"heikki_tala 8.5.2008 klo 00.17
Kun otamme huomioon kaikki kaksikielisyyden ja pakkoruotsin välittömät ja välilliset kustannukset, niin se voi hyvin olla 20 % BKT:sta."
Esitäpäs Heikki nyt sitten vihdoinkin perusteltu ja yksityiskohtaisesti eritelty laskelmasi niistä 35,752 miljardista eurosta v. 2007, mikä sinun mukaasi olisi ollut 88% valtion menoista viime vuonna.
Odotamme varmasti kaikki suurella mielenkiinnolla esitystäsi, koska et varmaankaan halua jäädä historiaan "kielisodan" suurimpana paskanpuhujana.
Kun otamme huomioon kaikki kaksikielisyyden ja pakkoruotsin välittömät ja välilliset kustannukset, niin se voi hyvin olla 20 % BKT:sta."
Esitäpäs Heikki nyt sitten vihdoinkin perusteltu ja yksityiskohtaisesti eritelty laskelmasi niistä 35,752 miljardista eurosta v. 2007, mikä sinun mukaasi olisi ollut 88% valtion menoista viime vuonna.
Odotamme varmasti kaikki suurella mielenkiinnolla esitystäsi, koska et varmaankaan halua jäädä historiaan "kielisodan" suurimpana paskanpuhujana.
Vastaukset 37
Vanhimmat
"kielisodan" suurimpana paskanpuhuja.
tuosta samasta asiasta päivästä toiseen. Milloin Tala on kirjoittanut 35 miljardista?
Muistan jotakin 3 miljardista. Eihän kukaan tiedä, koska järjestelmä pystyy salaamaan faktat.
Kanadassa puhutaan 5 miljardista, maassa jossa ei ole pakollista ranskaa eikä kaksikielisiä kalliita ministeriöitä ja muita tyhmiä järjestelmiä kuten Suomessa.
Omin silmin nähty tuo Talan kirjoitus täällä. Kanadan luku on muuten jonkun sikäläisen netti fennon päästään raapaisema luku eikä hallituksen ilmoittama.
Samat palvelut ihan, joka asiassa kuin 95 % enemmistöllä on. Kun niitä palveluja ei anneta muissa maissa 5 prosentin vähemmistölle.
Niin se on se Suomen ylimääräinen kustannus, jota muilla mailla ei ole. Se voi olla jopa 10 milj. euroa vuodessa.
"Milloin Tala on kirjoittanut 35 miljardista?"
viimeksi 8.5.2008 klo 00.17
Odotan yhä selvitystäsi
Sellaiseen kielipoliittiseen malliin, joka ei kelpaa millekään muulle maalle ? Esim Ruotsille. Oletko täysi kusipää.
Heikki odottaa jo kärsimättömänä vastausta.
Ja toinen asia, jota on kysytty, mutta ei ole saatu hurreilta vastausta, että mitkä ovat pakkoruotsin perustelut.
Anna tulla.
oli Kanadassa tehty virallinen arvio.
Linkki väittesi tueksi! Esitä linkki, jossa kyse olisi Kanadan valtion antama virallinen kustannus.
486 miljoonaa Kanadan dollaria vuodessa.
Löytyisikö virallista linkkiä Suomen kaksikielisyyden aiheuttamasta rasitteesta kansantaloudelle tai edes sen tekemän välittömän loven suuruudesta valtion budjettiin.
Ei taida löytyä, joten arvio 4:stä miljardistakin kansantalouden jarruksi kelpaa toistaiseksi.
Jos arvion voi tuolla perusteella julistaa kelpaavaksi niin miksi ihmeessä tyytyä neljään miljardiin? Jos haluat esiintyä höhlänä niin ryhdy samantien komppaamaan Heikin 20-prosenttia-kansantuotteesta väitettä. Siinä kun tulee kertaheitolla selväksi millaisten hörhöjen kanssa täällä keskustellaan.
En tunne tarkemmin papukaijamaisesti toistetun jutun alkuperää ja onkin sivullisena vaikea arvioida mistä on kysymys. Ilmeisesti asia on niin loppuun kaluttu, ettei Tala jaksa siihen (enää) kommentoida. Aloittajakin lienee sen lainannut joltain jo lainanneelta ja ketjun päässä lienee lapio. Lapio ja ketju kuvaakin hyvin yhdistelmää mihin ei pidä nojailla, muistammehan hänen torsolainauksensa. Tolkullista olisikin selkeästi vain kysyä Heikiltä paljonko hänen mielestään ovat kaksikielisyyden kustannukset. Lapioltakin voi kysyä yksinkertaisesti mitkä ovat hänen perustelunsa pakkoruotsille, mikäli aikaisemmat selvityksensä ovat olleet hämmentäviä.
Lieneekö ollut tarkoitus vain verrata valtion bujettiin kaikkia kaksikielisyyden aiheuttamia kuluja, mutta onkin lipsahtanut vahingossa termi BKT mukaan kun on tarkoitettu valtion budjettia. Kaksikielisyyden kuluisssahan ei ole kysymys vain budjetissa näkyvistä suorista menoista, vaan kansantaloudelle aiheutuva rasite on paljon moninaisempi. Sanamuoto "voi hyvin olla" ei muutenkaan viittaa siihen, että tarkoitettaisiin jotain tiettyä tarkkaa summaa.
Käsitykseni perustuu siihen tietoon, mitä olen vajaan vuoden aikana tältä palstalta lukenut ja muistaakseni Tala on maininnut jostain n. 4 miljardin euron rasitteesta kansantaloudelle.
Yritä keksiä parempi.
Parempi se on kuin omasi.
Heikki Tala
Heikki on esittänyt myös arvion, jonka mukaan kaikki ruotsinkielisten suomalaisten maksamat verot eivät riitä kattamaan kaksikielisyyden aiheuttamia kustannuksia. Suomen verokertymä lienee 70-80 miljardin euron pinnassa. Siitä voisi arvioida ruotsinkielisten osuudeksi viisi prosenttia eli 3,5 - 4 miljardia euroa vuodessa.
Toisaalta Heikki on myös esittänyt arvion, jonka mukaan kaksikielisyyden kustannukset ovat 20 % Suomen bruttokansantuotteesta eli hulppeat 30 miljardia euroa vuodessa.
Heikin arvioille on siis ominaista melkoinen väljyys. Ja toisaalta täysi perustelemattomuus. Ja se, että nimimerkki 'maailman t.a.p.p.i.' yrittää niitä sitkeästi puolustella ja selitellä parhain päin.
"Ilmeisesti asia on niin loppuun kaluttu, ettei Tala jaksa siihen (enää) kommentoida. "
Niinhän sitä luulisi, mutta totuus on se, ettei Heikki ole koskaan osannut väitettään mitenkään perustella ja on pidättäytynyt kommentoinnista ihan koko ajan.
"Lieneekö ollut tarkoitus vain verrata valtion bujettiin kaikkia kaksikielisyyden aiheuttamia kuluja, mutta onkin lipsahtanut vahingossa termi BKT mukaan kun on tarkoitettu valtion budjettia. "
Siinä tapauksessahan Heikki uskoisi valtion budjetin loppusumman olevan n 160 miljardia euroa. On hyvinkin mahdollista, että hän uskoo niin. Eipä tapillakaan ole kovin korkea käsitys 'kielipoliitikko' Talan kansantalouden tuntemuksesta. Eihän hän tietenkään ole antanut aihettakaan kovin korkeaan käsitykseen.
En ole palstalla mainituna aikana (2008) vielä käynytkään, mutta lapion myöhemmät torsoilut kertovat omaa tarinaansa. Hänen kiertelynsä pakkoruotsin perustelujen suhteen onkin jo suorastaan legendaa.
Muistin virkistykseksi:
Heikki Tala kirjoitti Ruotsissa ja Ahvenanmaalla noudatettavaa kielipolitiikkaa arvostelevan tekstin, jossa tuttuun tapaansa esitti asiat suorasukaisesti ja vertauskuvallisestikin. Näinhän se meni:
"Jos Suomessa omaksuttaisiin samanlainen kielipolitiikka, jota Ruotsin kuningaskunta ja Ahvenanmaan maakunta edelleen harjoittavat suomenkielisiä kohtaan, niin se näyttäisi tällaiselta: "Turpiin vain jokaiselle lapsista vanhuksiin, jos uskaltavat puhua ruotsia päiväkodeissa, kouluissa, jalkapallokentällä, jääkiekkokaukalossa, dementikkolaitoksissa ja kaupungin virastoissa".
Svekolapioijien ylipäällikkö Tapio.Rautalapio näki tilaisuutensa (erään niistä) tulleen ja loihe lausumaan valheloitsuaan kirjoituksen pohjalta. Vaikka "turpiin saamisen" yleisesti ymmärretäänkin tarkoittavan muutakin kuin fyysistä väkivaltaa, niin lapio käänsi torsolainauksellaan painotuksen konkreettisen turpiin saamisen puolelle. Lapion torsolainausta ovat sittemmin levitelleet muutkin, joten se naula veti. Toki lapio on itsekin SL:n puheenjohtajan ohjelmajulistukseksi nimittämän valheensa useaan kertaan esille tuonut.
-------------------------------------------------------------------------
kunkku
Tapio.Rautalapio Käyttäjän viestit 28.4.2009 10:14
Vastauksia: 4
Lukukertoja: 200
TEKSTIKOKO:
Viestien esitystapa:
""Kynsikäämme vastahakoista"
sanoi Wideroos "
Tuohan kuulostaa melkein yhtä hurjalta kuin suomalaisuuden liiton puheenjohtajan ohjelmajulistus :
"Turpiin vain jokaiselle lapsista vanhuksiin, jos uskaltavat puhua ruotsia päiväkodeissa, kouluissa, jalkapallokentällä, jääkiekkokaukalossa, dementikkolaitoksissa ja kaupungin virastoissa."
No, ei ihan yhtä hurjalta, mutta Talahan onkin kunkku.
>>>Tässä lapio antaa ymmärtää Talan juttujen hurjuuden l. konkreettisuuden verrattuna jonkun taitamattomasti kääntämään Wideroosiin "nagel i ögat" –ilmaisuun.
-------------------------------------------------------------------------------------------
aika hurjaa
Tapio.Rautalapio Käyttäjän viestit 29.4.2009 22:35
Vastauksia: 4
Lukukertoja: 161
TEKSTIKOKO:
Viestien esitystapa:
Heikki Tala taas uhkaa pistää turpiin kaikkia, jotka puhuvat ruotsia, vauvoista dementoituneisiin vanhuksiin ja kaikkialla! aika hurjaa, vai mitä?
>>> Siinä syötti, varsinkin satunnaiselle lukijalle joka käy keskusteluketjuja läpi vain osittain lukien. Lapio jätti takaportin, että voi asiaa kysyttäessä sanoa tehneensä torsolainauksen vain vastapainoksi väärälle Wideroos-käännökselle. Torsositaatti ja tahaton väärä käännös ovat kovin eri asioita. Ilman metkuja olisi asiallinen keskustelija vain selittänyt Wideroosin käyttämän ilmaisun merkityksen.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Suomalaisuuden liitto lyö turpiin
Kirjoittanut: Tapio.Rautalapio 29.4.2009 klo 17.24
jos puhuu ruotsia!
Näin kirjoitti Suomalaisuuden liiton tiedottaja:
"Turpiin vain jokaiselle lapsista vanhuksiin, jos uskaltavat puhua ruotsia päiväkodeissa, kouluissa, jalkapallokentällä, jääkiekkokaukalossa, dementikkolaitoksissa ja kaupungin virastoissa."
Mainittakoon, että sama taho on julistanut myös:
"Monen sadan vuoden patoutumat ovat purkautumassa. Se alkaa nakkikioskeilta puolenyön tuntumassa ja leviää kaikkialle."
Vertailun vuoksi Sanomalehti Kalevan kommentti viime syksyltä:
"Kotimaisista rasistisista sivustoista lievimmästä päästä ovat yltiöisänmaallisten yhdistysten ja liittojen sivut, joilla ihannoidaan Suomea ja suomen kieltä. Yhteisenä viestinä näillä sivuilla näyttää olevan se, että monikulttuurisuus on huono asia Suomelle. Pahempia ovat sivut, joissa kannustetaan väkivaltaan esimerkiksi jotain tiettyä rotua kohtaan."
>>>Lapio hakee todisteita torsolainaukselleen, väittäen Talan yllyttävän väkivaltaan. Tala ymmärtääkseni kertoo miten pakkoruotsin vastustusta ilmenee kaikilla tasoilla, alkaen alempien kansankerrosten brutaalina toimintana nakkikioskeilla ja jatkuen edelleen ylemmille tasoille, mutta luonnollisesti eri muodossa. Nakkikioskiväkivalta tietenkin vain antaa aseita pakkoruotsittajile, mutta Lukiolaisten Liiton ym. toiminta tuottaakin jo oikeaa tulosta. Sanomalehti Kalevan kommentti sivuista joilla kannustetaan väkivaltaan ei liity Heikki Talaan.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Sellaista se on lapioilu!
Se on ilmiselvää ja sinulta mitään selvitystä tai perustelua ei kukaan odotakaan.
Tapin kirjoitus sisältää kaikenmaailman lainauksia niin minun kuin muidenkin teksteistä. Niiden avulla tappi yrittää laittaa kontolleni kaikenlaista.
Tala valehteli tosiaankin harvinaisen härskisti väittäessään, että Ruotsin valtio pistää turpiin kaikkia pikkulapsista dementoituneihin vanhuksiin mikäli nämä puhuvat suomea. Tappi yrittää kaiken maailman kiertelyillään tätä asiaa hämärtää. Toki onnistumatta.
En usko, että kukaan sinultakaan odotti mitään perustelua Talan umpipöljälle väitteelle, mutta yrititpähän nyt kuitenkin.
että valeita on vaikea perustella. Varsinkin emä- eli talavaleita.
vaan pelkkä persupropagandisti
”Virallinen kaksikielisyys ja suomenruotsalaisten yletön paapominen ja ylläpito näyttää maksavan n. 20 % Suomen bruttokansantulosta, joka on noin 160 miljardia euroa.”
Ionin arvio Talasta on terävä:
"Heikki Talan ongelmana on ehkä viestintänsä yhteydessä impulsiivinen luonteenlaatu yhdistyneenä riittämättömiin tietoihin monesta keskustelun alueesta, muun muassa julkisesta taloudesta ja lainsäädännöstä. Silloin saattaa eetteriin lennähtää sellaisia "sammakkoja" kuin on voitu nähdä ja joita joutuu sitten väsyksiin asti väistelemään.
Se nimittäin tulee ymmärtää, että kukaan meistä ei, herra paratkoon, kaikkea osaa ja hallitse."
"Heikki joutuisi näet keskustelun kuluessa havaitsemaan väitteensä ja mahdolliset perustelunsa kestämättömiksi ja joutusi siten jopa kannattajiensa silmissä "menettämään kasvonsa", mikä olisi hänen kannaltaan perin kiusallista. Siispä on parempi pysyä vaiti. No, eihän kenenkään täällä ole pakko turista juuri muusta kuin siitä mistä haluaa turista."
Rautalapio ei päästä suustaan sammakoita, ainakaan pakkoruotsia perustellessaan;) Eikö lapio hallitse, vai tietääkö toimivansa väärän asian puolesta ja sulkee suunsa?
”Toivottavasti suomalaiset vähitellen tajuavat, että viiden prosentin vähemmistö rohmuaa 20 % kansallisvarallisuudesta ja - tulosta. Ts. jaettavaa riittää 20 % eli n. 120 miljardia euroa kansallisvarallisuudesta kertaheitolla ja sen jälkeen se vuosittainen 35 miljardia euroa eli 20 % BKT:sta.
Paljonko niistä tuleekaan per nuppi aitosuomalaisille? Minulla kun ei nollat laskurissa riitä.”
"Mietipä, jos ruoansulatuskanavan loppupäässä eli peräaukossa askartelisi joka neljäs lääkäri täysipäiväisesti ympärivuotisesti koko työuransa. Silloin olisi jo kauan sitten persreikä julistettu kansalliseen hätätilaan."
kuten tavallista.
Nettifenno valehtelee aina.
Nimimerkki maailman-tapin mukaan 'väärä asia' on ilmeisesti se, että kyseenalaistaa Heikin ja muiden netti fennojen höpötyksiä, oikoo virheellisiä tietoja ja suoranaisia valheita kuten esimerkiksi Heikin taannoinen väärennetty 'käännös'katkelma Andersenin kirjasta. Sellaista tappi ei siedä. Ilmeisesti hänen mielestään Heikin häntyreineen pitäisi saada rauhassa suoltaa potaskaansa kenenkään siihen reagoimatta muuten kuin myötäkarvaan silitellen.
tunnetusti.
joka on pilannut aatteemme maineen kansan keskuudessa,
saamme odottaa siihen kuuluisaan maailman tappiin asti.
Mutta oletko yllättynyt?
niin en tippaakaan.