Siitä vähän uutta tutkimusta aiheesta:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/8607660.stm
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/8607660.stm
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Ja odotan innolla tuon brittitutkimuksen tuloksia, joissa hyllyjen päälle on laitettu kuvia, jotka voi nähdä vain ylhäältä. Sitähän nämä hörhöt aina höpöttää, että ihminen irtosi ruumiistaan ja katseli yläpuolelta mitä tapahtuu. Saa nähdä löytyykö aivoista muistijälkiä ko. kuvista...
Huomioidaan myös kirjoituksen loppu. Täällä käy ID-porukkaa vähän väliä itkemässä, miten tieteessä oletetaan jonkinlainen filosofinen naturalismi ja siksi tiede sulkee automaattisesti pois yliluonnolliset selitykset riippumatta siitä, onko niillä todisteita vai ei:
"In the UK, a large study is ongoing into whether cardiac arrest patients genuinely do have out-of-body experiences. The research includes placing images on shelves that can only be seen from above. The brain activity of 1,500 patients will be analysed afterwards to see if they can recognise the images. "
Tästä lähtien tuo porukka voi pitää turpansa kiinni, koska tuossa on esimerkki sellaisesta tutkimuksesta, joka osoittaa heidän olevan väärässä ja tappelun tieteen naturalismia vastaan voi lopettaa edellä mainitun esimerkin perusteella.
"The research includes placing images on shelves that can only be seen from above."
:) Tuota samaa metodia tarjosin muutama kuukausi sitten jollekin joka väitti ruumiistapoistumiskokemuksien olevan totta. Nytkin voisin toteuttaa kokeen yhdellä kuvalla jos on halukkaita.
Oli silloin vajakkia pyytää todisteita asiasta..
Uskovaisen mieli on sellainen, että jos on päättänyt uskoa johonkin on aivan sama minkälaisia todisteita esittää. Jumalahan ei ole ihmisen mitattavissa :D Itsekin ex teistinä olen paljon noita asioita miettinyt jälkeenpäin ja se illuusio jumalasta on todella vahva. Eräänlainen tauti jonka vankina on. Hyvänä esimerkkinä joku multinikki uskovainen jonka kanssa minulla oli pitkät turinat.
"Tuota samaa metodia tarjosin muutama kuukausi sitten jollekin joka väitti ruumiistapoistumiskokemuksien olevan totta."
Tuota tutkimusta, joka nyt tehdään, on suunniteltu jo vuosia. Lisäksi parapsykologiaa on tehty jo pitkään. Silti Puolimatkat ja muut kitisevät siitä, miten tiede on naturalistista.
"
Uskovaisen mieli on sellainen, että jos on päättänyt uskoa johonkin on aivan sama minkälaisia todisteita esittää. Jumalahan ei ole ihmisen mitattavissa :D"
Joo, eipä ole paljon näkyvän uskovien tekemää tutkimusta ID:stä tai vastaavista. Kovasti viitsivät meteliä pitää, mutta eivät tee itse asian mitään vaan itkevät vaan filosofisissa pilvilinnoissaan.
eipä tuosta hirviästi vielä tiedetä:
"But they have not found a cause - merely an association. I think this is something that will remain one of the great mysteries of mankind. The tools scientists have are simply not sufficient to explain it."
Kerrassaan ilahduttava ja yksinkertaisuudessaan tyylikäs tutkimus - laitetaan hyllyn päälle kuvia jotka voi nähdä vain ylhäältä päin. Odotan mielenkiinnolla tosikertomuksia siitä mitä kuvat esittivät... tai selityksiä siitä miten kuvien katselu oli toisarvoista siellä katonrajassa leijuessa.
Se että joku todella näkisi kuvat ei tietenkään vielä todista suuntaan eikä toiseen minkään jumalan olemassaolosta, mutta aika kiinnostavaahan se silti olisi.
ovat sopusoinnussa.
Humanistin kuolemanjälkeinen todellisuus alkaa täydellisellä tyhjyydellä, humanisti tajuaa kuolemansa jälkeen olevansa yhä olemassa, mutta huomaa myös olevansa täydellisessä 'tyhjiössä', totaalisessa eristyksessä. Jos humanistille tulee mieleen pyytää hjelppiä "Joltain", huomaa humanisti kokevana nopean helpotuksen.
Nihilisti valmistaa maan päällä eläessään itselleen eron "Kaikesta" saa tyypilliset nihilistiset lisäbonukset rakkaudettomasta maanpäällisestä elämästään.
Satanisti kivenkovana hedonistina joutuu kohtaamaan oman luonteensa negaatiot koko kirjossaan. Ellei satanisti tässäkään vaiheessa nöyrry ymmärtämään osaansa, niin paatumus saa paatumuksen osan.
Uskova saa myös mitä tilaa. Kokemus liberalisoi ahdasmielisen fundamentalistin , uskonnollinen kohtaa oman todellisuutensa funktiona myös parempi ihmisyys. Kuolemanrajakokemuksen jäljiltä ei jää ateisteja.
http://www.nderf.org/
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Tutkimus Hiilidioksidin runsaus veressä selittää rajatilakokemukset/113525594...
Turhaa enää kertoa taivaan ihanasta valosta,joka näkyi kuoleman portista. Hyvä, että oikeaa tietoa asiasta alkaa löytyä.
Selkeys ei kuulu uskovien ominaisuuksiin. Tämän päivän Hs mielipdepalstalta Asiaa kommentoiva uskova nimimerkki Le pluralisme n'est pas une valeur:
""Rajatilakokemukset on usein liitetty siihen, että aivojen solut alkavat kuolla hapenpuutteeseen, mutta slovenialaistutkimuksessa ei löydetty tälle teorialle tilastollista vahvistusta."
Näin tiede muuttuu ja vaihtelee eikä tiedä mitään varmasti.
"Mariborin yliopiston tutkijoiden mukaan ainoa rajatilakokemuksen saaneita yhdistävä tekijä oli veren hiilidioksidipitoisuus."
Mikä ei kerro mistään mitään.
"Aiemmissa tutkimuksissa on todettu, että ylimääräisen hiilidioksidin hengittäminen on tuottanut kokeisiin osallistuneille samankaltaisia aistiharhoja kuin rajatilakokemuksissa."
"Samankaltaisia aistiharhoja", kuten valon tunnelin päässä? Tuskinpa.
"Tutkijoilta jäi vielä selvittämättä, oliko rajatilakokemuksista raportoineilla normaalia enemmän hiilidioksidia elimistössään ennen sydänpysähdystä vai sen seurauksena."
Tutkijoilta on vielä selvittämättä, onko hiilidioksidin asolla ja kokemuksilla mitään korrelaatiota. Tieteellä on pakonomainen tarve todistaa, että kaikki ilmiöt on todistettavissa tieteellisesti. Tiede on siis kehäpäätelmä. Se luo itse itsestään auktoriteetin. Jotta tiede olisi auktoriteetti, tulee sen pystyä selittämään kaikki tieteellisesti, jolloin tulee näitä vitsejä, joissa väitetään, että asia on tieteellisesti selitettävissä, vaikka väittämä on pelkän uskomuksen tasolla.
Tiede on anti-teismiä. Sen moottori on tarve koko ajan todistaa kaikki ilmiöt luonnonlaeilla, jotta ei vain olisi jotain selittämätöntä olemassa, joka selittyy ainoastaan jollakin "yliluonnollisella", kuten jumalalla. Väittämä "lisää hiilidioksidia kehoon, niin jokainen ihminen kokee olevansa taivaassa", on vitsi."