Olisi mukava saada vähän asiatietoa (siis asiallista tietoa) sunnuntaista uskonnossa.. Auringon jumalaa kai palveltiin (ja palvellaan ehkä yhä?) aikanaan joten ehkä palstalla on ihmimisiä jotka TIETÄVÄT miten sunnuntai liittyy eriuskontoihin ja kristin uskoon..
eepu kirjoitti tässä aikaisemmin että sana kirkko juontaa juurensa kreikan kielen sanaan sunnuntai (jos nyt oikein ymmärsin)
Olen kuullut että se kehä mikä on usein esimerkiksi Jeesus kuvissa Jeesuksen pään päällä tai takana olisi sekin lähtöisin auringon palvonnasta..
Olen kuullut senkin (hämmästyksekseni) että esimerkiksi Uppsalan "Domkyrka" on rakennettu siten että auringon säteet lankeavat Juhannuksena keskipäivän aikaan suoraan alttarille..
Ok - sattumaa ? vai ei - en mene sanomaan, mutta paljon on auringolla uskonnoissa osaa .. se on ainakin selvä asia.
Asialliasta keskustelua - jos sopii - mielestäni kiinnostava aihe.
alex
eepu kirjoitti tässä aikaisemmin että sana kirkko juontaa juurensa kreikan kielen sanaan sunnuntai (jos nyt oikein ymmärsin)
Olen kuullut että se kehä mikä on usein esimerkiksi Jeesus kuvissa Jeesuksen pään päällä tai takana olisi sekin lähtöisin auringon palvonnasta..
Olen kuullut senkin (hämmästyksekseni) että esimerkiksi Uppsalan "Domkyrka" on rakennettu siten että auringon säteet lankeavat Juhannuksena keskipäivän aikaan suoraan alttarille..
Ok - sattumaa ? vai ei - en mene sanomaan, mutta paljon on auringolla uskonnoissa osaa .. se on ainakin selvä asia.
Asialliasta keskustelua - jos sopii - mielestäni kiinnostava aihe.
alex
Vastaukset 92
Vanhimmat
israelin kansakin auringonpalvelijoita täynnänsä.
Egyptin orjuudessa he palvelivat aurinkoa kuten egyptiläisetkin.
Israelin kansalla oli nippu erilaisia jumalia.
Senpä vuoksi Jumala antoi 10 käskynsanaa juuri israelille.
Ja tärkein käsky oli: "Älä pidä muita jumalia rinnallani"
Sunnuntaihin liittyy auringon lisäksi myös yleinen ajanlasku, se miten yleisesti maailmassa eletään, mikä viikkojärjestys missäkin ja miten se muodostunut. Maailmanlaajuisesti ei voi kyse olla auringosta jos kaikki viettävät sunnuntaita vapaapäivänä. Kun kristinusko edes ei ole maailmanlaajuinen uskonto.
Ja missä maissa lauantai on vapaapäivä kuten Suomessa? Ja onko se ollut sitä aina vai onko ammattijärjestöt sen taistelleet kuten Suomessa vapaapäiväksi. Eikä siihen liity mitään uskonnollista eikä aurinkoon liittyvää. Se aivan puhtaasti yhteiskunnallinen asia, jopa poliittinen asia.
Ratkaiseva kysymys kuuluu,kuka on tehnyt sunnuntaista pyhäpäivän?
Vastauksen saaminen ei ole vaikeaa. Ensimäinen tärkeä tapaus tällä tiellä on Konstantinuksen sunnuntailaki v.321. "Auringon kunnioitettavana päivänä tulee esivalan ja kaupungeissa asuvankansan levätä ja kaikki työpaikat tulee sulkea. Mutta maalla saavat ne, jotka harjoittavat maanviljeystä,luvan tehdä työtä." Corbus Juris Civilis.3,12.
Tämän asetuksen mukaan saivat maanviljelijät vielä tehdä työtä sunnuntaina. Epäilemättä on samaanaikaan Roomassa elänyt piispa Silvester voimakkaasti vaikuttanut keisariin. Sama piispa, joka antoi virallisesti sunnuntaille nimen Herran päivä.
Seuraava askel on Ladikean kirkolliskokousv.364
"Kristittyjen ei tule olla juutalaisten mukaisia ja olla toimettomia lauantaina, vaan heidän tulee pitäälauantaita työpäivänä,mutta Herran päivää heidän tulee erikoisesti kunnioittaa ja olla tekemättä mitään työtä sinä päivänä. Jos heidän havaitaan seuraavan juutalaisia tapoja lepopäivän suhteen, niin heidät tulee karkoittaa Kristuksesta!"
Luterilaisen kirkon tunnuskirjat sisältävät erittäin mielenkiintoisen kohdan lepopäivä kysymyksestä. Lutherin ja muiden uskonpuhdistajien voimakkaaseen raamattuun vetoamiseen katolliset vastaavat vetoamalla valtaansa uskonnllisessa maailmassa. Esimerkiksi asetettiin sapatin muutos.
"Sanovat /katolliset/, että sabbatti on sunnuntaipäiväksi muutettu vastoin kymmentä käskyä, niinkuin näkyy. Eikä ole mitään toista esimerkkiä, millä enemmän kehuttaisiin,kun sabbatin muutoksella.Väittävät oman seurakuntansa mahtia niin suureksi, että se on kymmenestä käskystäkin vapauttanut."
Augsburgin tunnustus, s 59.
Katollinen kirkko pitää lepopäivän muutosta arvovaltansa merkkinä. Se voi vedota synodeihin ja kirkolliskokouksiin, jossa tämä kirkko lainsäädännöllisen toiminnan kautta on vähitellen tehnyt sunnuntaista pyhäpäivän.
Kumpaa sinä tottelet Jumalaa vai ihmistä? Pidätkö pyhänä sen päivän, jonka Jumala pyhitti, vai senkö, jonka luopumuskirkko vastoin Jumalan sanaa on asettanut altans merkiksi?
Jeesuksen veressä on vapauttanut meidät miettimästä päiviä.
Yksi päivä Herran esikartanoissa on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä.
Nyt pitää nostaa vain päät ylös taivasta kohti ja lopettaa niiden päivien laskeminen.
Meitä kehoitetaan vain pyhittämään ruumiimme temppeli Jeesuksen asunnoksi.
Valmistautukaamme Jeesuksen päivää varten, joka tulee hetkenä, jona emme luule.
Mutta tuota päivää odottaessamme emme jätä seurakuntakokoustamme, kuten Sana opettaa.
Raamatullisesti saa kokoontua Herran Pyhittämällä päivällä yhteen.
Myös opetus voi kaikua kuin Sapatin Herra kehottaa.
Hänen tahdostaan ei katoa yksikään kirjain eikä piirto ennenkuin taivas ja maa katoaa.
Niin, ja Herran armon osallisena, ei tarvitse muuta opettaakan tästä asiasta, koska sillä Jeesuksen sanojen mukaan ei ole siunausta. Sanoopa Sanassaan, että pienimmäksi kutsutaan viärän vänkhääjät.
Taisi vielä kiristää otettaan, kun jos tarkoitushakuisesti sen opetuksen perään huhuilee, eli silleen hieman kallelleen, että jopa siunaa väärän näkemyksen otetta, niin Sana sulkee portin koti Eedenin porteilla ovet.
Eli hieman kannattaa varmistaa, että on Jeesuksen, eli Sapatin Herran kanssa samanmielinen.
Se ratkaisee loppupelissä kaiken.
>>>Eli hieman kannattaa varmistaa, että on Jeesuksen, eli Sapatin Herran kanssa samanmielinen.
Se ratkaisee loppupelissä kaiken.>Niin, ja Herran armon osallisena, ei tarvitse muuta opettaakan tästä asiasta, koska sillä Jeesuksen sanojen mukaan ei ole siunausta.
Jätit lukematta adventistiseen tyyliin kohdan, jossa Jeesus sanoi "ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset...".
Tästä sitten vähän tutkiskelua sapatin kunniaksi: noudatatko Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin Jeesuksen ajan lainopettajat ja fariseukset? Jos noudatat, niin miten perustelet vastauksesi?
Hyvää sapattia vain niille, jotka sitä pyhittävät. Ja siunausta muille tasapuolisesti!
Tämä on jo puhdasta Kristillistä oppia sda.managerilta, ja todella mutkatonta ymmärtää. Näi se tulee olla, että pyhitystyö lähtee sydämestä, ja pikkuhiljaa se pyhittä Kristukselle koko olemuksemme, ("hapattaa koko taikinan"). Ja niinhän se on silloin, ette päivillä ole merkitystä, Vaan jokainen päivä eletään Kristuksen rakkauden palveluksessa.
teillä on uffoliitto, jollaista ei ole olemassakaan. Jeesus ei vapauta ihmistä hylkäämään 10 käskyä.
Juuri noissa sanoissa "paremmin kuin", - niin olemme Jeesuksen ts. Jumalan valtakunnan käskyläisiäkin.
Eli samanmielisyys Jumalan kanssa, on olla kuuliainen Kristuksessa Jumalan tahdolle.
Kun katselet maailmaa, se on langennut syntiin. Mitä synti on, niin Sana käsittää sen olevan Jumalan lain, eli olemuksen vastainen teko ja olotila. ts. erimielinen Jumalan mielen mukaan.
Kristus oli kuulianen Jumalan tahdolle ja meidät Sanassa opetetaan tähän samaan näköalaan.
Mutta on ymmärrettävä, että se on Jumalan työtä meissä. Me vanhassa Aadamissa olemme lihan puolesta langennutta syntiin ja lihassa aina taistelemassa Jumalan mielenmukaisuutta vastaan.
Kunnes.
Sana saa uudestisynnyttää elävään toivoon ja se on siinä, että Kristus sanansa kautta synnyttää meidät Uuden Aadamin Kristuksen kaltaisuuteen.
Tämä kaltaisuus on samanmielisyyttä siitä Jumalan tahdosta ja siihen astuu silloin se yhtäläisyys, että Jumala on jotain tehnyt ja siunannut. Se on Jumalallinen siunaus ja siihen yhtyy sydämemme Uudessa AAdamilaisessa Hengessä, mikä on Pyhä Henki sydämessä saanut aikaiseksi, niin Hengen Hedelmänä tahtomisen sekä tekemisen ja on samanmielisyys mitä Jumala sanoo.
Mutta kun Valo astuu ihmismieliin tässä Hengessä, se lähtee kasvattamaan meitä ja opettamaan tähän sisälle. Ja näin ollen meistä astioista näkyy vielä liha, koska sen kuoleminen on sitkas tapahtuma. Näin ollen näen sen, että mikä olisi siunaus Jumalalta tarjottuna, me kaikkine oppeinemme ja käsityksinemme voimme estää ihmisiä pääsemästä Jumalan valtakuntaan.
Kuinka, ehkä niinkin, että olemme kumartuneen tämän maan ruhtinaan edessä markkinatalouden humuun, joka lyö ihmistä yhä enemmän ja enemmän kilpailemaan leipänsä eteen, eli orjuteen.
Vaikka ihminen elää leivästä ja on jokapäivä tärkeä saada sitä elämänsä ylläpitämiseksi, niin ihminen ei silti elä ainoastaan leivästä vaan jokaisesta sanasta joka Jumalan suusta lähtee.
Nyt astuttiinkin sen kynnyksen yli, mikä viittaa jo luomisen kautta sapattiin.
Aadamin osa on olla Jumalan sanan opetettavana, että tulisi samanmielisyys Jumalan tahdolle.
Siksi on se yhteentuleminen arjen orjuudesta sanan kuuloon. Sanan tehtävä on hoitaa Jumalan kansaa eheyteen Jumalassa ja tämä sapatti ovi kuvaa hyvin sitä tarkoitusperää, mihin se on pantu.
Miksi se on se seitsemäs päivä, sillä on sanomallinen julistus. Olemme Jumalan luotuja vastuunalaisia ihmisiä, mutta asia nyt laajenisi tekstiltään niin laajaksi, että tämä 500 merkin osa ei riittäisi kuin rahtuseksi.
Tiivistelmänä toisin esille, että Jumalalla on sanottavaa ja kaikella on oma sisältöinen Pyhä paikkansa.
Kun se saa tilaa ja sijaa sydämessä, silloin olemme samanmielisiä Hänen kanssaan ja siunaus asiassa saa paikkansa Kristuksen kautta sydämissä ja Pyhä Henki pääsee silloin sydänten kautta viemään koko maailmankaikkeuteen Jumalan valtakuntaa aikaan.
No tämä tälläkertaa näin rakkaudella Kristukseen.
järki päätä pakota sda manager!
Se nyt on tietty jo jonkun aikaa!
" Valmistautukaa Jeesuksen päivää varten, joka tulee hetkenä, jona emme luule"
Näin sda manager!! No tuossahan ei sinänsä mitään, ihan oikea kehoitus, mutta ensin kaveri kirjoittelelee
tuollaista , Jeesuksen tulosta, ja samaan aikaan kertoo että benedin ennustus auringon sammumisesta on miljoonien vuosien päässä!
Mies on joko aivan onttopäinen, tai ei ymmärrä tai osaa selittää Raamattua yhtään!
Ilmankos Raamattu sanoo näistä sda managerioista näin: " Sillä minun kansani on hullu, eivät he tunne minua" Jer.4: 22
sama teksti jatkaa, " he ovat tyhmiä lapsia eivätkä ymmärtäväisiä"
Näin on laita sda managerinkin!
Miksi niin?
No siksi tietenkin, koska Jeesuksen tulon jälkeen, joka sda managerin mielestä tulee tuossa tuokiossa,
aurinko sammuu!!!!
" Minä katselin maata, ja katso se oli autio ja tyhjä,
ja taivasta, eikä siinä valoa ollut" Jer 4: 23
Miksi valoa ei ollut? ...Siksi ei ollut valoa, koska Jeesus oli jo tullut, ja vienyt kaikki valot mennessään jae 26, 27
" Ja Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää, ja pienemmän valon hallitsemaan yötä" 1 Moos 1: 16
Jeesuksen tulon jälkeen maa tulee autioksi ja tyhjäksi, eikä taivaalla ole valoa!!
Pitäisikö benedi sedän tulla sda managerin viereen, ottaa kädestä kiinni ja valita tältä etusormi, ja nostaa käsi kohti taivasta, ja osoittaa sillä managerille että " katso nyt, tuolla taivaalla se aurinko paistaa!!
Ja sitten osoittaa tällä sormella hänen omaa kirjoitustaan että Jeesus tulee hetkenä, jona emme luule!!
sda manageri, ymmärryksellä kun ei ole pilattu, luulee, että Jeesus tulee miljoonien vuosien päästä, koska aurinko se vaan porottaa muka aina ja iankaikkisesti!
Eiköhän benedin sata vuotta ole lähempänä totuutta, kuin mitä sda manageri ikinä voi omalla
järjellään aivoitella!
KerrohaN MILTÄ NYT TAAS KERRAN TUNTUU, KUN SUUSI ON TUKITTU??
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Seitsemas paiva
http://www.youtube.com/watch?v=JKG59NUdn8A
tuosta linkistä jonka toit esille youtube, sta, joka vain haluaa niin ymmärtää tuosta mistä sunnuntai päivä on saanut pyhän nimen, ei ainakaan Jumalalta.
Sehän jumalanpilkkaaja joka halveksii yhtäkään Herran päivää ja väittää niitä jonkin muun Jumalan päiväksi. Jumala luonut kaikki päivät ja siksi arvollista kokoontua niinä kaikkina Herran kasvojen eteen.
Sunnuntain väheksyminen rienausta josta ei saa pyhitystä itselleen eikä mitään vanhurskauden kaapua, vaan palvelee vihollisen tarkoituksia halveksimalla sitä minkä Jumala luonut.
väheksymistä jos ei pidä pyhäpäivänään sunnuntaita, koska Jumala on siunannut ja pyhittänyt vain yhden päivän ja se on sapatti, muita päiviä jos pitää pyhäpäivinänään niin se on vain ihmiskäsky, etkö sinäkin haluaisi kunnioittaa Jumalaa myöskin lepopäivän suhteen, vai onko sinulle tärkein vain ihmiskäskyn kunniottaminen, sitä Jumala ei hyväksy.
Sunnuntai niinkuin kaikki muutkin työpäivät, ovat Jumalan ja tietysti me kiitämme Herraa ja Hänen hyvyttään jokainen päivä ja jokainen hetki, mutta sapatin Jumala on antanut erikoiseksi Jumalan pyhäpäiväksi ja kunnioittavaksi.
Jumala ei ole asettanut sunnuntaita pyhäksi. Ainoa viikonpäivä, jonka JUMALA on pyhittänyt, on sapatti.
On nuo obeliksit silmiin pistäviä ja aika komeitakin. Kyllä tuo voima hämmästyttää. Miten se ihmisiin vaikuttaa. Sunnuntaissa on voimaa, ei siitä ihmiset tahdo irti päästä. Näin sanoi, luterilainen pappi, että onhan se sunnuntai siksikin tärkeä, kun se on auringonpäivä Jeesuksen ylösnousemuspäivän lisäksi.
Suomen luterilaisessa kirkossa silmiä riittää alttaritaulun yläpuolella, kolmion sisällä ja siitä säteet, kuten auringolla. Eihän Jumalan silmä ole missään kolmion takana. Kolme kuudenkymmen asteen kulmaa tekee 666. Se on Luciferin, valontuojan silmä. Se on vapaamuurariudessa hyvin keskeinen symboli. Se on juuri samanlainen muodoltaan kuin esim. Vähänkyrön tai Oulun tuomiokirkossa oleva. Myös luterilaisten kirkkojen katossa korkeimmalla kohdalla on usein aurinko.
”kaldealaisten keskuudessa sana "nolla" [engl 'zero'] tarkoitti sekä "kehää" että "siementä". Intiassa oli "Suro", "siemen", kuten olemme todenneet, inkarnoitunut auringonjumala. Kun tuo siemen esitettiin ihmisen hahmossa, hänet esitettiin varustettuna kehällä jossain kohtaa hänen ruumistaan, jotta hänet yhdistettäisiin aurinkoon. Kehä oli auringon vuosittaisen radan symboli. Niinpä meidän oma jumalamme Thor esitettiin liekehtivä kehä rintansa päällä. (WILSONin Parsi Religion). Persiassa ja Assyriassa kehä esiintyi toisinaan rinnan päällä, toisinaan vyötärön ympärillä ja toisinaan auringonjumalan kädessä. (BRYANT ja LAYARIYS'in Nineveh and Babylon). Intiassa se oli sormen päässä. (MOORin Pantheon. "Vishnu".) Tällä tavoin kehästä tuli uudestiyntyneen Tammusin tai "siemenen" symboli. Bacchuksen pyöreän tonsuurin tarkoituksena oli epäilemättä osoittaa hänen olevan "Nolla [engl. 'Zero'] eli "siemen", suuri vapauttaja. Ja nk. Kristuksen kuvien pään ympärillä olevassa sädekehässä on kysymyksessä sama asia ja lainattu samasta lähteestä. Maurice sanoo koskien Intiaa, että tonsuuriseremonia "oli Mithran pappien vanha perinnäistapa. He jäljittelivät tonsuureillaan auringon kehää". (Antiquities). Koska auringonjumala oli suuri jumala, jota valitettiin ja jonka hiukset oli leikattu kehän muotoon ja häntä valittavien pappien hiukset oli leikattu samaan malliin, leikkasivat kuolleitaan valittavat ihmiset eri maissa hiuksensa heidän muistokseen kehän muotoon. Siitä oli jälkiä Kreikassa, kuten käy ilmi Sofokleen Elektrasta; ja Herodotus viittaa siihen nimenomaan skyyttien tapana selostaessaan erästä heidän kuninkaallisista hautajaisistaan. Hän kertoo: "Ruumis kiedotaan vahaan. Sitten se asetetaan vaunuihin ja viedään toiselle seudulle, missä ruumiin vastaanottajat, kuten esim. kuninkaalliset skyytit, leikkaavat osan korvastaan, ajelevat päänsä ympyrän muotoiseksi" jne. (Hist.) Samoin siis paavikin väärän Messiaan suurena edustajana otti itselleen tonsuurin, samoin on hänen kaikkien pappiensakin liittyäkseen samaan järjestelmään alistuttava ottamaan sama kehänmuotoinen tonsuuri, niin että heidät on merkitty omalla mitallaan ja omassa sfäärissään tuon saman väärän Messiaan edustajiksi.*
http://www.arvioikaa.com/2B27.html
"Katolliset väittävät oman seurakuntansa mahtia niin suureksi, että se on kymmenestä käskystäkin vapauttanut, kun on vastoin Jumalan käskyjä muuttanut sabbatinkin sunnuntaille."
Augsburgin tunnustus, s 59.
Katollinen kirkko pitää lepopäivän muutosta arvovaltansa merkkinä. Katollinen kirkko on arvovaltaansa käyttäen lainsäädännöllisen toiminnan kautta vähitellen tehnyt sunnuntaista virallisen pyhäpäivän.
Kumpaa sinä tottelet Jumalaa vai ihmistä?
Haluatko sinä kunnioittaa Jumalaa ja pitää pyhänä sen päivän, jonka Jumala pyhitti, vai haluatko pyhittää sen päivän, jonka luopumuskirkko vastoin Jumalan sanaa on asettanut valtansa merkiksi?
Siunattua keväättä veljelle Stocholmiin! Joko pääsiäisliljat ja grookukset kukkivat?
Terveisin Nadasja;)
ja kaikenlaiset symboolitkin ovat sen mukaiset.
Olen samaa mieltä siitä että Raamatun viikottainen lepopäivä on 'Herran sapatti' ja että se on yksi kymmenestä käskyistä. Kun katselee hieman tarkemmin miten kristinusko on 'kehittynyt' historiassa siksi mikä se tänään on, niin ei ole vaikea todeta että se on kautta aikojen ollut enemmän poliittinen kuin hengellinen kirkko, minkä ei kuitenkaan tarvitse tarkoittaa että kaikki ihmiset olisivat 'poliittisia' uskoessaan Jumalaan ja pelastukseen Kristuksessa, vaikka he ovatkin käyneet kirkossa kirkon heille opettamana pyhäpäivänä - eivät ole olleet eivätkä ole tänäänkään.
Omasta puolestani ainakin olen erittäin varovainen ennenkuin tuomitsen ketään siitä että hän menee kirkkoon sunnuntaisin, parempi mielestäni keskustella itse asiasta ja antaa jokaisen tehdä omat johto päätöksaensä, ymmärryksensä mukaan. Olen varma että jokaisella ihmisellä on parantamisen varaa elämässään ja yhtä varma siitä että kukaan ei voi muuttua yhdessä päivässä toiseksi ihmiseksi (vaikka joku ehkä sellaista ehkä väittääkin) vaan todellinen muuttuminen edellyttää myös ymmärrystä ja ottaa siksi aina aikansa - pääasia on että on menossa oikeaan suuntaan.
Siis koska emme itse ole virheettömiä olisi väärin vaatia että muut olisivat - kun itse on ymmärtänyt Raamatusta jotain, silloin on hyvä muistaa että eilen ehkä en ymmärtänyt sitä minkä tänään ymmärrän - ja että niin se on meille kaikille - se että me ymmärrämme tänään (sen minkä joku toinen jo ymmärsi aikaisemmin) ei anna meille oikeutta tuomita tai jaelle 'totuuksiamme' vaan vain puhua siitä mikä antoi meille paremman ymmärryksen eri asioista.
Mutta, kuten kirjoitin 'Herran sapatti' ei ole sunnuntai - vaan on lauantai .. se on täysin selvä asia ainakin minulle ja on väärin vedota niihin Raamatunkohtiin joissa kirjoitetaan 'Herran sapatista' kun puhutaan sunnuntaista lepopäivänä. Sunnuntai ei ole 'Herran sapatti'.. piste.
Mutta vaikka Adventtikirkko on aivan oikeassa siinä että 'Herran sapatti' on lauantai, se ei ole mikään takuu siitä että Adventtikirkko olisi oikeassa kaikissa muissakin opetuksissaan (vaikka heidän raamatuntuntemuksensa onkin hyvä ja paljossa minäkin olen samalla linjalla).
En usko että kenenkään on mahdollista uskoa muuhun kuin vain siihen jonka itse(kin) ymmärtää todeksi, minä en ainakaan usko mihinkään vain siksi, että joku sanoo että näin se on. Minä esitän aina kysymyksen MIKSI - ja vaikka ei minulla olekaan kaikkea Raamatun viisautta - niin sen voin sanoa että kaiken sen mihin minä uskon - olen ymmärtänyt itsekin - ja olen todistanut koko uskoni Raamatulla ja siksi se kestää raamatullisen tarkastelun.
Siksi minä haluan esimerkiksi itse tietää totuuden "pakanallisen auringon palvonnan" ja "kristinuskon sunnuntain" välillä olevasta yhteydestä ja samankaltaisuuudesta ja vetää omat johtopäätökseni niistä. Ja mikä parasta - TÄNÄÄN SE ON MEILLE MAHDOLLISTA - mutta miljaardeille muille se ei ole mahdollista ja siksi olisi aika ajattelematonta alkaa syyttämään ihmisiä siitä että he menevät sunnuntaina kirkkoonsa.
Siunaukset teille
alex
Petrikään ei ole adventisti,mutta hän on ymmärtänyt raamattullsesti Herran sabbatin:
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Seitsemas paiva
kirkko sana ei juonna kreikankielessä mistään sunnuntai-sanasta.
Kirkko tulee sanasta kyriakee (josta kyrk, kirche) ja tarkoittaa "Herran oma", "Herralle kuuluva". Nykykreikassa sitä käytetään sunnuntaista, mutta ei sillä ole mitään merkitystä UT ajan kreikkaan, koska siihen aikaan sillä ei ollut mitään "sunnuntai"-merkitystä ollenkaan.
Sapatti annettiin käskyksi Israelin kansalle sen jälkeen kun he olivat vapautuneet Egyptin orjuudesta. Sapatin viettäminen oli sen muiston kunnoittamista ja jos ei sitä kunnioittanut se oli tosiaan Israelissa suuri rikos. Siitä kivitettiin.
Mutta sapatti ollut mikään siunattu päivä muuten erikseen eikä ennen sitä ollut mitään väliä milloin mentiin uhraamaan Jumalalle. Israelin kansaa rangaistiin työllä kovin eivätkä he sapattina päässeet, eivätkä edes vaatineet päästä palvelemaan Herraa. He vain halusivat joskus päästä, ei ollut päivällä mitään väliä.
Sapatin siunauksellisuus on siten silkkaa harhaoppia ja ihmisten hämäämistä, se valheellista uskonnollisuutta jossa ihmistä sidotaan lihalliseen uskonnollisuuteen ja syöstään helvettiin. Sen tulisi olla sivistyneessä maailmassa olla mahdotonta, ihmisten tajuta informaatioyhteiskunnassa ettei tuo Israelin kansan vapautumisen muistojuhla ole mitään pyhä eikä mikään Jumalan käsky edes meille että silloin täytyy panna kaikki askareet pois ja ryhtyä käyttäytymään lakihenkisesti. Ei sitä edes ole sunnuntai, ei se ole käskypäivä, vaan lepopäivä jolloin voi tehdä välttämättömiä askareita tai jotkut olla töissä koska ei sitä lehmää voi jättää kaivoon kuten Raamattu sanoo.
Kyllä nykyisin nuo harhaopit osataan pann niille kuuluvalle paikalle.
Raamatun alkulehdillä lukee selvästi, että Raamatun Jumala SIUNASI ja PYHITTI ainoastaan LAUANTAIN, niin eikö se ole silloin juuri SIUNATTU LEPOPÄIVÄ ! ! !
Sinun kirjoitukset ovat täynnä Raamatun Jumalan halveksuntaa, että ketä mahdat palvella kirjoituksillasi, jos Raamatun Jumala ja Jeesus Kristus ovat sinulle halvat ?
Hänen pyhittämäänsä päivää.
Mutta ei se silti sulje sitä tosiasiaa että lepopäivä annettiin jo luomisessa ja se koskee kaikkia ihmisiä. SE PÄIVÄ ON PYHÄ, minkä Jumala levännyt ja lepopäiväksi ihmistä varten pyhittänyt ja siunannut.
Jeesus sanoi sapatin olean ihmistä varten. Jeesushan olisi voinut sanoa että: "sapatti on ainoastaan israelilaisia varten," mutta niin ei Jeesus sanonut, vaan hän sanoi, että sapatti on "ihmistä varten."
Raamatun sana sanoo että se koskee JOKAISTA IHMISTÄ.
puhu, että se päivä on LAUANTAI!
Sieltä löytyy sapatti. Herran sapatti, joka on viikon seitsemäs päivä.
Miksihän se ei Suomessa ole kelpuutettu sapattia almanakkaan?
Monien muut ovat sen hyväksyneet kalentereihinsa.
milloin sapattia vietetään.
Löydän sen ihan raamatusta.
Illasta iltaan vietetään sapattia, joka viikon seitsemäs päivä.
Perjántai-ilasta lauantai-iltaan. Samaan kellon aikaan, kun Israelissa, koska olemme samalla pituuspiirillä ja päivä on sama, kun juutalaisilla, eli sapatinpäivä, joka on kalentereihimme nimetty lauantaiksi.
laskettiin ensimmäinen päivä sapatista = sunnuntai
toinen päivä sapatista = maanantai
kolmas päivä sapatista = tiistai
neljäs päivä sapatista = keskiviikko
viides päivä sapatista = torstai
valmistuspäivä = perjantai
ja sapatti
Kiinnostava aihe totta tosiaan, jos yhdistämme asioita toisiinsa, jotka eivät toisiinsa kuulu, mutta ensimmäinen kommenttisi on tämä:
>>> Auringon jumalaa kai palveltiin (ja palvellaan ehkä yhä?) aikanaan joten ehkä palstalla on ihmimisiä jotka TIETÄVÄT miten sunnuntai liittyy eriuskontoihin ja kristin uskoon.. >>>
Onko Auringon jumala olemassa, jos sitä palvellaan. Tai saturnuksen jumala tai k-kaupan jumala? Tai jos joku saa päähänsä, että Ruotsin kuningas onkin jumala ja alkaa palvoa Ruotsin kuningasta jumalana, niin muuttuuko Ruotsin kuningas silloin oikeasti jumalaksi? Tekeekö pelkkä ihmisten mielikuvitus Auringon jumalasta totta? Minusta ei tee, mutta voin olla väärässä.
Tietenkin auringolla on ollut suuri merkitys ihmisten uskonnollisuuteen läpi ihmiskunnan historian, sillä aurinko on ollut suuri mysteeri ihmisille miljoonia vuosia. Siihen lisättynä pelottavat auringonpimennykset yms asiat, niin toki ihminen on uskonut, että auringon takana on jokin suurempi voima. Tai sitä hallitsee suurempi voima.
Mutta täällä jälleen "iita" ynnä muut levittelevät samoja valheita, joissa katolinen kirkko tehdään sunnuntain pyhittäjäksi, joka ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Jopa adventtikirkon oma merkittävä historioitsija Samuel Bacchiocchi on sanonut ja saanut tutkitusti selville, että varhaisten adventistien näkemys sunnuntain alkuperästä on jokseenkin virheellinen.
Eri uskontojen on kautta aikojen pitänyt erottautua muista, tavalla tai toisella. Sitten tapojen on pitänyt sopia kulloisenkin kansan tapoihin, jotta uskonto on säilynyt hengissä. Otetaan esimerkki: Sianliha. Juutalaiset kielsivät itseltään sianlihan, koska naapurikansat pitivät sianlihaa arvossaan. He halusivat erottautua naapureista. Juutalaiset hyväksyivät ruuaksi kuitenkin vaikkapa heinäsirkat, koska se oli pakko tehdä. Heinäsirkat olivat vitsaus (ja ovat yhä), joten kun heinäsirkat popsivat kaiken vihreän suihinsa, niin eipä juutalaisille jäänyt muuta sapuskaa kuin itse heinäsirkat.
Samoin alkukristityt eivät halunneet sellaista lepopäivää itselleen, joka oli jo jollakulla muulla käytössä. Sunnuntai oli harvoja päiviä, joka ei ollut minkään uskonnon itselleen varaama, niin he ottivat sen käyttöönsä. Mithralaisuus ja kristinusko vaikuttivat samoihin aikoihin, niin on hyvin vaikea sanoa, että kumpi sai vaikutteita toiseltaan ja mihin suuntaan. Joitain asioita tiedämme toki hyvin tarkasti, mutta kaikkea emme.
Seuraavassa linkissä on tieteelliseen tutkimukseen perustuva kirjoitus, jonka on kirjoittanut Jaakko Hämeen-Anttila, joka on arabian kielen ja islamin tutkimuksen professori Helsingin yliopistossa.
http://www.tiede.fi/arkisto/print.php?id=687&vl=
Jutussa selviää vaikkapa se, kuinka esim. Saatana on Zarathustralaisuuden vaikutusta juutalaisuuteen. Kaikki vaikuttaa kaikkeen ja kaikella on alkuperänsä jossain muualla. Ei siinä ole mitäään ihmeellistä.
Meidän juuri juhlittu Pääsiäinen on suora kopio (tai Mithralaisuus nappasi sen meiltä) Mithralaisuuden suuresta juhlasta, jota he pitivät kevätpäiväntasauksen aikaan. Mithran kuva vietiin symbolisesti kolmeksi päiväksi luolaan, josta se tuotiin ulos elävänä. Mithran syntymäpäivää vietettiin joulukuun 25. päivänä, jonka päivän kristityt muuttivat Jeesuksen syntymäpäiväksi, koska ihmiset pitivät sitä jo juhlapäivänä ja näin pakanallinen juhla kääntyi näppärästi kristityksi juhlaksi. Kristillinen kertomus Betlehemin tähdestä on myös peräisin mithralaisuudesta. Mithralaiset tietäjät kokoontuivat joka vuosi Voiton vuorelle odottamaan maailman kuninkaan syntymistä jne jne jne ....
Tämä höpinä sunnuntaista on täysin toisarvoista, koska lähes jokainen kristillinen tapahtuma on kopioitu jostain toisesta uskonnosta. Ja juutalaiset kopiovat omat juhlansa joltain toiselta tai muokkasivat toiselta varastettua sen verran, että se erottui toisen uskonon palvontamenoista.
Se lopulta juontuu kreikan root sanasta, κυριακον (kuriakos), joka tarkoittaa (suunnilleen) "Herran paikka".
Alun pitäen "Heran paikka" käsitti "Jumalien" maanpäällistä asuinsijaa.
Aivan kuten israelin kansalla oli telttamaja, jossa israelilaiset uskoivat Jumalansa tai jumaliensa asuvan.
Tosin monet juutalaisetkaan eivät uskoneet, että Jumala voisi asua käsin tehdyssä "temppelissä".
Heidän mielestään oikea(t) Jumala(t) ei alennu tulemaan ihmisten "kyhäämien" rakennelmien suojiin.
Raamatusta me tietenkin näemme sapatin historian. Jumala loi lepopäivän, mutta sen viettämiselle ei ollut mitään velvoitteita eikä siihen liittynyt mitään lakeja eikä syitä ennen kuin vasta silloin kun vapauduttiin Egyptin orjuudesta. Lakia sapatista tai mitään sen viettämisestä ei voi sitä ennen lukea. Joten se ei ollut mikään sen erikoisempi siunaus, vaan maailmanjärjestys jonka Jumala loi jossa oli kuusi päivää töitä ja yksi vapaa. Se oli Jumalan ehdottoma työjärjestys. Ei mitään muuta.
Mutta kun sapatti asetettiin Egyptistä vapautumisen muistoksi, niin silloin siitä tuli ankara laki ja sen viettämättömyys osoitti sitä että Israel oli hyljännyt Jumalan. Sapatti oli siis muistutus Israelin kansan uppiniskaisuudesta, siitä että se kuvitteli pärjäävänsä ilman Jumalaa. Sapattisäädökset olivat siis rangaistus. Ja tuomi niistä oli ankara. Kuolemantuomio.
Ei siis voida puhua kovin siunaavasta päivästä.
Eikä ole mikään ihme että kristikunta hyljännyt tuon orjuuden merkin sekä sen rangaistussäädökset mitä Jumala Israelille asetti.
Kristus hylkäsi sapatin rikkomalla sen säädöksiä vastaan, asettautumalla sapatin Herraksi siten että sen orjuuttavat säädökset oli kumottu ja jouduttuaan tämän vuoksi ristiinnaulittavaksi. Jeesus ristillä vapautti meidät sapattisäädösten orjuudesta ja siitä rangaistuksesta mitkä siinä oli langetettu uppiniskaiselle kansalle.
olen pakoitettu olemaan erimieltä!
Kirjoitit Alex seuraavasti:
###Olen varma että jokaisella ihmisellä on parantamisen varaa elämässään ja yhtä varma siitä että kukaan ei voi muuttua yhdessä päivässä toiseksi ihmiseksi (vaikka joku ehkä sellaista ehkä väittääkin) vaan todellinen muuttuminen edellyttää myös ymmärrystä ja ottaa siksi aina aikansa - pääasia on että on menossa oikeaan suuntaan.###
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Minun versioni taas on seuraavanlainen:
Minä sain Jumalan armosta uudestisyntyä 28.02-04. Ja voin vakuuttaa, että Jumala muutti elämäni KERTAHEITOLLA TÄYSIN ja KOKONAAN.
Uskontoja ja opinkysymyksiä voi oppia opettelemalla, mutta uskoa ei opita, vaan se saadaan lahjaksi, se on Jumalan lahja. Tottakai täytyy syntisen ihmisen täysin ja kokonaan jättäytyä uskossa Kristuksen varaan, vain Hänessä voimme saada armon ja pelastuksen.
Jumala avaa Pyhän Hengen kautta Raamatun sanan ja anttaa siitä kaiken sen ymmärryksen mitä tarvitsemme kussakin tilanteessa. "Virvoittavien veten tykö Hän meidät johdattaa."
Kiitos Jumalalle!
Nyt jäljestäpäin huomaan, että, vaikka aiemmin elin täysin siinä uskossa, että minä olen uskovainen, mutta vasta silloin kun Jeesus avasi minun simäni näkemään syntisyyteni ja herätti synnin unesta synnin tuntoon, tunnustamaan syntini ja pyytämään niitä anteeksi, sydämeni padot ja esteet murtuivat ja sydämen ovi avautui Kristukselle.
Kiitos Jeesus, että tulit sydämeni Herraksi!
sillä en minä kirjoittanut tässä - luulitko että kirjoitin tuon ylläolevan?
Mutta asiasta..
Ei kukaan meistä tule täydelliseksi teoissaan, ei vaikka onkin saanut uuden sydämmen ja tullut tuntemaan Jumalan vanhurskauden Hänen Pojassaan.
Muutos uskoon tulon jäljeen on tietysti usein suuri, mutta ei kannata alkaa luulemaan, että olet jo maalissa ja täydellistunyt - sillä et ole - olet vain armahdettu syntinen joka pyrkii elämään siten kuin Jumalan tahto hänelle sanoo.
Mielestäni Paavalin kirjotus rakkaudesta on erittäin valaiseva varsinkin kun sen lukee ikäänkuin kahdelta suunnalta .
Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.
Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi.
Ja vaikka minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi, ja vaikka antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi.
********
Paavali ei kirjoita että ihminen ei saisi tehdä noita tekoja elämässään - vaan että kaiken mitä hän tekeekin tulee tapahtua rakkaudesta, sillä jos se ei tapahdu rakkaudesta, ei siitä olisi mitään apua. Ei ole väärin tietää tai väärin uskoa, mutta jos ihmisellä ei ole rakkautta, hänellä ei ole mitään.
Kuinka täydellinen rakkaus on uskovalla, niin täydellinen on hänen uskonsa..
***********
Rakkaus on pitkämielinen,
rakkaus on lempeä;
rakkaus ei kadehdi,
ei kerskaa,
ei pöyhkeile,
ei käyttäydy sopimattomasti,
ei etsi omaansa,
ei katkeroidu,
ei muistele kärsimäänsä pahaa,
ei iloitse vääryydestä,
vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa; kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii. Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa. Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
Mutta kun tulee se, mikä TÄYDELLISTÄ ON, katoaa se, mikä on vajavaista.
Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin Lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on.
Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.
Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus.
tuohon "Katollisen kirkon...jned."
Anteeksi Alex?
Niin se on, että:"Uskoa ei saada omin voimin, Jumala sen meille lahjoittaa, sitä hankita ei töin ja tomin, vaan ilmaiseksi anova sen saa!"
Kun sen muistamme, että kaikki on lahjaa, eikä omaa ansiotamme, niin emme ylpisty kuvittelemaan liian suuria itsestämme.
muinaisten pakanoiden auringonjumalan tai planeetan palvontapäivä.
http://saturnuskultti.blogspot.com/2009/11/saturnus-heksagrammi-666-ja-saatana.html
minulla ei ole oikein siitä tietoa, mutta että luantai on 'Herran sapatti' Raamatussa siitä minulla on tietoa.
Voi hyvinkin olla että myös kaikenlaisia pakana uskomuksia on liitetty lauantaihin, se ei kuitenkaan voi mitenkään muuttaa Raamatun sapattia muulle päivälle - vai mitä. On sitten eri asia jos ihminen pitää Herran sapattia kunniassa tai ei pidä vaikka eihän sekään tosin muuta Raamatun sapattia millekään muulle päivälle.
Tein tämän aloituksen koska minua kiinnostaa mikä yhteys on aurinkoa palvelevien ja kristinuskon välillä.
Olen huomannut että aurinko ja auringon päivä (= sunday) näyttelevät suurta osaa kristinuskossa tänä päivänäkin .. siitä kiinnostukseni ja luonnollisesti myös koska adventistit ovat ottaneet sunnuntain vastustamisen osakseen.
alex
(####Numero 6 liittyy monella tavalla Saturnukseen, se on auringosta lähtien aurinkokunnan 6. planeetta, ja sen mukaan nimetty lauantai (dies Saturni, Saturday...) on nykyisen käytännön mukaan 6. viikonpäivä (raamatullisesti 7.). Sattumoisin sen nimessä nykymaailman merkittävimmässä eli englannin kielessä on myös 6 kirjainta (Saturn). Kummallisinta on se, että NASA:n julkaisemassa kuvassa Saturnuksen pohjoisnavalta näkyy kuusikolmion muotoinen kuvio.####)
---mitä tehtyä touhua koko tuo 666 liiettynä sabattiin, että saataisiin yksi kuutonen lisää on pitänyt laittaa lauantai viikon kuudenneksi päiväksi, miksi jumalattomat ihmiset ovat sen muuttaneetkin.
Lauantai oli ja tulee AINA olemaan Raamattulisesti viikon seitsemäs päivä. Päivä, jonka Jumala Pyhitti lepopäiväksi. Onneksi sunnuntai onkin vain osassa eurooppaa siiretty viikon seitsemänneksi päiväksi, Raamatullisestihan se on ja tulee aina olemaan viikon ensimäinen päivä. Muistan selvästi kalenteri muutoksen, jolloin muutos tapahtui. Se oli 1972 ja 1973 vaihteessa.
Kun vuodenvaihteessa ilmestyi uusi kalenderi, niin kaikki ihmettelivät suuresti kun kalenterissa oli päivät väärässä järjestyksessä, eikä keskiviikkokaan ollut keskellä viikkoa. Siihen saakka oli sunnuntai viikon ensimäinen ja lauantai viikon seitsemäs.
Mutta, Raamattuhan kertoo senkin jo etukäteen, että saatana tulee hyökkäämään Jumalan lakia vastaan, niin että "he muuttavat ajat ja lait!"
Mutta Herran omat pysyvät uskollisina Jumalalle ja viettävät Raamatun mukaista Jumalan pyhittämää päivää pyhänä loppuun saakka. Sillä "siinä on pyhien kärsivällisyys, että he pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon." En tarkoita että meistä kukaan pystyy täydelliseen elämään, mutta se on tärkeää, että pysymme sydämestämme uskollisina, niin että emme tietoisesti lähde niskuroimaan Jumalan asetuksia vastaan
Hyvät sivut löysit pakanuudesta.
Onko sinulla tämä sympoli sormessasti?
"Eikä unohdeta kaikille niin tuttua perinnettä, joka liittyy Saturnukseen, nimittäin sitä, että sormus, joka sormeen pujotetaan naimisiin mentäessä, symboloi Saturnuksen rengasta. Alkaako nyt hahmottua Saturnus-kultin syvä vaikutus nykymaailmassa?
"http://saturnuskultti.blogspot.com/2010/02/saturnus-kultti-nykymaailmassa.html
en lukenut paljoakaan tuota linkkiä, koska sillä ei ole tämän aloituksen kanssa oikeastaan mitään tekemistä. Maailma on täynnä kaikenlaisia uskontoja ja uskomuksia joilla ei ole mitään tekemistä Ramatun kanssa. Joten sen pituinen se.. (minulle).
Minua kiinnostaa sunnuntai ja aurinkoon kohdistuva palvonta ennen ja nyt koska kristikunta on omaksunut niin monta auringon palvelukseen liittyviä tapoja. Esimerkiksi vuoden 4 merkki päivää: juhannus ja joulu ja päivän tasaukset syksyllä ja keväällä eivät ole Raamatusta. Kirkot on jopa usein rakennettu siten auringon säteet tulevat osaksi Jumalan palvelusta vaikka - ei sitä ehkä aina tule ajatelleeksi. Kaikki tämä on hämmästyttävää ja kun lisää näihin sen oma-kuolemattomuus opin mitä kirkotkin opettavat niin mitä jää Raamatusta jäljelle? Ihan rehellisesti ja suoraan sanoen - ei paljon mitään..
Minulla on välillä tunne, että ihmisten mielissä heidän Raamattua lukiessaan on usein ensi sijaisesti oma pelastuksensa, mutta Raamattu itse puhuu oikeastaan ensi sijaisesti siitä Jumalan olemuksesta (vanhurskaudesta) joka on välttämätön iankaikkisessa elämässä ja sen löytämisestä Kristuksessa ja Jumalan kunniasta - nämä ovat muuttumattomia asioita joihin jokaisen pitäisi tutustua. Se unohtuu helposti jos keskitytään omaan itseensä ja omaan pelastukseensa liikaa - aletaan jopa arvostelemaan Jumalan tahtoa ja olemusta. Monta kertaa saa kuulla esimerkiksi että Vanhantestamentin Jumala ei ole sama kuin Uudessatestamentissa ja muita kummallisuuksia..
Olet ihan oikeilla poluilla kun sanot että se on tärkeää, että pysymme sydämestämme uskollisina.. sillä SE on tärkein asia. Kyllä meissä on korjaamista aina ja sehän tekee elämästä elämisen arvoisen että kulkee oikeaan suuntaan ja saa lisää joka päivä .. pää asia on että pitää jalat maan pinnalla eikä lähde liihottelemaan liikaa.. tai kaatuilemaan jossain (lyö vielä päänsä :) ...
Raamattua riittää.
11 Voi jumalatonta! Hänen käy pahoin, sillä hänen kättensä teot maksetaan hänelle.
12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.
13 Herra asettuu käymään oikeutta, nousee kansoja tuomitsemaan.
14 Herra käy tuomiolle kansansa vanhinten ja sen päämiesten kanssa: Te olette raiskanneet viinitarhan; teidän taloissanne on kurjilta ryöstettyä tavaraa.
15 Kuinka saatatte runnella minun kansaani ja ruhjoa kurjien kasvot? sanoo Herra, Herra Sebaot.
16 Ja Herra sanoi: Koska Siionin tyttäret korskeilevat, kulkevat kaula kenossa ja silmillään vilkuillen, astua sipsuttelevat ja nilkkarenkaitaan kilistelevät,
17 tekee Herra Siionin tytärten päälaen rupiseksi, ja Herra paljastaa heidän häpynsä.
18 Sinä päivänä Herra poistaa koreat nilkkarenkaat, otsanauhat, puolikuukorut,
19 korvarenkaat, rannerenkaat, hunnut,
20 juhlapäähineet, jalkakäädyt, koruvyöt, hajupullot, taikahelyt,
21 SORMUKSET, nenärenkaat,
22 juhlavaatteet, kaavut, vaipat, kukkarot,
23 kuvastimet, aivinapaidat, käärelakit ja päällysharsot.
24 Silloin tulee tuoksun sijaan löyhkä, vyön sijaan nuora, käherretyn tukan sijaan kaljuus, korupuvun sijaan säkkiverho, kauneuden sijaan polttomerkki.
25 Sinun miehesi kaatuvat miekkaan ja sinun sankarisi sotaan.
26 Ja Siionin portit valittavat ja vaikeroivat, ja typötyhjänä hän istuu maassa.
Jes. 30:26
Ja kuun valo on oleva kuin auringon valo, ja auringon valo on oleva seitsenkertainen, oleva niinkuin seitsemän päivän valo, sinä päivänä,
jona Herra sitoo kansansa vammat ja parantaa siihen isketyt haavat.
Kyllä sitä auringon paahdetta tulee olemaan.
Anna kunnia Herralle ja pidä Hänen sapatinsa pyhänä!
Johanneksen ilmestys 16
Ja minä kuulin alttarin sanovan: "Totisesti, Herra Jumala, Kaikkivaltias, totiset ja vanhurskaat ovat sinun tuomiosi".
8 Ja neljäs enkeli vuodatti maljansa aurinkoon, ja sille annettiin valta paahtaa ihmisiä tulella.
9 Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian.
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Seitsemas paiva
Pitäkää pyhänä sabbatin päivä, sillä "niin tulee jokaisen IHMISEN tehdä."
Lakkaa niskuroimasta Itseään Kaikkiallista Jumalaa vastaan!
Jeesus sanoi, että sapatti on ihmistä varten, /eikä, että se on israelilaisia varten./
Eli, jos olet ihminen, niin sinullakin on oikeus sanoa että Jeesus on Herra ja pitää pyhänä hänen sapattinsa.
Kunnioita Jumalaa ja pidä Hänen käskynsä, sillä niin tulee JOKAISEN IHMISEN TEHDÄ!
mutta en silti ala liittämään sitä uskontooni minkäänlaisena palvonnan kohteena tai symboliikkana, teetkö sinä? Minä ainakin ihmettelen että miksi juuri aurinko on saanut niin suuren osan kristinuskossa - kun katselee kaikkea symboliikkaa ja niiden uskontojen vaikutusta joissa uskotaan omaan kuolemattomuuteen ja maanalaiseen helvettiin tai kuolleiden valtakuntaan tai yleensä kaikenlaisiin hömpötyksiin. Nykyäänkin vielä! kun kirkkorakennuksetkin vahvistavat vanhoja harhoja.
Raamatussa ei taivaankappaleiden palvonta ole Jumalan palvontaa (vaan päin vastoin kiellettyä touhua) ..
Tämä on kiinnostava asia ja sitä tutkimalla selviää monta asiaa -- kokeilehan.
Eikös ne Israelilaiset olleetkaan ihmisiä, ja että siksi "Mooseksen" piti heille varmistaa kuoleman rangaistuksella varustettu laki? - eli ihminen ei siten tietenkään tuollaista lakia tarvitse, ihminenhän tarkoittaa sielullista sivistynyttä, eettisesti/moraalisesti käyttäytyvää olentoa/Ihmistä, joka käytännössä tarkoittaa lähimmäistään palvelevaa, auttavaa, säälivää, rakastavaa ja kaikissa tilanteissä sivistyneesti käyttäytyvää Jumalan kuvaa esittävää Jumalan Poikaa.Sulla ei tunnu toimivan nuo käsitykset ihmisenä olemisen tarkoituksesta, eikä paljon valitettavast muustakaan perimmäisiin kysymyksiin liittyvistä kysymyksistä?
Ei ole ihminen kuvansa kaltainen. Ainakaan, kun katselee maailmaa.
Eihän tuo ihminen paljoa välitä Jumalasta. Menee ja tekee mitä huvittaa.
Lähmmäistä palvellaan rahasta kenties. Köyhältä kiskotaan viimeisetkin roposet.
Nyt kun vielä jollain tavalla yhteiskunta huolehtii heikommista niin jotenkuten pärjäävät, mutta kun huolehtimen loppuu, niin sitten ei lähmmäistä löydy, jos omaiset ei ole tai he eivät psyty tai jaksa.
Vai otatko sinä kaikki vammaiset, jos yhteiskunta heidät hylkää ja rahat loppuu? Rahojen karsintahan on jo kovassa vauhdissa.
Kyllä se sama Jumalan laki kulettaa niin Mooseksen aikaset, kun tämänkin aikaset ihmissurkimukset.
Mooseksen aikana katsottiin karitsaan ja nyt katsotaan Vapahtajaan ja pyydetään armoa, jotka taivaaseen halluu!
Juu niin se vaan on, että kyllä sitä aurinkoa kannattaakin palvoa, onhan se se kaiken elämän lähde. Ihmispolionen ei eläisi täällä tuskin kymmentäminuuttia kauemmin, jos aurinko vetäisi täydellisesti valo ja lämpöenerkiansa pois, ja niinhän se loppuisi kaikki muukin elämä tällä planeetalla aurinko enerkian lämpöineen vetäytyessä planeettamme elämän lähteenä pois. Eli toisin sanoen, en sano, että ihmiset kunniottaisivat edes tarpeeksi paljon tätä elämän lähdettä Aurinkoa. Minun mielestäni pohjoisten kansojen tulisi arvostaa enemmän tätä elämän antajaa, kuin mitä he tekevät. Näin Jumala ilmentää itseään fyysisenä toimintana ilmentäen itseään auringon elähdyttänä ilmestyksenä elämän ikuisena lähteenä.
Vaikka alex on olevinaan niin luterilaista eikä missään tapauksessa adventisti,
niin eipä näytä pyhäpäivistä tietävän enempää kuin vauva karvoistaan.
Eikä auringonvalo liene milloinkaan paistanut hänen risukasaansa,
niin synkät pimennysverhot hän on eteen vetänyt.
Room.14:5
Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
Kol. 2:16
Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
Alexilla on oma lehmä ojassa ja ketunhäntä kainalossa pölötyksissään.
Intoa hänellä on ...
Gal. 4:17
Heillä on intoa teidän hyväksenne, mutta ei oikeata; vaan he tahtovat eristää teidät, että teillä olisi intoa heidän hyväksensä.
alexin aloitus:
Asiatietoa sunnuntaista..
Olisi mukava saada vähän asiatietoa (siis asiallista tietoa) sunnuntaista uskonnossa.. Auringon jumalaa kai palveltiin (ja palvellaan ehkä yhä?) aikanaan joten ehkä palstalla on ihmimisiä jotka TIETÄVÄT miten sunnuntai liittyy eriuskontoihin ja kristin uskoon..
eepu kirjoitti tässä aikaisemmin että sana kirkko juontaa juurensa kreikan kielen sanaan sunnuntai (jos nyt oikein ymmärsin)
Olen kuullut että se kehä mikä on usein esimerkiksi Jeesus kuvissa Jeesuksen pään päällä tai takana olisi sekin lähtöisin auringon palvonnasta..
Olen kuullut senkin (hämmästyksekseni) että esimerkiksi Uppsalan "Domkyrka" on rakennettu siten että auringon säteet lankeavat Juhannuksena keskipäivän aikaan suoraan alttarille..
Ok - sattumaa ? vai ei - en mene sanomaan, mutta paljon on auringolla uskonnoissa osaa .. se on ainakin selvä asia.
Asialliasta keskustelua - jos sopii - mielestäni kiinnostava aihe.
-----
Johon Antti vastaa niin asiallisesti kuin osaa seuraavasti (ja se ei ole paljon):
Vaikka alex on olevinaan niin luterilaista eikä missään tapauksessa adventisti, niin eipä näytä pyhäpäivistä tietävän enempää kuin vauva karvoistaan. Eikä auringonvalo liene milloinkaan paistanut hänen risukasaansa,
niin synkät pimennysverhot hän on eteen vetänyt.
väitellä viikonpäivistä ja juhlista, sillä hengelliselle ihmiselle jokainen päivä on lepoa Herrassa. Juutalaisilla oli omat lakinsa ja tapansa, koska VT on heidän ikioma historiankirjansa, jota ei ole tarkoitettu muille kansoille.
oom. 2:14
Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
Pakanat olivat ulkopuolella kaiken juutalaisille määrättyjen tapojen ja lakien.
Anna jokaisen miettiä itse miten asiat näkee ja keskustella mistä haluavat - mikäs palstan poliisi sinä olet joka määräilet mistä täällä saa keskustella ja mistä ei - sitäpaitsi olet itse yksi niistä jotka puhuvat soopaa muiden uskosta ja selittelet heidän vikojaan niinkuin nytkin. Olisit pysynyt poissa kun kerran lähdit ja kun et kuitenkaan halua muuta tehdä kuin määräillä mitä muiden pitäis tehdä ja kehua omaa uskoasi.
oom. 2:14
"Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki "
Juuri niin, jos ihminen on uskossa ja luonnostaan tekee oikein ja elää Jumalan tahdon, eli Hänen oikeuden mukaisten käskyjensä mukaan, niin eihän silloin MITÄÄN lakia tarvitsekkaan.
sen jälkeen kun havaitsin mitä roolia "aurinko" pelaa tänäänkin kristinuskossa - se on aivan selvästi mukana - kuten tuo linkkikin osoitti ja jokpa hyvin ymmärrän että miksi näin on.
Asian tuli tänäänkin esiin ika hyvin eräässä SVT:n TV ohjelmassa jossa Katolisen kirkon ja protestantismen välejä selvitettiin. Kun protestantismi eri muodoissaan oli Katolisen kirkon mielestä saanut liikaa jalansijaa Eroopassa se siirtyi katolismi etelä amerikkaan ja levisi siellä eri syistä nopeasti - muun muuassa koska Katolinen kirkko otti käyttöön vanhat pakanalliset uhripaikat ja panivat sinne oman uskonsa tunnuksen - siis ristinsä - ihmiset kuitenkin pitivät periaatteessa vanhan uskonsa johon sitten sekoitettiin Katolisen kirkon avustuksella kristinuskoa. Myös tänään on kansan katolismissa vanhoja pakanallisia piirteitä.
Voin hyvin kuvitella että se katolisessa JA LUTERILAISESSA !! kirkoissa esiintyvä auringon osa on jäänöstä pakanallisesta auringon palvonnasta.
Joka tapauksessa on selvä että aurinko näyttelee osaa Kirkkojen jumalan palveluksissa ja se tulee esiin aivan selvästi kun alkaa asiaa tutkimaan sillä silmällä..
http://www.youtube.com/watch?v=JKG59NUdn8A
sinä eksyti? Missä välissä lopetit Jeesuksen seuraamisen ja aloit etsiä eksytyksiä ja näin aloit seurata eksyttäjiä. Miksi et pysynyt lapsenkaltaisessa uskossa?
Jeesus on kirkas ja puhdas Lähde kuin aurinko valossaan.
Matteus 17
1 Ja kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin sekä Jaakobin ja hänen veljensä Johanneksen ja vei heidät korkealle vuorelle, yksinäisyyteen.
2 Ja hänen muotonsa muuttui heidän edessään, ja hänen kasvonsa loistivat niinkuin aurinko, ja hänen vaatteensa tulivat valkoisiksi niinkuin valo.
3 Ja katso, heille ilmestyivät Mooses ja Elias, jotka puhuivat hänen kanssansa.
4 Niin Pietari rupesi puhumaan ja sanoi Jeesukselle: "Herra, meidän on tässä hyvä olla; jos tahdot, niin minä teen tähän kolme majaa, sinulle yhden ja Moosekselle yhden ja Eliaalle yhden".
5 Hänen vielä puhuessaan, katso, heidät varjosi valoisa pilvi; ja katso, pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt; kuulkaa häntä".
6 Kun opetuslapset sen kuulivat, lankesivat he kasvoilleen ja peljästyivät kovin.
7 Niin Jeesus tuli heidän tykönsä, koski heihin ja sanoi: "Nouskaa, älkääkä peljätkö".
Seuraava jae
Eikös katolilaisuus ole ollut amerikassa lähes kiellyttyä siitä syystä että sinne mentiin myös sen vainoja pakoon ja siellä voitiin vapaasti harrastaa kaikenlaisia uskontoja ilman että tultiin poltettavaksi roviolla.
Ja siksi amerikka on uskotojan luvattu maa, vähän jokainen siirtolainen perusti siellä oman uskontonsa ja osa niistä harhaopeista jopa rantautui Eurooppaan.
Kyllä noilla siirtolaisuskonnoilla aivan turha tulla pullistelemaan että ne olisivat muka jotenkin hienompia ja viisaampia koska usein perustuvat vain ihmislähtöiseen uskonnollisudeen pöyhkeyteen.
on lauantaipäivä sapatinpäivänä. Eihän se ole Uuden Testamentin mukaista. Pejantaina Jeesus haudattiin, maanantain Jeesus ilmestyi todistettavasti opetuslapsilleen. Hän oli pois kolme päivää ja kolme yötä. Raamattu kertoo, että tuo Jeesuksen ilmestyminen opetuslapsille tapahtui viikon ENSIMMÄISENÄ päivän.
Perjantaista viikon ensimmäiseen päivään, maanantaihin, on KOLME yötä ja kolme päivää.
Sapatti on sama päivä kuin sunnuntai ja tuo päivä on viikon viimeinen päivä.
Raamattu kertoo, että Jeesus haudattiin PERJANTAINA. Siitä on helppo laskea, että kolme yötä ja kolme päivää välissä johtaa maanantaihin, joka on viikon ensimmäinen päivä Raamatun mukaan. Joten viikon viimeinen päivä on sunnuntai.
Viikon viimeinen päivä ei ole lauantai!
Amerikkalaisethan ovat maanryöstäjiä kaikki tyynni. Hehän tappoivat ja orjuuttivat alkuperäiset ihmiset ja varastivat Amerikan. Ei noin tee yksikään, joka on uskossa!
Vielä tänäkin päivänä alkuperäiset asukkaat ovat sullottuina reservaatteihinsa.
Samoin on Austraaliassa ja Uudessa Seelannissa.Adventistit ovatkin aina vääryyden puolesta.
eksyminen Raamatun auktoriteetista on mahdollista. Miten on mahdollista, että esim. Suomessa on ihmisä, jotka eivät osaa itse lukea Uutta Testamenttia ja laskea mikä on totuus sapatista. Totuus on, että perjantaista viikon viimeiseen päivään on kolme yötä ja kolme päivää ja ennen viikon viimeistä päivää on sapatti, eli sunnuntai.
Kuka on valehdellut, että viikon viimeinen päivä on lauantai? Kuka on ollut niin sokea, että otti syötin vastaan ja alkoi kehuskella, että lauantai on viikon viimeinen päivä, eli sapatti.
Eikö Uuden Testamentin ilmoituksella ole mitään väliä?
Perusasiahan on näin, ettei päivän viettämisellä ole mitään merkitystä puoleen eikä toiseen. >>>>
Roomalaiskirje:
14:5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
Kristinuskossa ei ole mitään päivää määrätty pakollisesti lepopäiväksi.
Ei kristinuskossa ole mitään kompia asetettu, joilla ihmiset turhaan kompuroisivat .
Mutta jotta kaikki olisi järjestyksessä, on hyvä olla joku tietty järjestys, eikä sitä adventisteista katsota.
Advarelluthan ovat ihmisiä. Eihän usko ole ihmisten seuraamista?
Sano nyt noille harhaoppisille jotain Raamatun sanaa, niin he kääntävät sen aina aivan toiseksi. Tuossa ei heidän mielestään puhuta lepopäivistä, vaan paastoamisesta. Että saat paastota minä päivänä haluat. Mutta sapattia et saa rikkoa.
Noin valheellinen oppi ei voi syntyä missään muualla kuin amerikassa missä Raamattu vain viitteellinen kertomus ja suurin osa keksittiin omasta päästä.
Jeesus ei antanut lepopäiviä!
>>> Luukkaan evankeliumi:
9:23 Ja hän sanoi kaikille: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon joka päivä ristinsä ja seuratkoon minua.
Kun joka päivä ottaa ristinsä ja seuraa Jeesusta, ei muuta tarvita. Eihän meidän adventisteja tarvitse seurata!
Kaikki mitä adventistit tässä kavahtavat, on siinä, että kun heidät hylkää, he jäävät ilman seuraajia!
Ei meidän seurakuntaamme kuulu adventisteja!
En tiedä kuinka kielitaitoinen olet, mutta on täysin selvää että aurinko on mukana kristinuskossa niin katolisessa kuin luterilaisessa ja varmaan muissakin jos niitä hieman lähemmin alkaa tutkimaan.
Esimerkiksi "Uppsalan tuomiokirkko" on rakennettu niin, että keskikesän aurinko (siis juhannuksena) paistaa suoraan kirkon alttarille. Kenenkään ei kannata yrittää sanoa että se olisi sattuma. Samoin joulu - ei varmalla ole Jeesuksen syntymäpäivä sen enempää kuin juhannuskaan vaan ne ovat peruja vanhoista pakanallisista uskomuksista joille on annettu uusi merkitys. Sun=aurinko ja Day=päivä siis Sunday = auringon päivä - se sama päivä jota suomeksi on väännetty sunnuntaiksi - ja jota myös kutsutaan yleisesti "pyhäpäiväksi". Asiaan kuuluu että sunnuntai oli kerran pyhäpäivä niissä uskonnoissa joiden kanssa kristinusko teki kompromissin joskus 300 luvulla kun katolinen kirkko perustettiin. Sen kompromissin tuloksena otettiin sunnuntai viikottaiseksi pyhäpäiväksi. Se sopi hyvin kristityille koska he siihen aikaan viettivät myös Jesusksen ylösnousemus päivää - vahinko vain he jättivät sapatin vieton pois samalla. Se johtui osaksi myös tavanomaisesta juutalaisvihasta - juutalaisiahan pidettiin aika yleisesti Jeesuksen murhaajina. Koko konsensus oli luonnollisesti vain poliittinen asia - saatiin rauha Rooman valtioon jossa erilaiset uskonnot ja opit riitelivät keskenään. Nyt tämän yhteen sulautumisen seurauksena saivat eri uskontojen päämiehet paljon valtaa koska he liittyivät tähän uuteen eri uskonnoista sulatettuun uskontoon jota kutsutaan katolismiksi. Täysin selvä asia että tuon yhteen sulautumisen seurauksia on yhä vielä selvästi nähtävissä.
Karso esimerkiksi alla olevaa linkkiä ja sano sitten, että auringolla ei ole asian kanssa tekemistä.
http://www.youtube.com/watch?v=JKG59NUdn8A
Huomaa että nyt on kysymys "auringon palvelemisen" vaikutuksesta kristin uskoon - ei ole tarkoitus kumota Raamattua millään tavalla.
Kuten sanottu myös protestantismiin on ajautunut paljon pakanuudesta saatuja peruja - tyhmä olisin jos en sitä tunnustaisi, sillä niin selvästi se tulee esiin kaikkialla.
alex
miksi Hän on ottanut auringon mukaan kristinuskoon.
Mal. 4:2
Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat
Matt. 13:43
Silloin vanhurskaat loistavat Isänsä valtakunnassa niinkuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon.
Oletko tietoinen siitä, että nuo jotka kertovat auringon olevan palvonnan kohde ja sunnuntain lähde, kertovat kuun olevan palvonnan kohde ja lähde sapatille.
>>>Perusasiahan on näin, ettei päivän viettämisellä ole mitään merkitystä puoleen eikä toiseen. >>>>
Roomalaiskirje:
14:5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
Kristinuskossa ei ole mitään päivää määrätty pakollisesti lepopäiväksi.>>>
Totta turiset! Minusta saa huvittavia piirteitä monien lahkojen salajuonet auringonpäivistä, paaveista jne..
Sapattivaatimuksia oli Israelin kansalle vanhassa liitossa. Uustestamentilliselle seurakunnalle ei ole koskaan säädetty päivänvietto vaatimuksia, eikä niitä ole koskaan ollutkaan. Näin aitona protestanttikristittynä ei ole rasitteita, eikä edes vaatimuksia kääntyä juutalaisuuteen. Toki jokainen voi harjoittaa erilaisia rituaaleja, vaikka onkin ns. kristitty. Tuskin Jumala näitä panee pahakseen. Joka tekee, tehköön sen iloiten ja kiitos mielellä (toisia rakastaen).
Jos sitoo itsensä sapattivaatimusten tielle, olisiko siloin syytä pitää kokolain, eikä osittaisia osalakeja?Jokainen tutkikoon sydäntään.
Siis Jumala auringon palvontaa mukaan kristinuskoon..
Muuten aika kiinnostavaa sekin että muun muuassa venäjän kielessä kutsutaan lauantaita yhä sapatiksi ja sunnuntaita kutsutaan ylösnousemuspäiväksi.
Kertoi eräs joka taitaa venäjän kielen..
olisi aika paneutua pelkästään Raamattuun. Lopeta eksymysten etsiminen ja hämmästele Raamatun Sanomaa, joka tulee todeksi jokaiselle, joka juurtuu Jumalan Sanaan, Jeesukseen. Luterilaiset eivät ole koskaan opettaneet auringonpalvontaa, vaan ovat opettaneet Jumalan palvontaa, joten älä eksy uskomaan sitä mitä eepu ja hänen kumppaninsa valehtelevat. Lähde evankeliumeista ja tule lähteelle, joka puhdistaa synnin.
Ei täällä ole ainoatakaan täydellistä yhteisöä, mutta Raamatun Sana/Jeesus on täydellinen.
Sanoa minulle että paneudu Raamattuun - jos joku on paneutunut Raamattuun ´niin minä olen.
Nähtävästi tämä alue on niin arka että siitä ei voi keskustella ainakaan sinun kanssasi. Muuten ... tuo teidän jatkuva asiaton höpinänne ihmisistä - "paneudu Raamattuun" - "tule uskoon" ja ties mitä höpötystä - ei täällä olla keskustelemassa niinkään ihmisistä VAAN enemmänkin ASIOISTA. Tuo tuollainen on vain itsensä kehumista - ei mitään muuta. Alkaisinko minä uskomaan että olen yhtä kuolematon kuin te uskotte olevanne :) .. mutta sehän on täysin Raamatun vastaista (sanottu sinulle joka kehoitat muita pitäytymään Raamatussa - mikset itse pitäydy?
Eihän sinullakaan ollut mitään sanomista asiasta (muuta kuin että asiasta ei saisi keskustella) - siis nolla - ei aloituksen asiasta sen enempää kuin Raamatusta ..
Ei siitä mihinkään pääse että adventistit tuntevat Raamatun paljon paremmin kuin te - vaikka eihän se sinänsä mikään ihme olekaan - hehän tutkivat Raamattua eivätkä vain yritä hakea sieltä tukea omalle uskolleen - kuinka epäraamatullinen se sitten onkin.
että auringon palvonnan rippeitä ei pitäisi olla kristinuskossa - mutta minkäs sille teet kun niitä vain jäljellä.. sen nyt näkee jokainen joka vähänkin viitsii katsoa - ja jos et näe niin kerrohan MIKSI kaikki tämä järjestely ??
http://www.youtube.com/watch?v=JKG59NUdn8A
Et kai ole niin aivopesty ettet näe tätä?
vaivaa? Asiasi eivät vaikuta olevan hyvin. Kehoitan vielä, että lähde pois sieltä missä rakkaus ei ole nostettu laiksi.
Kyllähän tavallinen saapasjalka kissakin ymmärtää, että Aurinko joka on koko tämän planeetakunnan elämän lähde, niin tottakai ihminen kunnioitta sitä ääretöntä elämän antajaa josta hänen elämänsä riippuu jos se auringon päivä on sunnutai, niin toki sen ymmärtää, että sitä yodella kunnioitetaan hiukan enemmän aivan luonnostaan. Siitähän koko luomakunnan elämä on riippuvainen, eikö Jumala juuri ole sen takana, että hän elähdyttää omalla fyysisellä valollaan ja lämpöenerikiallaan oman elämänsä luomusta, jonka takana Hän on. Kyllä minä kunnioitan automaattisesti Aurinkon elisunnuntai-päivän viettoa arvokkaampana kuin konsanaan laintaita/sapattia, näin se vain on. Olihan sunnuntai aamu kun Jeesuskin nousi ylös.
En sitä kiistä, etteikö olisi niinkuin ajattelet kirkkokunnista. Mutta onneksi "uskossa" oleva ei ole katolisten luterilaisten tai minkään muun kiemuroitten tai salajuonien varassa. Tarkoitan uskossa olevia. Autuaaksi luetaan itsensä Jumalan Sanan siemenen kautta (yksilöinä, uskomalla Jeesukseen).
Elämässä sitten yritetään olla hyviä kaikin puolin ( hyvä moraali). Ja tämä riittää, eikä tarvita mitään jäsenyyttä tai sitoutumista erilaisiin kirkkokuntiin. Raamattu ja Jumala riittää!
Ikuisesti olen kiitollinen Elämän hengen antajelle, eli Jumalalle, että Hän antaa Aurinkonsa ihmiskunnalle elämän lähteeksi, sillä siinähän ilmenee Hänen suurin Rakkautensa ja uhrautumisesa tahto jolla Hän elähdyttää koko luomakuntansa. Siis ei ole ihme, että ihminen palvoo sunnuntaita joka on nimetty aurinko-päiväksi, siinä jollakin tavalla vielä' ilmenee ihmisen kunnioitus Jumaansa kohtaan. Mutta valitettavasti ihminen ei enään arvosta sitä niin suuresti, kuin sitä aikaisemmin on arvostettu, vaikka elämämme on, ja koko maapallon elämä on riippuvainen täydellisesti Auringosta, joka on elämämme lähde. Eiköhän sinunkin Alex olisi hieman tarkistettava tuota raamatun tuntemustasi toisesta lähtökohdasta aivan samoi tulisi tehdä adventistien, heillä myöskin on samalla tavalla metsässä raamatun tuntemus kuin sinullakin. - Näin se valitettavasti on teidän kommenttienne pohjalta lukien.
Jumala antaa aurinkonsa paistaa niin hyville kuin pahoille, mutta olisi typerää alkaa palvomaan aurinkoa tai kantamaan joitain auringon merkkejä tai rakentamaan temppelaitä tai mukautumaan joihinkin riitteihin sen tähden että aurinko on olemassa. Ilman aurinkoa = ilman elämää - mutta aurinko ei ole sen kummempi asia elämälle kuin lukemattomat muutkin asiat, sitäpaitsi jokainen tähti on aurinko tai ehkä mijoonia aurinkoja.. meidän aurinkomme on Jumala pannut sopivalle etäisyydelle maasta jotta elämä olisi mahdollista.. siis --- ei pidä kumartaa luotua vaan Luojaa..
Mutta niinhän se että mukavahan seåitä auringossakin joskus lekotella.. :)
Nimen-omaan silloin kun me palvomme luojaa/Jumalaa, me palvomme elämää koska vain Hänessä on elämä, ja me elämme Hänen elämänsä varassa. Eli Jumala on elämän henki, niin tuon elämän hengen lähde on aurinko, eli ilman aurinkoa ei olisi elämän Henkeäkään "jossa me elämme liikumme ja olemme" eli ei olisi sitä Jumalaa joka on meidän elämämme henki, kuten Jeesus Kristus sanoi, että Jumala on elämän henki, "Sillä hänessä me elämme liikumme ja olemme". Eikö niin? Jumala ilmentää itseään meille käsittämättömän monella tavalla. Jumala on auringon valo, ja sen lämpö, sen maahan sidottu kasvuenergia, ravinto joka ilmenee kasvin tuotteessa, hedelmissä, viljassa, kaikessa mitä me käytämme ravinnoksemme, kaiken mitä eläinjunta käyttää ravinnokseen.
Jumala ilmentää itsensä juuri fyysisenä elämää antavana lämpöenerkiana auringossa jonka kautta Hän ilmentää armahtavaa hyvää tahtoaan pitäen meitä Hänen luomiaan elämässä yllä kohdistaen auringon kautta huomionsa maa-äitiin synnyttäen meille fyysisille olennoille elämän mahdollisuuden. Niinhän Jeesus Kristus sanookin, kun ehtoolis pöydässä murtaa leivän, ja jakaa se opetuslapsilleen - sanoen ottakaa tämä ja syökää tästä, sillä se on minun ruumiini, ja sen jälkeen hän tarjoaa viinin, sanoen jälleen juokaa tämä, sillä se on minun vereni. Jos me emme tätä vertausta ymmärrä, että mitä hän tällä "leivällä" ja Viinillä haluaa kuvata ja ilmaista, niin koskaan emme tule ymmärtämään Jeesuksen elämän opin syvällistä tarkoitusta ja sanomaa, Jota hän niin syvällisesti Vuorisaarnan evankeliumissa valottaa ymmärtäväisille seuraajilleen.
Jeesus ei koskaan puhunut, kun hän opetti itsestään, vaan hän otti elämän hengen eli Jumalansa jota hän kutsui Isäksi. Hän kutsui "leipää ruumiiksi ja viiniä vereksi", leipä kuvaa maata josta me saamme viljaa, ja josta valmistamme leipää, ja viini kuvaa vettä joka kastelee maan kasvun, siis viljan ja kaiken kasvillisuuden. Ja maan on se joka meistä pitää huolen antaen meille kaiken tarvitsemamme elääksemme tässä fyysisessä ruumiissamme, eli Isässä me liikumme elämme ja olemme. Siis joka hetki me "Hänessä elämme". Eli Jumala on meidän jokaisessa solussamme, jos niin tahdomme! Mutta siitäkin huolimatta vaikka emme tahtoisikaan, niin elämämme on riippuvainen vain Hänen elämästään.
Niinhän raamattukin sanoo, ettei hiuskarvakaan katoa päästämme Hänen sallimattaan, tämä on sitä raamatun kuvakieltä jota meidän on hyvä oppia ymmärtämään, jotta ymmärtäisimme Jeesuksen antamaa elämän oppia. En nyt jaksa enempää valottaa näitä asioita tällä kertaa.
varoittaa ihmistä muista jumalista: Älä pidä muita jumalia minun rinnallani. Älä tee itsellesi jumalan kuvaa, äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä.
Tässä käskyssä Jumala selvästi varoittaa ihmistä palvelemasta muita jumalia, mutta eiväthän ihmiset ole kuunnelleet paljon Jumalan varoituksia, he ovat tehneet itselleen muita jumalia muinoin ja tekevät vielläkin tavalla tai toisella, sentähden kirous kalvaa maata ja sen asukkaat syystänsä kärsivät.
mitäpä tuohon lisäämään.
on selvää että elämä maan päällä on riippuvainen monestakin syystä, eikä vain aurinkosta - mutta elämän lähde on Jumalan vanhurskaus.
Yhtä kaikki täytyy sanoa, että voiko ihminen olla noin ajattelemato, että väittää elämää voisi olla ilman aurinkoa, omassa maapallossamme. Mutta sulla ei olis sen enempää "vanhurskautta"kuin muutakaan elämää, josw ei aurinko antaisi sulle elämän mahdollisuutta. Jotenkin tuntuu, että olet jollakin tavalla henkisen hoidon tarpeessa, - ja ihan totta
nyt siitä etteikö aurinko ole tarpeellinen, jos ei olisi niin eihän Jumala olisi sitä laittanutkaan tuonne taivaalle paistamaan, ilman aurinkoa ei meillä olisi mitään elämisen mahdollisutta tässä maassa.
Mutta kyse on siitä jos nyt eremith 32 ymmärrät ettei tule aurinkoa palvoa ja tehdä siitä itselleen jumalaa, niinkuin ihmiset tekee heillähän on aurinko sympoliilit kirkoissa ja pyhittävät auringon jumalan päivän sunnuntain, katso vähän ympärällesi niin kai sitten käsität mistä on kyse, se on auringon palvomisesta ei auringon paisteesta.
Nimen tämän ainoan ikusen Elämän Hengen/Jumalan rinnalle ei tule vetää mitään toista Jumalaa. Mutta valitettavasti näin ei kuitenkaan ole, vaan adventistit samoin kuin Alex yrittävät luoda tämän ikuisen olemassaolon Jumalan, eli Elämän Hengen rinnalle aineen materialistisiä oppikappaleisiin sidottuja, ja niiden kautta muodostettuja - omanturhamaiseen luotuja olettamuksia jolla ei todellakaan ole ikuisen Jumalaan edes viittaustakaan, mutta joita he sitten palvovat narsistisen (omahyväisen) mielensä luomana jumalana.
Jos jokin sammuttaisi Auringon fuusioreaktorin,niin siinä ei mitkään rukoukset auta.Aurinko on tärken "elämänlähde".Uskonopit tulevat ja menevät täällä Auringon alla sen suurempa jälkiä jättämättä.Aurinko sen kun porottaa.
porota montakaan vuosikymmentä, tuskin sataa vuottakaan, kun se jo sammuu!
Voisi joku Jumalaton jos näitä lukisi ajatella että kyllä uskovaiset tyhmiä kun kinaavat auringon palvomisesta, että palvooko joku sitä vai ei.
Että hän kun tekisi parannuksen ja tulisi uskoon, niin alkaisi puhua siitä miten uskovaiset palvovat aurinkoa.
Nämä jutut ovat käänteistä Jumalan valtakunnan työtä. Mutta sehän se saatanan tarkoitus onkin.
Kiitos kun vastasit jo puolestani! Tuohompa ei enempää tarvitsekkaan kommentoida, koska siinä tuli aivan tyhjentävä vastaus, näille uskonoppiensa palvojille. Ei voi muuta, kuin toivoa, että nämä kiihkoilijat joskus alkaisivat ajattelemaan oikealla tavalla näitä perimmäisi kysymyksiä. Jos nyt jotakin ihminen palvoo, niin tottakai hän palvoo aurinkoa. Pitkän pimeän talvikauden jälkeen hän odottaa kuin moppe illallista, kevättä ja kesää, ja hän on äärettömän onnellinen ja iloinen päästessään järvenrannalle/merenrannalle aurinkoon, ja varmaan useimmat ymmärtävät kiittää edlämän-lähdettä Jumalaa auringon valosta ja lämmöstä, aivan niinkuin minäkin.
Aurinko on täydellinen elämän luoja maapallollemme, eli siis ilman jota me henkitämme, ja mitä siihen sisätyy olennaisesti kymmenittäin äärettömän pieniä määriä hapen ja typen lisäksi kaasuyhdisteitä mm, ilokaasua, eli naurukaasua, ja monia muita kaasuyhdisteitä, jotka ovat ihmisen henkittämälle hapelle vättämättömiä, ninnämä kaikki ovat auringon tuottamaa energiaa joka on ihmisen elämisen ehto, ja siten koko luomakunnan elämän ehto. Siinä on Jumalan täydellisyys meille ihmisille korkeimmassa merkitysessä annettu.
Tiedenero "benedin" aurinko on jo sammunut.
Tosin tuo mollukka mikä taivaalla paistaa mollottaa paistelee vielä miljardin vuoden jos toisenkin.
Ennustajaeukon jälkeläinen "benedi" ilmeisesti on lukenut Whiten kirjallisuutta, kun osaa ennustaa auringon energian määrän.
White taisi käydä auringossakin.
jänkhäämistä, juupas, eipäs...tuosta sapattiasiasta.
Eiköhän meille riitä työtä kaikiksi päiviksi, ja varsinkin nyt, kun kaikki luonnonkatastrofit koettelevat maailmaa. Autettavia riittää, eikä siinä silloin tarvitse jähistä joistakin päivistä, onko tuo toinen päivä pyhempi kuin tuo toinen päivä!
Jeesus sanoi Isänsä tekevän yhäti työtä, ja hän myös tekee työtä.
No, kunhan ahdistukset yhä lisääntyvät, niin eiköhän se "siperia opeta"!
Jeesus joutui sen vuoksi ristiinnaulittavaksi kun ei viettänyt sapattia ja juutalaiset hermostuivat siitä hänelle. Sapatistahan suurin kiista juutalaisten sekä Jeesuksen välillä oli. Joten ei se ole ihme jos vielä joku fariseus sapatista puhuu.
Eihän sapatti ole adventisteillekaan se "oikea" juutalaisten sapatti ettei sinä päivänä osallistuta töihin, vaan se vain opinkiihkoinen asia mistä kiva syyllistää muita kuten fariseukset tekivät Jeesuksen aikaan.
adventtikirko ja missä siellä? Oletko vieraillut kertaakaan? Onko siellä myöskin suomalaisille omia tilaisuuksia? Kyselen senvuoksi, kun olis aikomus joskus käydä.
Osoite / Adress:
Stockholms finska Adventkyrka
Olof Palmes Gata 25, 3tr
111 22 STOCKHOLM
http://www.ylasali.se/ylasali_pdf/YS_2008-4.pdf