Jeesuksen veren pilkka

"Onko Jumala halukas estämään pahan, mutta ei pysty?
Silloin hän ei ole kaikkivoipa.
Voiko hän, mutta ei halua?
Sitten hän on pahantahtoinen.
Onko hän sekä kykenevä että halukas?
Sitten mistä tulee, paha?
Onko hän ei pysty eikä halua?
Miksi sitten kutsua hänet Jumala? "

“Is God willing to prevent evil, but not able? = Kyllä pystyy ja voi, mutta ihmisellä on vapaa tahto valita hyvän ja pahan väliltä.
Then he is not omnipotent. = Jumala on kaikkivoipa.
Is he able, but not willing? = Jumala puhdistaa, mutta ihminen valitsee vieläkin väärin eli on syntinen, emme ole vielä taivaassa.
Then he is malevolent. = Ihmisessä oleva paha on pahantahtoinen.
Is he both able and willing? = Jumala on halukas, mutta kun ihmisellä on vapaa tahto valita ja olemme vielä synin alaisia.
Then whence cometh evil? = Ihmisestä itsestään, koska ensimmäiset ihmiset lankesivat. Siis kaava viallinen.
Is he neither able nor willing? = Jumala pystyy ja voi, paljon on paranemisia tapahtunut, ihmeitä.
Then why call him God?” = Arvoitus. ?

Tero. kirjoitti:

"Onko Jumala halukas estämään pahan, mutta ei pysty?
Silloin hän ei ole kaikkivoipa.
Voiko hän, mutta ei halua?
Sitten hän on pahantahtoinen.
Onko hän sekä kykenevä että halukas?
Sitten mistä tulee, paha?
Onko hän ei pysty eikä halua?
Miksi sitten kutsua hänet Jumala? "

“Is God willing to prevent evil, but not able? = Kyllä pystyy ja voi, mutta ihmisellä on vapaa tahto valita hyvän ja pahan väliltä.
Then he is not omnipotent. = Jumala on kaikkivoipa.
Is he able, but not willing? = Jumala puhdistaa, mutta ihminen valitsee vieläkin väärin eli on syntinen, emme ole vielä taivaassa.
Then he is malevolent. = Ihmisessä oleva paha on pahantahtoinen.
Is he both able and willing? = Jumala on halukas, mutta kun ihmisellä on vapaa tahto valita ja olemme vielä synin alaisia.
Then whence cometh evil? = Ihmisestä itsestään, koska ensimmäiset ihmiset lankesivat. Siis kaava viallinen.
Is he neither able nor willing? = Jumala pystyy ja voi, paljon on paranemisia tapahtunut, ihmeitä.
Then why call him God?” = Arvoitus. ?

Raamatun Jumala on selkeästi paha.

Esim. Jumala käskee juutalaisia tuhoamaan amalekilaiset edes lapsia ja imeväisiä säästämättä. Tällainen Jumala ei voi olla muuta kuin paha. Kuinka hyvä Jumala voisi käskeä murhaamaan pieniä vauvoja?

Mutta Raamatun Jumala onkin julma diktaattori ja kaikki häntä palvelevat ovat yhtä pahoja. Raamatun Jumalan tahto on lasten murhaaminen ja kaikki häneen uskovat ovat hänen kanssaan syyllisiä lasten murhaamiseen.

Kukaan hyvä ihminen ei voi palvoa Raamatun Jumalaa. Sekä juutalaiset, että kristityt edustavat puhdasta pahuutta.

Jos on olemassa Helvetti, niin sinne kuuluu ensisijaisesti Raamatun Jumala ja kaikki häneen uskovat.

Tero. kirjoitti:

"Onko Jumala halukas estämään pahan, mutta ei pysty?
Silloin hän ei ole kaikkivoipa.
Voiko hän, mutta ei halua?
Sitten hän on pahantahtoinen.
Onko hän sekä kykenevä että halukas?
Sitten mistä tulee, paha?
Onko hän ei pysty eikä halua?
Miksi sitten kutsua hänet Jumala? "

“Is God willing to prevent evil, but not able? = Kyllä pystyy ja voi, mutta ihmisellä on vapaa tahto valita hyvän ja pahan väliltä.
Then he is not omnipotent. = Jumala on kaikkivoipa.
Is he able, but not willing? = Jumala puhdistaa, mutta ihminen valitsee vieläkin väärin eli on syntinen, emme ole vielä taivaassa.
Then he is malevolent. = Ihmisessä oleva paha on pahantahtoinen.
Is he both able and willing? = Jumala on halukas, mutta kun ihmisellä on vapaa tahto valita ja olemme vielä synin alaisia.
Then whence cometh evil? = Ihmisestä itsestään, koska ensimmäiset ihmiset lankesivat. Siis kaava viallinen.
Is he neither able nor willing? = Jumala pystyy ja voi, paljon on paranemisia tapahtunut, ihmeitä.
Then why call him God?” = Arvoitus. ?

Miksi Jumala muka loisi ihmisen joka on kykenevä pahaan? Miksi hyviä ihmisiä tapetaan ja Jumala ei estä tätä? Miksi ihmisiä kuolee luonnonkatastrofeissa? Miksi nuoripari joutuu vauvansa kanssa auto-onnettomuuteen? Et vastannut mihinkään

qwertyg kirjoitti:

Raamatun Jumala on selkeästi paha.

Esim. Jumala käskee juutalaisia tuhoamaan amalekilaiset edes lapsia ja imeväisiä säästämättä. Tällainen Jumala ei voi olla muuta kuin paha. Kuinka hyvä Jumala voisi käskeä murhaamaan pieniä vauvoja?

Mutta Raamatun Jumala onkin julma diktaattori ja kaikki häntä palvelevat ovat yhtä pahoja. Raamatun Jumalan tahto on lasten murhaaminen ja kaikki häneen uskovat ovat hänen kanssaan syyllisiä lasten murhaamiseen.

Kukaan hyvä ihminen ei voi palvoa Raamatun Jumalaa. Sekä juutalaiset, että kristityt edustavat puhdasta pahuutta.

Jos on olemassa Helvetti, niin sinne kuuluu ensisijaisesti Raamatun Jumala ja kaikki häneen uskovat.

(Säälimättä)
5. Moos. 32:41

minä teroitan salamoivan miekkani, käyn toteuttamaan tuomiota, minä kostan vihollisilleni, rankaisen vihamiehiäni.

>>>Kuinka hyvä Jumala voisi käskeä murhaamaan pieniä vauvoja?

atalasda kirjoitti:

Miksi Jumala muka loisi ihmisen joka on kykenevä pahaan? Miksi hyviä ihmisiä tapetaan ja Jumala ei estä tätä? Miksi ihmisiä kuolee luonnonkatastrofeissa? Miksi nuoripari joutuu vauvansa kanssa auto-onnettomuuteen? Et vastannut mihinkään

1. Moos. 1:27

Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
1. Aik. 16:30

Vaviskoon koko maailma ja pelätköön häntä. Hän loi maan, joka pysyy eikä horju.

Ps. 96:10

Julistakaa kaikkien kansojen kuulla: Herra on kuningas! Hän loi maan, joka pysyy eikä horju. Oikeutensa mukaan hän tuomitsee kansoja.

Sananl. 3:19

Viisaudella Herra loi maan perustan, ymmärryksellä hän rakensi taivaat,

Sananl. 8:22

"Minut Herra loi ennen kaikkea muuta, luomisensa esikoisena, ennen taivasta ja maata.

qwertyg kirjoitti:

Raamatun Jumala on selkeästi paha.

Esim. Jumala käskee juutalaisia tuhoamaan amalekilaiset edes lapsia ja imeväisiä säästämättä. Tällainen Jumala ei voi olla muuta kuin paha. Kuinka hyvä Jumala voisi käskeä murhaamaan pieniä vauvoja?

Mutta Raamatun Jumala onkin julma diktaattori ja kaikki häntä palvelevat ovat yhtä pahoja. Raamatun Jumalan tahto on lasten murhaaminen ja kaikki häneen uskovat ovat hänen kanssaan syyllisiä lasten murhaamiseen.

Kukaan hyvä ihminen ei voi palvoa Raamatun Jumalaa. Sekä juutalaiset, että kristityt edustavat puhdasta pahuutta.

Jos on olemassa Helvetti, niin sinne kuuluu ensisijaisesti Raamatun Jumala ja kaikki häneen uskovat.

Hei,

olet selvästi raamattua lukenut, mutta oletko huomannut, että Uuden testamentin jumalakäsitys on täysin toisenlainen kuin Vanhassa testamentissa, erityisesti tuonkaltaisissa kohdissa, mihin viittaat?

Uusi testamentti, niinkuin nimikin viittaa, antaa aivan uuden ja toisenlaisen kuvan Jumalasta kuin VT. VT:ssä ihmisten ja juutalaisten käsitys Jumalasta on hyvin alkeellinen ja paikoin hyvin brutaali. UT sanookin VT:ssä ja juutalaisten laissa olevan vain "varjo tulevasta, paremmasta todellisuudesta" (Hepr. 10:1). Jeesus on todellinen, parempi Jumala, VT:n käsitys Jumalasta on vain "varjo" todellisesta.

UT:ssa Jumala lähettää ihmisille oman poikansa, Jeesuksen, joka koko elämänsä ajan tekee vain hyvää, auttaa ja parantaa ihmisiä ja opettaa heille pyyteettömästä Jumalan rakkaudesta ja ohjaa heitä rakastamaan lähimmäisiään niinkuin itseään. Jeesus ei tee koskaan kenellekään mitään pahaa, päinvastoin.

Lopulta uskonnolliset fanaatikot, jotka vannoivat VT:n Jumalan nimeen, kokivat hänet niin suureksi uhaksi, että vaativat hänen surmaamistaan ristillä. Heidän mielestään Jeesus, UT:n Jumala, pilkkasi Jahvea, VT:n Jumalaa (Matt. 26:65), ja tätä he pitivät perusteena kuolemantuomiolle. Näin siis VT:n jumalanpalvelijat tappoivat UT:n Jumalan.

Summa summarum: Jeesus ei ole Jumala joka vaatii lapsien tai vauvojen surmaamista, vaan mies ja Jumala, joka on valmis antamaan oman henkensä, ettei näin kävisi.
Tälläinen on kristittyjen Jumala, Jeesus. Tämän parempaa Jumalaa en voisi kuvitellakaan.

t: eräs tavallinen kristitty

tk kirjoitti:

Hei,

olet selvästi raamattua lukenut, mutta oletko huomannut, että Uuden testamentin jumalakäsitys on täysin toisenlainen kuin Vanhassa testamentissa, erityisesti tuonkaltaisissa kohdissa, mihin viittaat?

Uusi testamentti, niinkuin nimikin viittaa, antaa aivan uuden ja toisenlaisen kuvan Jumalasta kuin VT. VT:ssä ihmisten ja juutalaisten käsitys Jumalasta on hyvin alkeellinen ja paikoin hyvin brutaali. UT sanookin VT:ssä ja juutalaisten laissa olevan vain "varjo tulevasta, paremmasta todellisuudesta" (Hepr. 10:1). Jeesus on todellinen, parempi Jumala, VT:n käsitys Jumalasta on vain "varjo" todellisesta.

UT:ssa Jumala lähettää ihmisille oman poikansa, Jeesuksen, joka koko elämänsä ajan tekee vain hyvää, auttaa ja parantaa ihmisiä ja opettaa heille pyyteettömästä Jumalan rakkaudesta ja ohjaa heitä rakastamaan lähimmäisiään niinkuin itseään. Jeesus ei tee koskaan kenellekään mitään pahaa, päinvastoin.

Lopulta uskonnolliset fanaatikot, jotka vannoivat VT:n Jumalan nimeen, kokivat hänet niin suureksi uhaksi, että vaativat hänen surmaamistaan ristillä. Heidän mielestään Jeesus, UT:n Jumala, pilkkasi Jahvea, VT:n Jumalaa (Matt. 26:65), ja tätä he pitivät perusteena kuolemantuomiolle. Näin siis VT:n jumalanpalvelijat tappoivat UT:n Jumalan.

Summa summarum: Jeesus ei ole Jumala joka vaatii lapsien tai vauvojen surmaamista, vaan mies ja Jumala, joka on valmis antamaan oman henkensä, ettei näin kävisi.
Tälläinen on kristittyjen Jumala, Jeesus. Tämän parempaa Jumalaa en voisi kuvitellakaan.

t: eräs tavallinen kristitty

>>>Jeesus ei ole Jumala joka vaatii lapsien tai vauvojen surmaamista,

atalasda kirjoitti:

Miksi Jumala muka loisi ihmisen joka on kykenevä pahaan? Miksi hyviä ihmisiä tapetaan ja Jumala ei estä tätä? Miksi ihmisiä kuolee luonnonkatastrofeissa? Miksi nuoripari joutuu vauvansa kanssa auto-onnettomuuteen? Et vastannut mihinkään

Nämä ovat kysymyksiä, joihin on vaikea vastata. En väitä tietäväni tai ymmärtäväni vastauksia, mutta yritän sanoa jotain kuitenkin.

"Miksi Jumala muka loisi ihmisen joka on kykenevä pahaan?" Kyse on siis ihmisen kyvystä tehdä valintoja, hyviä tai pahoja. Yleensä tämä kyky kulkee elollisen olennon älykkyyden kanssa käsi kädessä: mitä älykkäämpi olento on kyseessä, sitä enemmän se/hän pystyy tekemään valintoja elämänsä ja asioiden ja lähimmäistensä suhteen. Hyvin koulutettu koira ei tee pahoja asioita, mutta sen kyky tehdä valintoja on hyvin rajattu, tyyliin "Menisinkö ruokakupille nyt vai hetken päästä? Pyytäisinkö omistajaa lenkille vai ottaisinko torkut?"

Tuon kysymyksesi voisi siis esittää myös näin: "Miksi Jumala muka loisi ihmisen, joka on tarpeeksi älykäs omatakseen laajan kyvyn tehdä valintoja, hyviä tai pahoja sellaisia?" Rehellisesti, en tiedä tähän vastausta. Olen kuitenkin kiitollinen, että minulla on tuo kyky, ja yritän parhaani mukaan käyttää sitä tehdäkseni hyviä valintoja.

Nuo muut kysymyksesi ovat erittäin vaikeita: miksi hyville ihmiselle tapahtuu pahoja asioita? Miksi viattomat, jopa vastasyntyneet joutuvat kärsimään? Olen pahoillani, mutta en tiedä vastauksia näihin kysymyksiin.

Sen kuitenkin tiedän, mitä hyvät ihmiset tekevät, ja uskon, että hyvä Jumala (Jeesus) vaikuttaa näiden ihmisten avulla tässä maailmassa, sodissa, katastrofeissa, onnettomuuksissa, läheisten ihmisten henkilökohtaisissa suruissa: he tekevät parhaansa estääkseen tappamista ja väkivaltaa, auttavat luonnonkatastrofeissa ja onnettomuuksissa kärsineitä, lohduttavat läheisensä menettäneitä parhaansa mukaan...

t: tk