevaiseen ruumiiseen. Tätä asiaa selvittää myös Paavali korinttolaiskirjeessään.

    Kiitos asiallisesta vastauksestasi.
    Osaisitko vielä kertoa mitä ihmiselle tapahtuu kuolemassa?
    Ja mistä olemme saaneet alkumme?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


mietinpä tätäkin kirjoitti:

Olen saanut sellaisen käsityksen että Smith näki Jumalan ja Jeesuksen.
Miten se on mahdollista kun Raamattu sanoo että kukaan ei voi nähdä Jumalaa?
Jopa Jeesus sanoi että kuka on nähnyt minut, on nähnyt Isän josta voi päätellä että sen tarkemmin emme kykene Jumalaa näkemään?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu