Palsta simien aukaisijana

Tuo pelkkää harhaoppista unelmaa että kenenkään silmät olisivat avautuneet, vaan kaikki entistä selkeämmin näkevät miten sitkeässä harhaoppi istuu ihmisessä, miten sinnikkäästi sitä puolustetaan ja miten siten Raamatun sanoma ei ole ilosanoma, vaan kuin poliittista julistusta jossa käytetään kaikkia ihmismielen alhaisia keinoja.

Adventismi kaikkien harhaoppien äiti, missään muusssa ei ole niin hyökkäävää harhaoppia, eikä esim. jehovat, lestat tai muut ole samalla tavalla harhaoppisai, heillä on vain erilaisia oppipainotuksia. He ovat kaikki Jumalan seurakuntaa, mutta adventistit ovat ottaneet kaikki saatanan aseet käyttöönsä.

Eikä tosiaankaan ole raamatullinen malli tulla huomaamaan että kaikki muut eivät ymmärrä Raamattua ja että se niin vaikeaselkoinen sanoma että vain kauhealla tutkiskelulla sen voi ymmärrää. Ei se olekaan ilosanoma joka vapauttaa ihmisen, vaan salatiedettä joka tekee ihmisestä hyökkäävän.

Ei sellainen usko ole siunaavaa, vaan tuolla paholaisen uskonnollisuudella kuljetaan kohden helvettiä.

unelmaa vain kirjoitti:

Tuo pelkkää harhaoppista unelmaa että kenenkään silmät olisivat avautuneet, vaan kaikki entistä selkeämmin näkevät miten sitkeässä harhaoppi istuu ihmisessä, miten sinnikkäästi sitä puolustetaan ja miten siten Raamatun sanoma ei ole ilosanoma, vaan kuin poliittista julistusta jossa käytetään kaikkia ihmismielen alhaisia keinoja.

Adventismi kaikkien harhaoppien äiti, missään muusssa ei ole niin hyökkäävää harhaoppia, eikä esim. jehovat, lestat tai muut ole samalla tavalla harhaoppisai, heillä on vain erilaisia oppipainotuksia. He ovat kaikki Jumalan seurakuntaa, mutta adventistit ovat ottaneet kaikki saatanan aseet käyttöönsä.

Eikä tosiaankaan ole raamatullinen malli tulla huomaamaan että kaikki muut eivät ymmärrä Raamattua ja että se niin vaikeaselkoinen sanoma että vain kauhealla tutkiskelulla sen voi ymmärrää. Ei se olekaan ilosanoma joka vapauttaa ihmisen, vaan salatiedettä joka tekee ihmisestä hyökkäävän.

Ei sellainen usko ole siunaavaa, vaan tuolla paholaisen uskonnollisuudella kuljetaan kohden helvettiä.

kirjoituksella paljastat vain oman sydämesi pimeyden. voi voi.

unelmaa vain kirjoitti:

Tuo pelkkää harhaoppista unelmaa että kenenkään silmät olisivat avautuneet, vaan kaikki entistä selkeämmin näkevät miten sitkeässä harhaoppi istuu ihmisessä, miten sinnikkäästi sitä puolustetaan ja miten siten Raamatun sanoma ei ole ilosanoma, vaan kuin poliittista julistusta jossa käytetään kaikkia ihmismielen alhaisia keinoja.

Adventismi kaikkien harhaoppien äiti, missään muusssa ei ole niin hyökkäävää harhaoppia, eikä esim. jehovat, lestat tai muut ole samalla tavalla harhaoppisai, heillä on vain erilaisia oppipainotuksia. He ovat kaikki Jumalan seurakuntaa, mutta adventistit ovat ottaneet kaikki saatanan aseet käyttöönsä.

Eikä tosiaankaan ole raamatullinen malli tulla huomaamaan että kaikki muut eivät ymmärrä Raamattua ja että se niin vaikeaselkoinen sanoma että vain kauhealla tutkiskelulla sen voi ymmärrää. Ei se olekaan ilosanoma joka vapauttaa ihmisen, vaan salatiedettä joka tekee ihmisestä hyökkäävän.

Ei sellainen usko ole siunaavaa, vaan tuolla paholaisen uskonnollisuudella kuljetaan kohden helvettiä.

riitoihin ja kinata opinkysymyksillä, vaan se on uskon antamaa viisautta ja sydämen sivistystä.

unelmaa vain kirjoitti:

Tuo pelkkää harhaoppista unelmaa että kenenkään silmät olisivat avautuneet, vaan kaikki entistä selkeämmin näkevät miten sitkeässä harhaoppi istuu ihmisessä, miten sinnikkäästi sitä puolustetaan ja miten siten Raamatun sanoma ei ole ilosanoma, vaan kuin poliittista julistusta jossa käytetään kaikkia ihmismielen alhaisia keinoja.

Adventismi kaikkien harhaoppien äiti, missään muusssa ei ole niin hyökkäävää harhaoppia, eikä esim. jehovat, lestat tai muut ole samalla tavalla harhaoppisai, heillä on vain erilaisia oppipainotuksia. He ovat kaikki Jumalan seurakuntaa, mutta adventistit ovat ottaneet kaikki saatanan aseet käyttöönsä.

Eikä tosiaankaan ole raamatullinen malli tulla huomaamaan että kaikki muut eivät ymmärrä Raamattua ja että se niin vaikeaselkoinen sanoma että vain kauhealla tutkiskelulla sen voi ymmärrää. Ei se olekaan ilosanoma joka vapauttaa ihmisen, vaan salatiedettä joka tekee ihmisestä hyökkäävän.

Ei sellainen usko ole siunaavaa, vaan tuolla paholaisen uskonnollisuudella kuljetaan kohden helvettiä.

Täytyy tunnustaa että tämä Adventismi palsta on avannut ainakin minun silmiäni monessakin asiassa ja varsinkin eräässä suhteessa - mikä ehkä ei ole kovin miellyttävää, mutta todettava on että:

"Jaa-a näin se sitten on ..meidän ihmisten keskuudessa" ..

Tarkoitan esimerkiksi:
.. että palstalla on kirjoittelijoita jotka puolustavat saatanaa, se hämmästytti minua

.. ja nyt jo puolustellaan auringon palvontaakin, sekin hämmästytti .. todella ...

.. se että monet uskovat olevansa kuolemattomia sieluja ei hämmästyttänyt niinkään, sillä sitähän ihmisille on kautta aikojen opetettu "Ei - ette te kuole" oppia, mutta kun osoittaa että Raamattu ei sellaista opeta ja kuinka sadat kohdat Raamatussa puhuvat täysin sitä vastaan - niin muutamat eivät edes halua tutkia asiaa - vaan hokevat vain sitä omaansa - se hämmästyttää hieman..

.. että he eivät NÄE kuinka mahdoton heidän kuolemattomuus oppinsa on.. ikuisine piinoineen :(

.. tai nämä Jumalan antamien käskyjen poistajat (sanovat esimerkiksi että "ne oli annettu jollekin paimentolaisheimolle blaa blaa blaa...ei ne meitä koske" tai kutsuvat käskyjä "kieltolaiksi").

.. tai se että erotetaan Vanhatestamentti Uudesta - aivankuin olisi kyse eri uskonnosta? Erittäin kummallinen näkökanta mielestäni.

.. olen huomannut että uskomattoman monet ihmiset ensi kädessä ajattelevat omaa pelastustaan ja vähät välittävät Jumalasta tai Jumalan tahdosta - mikä hämmästyttää sekin ..

SILLÄ pelastus on juuri Jumalan tahdossa..

Raamattu kysyy ihmiseltä: "Haluatko elää Jumalan tahdossa vai et"?

Hyväksytkö laintauluissa olevat Jumalan antamat periaatteet, vaikka oletkin lainrikkoja?

Tunnustatko itsellesi ja Jumalalle että olet syntinen ja lainrikkoja?

Vai oletko poistamassa lakia????
Voi hyvä ystävä ei se tee sinusta sen parempaa, vaikka kuinka poistaisit Jumalan lakia .. sekin (lain poistamis yritykset) hämmästyttää .. joku kutsui jopa Jumalan täydellistä lakia "kieltolaiksi" ja uskoo samalla olevansa kuolematon --- oo mamma mia ..

Jeesus kuoli ristinpuussa sanoo Raamattu ja Jumala herätti hänet kuolon unesta kolmantana päivänä sanoo Raamattu ..

.. EHEI, sano muutamat palstalaiset "ei Jeesuksella ollut aikaa nukkua kuolon unessa" -- sekin hämmästytää ..

Raamattu sanoo selvästi että Jeesus oli kuollut ja JUMALA / ISÄ herätti hänet kuolon unesta kolmantena päivänä.. mutta ei.. aika kummallista ..

Ikuinen piina johon monet? uskovat -
.. he sanovat että he eivät sitä pelkää ? !
EIVÄT PELKÄÄ?? koska ovat pelastuneet helvetistään >> taivaaseen..eivätkä usko joutuvansa tulijärveen itse, mutta naapuri varmaan joutuu kun on niin "uskoton" niin ja adventistit .. mutta se ei paljon sureta ??!! (jos minä uskoisin sellaiseen niin kyllä olisin erittäin huolissani naapuristani).

Kun tekee yhteenvedon kaikesta ... niin mitä jää jäljelle?
-------
Noin minä kirjoitin.

Ja vastauksesi osoittaa mitä on jäljellä .. EI MITÄÄN MUUTA KUIN MAHDOTON SOPPANNE jota ette millään tavalla voi puolustaa asiallisesti keskutelemalla, siksi te mollaatte ihmisiä - SE ON SYY.

Minä en ole koskaan uskonut tuolla tavalla kuin te ja ihmettelen että kuinka joku voi tuollaiseen sotkuun uskoa - eihän siinä ole päätä eikä häntää kun sitä vähänkin tutkii RAPISEE KOKO USKONTEKELE KUIN KORTTITALO - yhtä hyvin voisi uskoa että kuu on juustoa.

On aivan totta että uskomattoman monet ihmiset ensi kädessä ajattelevat omaa pelastustaan ja vähät välittävät Jumalasta tai Jumalan tahdosta - ja se sokaisee heidät - mutta yhä se hämmästyttää ... ainakin minua... sillä se on kuin sahaisi poikki sitä oksaa jolla itse istuu..

Ateistit sanovat: Me emme voi uskoa koska emme löydä todistetta niin että voisin uskoa ..

JA EI IHME --- sillä kun "uskovaiset" kertovat heille uskostaan että Kaikkivaltiaaseen Luojaan joka piinaa ikuisesti luomaansa elämää JOTA RAKASTAA tai kertovat että kuolema Raamatussa tarkoittaakin iankaikkista elämää tai että tuhoutuminen Raamatussa tarkoittaakin ikuista piinaa.. oo mamma mia ... en muuta sano.

YHTÄ HYVIN VOISITTE KERTOA ETTÄ KUU ON JUUSTOA..

Eihän teistä ole kuin muiden mollaajiksi.. ja kuinka tuollaista "uskontoa" muuten voisi puolustaakaan kuinkahan monta kertaa minullekin on sanottu että "tule uskoon" ??? tuohonko pitäisi uskoa :) ???

Mitä enemmän teidän "uskoanne" tutkii sitä vähemnmän siihen kukaan uskoo.

Huh huh
http://www.youtube.com/watch?v=a54iqEr1flQ&feature=fvst

alex

Hänen silmänsä ovat olleet ja ovat edelleen kiinni:

---"Täytyy tunnustaa että tämä Adventismi palsta on avannut ainakin minun silmiäni monessakin asiassa ja varsinkin eräässä suhteessa - mikä ehkä ei ole kovin miellyttävää, mutta todettava on että: "Jaa-a näin se sitten on ..meidän ihmisten keskuudessa" .. ---

Monesti hän on vain avannut silmänsä, mutta sitten taas ummistanut ne.
Tyypillinen adventisti.

sda.manager kirjoitti:

Hänen silmänsä ovat olleet ja ovat edelleen kiinni:

---"Täytyy tunnustaa että tämä Adventismi palsta on avannut ainakin minun silmiäni monessakin asiassa ja varsinkin eräässä suhteessa - mikä ehkä ei ole kovin miellyttävää, mutta todettava on että: "Jaa-a näin se sitten on ..meidän ihmisten keskuudessa" .. ---

Monesti hän on vain avannut silmänsä, mutta sitten taas ummistanut ne.
Tyypillinen adventisti.

adventismi siitä erikoinen harhaoppi, että se jo niin paljon harhassa ja sen käsitykset niin epäraamatullisia että ne eivät itsessään ole edes omiaan vetämään ihmisiä puoleensa. Jo se suojelee osaltaan ihmisiä siltä. Vain aivan hulluimmalta ja sisimmässään pahoja olevat ihmiset antautuvat tuohon teeskentelyyn. Siinä tosiaan täytyy olla teeskentelyn mestari että pystyy olemaan uskovaa ja edes jollakin tavalla vaikuttaa inhimilliseltä kun sydän täynnä katkeraa kalkkia ja saatanan kavalia juonia.

Jos itsessään advettiopin julistaminen tyrmäävää ja ihmisen jo luonnollisilla vaistoillaan tyrmää sen.

tilausta kirjoitti:

adventismi siitä erikoinen harhaoppi, että se jo niin paljon harhassa ja sen käsitykset niin epäraamatullisia että ne eivät itsessään ole edes omiaan vetämään ihmisiä puoleensa. Jo se suojelee osaltaan ihmisiä siltä. Vain aivan hulluimmalta ja sisimmässään pahoja olevat ihmiset antautuvat tuohon teeskentelyyn. Siinä tosiaan täytyy olla teeskentelyn mestari että pystyy olemaan uskovaa ja edes jollakin tavalla vaikuttaa inhimilliseltä kun sydän täynnä katkeraa kalkkia ja saatanan kavalia juonia.

Jos itsessään advettiopin julistaminen tyrmäävää ja ihmisen jo luonnollisilla vaistoillaan tyrmää sen.

uskoo ihmisten taruja ja uskomuksia, on perkeleen lapsi. Tämä on karkeasti sanottu, mutta mikään valhe ei ole Jumalasta, ja siksipä Paavali korostaa totuuden merkitystä näin:

Ef.6.
11 Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.
12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
13 Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä.
14 Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,
15 ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.
16 Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet,
17 ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana.

Tuossa kalpenevat adventismin harhaopit ja juonet, jotka on torjuttava Jumalan sanalla.

X-hirvas kirjoitti:

uskoo ihmisten taruja ja uskomuksia, on perkeleen lapsi. Tämä on karkeasti sanottu, mutta mikään valhe ei ole Jumalasta, ja siksipä Paavali korostaa totuuden merkitystä näin:

Ef.6.
11 Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.
12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
13 Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä.
14 Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,
15 ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.
16 Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet,
17 ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana.

Tuossa kalpenevat adventismin harhaopit ja juonet, jotka on torjuttava Jumalan sanalla.

torju ensin harhaopit omasta sydämestäsi ja tule sitten tuomitsemaan perkeleen lapseksi muita uskovia.
Mutta luulempa niin jos sinulle selviäisi mikä on koko Raamatun totuus, ei sinulla olisikaan mitään halua enää tuomita toisia perkeleen lapsiksi, vaan sinulle tulisi hätä niitten puolesta joitka kulkevat viellä silmät ummessa Jumalan sanalle.

sda.manager kirjoitti:

Hänen silmänsä ovat olleet ja ovat edelleen kiinni:

---"Täytyy tunnustaa että tämä Adventismi palsta on avannut ainakin minun silmiäni monessakin asiassa ja varsinkin eräässä suhteessa - mikä ehkä ei ole kovin miellyttävää, mutta todettava on että: "Jaa-a näin se sitten on ..meidän ihmisten keskuudessa" .. ---

Monesti hän on vain avannut silmänsä, mutta sitten taas ummistanut ne.
Tyypillinen adventisti.

Täytyy tunnustaa että tämä Adventismi palsta on avannut ainakin minun silmiäni monessakin asiassa ja varsinkin eräässä suhteessa - mikä ehkä ei ole kovin miellyttävää, mutta todettava on että:

"Jaa-a näin se sitten on ..meidän ihmisten keskuudessa" ..

Tarkoitan esimerkiksi että palstalla on kirjoittelijoita jotka puolustavat saatanaa, se hämmästytti minua ja nyt jo puolustellaan auringon palvontaakin, sekin hämmästytti .. todella ...

Se että monet uskovat olevansa kuolemattomia sieluja ei hämmästyttänyt niinkään, sillä sitähän ihmisille on kautta aikojen opetettu "Ei - ette te kuole" oppia, mutta kun osoittaa että Raamattu ei sellaista opeta ja kuinka sadat kohdat Raamatussa puhuvat täysin sitä vastaan - niin muutamat eivät edes halua tutkia asiaa - vaan hokevat vain sitä omaansa - se hämmästyttää hieman.. että he eivät NÄE kuinka mahdoton heidän kuolemattomuus oppinsa on.. ikuisine piinoineen :(

Tai nämä Jumalan antamien käskyjen poistajat (sanovat esimerkiksi että "ne oli annettu jollekin paimentolaisheimolle blaa blaa blaa...ei ne meitä koske" tai kutsuvat käskyjä "kieltolaiksi").

Tai se että erotetaan Vanhatestamentti Uudesta - aivankuin olisi kyse eri uskonnosta? Erittäin kummallinen näkökanta mielestäni.

Olen huomannut että uskomattoman monet ihmiset ensi kädessä ajattelevat omaa pelastustaan ja vähät välittävät Jumalasta tai Jumalan tahdosta - mikä hämmästyttää sekin .. SILLÄ pelastus on juuri Jumalan tahdossa..

Raamattu kysyy ihmiseltä: "Haluatko elää Jumalan tahdossa vai et"?
Hyväksytkö laintauluissa olevat periaatteet, vaikka oletkin lainrikkoja.. tunnustatko itsellesi ja Jumalalle että olet syntinen ja lainrikkoja? Vai oletko poistamassa lakia???? Voi hyvä ystävä ei se tee sinusta sen parempaa, vaikka kuinka poistaisit Jumalan lakia .. Sekin hämmästyttää .. joku kutsui jopa Jumalan täydellistä lakia "kieltolaiksi" ja uskoo samalla olevansa kuolematon --- oo mamma mia ..

Jeesus kuoli ristinpuussa sanoo Raamattu ja Jumala herätti hänet kuolon unesta kolmantana päivänä sanoo Raamattu ..

EHEI, sano muutamat palstalaiset "ei Jeesuksella ollut aikaa nukkua kuolon unessa" -- sekin hämmästytää .. Raamattu sanoo selvästi että Jeesus oli kuollut ja JUMALA / ISÄ herätti hänet kuolon unesta kolmantena päivänä.. mutta ei.. aika kummallista ..

Ikuinen piina johon monet? uskovat - ja sanovat että he eivät sitä pelkää ? ! EIVÄT PELKÄÄ?? koska ovat pelastuneet helvetistään taivaaseen..eivätkä usko joutuvandsa tulijärveen itse, mutta naapuri varmaan joutuu kun on niin "uskoton" niin ja adventistit .. mutta se ei paljon sureta ??!! (jos minä uskoisin sellaiseen niin kyllä olisin erittäin huolissani naapuristani).

Kun tekee yhteenvedon kaikesta ... niin mitä jää jäljelle?

--------------
TUNSITKO ITSESI?

alex

Eräs Jumalan lapsi. kirjoitti:

torju ensin harhaopit omasta sydämestäsi ja tule sitten tuomitsemaan perkeleen lapseksi muita uskovia.
Mutta luulempa niin jos sinulle selviäisi mikä on koko Raamatun totuus, ei sinulla olisikaan mitään halua enää tuomita toisia perkeleen lapsiksi, vaan sinulle tulisi hätä niitten puolesta joitka kulkevat viellä silmät ummessa Jumalan sanalle.

ketään, niinkuin ei tehnyt Jeesuskaan. Mutta Jumalan sana on minun totuuteni ja se todistaa, että kaikki valehtelijat ovat perkeleestä. Oppi vuodesta 1844 on perkeleestä, koska opettajani Jeesus ei sellaista opettanut.
Siinä lyhyesti totuutta sinullekin "eräs Jumalan(?) lapsi.

X-hirvas kirjoitti:

ketään, niinkuin ei tehnyt Jeesuskaan. Mutta Jumalan sana on minun totuuteni ja se todistaa, että kaikki valehtelijat ovat perkeleestä. Oppi vuodesta 1844 on perkeleestä, koska opettajani Jeesus ei sellaista opettanut.
Siinä lyhyesti totuutta sinullekin "eräs Jumalan(?) lapsi.

yhtään enempää kenellekkään minkä ihminen haluaa vastaan ottaa, sinä ex-hirvas olet laittanut Jumalalle rajan mihin asti haluat oppia Jumalan Sanaa ja Jumala ei pakoita ketään jos ihminen sanoo että tämä riittää minulle niin hän saa jäädä siihen, sillä kaikki on vapaaehtoista Jumalan puolelta.
Ei Jumala pääse antamaan sinulle ymmärrärrystäkään tuosta lopunajan ennustuksesta sillä sinä olet sulkenut silmäsi ja tukkinut korvasi oppimasta sitä ja se tulee sinulle aina olemaan täysin tuntematonta.

Adventimissa ei uskota omaan kuolemattomuuteen vaan ainoastaan Jumalan tahdossa olevaan iankaikkiseen elämään.

Adventismissa korostetaan Jumalaa enemmän kuin ihmistä.

Adventismissa ei palvella aurinkoa missään muodossa.

Adventismissa ei uskota ikuiseen piinaan.

Adventismissa luotetaan Jumalan armoon Jeesuksessa.

Adventismissa opetetaan että Jeesus otti osakseen syntisen kaikki epäonnistumisen seuraukset.

Adbentismissa sanotaan että pelastuakseen on tärkeää HALUTA elää Jumalan tahdossa - esimerkiksi noudattaa Jumalan antamia käskyjä.

Adventismissa uskotaan oikeudenmukaisuuden ja rakkauden voittavan ja pahuuden kerran tuhoutuvan täysin.

Adventismissa TUTKITAAN Raamattua - koko Raamattua.
-------------

Mutta en minä ole koskaan väittänyt että adventismi olisi täydellinen opi .. päin vastoin .. olen kirjoittanut monesti, että en usko että maailmassa olisi yhtään täydellistä oppia, sillä maailmassa ei ole täydellistä ihmistä.

OMALLE KOHDALLENI voin sanoa, että olen itsessäni varma että ainoastaan Jumala on täydellinen (ainoastaan Jumalassa on täydellisyys) ja SIKSI ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus, ETTÄ SE ON SYY Jumalan kuolemattomuuteen.

Minulle Jumala on YKSI - eihän täydellisyyttä voi olla kuin yksi - se mikä on täydellista - se ON.. ja vain täydellisyydessä voi elämä säilyä.

En usko tippaakaan että joku voisi olla iankaikkinen muualla kuin Jumalan yhteydessä.

Ei täydelliseen Jumalaan voi yhdistää epätäydellisyyttä (sen nyt tajuaa kuka vain, vai mitä) ja siksi Jumala lähetti synnittömän VÄLIMIEHEN, joka voi olla yhteydessä Jumalaan ja meihin. Jeesus lunasti meidät TÄYDELLISELLÄ lunnaalla (mikään muu ei edes voisi tulla kysymykseen) Jeesus maksoi TÄYDEN HINNAN - hän todella kuoli meidän kuolemamme ja siksi me kuulumme hänelle ja hänen kauttaan tulee Jumalan täydellisyys (Jumalan vanhurskaus) meillekin.. ja siten myös iankaikkisen elämän mahdollisuus..

Jumalan vanhurskauteen kuuluu osana oikeudenmukaisuus ja rakkaus (luonnollisesti täydellisinä).

Minulle ainakin on oikeudenmukaisuus ja rakkaus tavallaan yksi ja sama asia - ilman rakkautta ei ole oikeudenmukaisuutta ja ilman oikeudenmukaisuutta ei ole rakkautta - kaksi ominaisuutta jotka kuuluvat yhteen ..

Siinä minun näkemykseni jota saa jokainen tutkia ja arvostella - niin paljon kuin haluaa, mutta asiallisesti jos sopii..

alex

käsittämään.. kirjoitti:

yhtään enempää kenellekkään minkä ihminen haluaa vastaan ottaa, sinä ex-hirvas olet laittanut Jumalalle rajan mihin asti haluat oppia Jumalan Sanaa ja Jumala ei pakoita ketään jos ihminen sanoo että tämä riittää minulle niin hän saa jäädä siihen, sillä kaikki on vapaaehtoista Jumalan puolelta.
Ei Jumala pääse antamaan sinulle ymmärrärrystäkään tuosta lopunajan ennustuksesta sillä sinä olet sulkenut silmäsi ja tukkinut korvasi oppimasta sitä ja se tulee sinulle aina olemaan täysin tuntematonta.

nimenomaan opettanut minulle, että kaikki mikä ei ole Jumalasta lähtöisin, on ihmisestä. Ja se ihminen, joka valehtelee, on perkeleestä. Onko oppi vuodesta 22.10.1844 lähtöisin Jeesuksen evankeliumista. Siihen on helppo vastata, ei ole. Silloin se on lähtöisin ihmisistä, ja joka valehtelee, se on perkeleestä.

Ja tässä on sinulle vielä Jeesuksen omin sanoin antama todistus, että puhun totuutta.
. 8:44
Te olette isästä PERKELEESTÄ, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän PUHUU VALHETTA, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä

Uskotko Jeesuksta vai perkelettä?

Eräs Jumalan lapsi. kirjoitti:

torju ensin harhaopit omasta sydämestäsi ja tule sitten tuomitsemaan perkeleen lapseksi muita uskovia.
Mutta luulempa niin jos sinulle selviäisi mikä on koko Raamatun totuus, ei sinulla olisikaan mitään halua enää tuomita toisia perkeleen lapsiksi, vaan sinulle tulisi hätä niitten puolesta joitka kulkevat viellä silmät ummessa Jumalan sanalle.

Meillä kaikilla ja Ex-Hirvaxella on hätä adventistien puolesta, jotka kulkevat silmät ummessa.
Se on sitä lähimmäisen rakkautta ja välittämistä.
Adventisteillä ei ole hätä kenestäkään. Heillä on vain hätä silloin, kun joku uskaltautuu kyseenalaistamaan heidän oppinsa ja kulttinsa kiemurat.

Mutta me uskomme Jumalaa ja Jumalan Sanaa, Jeesusta Kristusta, lihaan tullutta Jumalan Poikaa, joka kuoli puolestamme. Alex selitti oikein hyvin ajatelmansa. Hänellä on aivan selvät Pyhän Hengen silmälasit, jotka sinulta ja niiltä muiltakin puuttuvat, jotka häntä täällä alkavat parjata.

Jumala olkoon tuomarimme, joten sehän ei mitään haittaa, vaikka teidän tuomionhalunne meidät heti mestasisikin. Heität yhden vaivaisen väitteen ja sitten oletat, että kaikki sinua ymmärtää. Asia, josta puhut on niin laaja, että pitäsis lukea ne kymmenet vistit, joita täällä on kirjoitettu, kun noita asioita on selitetty. et ole uskonut, joten ole sitten harhassasi. Eihän ihmiselle voi Jumalakaan mitään, jos hän päättää harhoissaan pysyä.

Osta nyt silmävoidetta, että näkisit. Rukoile, että ymmärtäsisit, ano tosissasi, sillä anova saa, etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan. Uskotko edes sen?

sda.manager kirjoitti:

Meillä kaikilla ja Ex-Hirvaxella on hätä adventistien puolesta, jotka kulkevat silmät ummessa.
Se on sitä lähimmäisen rakkautta ja välittämistä.
Adventisteillä ei ole hätä kenestäkään. Heillä on vain hätä silloin, kun joku uskaltautuu kyseenalaistamaan heidän oppinsa ja kulttinsa kiemurat.

te niitä silmät ummessa kulkijoita olette. voi voi.

sda.manager kirjoitti:

Meillä kaikilla ja Ex-Hirvaxella on hätä adventistien puolesta, jotka kulkevat silmät ummessa.
Se on sitä lähimmäisen rakkautta ja välittämistä.
Adventisteillä ei ole hätä kenestäkään. Heillä on vain hätä silloin, kun joku uskaltautuu kyseenalaistamaan heidän oppinsa ja kulttinsa kiemurat.

mene vessaan... totuus on etä useimmat teistä eivät sano mitään kirjoituksissaan.
Eihän ihmisten kiusaaminen internetissä ole mitään.. siihen pystyy vaikka pikku lapsikin, puhukaa asiaa jos on jotain sanomista.

Miksi Jumala loi mielestänne elämää sinne teidän ikuiseen piinaanne?

Kerrohan se.. niin saadaan nauraa selityksillesi..

kuinka aroiksi adventistit ja helluntailaiset, sekä luterilaiset ja muut uskonpuolueissa olevat ovat tulleet. He eivät uskalla keskustella muiden kuin omaan puolueen jäsenten kanssa. Muita kohtaan he vaikenevat, tai hyökkäävät. He eivät tiedä, että pelkurit eivät peri Jumalan valtakuntaa. Jumalan lapset uskaltavat KESKUSTELLA kaikkien kanssa, sillä he tietävät, että oppi ei pelasta, vaan USKO pelastaa.

Olen tavannut tällä palstalla muutaman erittäin hyvän naispuolisen kirjoittajan, mutta todennut heidänkin olevan pelkureita. He jättävät vastaamatta, jos heiltä kysyy. He pelkäävät kaikkien muiden olevan paholaisesta, paitsi omaan puolueen jäsenet. Heidän kanssaan he uskaltavat käydä keskusteluja, vaikka eivät voi olla hetikään kaikkien heidän kanssaan yksimielisiä. Täällä kirjottaa myös nimimerkki kolme enkeliä, joka ei ole vuosien aikana vastannut kertaakaan minulle:)!
Muut uskovaiset ovat heille pelon aihe. Mistä luulet tuon johtuvan? Kuuluuko heidän oppiinsa pelottelu ja tuomitseminen?

Vastaus1 kirjoitti:

kuinka aroiksi adventistit ja helluntailaiset, sekä luterilaiset ja muut uskonpuolueissa olevat ovat tulleet. He eivät uskalla keskustella muiden kuin omaan puolueen jäsenten kanssa. Muita kohtaan he vaikenevat, tai hyökkäävät. He eivät tiedä, että pelkurit eivät peri Jumalan valtakuntaa. Jumalan lapset uskaltavat KESKUSTELLA kaikkien kanssa, sillä he tietävät, että oppi ei pelasta, vaan USKO pelastaa.

Olen tavannut tällä palstalla muutaman erittäin hyvän naispuolisen kirjoittajan, mutta todennut heidänkin olevan pelkureita. He jättävät vastaamatta, jos heiltä kysyy. He pelkäävät kaikkien muiden olevan paholaisesta, paitsi omaan puolueen jäsenet. Heidän kanssaan he uskaltavat käydä keskusteluja, vaikka eivät voi olla hetikään kaikkien heidän kanssaan yksimielisiä. Täällä kirjottaa myös nimimerkki kolme enkeliä, joka ei ole vuosien aikana vastannut kertaakaan minulle:)!
Muut uskovaiset ovat heille pelon aihe. Mistä luulet tuon johtuvan? Kuuluuko heidän oppiinsa pelottelu ja tuomitseminen?

Käännytystyöhön ei kuulu keskusteleminen, vaan pelkästään omien asioiden esilletuominen ja mielipiteet kuten politiikassa. Ei siinä toisella ihmisellä, hänen elämällään, tunteillaan tai mielipiteillään ole merkitystä kuin siinä suhteessa että hän alkaa julistamaan samaa oppia. Ja silloinhan ei enää tarvitse keskustella. Kaikki on selvää.

Japanilaiset kun käyttävät paljon robotteja, niin paras adventtiseurakunnan jäsen olisi sellainen johon ohjelmoitu opit, joka toimisi sapattina tietyllä tavalla eikä kyseenalaistaisi mitään eikä hänellä olisi mitään inhimillisiä tunteita. Eikä hän tarvitsisi Jumalaa eikä ihmisiä mihinkään muuten kuin kannattaisi oppia sekä toisi rahaa seurakuntaan.

Niin tylyä se on kultin toiminta eikä se sovi kuin kylmille ihmisille sekä epäsosiaallisille itseään näynnnä oleville narsisteille.

ei kuulu kirjoitti:

Käännytystyöhön ei kuulu keskusteleminen, vaan pelkästään omien asioiden esilletuominen ja mielipiteet kuten politiikassa. Ei siinä toisella ihmisellä, hänen elämällään, tunteillaan tai mielipiteillään ole merkitystä kuin siinä suhteessa että hän alkaa julistamaan samaa oppia. Ja silloinhan ei enää tarvitse keskustella. Kaikki on selvää.

Japanilaiset kun käyttävät paljon robotteja, niin paras adventtiseurakunnan jäsen olisi sellainen johon ohjelmoitu opit, joka toimisi sapattina tietyllä tavalla eikä kyseenalaistaisi mitään eikä hänellä olisi mitään inhimillisiä tunteita. Eikä hän tarvitsisi Jumalaa eikä ihmisiä mihinkään muuten kuin kannattaisi oppia sekä toisi rahaa seurakuntaan.

Niin tylyä se on kultin toiminta eikä se sovi kuin kylmille ihmisille sekä epäsosiaallisille itseään näynnnä oleville narsisteille.

heidät on peloteltu! Jumalan lapset eivät pelkää mitään, sillä kuka voi olla totuutta vastaan, eli Jumalaa vastaan. Lahkot ovat kauhistus Jumalan silmissä, sillä niiden sisällä kasvavat puolueelliset ja vihaan taipuvat jäsenet. Kautta aikojen lahkot ovat tehneet ahdas-sydämisiä jäseniä, jotka ovat olleet valmiit pahan tekemiseen.

Lahkoista on ulospääsy. Jeesus auttaa oman kansansa jäsenet ulos lahkoista, johdattaa yhteen seurakuntaan, jossa on yksi yhteinen usko.
Huom. jossa ei etsitä eksytyksiä, vaan seurataan Jeesusta. Jeesuksen kansa on vapaa.

Vastaus1 kirjoitti:

heidät on peloteltu! Jumalan lapset eivät pelkää mitään, sillä kuka voi olla totuutta vastaan, eli Jumalaa vastaan. Lahkot ovat kauhistus Jumalan silmissä, sillä niiden sisällä kasvavat puolueelliset ja vihaan taipuvat jäsenet. Kautta aikojen lahkot ovat tehneet ahdas-sydämisiä jäseniä, jotka ovat olleet valmiit pahan tekemiseen.

Lahkoista on ulospääsy. Jeesus auttaa oman kansansa jäsenet ulos lahkoista, johdattaa yhteen seurakuntaan, jossa on yksi yhteinen usko.
Huom. jossa ei etsitä eksytyksiä, vaan seurataan Jeesusta. Jeesuksen kansa on vapaa.

Kyllä ihmisen kanssa sitten myös keskustellaan hän seurakunnan jäsen, ei kyseenalaista mitään siellä ja osoittaa kunniaa seurakunnan johdolle. Sitten hänet huomioidaan, kyselläään kuulumiset ja ollaan olevinaan kiinnostuneita toisen asioista. Vaikka ei itseasiassa olla.

Lahkojen toiminnassa teeskentelyllä hyvin suuri osuus, sillä että ollaan vain olevinaan tuttavallisia, jutellaan toisen asioista ja esitetään kiinnostunutta. Oikeastaan keskenään jutellaankin vain niin koska ei siitä opista keskenään ole puhumista, sehän selvää. Sitä vain täytyy ulkopuolisille toitottaa ja saada heidät samaan teeskentelyyn mukaan.

Lahkojen ollessa kyseessä täytyy muistaa että siellä toimii häijyjä sekä juonikkaita ihmisiä.

flinkiläinen kirjoitti:

Kyllä ihmisen kanssa sitten myös keskustellaan hän seurakunnan jäsen, ei kyseenalaista mitään siellä ja osoittaa kunniaa seurakunnan johdolle. Sitten hänet huomioidaan, kyselläään kuulumiset ja ollaan olevinaan kiinnostuneita toisen asioista. Vaikka ei itseasiassa olla.

Lahkojen toiminnassa teeskentelyllä hyvin suuri osuus, sillä että ollaan vain olevinaan tuttavallisia, jutellaan toisen asioista ja esitetään kiinnostunutta. Oikeastaan keskenään jutellaankin vain niin koska ei siitä opista keskenään ole puhumista, sehän selvää. Sitä vain täytyy ulkopuolisille toitottaa ja saada heidät samaan teeskentelyyn mukaan.

Lahkojen ollessa kyseessä täytyy muistaa että siellä toimii häijyjä sekä juonikkaita ihmisiä.

muutti paikkakuntaa ja hänellä oli ikävä uskonystäviä. Hän meni sisään helluntalaisten ovesta. Yksi ainoa ihminen suostui hymyilemään hänelle ja vaihtamaan muutaman sanan. Muut olivat tylyjä ja luotaan työntäviä, eivätkä haluneet ottaa ystävääni joukkoonsa. Ystäväni kertoi tuosta ja oli hyvin hämmästynyt siitä tylyydestä millä häntä kohdeltiin. En muista oliko siinä vaiheessa käynyt jo selville, että ystäväni ei ollut uusinut kastetta, vaan oli tyytynyt lapsena saamaansa kasteeseen. Tuo kasteasia on lahkoontuneiden suuri eksytys ja sen asian päältä käydään jatkuvia kamppailuja.

Ystäväni etsi uudelleen ja meni lestadiolaisten kokoukseen ja kertoi, että hänet otettiin siellä ystävällisesti vastaan ja hän sai olla joukossa rauhallisella mielellä. Nyt ystäväni on palannut kotipaikkakunnalle ja on uskonystäviensä joukossa, mutta hän kertoo, että lestadiolais-uskovaisissa oli selvästi armon ja laupeuden henki.

Lestadiolaisilla oli laki voimassa, eli rakasta lähimmäistä niin, kuin itseäsi. Helluntalaiset olivat kadottaneet sen lain.

Tälläistä tapahtuu. Onko ihme, että on niin paljon uskonnollisuuden tuottamia uhreja?

Vastaus1 kirjoitti:

heidät on peloteltu! Jumalan lapset eivät pelkää mitään, sillä kuka voi olla totuutta vastaan, eli Jumalaa vastaan. Lahkot ovat kauhistus Jumalan silmissä, sillä niiden sisällä kasvavat puolueelliset ja vihaan taipuvat jäsenet. Kautta aikojen lahkot ovat tehneet ahdas-sydämisiä jäseniä, jotka ovat olleet valmiit pahan tekemiseen.

Lahkoista on ulospääsy. Jeesus auttaa oman kansansa jäsenet ulos lahkoista, johdattaa yhteen seurakuntaan, jossa on yksi yhteinen usko.
Huom. jossa ei etsitä eksytyksiä, vaan seurataan Jeesusta. Jeesuksen kansa on vapaa.

Ite sinä olet kauhistus Jumalan silmissä, et tiedä edes mistä puhut, katolisuus paistaa sinusta läpi kuin mädästä omenassa kömpivä matolauma!

Vastaus1 kirjoitti:

muutti paikkakuntaa ja hänellä oli ikävä uskonystäviä. Hän meni sisään helluntalaisten ovesta. Yksi ainoa ihminen suostui hymyilemään hänelle ja vaihtamaan muutaman sanan. Muut olivat tylyjä ja luotaan työntäviä, eivätkä haluneet ottaa ystävääni joukkoonsa. Ystäväni kertoi tuosta ja oli hyvin hämmästynyt siitä tylyydestä millä häntä kohdeltiin. En muista oliko siinä vaiheessa käynyt jo selville, että ystäväni ei ollut uusinut kastetta, vaan oli tyytynyt lapsena saamaansa kasteeseen. Tuo kasteasia on lahkoontuneiden suuri eksytys ja sen asian päältä käydään jatkuvia kamppailuja.

Ystäväni etsi uudelleen ja meni lestadiolaisten kokoukseen ja kertoi, että hänet otettiin siellä ystävällisesti vastaan ja hän sai olla joukossa rauhallisella mielellä. Nyt ystäväni on palannut kotipaikkakunnalle ja on uskonystäviensä joukossa, mutta hän kertoo, että lestadiolais-uskovaisissa oli selvästi armon ja laupeuden henki.

Lestadiolaisilla oli laki voimassa, eli rakasta lähimmäistä niin, kuin itseäsi. Helluntalaiset olivat kadottaneet sen lain.

Tälläistä tapahtuu. Onko ihme, että on niin paljon uskonnollisuuden tuottamia uhreja?

Eiköhän se lestaadiusporukka ole tuonut paljon uhreja! Ei saa olla TV ja jne...

ei voi muuta sanoa kirjoitti:

Ite sinä olet kauhistus Jumalan silmissä, et tiedä edes mistä puhut, katolisuus paistaa sinusta läpi kuin mädästä omenassa kömpivä matolauma!

nimmariasi. Kerroppas nyt mistä minussa paistaa katollisuus. En ole katollinen,en luterilainen, en adventisti, en helluntalainen, en lestadiolainen, enkä mikään muu kuin Jeesuksen uskovat.

Kerro todellakin mistä katolilaisuus paistaa minusta ja miten se ilmenee.

ei voi muuta sanoa kirjoitti:

Eiköhän se lestaadiusporukka ole tuonut paljon uhreja! Ei saa olla TV ja jne...

heidän keskuudessaan oleva luste on tuottanut aina uhreja. Kuitenkaan me Jeesusta seuraavat emme etsi eksytyksiä, vaan etsimme hyvän sieltä missä se on löydettävissä. Itse tunnen lestadiolaisia, jotka uskovat, eivätkä näin ollen ole lustetta, vaan viljaa. Lusteen ja viljan pitää antaa kasvaa loppuun asti yhdessä, sillä vasta lopussa Jumalan enkelit tekevät erottelutyön.

ei kuulu kirjoitti:

Käännytystyöhön ei kuulu keskusteleminen, vaan pelkästään omien asioiden esilletuominen ja mielipiteet kuten politiikassa. Ei siinä toisella ihmisellä, hänen elämällään, tunteillaan tai mielipiteillään ole merkitystä kuin siinä suhteessa että hän alkaa julistamaan samaa oppia. Ja silloinhan ei enää tarvitse keskustella. Kaikki on selvää.

Japanilaiset kun käyttävät paljon robotteja, niin paras adventtiseurakunnan jäsen olisi sellainen johon ohjelmoitu opit, joka toimisi sapattina tietyllä tavalla eikä kyseenalaistaisi mitään eikä hänellä olisi mitään inhimillisiä tunteita. Eikä hän tarvitsisi Jumalaa eikä ihmisiä mihinkään muuten kuin kannattaisi oppia sekä toisi rahaa seurakuntaan.

Niin tylyä se on kultin toiminta eikä se sovi kuin kylmille ihmisille sekä epäsosiaallisille itseään näynnnä oleville narsisteille.

itseäsi ja sudämesi tilaa. voi voi.

Täytyy tunnustaa että tämä Adventismi palsta on avannut ainakin minun silmiäni monessakin asiassa ja varsinkin eräässä suhteessa - mikä ehkä ei ole kovin miellyttävää, mutta todettava on että:

"Jaa-a näin se sitten on ..meidän ihmisten keskuudessa" ..

Tarkoitan esimerkiksi:
.. että palstalla on kirjoittelijoita jotka puolustavat saatanaa, se hämmästytti minua

.. ja nyt jo puolustellaan auringon palvontaakin, sekin hämmästytti .. todella ...

.. se että monet uskovat olevansa kuolemattomia sieluja ei hämmästyttänyt niinkään, sillä sitähän ihmisille on kautta aikojen opetettu "Ei - ette te kuole" oppia, mutta kun osoittaa että Raamattu ei sellaista opeta ja kuinka sadat kohdat Raamatussa puhuvat täysin sitä vastaan - niin muutamat eivät edes halua tutkia asiaa - vaan hokevat vain sitä omaansa - se hämmästyttää hieman..

.. että he eivät NÄE kuinka mahdoton heidän kuolemattomuus oppinsa on.. ikuisine piinoineen :(

.. tai nämä Jumalan antamien käskyjen poistajat (sanovat esimerkiksi että "ne oli annettu jollekin paimentolaisheimolle blaa blaa blaa...ei ne meitä koske" tai kutsuvat käskyjä "kieltolaiksi").

.. tai se että erotetaan Vanhatestamentti Uudesta - aivankuin olisi kyse eri uskonnosta? Erittäin kummallinen näkökanta mielestäni.

.. olen huomannut että uskomattoman monet ihmiset ensi kädessä ajattelevat omaa pelastustaan ja vähät välittävät Jumalasta tai Jumalan tahdosta - mikä hämmästyttää sekin ..

SILLÄ pelastus on juuri Jumalan tahdossa..

Raamattu kysyy ihmiseltä: "Haluatko elää Jumalan tahdossa vai et"?

Hyväksytkö laintauluissa olevat Jumalan antamat periaatteet, vaikka oletkin lainrikkoja?

Tunnustatko itsellesi ja Jumalalle että olet syntinen ja lainrikkoja?

Vai oletko poistamassa lakia????
Voi hyvä ystävä ei se tee sinusta sen parempaa, vaikka kuinka poistaisit Jumalan lakia .. sekin (lain poistamis yritykset) hämmästyttää .. joku kutsui jopa Jumalan täydellistä lakia "kieltolaiksi" ja uskoo samalla olevansa kuolematon --- oo mamma mia ..

Jeesus kuoli ristinpuussa sanoo Raamattu ja Jumala herätti hänet kuolon unesta kolmantana päivänä sanoo Raamattu ..

.. EHEI, sano muutamat palstalaiset "ei Jeesuksella ollut aikaa nukkua kuolon unessa" -- sekin hämmästytää ..

Raamattu sanoo selvästi että Jeesus oli kuollut ja JUMALA / ISÄ herätti hänet kuolon unesta kolmantena päivänä.. mutta ei.. aika kummallista ..

Ikuinen piina johon monet? uskovat -
.. he sanovat että he eivät sitä pelkää ? !
EIVÄT PELKÄÄ?? koska ovat pelastuneet helvetistään >> taivaaseen..eivätkä usko joutuvansa tulijärveen itse, mutta naapuri varmaan joutuu kun on niin "uskoton" niin ja adventistit .. mutta se ei paljon sureta ??!! (jos minä uskoisin sellaiseen niin kyllä olisin erittäin huolissani naapuristani).

Kun tekee yhteenvedon kaikesta ... niin mitä jää jäljelle?
-------
Noin minä kirjoitin.

Ja vastauksesi osoittaa mitä on jäljellä .. EI MITÄÄN MUUTA KUIN MAHDOTON SOPPANNE jota ette millään tavalla voi puolustaa asiallisesti keskutelemalla, siksi te mollaatte ihmisiä - SE ON SYY.

Minä en ole koskaan uskonut tuolla tavalla kuin te ja ihmettelen että kuinka joku voi tuollaiseen sotkuun uskoa - eihän siinä ole päätä eikä häntää kun sitä vähänkin tutkii RAPISEE KOKO USKONTEKELE KUIN KORTTITALO - yhtä hyvin voisi uskoa että kuu on juustoa.

On aivan totta että uskomattoman monet ihmiset ensi kädessä ajattelevat omaa pelastustaan ja vähät välittävät Jumalasta tai Jumalan tahdosta - ja se sokaisee heidät - mutta yhä se hämmästyttää ... ainakin minua... sillä se on kuin sahaisi poikki sitä oksaa jolla itse istuu..

Ateistit sanovat: Me emme voi uskoa koska emme löydä todistetta niin että voisin uskoa ..

JA EI IHME --- sillä kun "uskovaiset" kertovat heille uskostaan Kaikkivaltiaaseen Luojaan joka piinaa ikuisesti luomaansa elämää JOTA RAKASTAA tai kertovat että kuolema Raamatussa tarkoittaakin iankaikkista elämää tai että tuhoutuminen Raamatussa tarkoittaakin ikuista piinaa.. oo mamma mia ... en muuta sano.

YHTÄ HYVIN VOISI KERTOA ETTÄ KUU ON JUUSTOA..

Mitä enemmän tuota "uskoa" tutkii sitä vähemnmän siihen voi kukaan uskoa.

Huh huh
http://www.youtube.com/watch?v=a54iqEr1flQ&feature=fvst

Vastaus1 kirjoitti:

nimmariasi. Kerroppas nyt mistä minussa paistaa katollisuus. En ole katollinen,en luterilainen, en adventisti, en helluntalainen, en lestadiolainen, enkä mikään muu kuin Jeesuksen uskovat.

Kerro todellakin mistä katolilaisuus paistaa minusta ja miten se ilmenee.

Ei se kerro mitään että miten ystävällisesti seurakuntalaiset suhtautuvat johonkin vieraaseen. Voi olla jopa kohteliasta olla antaa jonkin omissa oloissaan ellei selvästi ole tullut hakemaan apua tai ei mene rukousjonoon rukoiltavaksi.

Käännytysintoiset lahkolaiset sitä juuri tuppautuivat teeskennellysti seuraan, he juuri osaavat teeskennellä silloin kun heidän kanssaan ei olla eri mieltä Koetuskivi siinä että miten ihminen voi suhtautua siihen että toinen ei ole aivan samassa opissa ja eihän kaikissa seurakunnissa edes oppi ole pääasia, vaan rukoilu, yhdessäolo ja Pyhän Hengen kosketus. Se voi olla paljon vaikuttavampaa kuin harhaoppisten ystävällisyys.

Ja se että lahkon oppi jo itsessään riitainen paljastaa kaiken. Ei sellainen voi olla Jumalan seurakunta, vaan saatanan synagooga se on.

flikkiläisyys kirjoitti:

Ei se kerro mitään että miten ystävällisesti seurakuntalaiset suhtautuvat johonkin vieraaseen. Voi olla jopa kohteliasta olla antaa jonkin omissa oloissaan ellei selvästi ole tullut hakemaan apua tai ei mene rukousjonoon rukoiltavaksi.

Käännytysintoiset lahkolaiset sitä juuri tuppautuivat teeskennellysti seuraan, he juuri osaavat teeskennellä silloin kun heidän kanssaan ei olla eri mieltä Koetuskivi siinä että miten ihminen voi suhtautua siihen että toinen ei ole aivan samassa opissa ja eihän kaikissa seurakunnissa edes oppi ole pääasia, vaan rukoilu, yhdessäolo ja Pyhän Hengen kosketus. Se voi olla paljon vaikuttavampaa kuin harhaoppisten ystävällisyys.

Ja se että lahkon oppi jo itsessään riitainen paljastaa kaiken. Ei sellainen voi olla Jumalan seurakunta, vaan saatanan synagooga se on.

Tuo helluntalaisten kokous oli ollut kotikokous. Raamattu käskee pitää kaikkia vieraana ja kertoo jopa, että ihminen ei voi tietää, vaikka saisi enkelin vieraaksi. Minä tiedän miten paha olo voi olla yksinäisellä, vieraalle paikkakunnalle muuttaneella ihmisellä, jos sillä paikkakunnalla on tyly vastaanotto. En ole ikinä sitä kokenut, mutta tunnistan ihmisen ja tiedän, että hylkääminen on suuri loukkaus ihmistä vastaan. Oppi ei saa erottaa ketään, sillä kukaan ei ole täysin oppinut, vaan vasta kasvamassa. Opetuslapsesta tulee Jumalan ystävä Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen kasvatuksella.

Laki on voimassa ja vain rakkaus pitää sen voimassa. Ahdas portti on tavattoman ahdas. Jokaisen on mentävä Jumalan valtakuntaan väkisin. Väkisin menevä joutuu taistelemaan lihantahto vastaan, eli joutuu hylkäämään itsensä Jumalan Sanan tieltä. Ensin on tunnettava Jeesus. Jeesus on Jumalan Tahdon esiin tuoja, eli Jumalan Sana.

Joka tuntee Jeesuksen tietää, että Jeesus ei tullut kumoamaan lakia, vaan tuli täyttämään sen. Ahtaasta portista pääsevät sisään he, jotka tekevät lähimmäiselle sen minkä toivovat itselle tehtävän. Siinä ei auta selitellä, että oppimme on niin erilainen, että minä en tahdo rakastaa tuota lähmmäistä!

ei kuulu kirjoitti:

Käännytystyöhön ei kuulu keskusteleminen, vaan pelkästään omien asioiden esilletuominen ja mielipiteet kuten politiikassa. Ei siinä toisella ihmisellä, hänen elämällään, tunteillaan tai mielipiteillään ole merkitystä kuin siinä suhteessa että hän alkaa julistamaan samaa oppia. Ja silloinhan ei enää tarvitse keskustella. Kaikki on selvää.

Japanilaiset kun käyttävät paljon robotteja, niin paras adventtiseurakunnan jäsen olisi sellainen johon ohjelmoitu opit, joka toimisi sapattina tietyllä tavalla eikä kyseenalaistaisi mitään eikä hänellä olisi mitään inhimillisiä tunteita. Eikä hän tarvitsisi Jumalaa eikä ihmisiä mihinkään muuten kuin kannattaisi oppia sekä toisi rahaa seurakuntaan.

Niin tylyä se on kultin toiminta eikä se sovi kuin kylmille ihmisille sekä epäsosiaallisille itseään näynnnä oleville narsisteille.

noin metsässä? Oletko ihan aivopesty kun tuollaisia höpötät?

Tällainen kirjoittelusi todistaa vain että et voi itse keskustella asillisesti uskon kysymyksistä.

Vastaus1 kirjoitti:

heidät on peloteltu! Jumalan lapset eivät pelkää mitään, sillä kuka voi olla totuutta vastaan, eli Jumalaa vastaan. Lahkot ovat kauhistus Jumalan silmissä, sillä niiden sisällä kasvavat puolueelliset ja vihaan taipuvat jäsenet. Kautta aikojen lahkot ovat tehneet ahdas-sydämisiä jäseniä, jotka ovat olleet valmiit pahan tekemiseen.

Lahkoista on ulospääsy. Jeesus auttaa oman kansansa jäsenet ulos lahkoista, johdattaa yhteen seurakuntaan, jossa on yksi yhteinen usko.
Huom. jossa ei etsitä eksytyksiä, vaan seurataan Jeesusta. Jeesuksen kansa on vapaa.

uskot ikuiseen piinaan, mutta se ei sinua pelota - sinua ei pelota, että suurin osa maailman ihmisistä joutuu mielestäsi tuliseen järveen ikuisiksi ajoiksi kitymaan. Mikä luonnollisesti on täysin sairas oppi jossa ei ole mitään itua. Valhetta alusta loppuun..

Ja nyt olet puhumassa että että niitä pelotellaan joille kerrotaan että heille on annettu tie elämään mahdollisuuteen..

Miksi ? No tietysti siksi että uskot olevasi IKUISUUSOLENTO. (MIKÄ ET EHDOTTOMASTI OLE) ..

Totuus on että ei kukaan meistä ole kuolematon omassa itsessään - mutta Jumala tarjoaa meille elämää, meidän on vain tajuttava miten se tulee mahdolliseksi ..... nimittäin Jumalan vanhurskaudessa.. ja Jumalan vanhurskaus tulee mahdolliseksi meille Jumalan Pojassa ... hänen kauttaan..

alex-kasi kirjoitti:

Täytyy tunnustaa että tämä Adventismi palsta on avannut ainakin minun silmiäni monessakin asiassa ja varsinkin eräässä suhteessa - mikä ehkä ei ole kovin miellyttävää, mutta todettava on että:

"Jaa-a näin se sitten on ..meidän ihmisten keskuudessa" ..

Tarkoitan esimerkiksi:
.. että palstalla on kirjoittelijoita jotka puolustavat saatanaa, se hämmästytti minua

.. ja nyt jo puolustellaan auringon palvontaakin, sekin hämmästytti .. todella ...

.. se että monet uskovat olevansa kuolemattomia sieluja ei hämmästyttänyt niinkään, sillä sitähän ihmisille on kautta aikojen opetettu "Ei - ette te kuole" oppia, mutta kun osoittaa että Raamattu ei sellaista opeta ja kuinka sadat kohdat Raamatussa puhuvat täysin sitä vastaan - niin muutamat eivät edes halua tutkia asiaa - vaan hokevat vain sitä omaansa - se hämmästyttää hieman..

.. että he eivät NÄE kuinka mahdoton heidän kuolemattomuus oppinsa on.. ikuisine piinoineen :(

.. tai nämä Jumalan antamien käskyjen poistajat (sanovat esimerkiksi että "ne oli annettu jollekin paimentolaisheimolle blaa blaa blaa...ei ne meitä koske" tai kutsuvat käskyjä "kieltolaiksi").

.. tai se että erotetaan Vanhatestamentti Uudesta - aivankuin olisi kyse eri uskonnosta? Erittäin kummallinen näkökanta mielestäni.

.. olen huomannut että uskomattoman monet ihmiset ensi kädessä ajattelevat omaa pelastustaan ja vähät välittävät Jumalasta tai Jumalan tahdosta - mikä hämmästyttää sekin ..

SILLÄ pelastus on juuri Jumalan tahdossa..

Raamattu kysyy ihmiseltä: "Haluatko elää Jumalan tahdossa vai et"?

Hyväksytkö laintauluissa olevat Jumalan antamat periaatteet, vaikka oletkin lainrikkoja?

Tunnustatko itsellesi ja Jumalalle että olet syntinen ja lainrikkoja?

Vai oletko poistamassa lakia????
Voi hyvä ystävä ei se tee sinusta sen parempaa, vaikka kuinka poistaisit Jumalan lakia .. sekin (lain poistamis yritykset) hämmästyttää .. joku kutsui jopa Jumalan täydellistä lakia "kieltolaiksi" ja uskoo samalla olevansa kuolematon --- oo mamma mia ..

Jeesus kuoli ristinpuussa sanoo Raamattu ja Jumala herätti hänet kuolon unesta kolmantana päivänä sanoo Raamattu ..

.. EHEI, sano muutamat palstalaiset "ei Jeesuksella ollut aikaa nukkua kuolon unessa" -- sekin hämmästytää ..

Raamattu sanoo selvästi että Jeesus oli kuollut ja JUMALA / ISÄ herätti hänet kuolon unesta kolmantena päivänä.. mutta ei.. aika kummallista ..

Ikuinen piina johon monet? uskovat -
.. he sanovat että he eivät sitä pelkää ? !
EIVÄT PELKÄÄ?? koska ovat pelastuneet helvetistään >> taivaaseen..eivätkä usko joutuvansa tulijärveen itse, mutta naapuri varmaan joutuu kun on niin "uskoton" niin ja adventistit .. mutta se ei paljon sureta ??!! (jos minä uskoisin sellaiseen niin kyllä olisin erittäin huolissani naapuristani).

Kun tekee yhteenvedon kaikesta ... niin mitä jää jäljelle?
-------
Noin minä kirjoitin.

Ja vastauksesi osoittaa mitä on jäljellä .. EI MITÄÄN MUUTA KUIN MAHDOTON SOPPANNE jota ette millään tavalla voi puolustaa asiallisesti keskutelemalla, siksi te mollaatte ihmisiä - SE ON SYY.

Minä en ole koskaan uskonut tuolla tavalla kuin te ja ihmettelen että kuinka joku voi tuollaiseen sotkuun uskoa - eihän siinä ole päätä eikä häntää kun sitä vähänkin tutkii RAPISEE KOKO USKONTEKELE KUIN KORTTITALO - yhtä hyvin voisi uskoa että kuu on juustoa.

On aivan totta että uskomattoman monet ihmiset ensi kädessä ajattelevat omaa pelastustaan ja vähät välittävät Jumalasta tai Jumalan tahdosta - ja se sokaisee heidät - mutta yhä se hämmästyttää ... ainakin minua... sillä se on kuin sahaisi poikki sitä oksaa jolla itse istuu..

Ateistit sanovat: Me emme voi uskoa koska emme löydä todistetta niin että voisin uskoa ..

JA EI IHME --- sillä kun "uskovaiset" kertovat heille uskostaan Kaikkivaltiaaseen Luojaan joka piinaa ikuisesti luomaansa elämää JOTA RAKASTAA tai kertovat että kuolema Raamatussa tarkoittaakin iankaikkista elämää tai että tuhoutuminen Raamatussa tarkoittaakin ikuista piinaa.. oo mamma mia ... en muuta sano.

YHTÄ HYVIN VOISI KERTOA ETTÄ KUU ON JUUSTOA..

Mitä enemmän tuota "uskoa" tutkii sitä vähemnmän siihen voi kukaan uskoa.

Huh huh
http://www.youtube.com/watch?v=a54iqEr1flQ&feature=fvst

Tuossa valitettavasti tulee sinun suppea pääkantasi ilman minkänlaista suvaitsemattomuutta esiin. Mielestäni jokainen voi itse lukea miten vastasin alexille ilman minkänlaista syyttävää sävyä ja sain haukut ja syytökset palkaksi.

Sinulla on kovat ennakkoluulot ihmisten määrittelyissä. Minusta kristinuskoa ei kannata pitää ollenkaan yllä, eikä edes harrastella, jos ei löydä pelastavaa uskoa evankeliumin kautta. Jumalan Sanan tarkoitus on löytää ihminen ja ihminen löytää sen kautta Jumalan. Kaikki muu on sitten sitä jotain muuta josta meillä on monenlaisia mielipiteitä ja käsityksiä. Todettakoon lopuksi vihamiehesi sanoin; uskomme( Jumala ) ei voi olla niin heikkoa, että se kaatuu omiin eriäviin käsityksiimme. Jumala on käsitystemme ulkopuolella ja siellä pysyy. Kuka on hän joka sanoo Hänet tuntevansa? Ja silloin kun ihminen käsittää Jumalan olemuksen, ei ole enää Jumalaa, vain ihminen ja tämä tellus. Uskon siis Jumalaan jota en tunne, mutta Hän ON, ja on ilmoittanut itsensä ainoan Poikansa kautta. Tämä riittää autuuden saamiseen ja taivasten valtakuntaan pääsyyn. Armollinen Jumala Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa meidän hyväksemme. Lahjaa ei voi ansaita, vaan se saadaan, jos vain lahja vastaanotetaan.

alex-kasi kirjoitti:

uskot ikuiseen piinaan, mutta se ei sinua pelota - sinua ei pelota, että suurin osa maailman ihmisistä joutuu mielestäsi tuliseen järveen ikuisiksi ajoiksi kitymaan. Mikä luonnollisesti on täysin sairas oppi jossa ei ole mitään itua. Valhetta alusta loppuun..

Ja nyt olet puhumassa että että niitä pelotellaan joille kerrotaan että heille on annettu tie elämään mahdollisuuteen..

Miksi ? No tietysti siksi että uskot olevasi IKUISUUSOLENTO. (MIKÄ ET EHDOTTOMASTI OLE) ..

Totuus on että ei kukaan meistä ole kuolematon omassa itsessään - mutta Jumala tarjoaa meille elämää, meidän on vain tajuttava miten se tulee mahdolliseksi ..... nimittäin Jumalan vanhurskaudessa.. ja Jumalan vanhurskaus tulee mahdolliseksi meille Jumalan Pojassa ... hänen kauttaan..

kirjoita noista piina-asiosta, koska minua ei ole taivaasta niistä opetettu kirjoittamaan. Kutsun vain ihmisiä uskomaan Jumalan Sanaan, Jeesukseen. Sen tehtävän Jumala minulle valmisti. Kirjoittaisin helvettiasistä vain, jos saisin täydellisen tiedon siitä, mutta minua ei ole valittu puhumaan helvetistä. Voin silti keskustella siitäkin asiasta, mutta en voi valehdella, että tiedän sen asian niin täydellisesti, että voin opettaa siitä toisille. Opetan niistä asioista, mitkä Jumala on todistanut minulle ja jotka ovat aivan Raamatun mukaisia, eli Jumalan Sanalla todistettavissa.

Olen vain kutsumassa ihmisiä uskomaan Jeesukseen. Jeesus tietää kaiken. Hän pelastaa kansansa ja siksi on tärkeintä kertoa, että kaikki saavat tulla Jeesuksen opetuslapsiksi.

Jos ikuinen piina on olemassa, niin se ei koske Jeesuksen pelastamaa kansaa. En haluaisi yhdenkään ihmisen joutuvat kokemaan pahaa, enkä haluaisi kenenkään joutuvat tuomituksi. Siksi julistan evankeliumin ilosanomaa ja pidän sitä tarjolla.

En väittele asioista, jotka eivät ole itselleni varmoja. Jumalan Sana on varma. Jumalan Sanassa kerrotaan, että syntisistä ei jää kantoa, eikä juurta, mutta toisaalla kerrotaan, että ikuinen helvetin tuli on. Kenelle se on valmistettu, jos ei syntisille. Onko se valmistettu paholaiselle ja sille porukalle, joka kumoaa ikuisen lain ja näin johdattaa ihmisiä harjaan. Jumalan Sana on siis varma, mutta ilman Pyhän Hengen opetusta se ei anna ihmiselle tietoa elävän veden lähteen asioista. Minulle ei Pyhä Henki ole tähän päivään kertonut miten minut tulee uskoa helvettiin. Sen tiedän, että kaikki joutuvat kerran tuomioistuimen eteen, niin uskottomat kuin uskovaisetkin. Sellaiset pettyvät pahasti, joille Jeesus sanoo, että menkää pois minun luotani te LAITTOMUUDEN tekijät. Nuo laittomuuden tekijät ovat jopa Jeesuksen nimessä ennustaneet ja tehneet ihmeitä, mutta eivät ole pitäneet lakia kunniassa, eli rakkaus ei ole tullut heille käskyn ja uskon päämääräksi.
Eivät pelkästään käskyt ole ikuinen laki, vaan ne ovat ikuinen laki RAKKAUDESSA. Kaikki käskyt pysyvät voimassa rakkaudessa.

En todella ole opetettu tästä helvetti asiasta, joten keskustelen siitä, mutta en sano olevan tietäväinen. Yhteen astiaan ei kaikkea tietoa anneta jotta me uskovaiset pysymmy nöyränä ja yhdessä.

Minä tiedän varmuudella määrätyt asiat ja niistäkään en väittele, vaan kerron ne totuudessa. En syytä ketään eksyttjäksi, sillä en ole eksyttäjien etsintään langennut. Seuraan Jeesusta ja kerron, mitä Jeesus on puolestamme tehnyt ja miten vapaaksi Jeesuksen uskova saa tulla.

Hän, joka valvoo itseään, voi sen valvomisen kautta pelastaa monta sielua. Hän joka valvoo vain toisia, voi kadottaa oman sielun ja eksyttää monta sielua.

old_profile_39738 kirjoitti:

Tuossa valitettavasti tulee sinun suppea pääkantasi ilman minkänlaista suvaitsemattomuutta esiin. Mielestäni jokainen voi itse lukea miten vastasin alexille ilman minkänlaista syyttävää sävyä ja sain haukut ja syytökset palkaksi.

Sinulla on kovat ennakkoluulot ihmisten määrittelyissä. Minusta kristinuskoa ei kannata pitää ollenkaan yllä, eikä edes harrastella, jos ei löydä pelastavaa uskoa evankeliumin kautta. Jumalan Sanan tarkoitus on löytää ihminen ja ihminen löytää sen kautta Jumalan. Kaikki muu on sitten sitä jotain muuta josta meillä on monenlaisia mielipiteitä ja käsityksiä. Todettakoon lopuksi vihamiehesi sanoin; uskomme( Jumala ) ei voi olla niin heikkoa, että se kaatuu omiin eriäviin käsityksiimme. Jumala on käsitystemme ulkopuolella ja siellä pysyy. Kuka on hän joka sanoo Hänet tuntevansa? Ja silloin kun ihminen käsittää Jumalan olemuksen, ei ole enää Jumalaa, vain ihminen ja tämä tellus. Uskon siis Jumalaan jota en tunne, mutta Hän ON, ja on ilmoittanut itsensä ainoan Poikansa kautta. Tämä riittää autuuden saamiseen ja taivasten valtakuntaan pääsyyn. Armollinen Jumala Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa meidän hyväksemme. Lahjaa ei voi ansaita, vaan se saadaan, jos vain lahja vastaanotetaan.

sinä oikeit puhut suvaitsevaisuudesta kun vihaat kaikki adventisteja kuin ruttoa?????? onhan se täällä nähty, turha kieltää.

suunsoittaja. adventismi on kristinuskoa, väität sinä mitä väität. darwinismis on kristinuskon vastustamista. darwinismi on typerintä epärationaalisuutta mitä on.

234234234 kirjoitti:

suunsoittaja. adventismi on kristinuskoa, väität sinä mitä väität. darwinismis on kristinuskon vastustamista. darwinismi on typerintä epärationaalisuutta mitä on.

>> darwinismis on kristinuskon vastustamista. darwinismi on typerintä epärationaalisuutta mitä on. >>

No etköhän sinä tällä kommentilla viimeistään todistanut olevasi kouluja käymätön moukka, joita nämä amerikan kultit ovat pullollaan. Tai sitten olet käynyt kouluja, mutta et jaksanut pysyä hereillä.

Darwinismia ei ole olemassakaan, eikä Darwinilla ole mitään tekemistä kristinuskon vastustamisella. Tiede ei muutenkaan vastusta uskoa, ei juutalaisuutta, ei islamilaisuutta saatikka kristinuskoa, koska se ei ole sen tehtävä. Tieteen tehtävänä on ensinnäkin paljastaa kohdeilmiöitä koskevia tosiasioita eli kuvata niitä. Kuvaus pyrkii vastaamaan kysymykseen mitä tai miten. Vain kaltaisesi kultin aivopesemä tollo kykenee kirjoittamaan typeryyksiä, joita kaikki viestisi ovat täynnä.

Toiseksi tiede pyrkii selittämään ja ymmärtämään kuvaamiaan ilmiöitä eli vastaamaan kysymykseen miksi. Selittämisen kohteena voi olla tietty tapahtuma, tapahtumaketju tai havaittu säännönmukaisuus.

Kolmas tieteen tavoite on ennustaminen. Jos talouskasvu pienenee X prosenttiyksikköä, niin työttömien määrä kasvaa Y tuhannella. Tämä esimerkkinä taloustieteistä.

Neljänneksi tieteellinen tutkimus pyrkii rakentamaan kohdetta kuvaavia käsitteitä ja teorioita sekä punnitsemaan teorioiden ansioita ja puutteita.

Viidenneksi tutkimus tähtää sovellutuksiin ja toimenpidesuosituksiin.

Bushmanni kirjoitti:

>> darwinismis on kristinuskon vastustamista. darwinismi on typerintä epärationaalisuutta mitä on. >>

No etköhän sinä tällä kommentilla viimeistään todistanut olevasi kouluja käymätön moukka, joita nämä amerikan kultit ovat pullollaan. Tai sitten olet käynyt kouluja, mutta et jaksanut pysyä hereillä.

Darwinismia ei ole olemassakaan, eikä Darwinilla ole mitään tekemistä kristinuskon vastustamisella. Tiede ei muutenkaan vastusta uskoa, ei juutalaisuutta, ei islamilaisuutta saatikka kristinuskoa, koska se ei ole sen tehtävä. Tieteen tehtävänä on ensinnäkin paljastaa kohdeilmiöitä koskevia tosiasioita eli kuvata niitä. Kuvaus pyrkii vastaamaan kysymykseen mitä tai miten. Vain kaltaisesi kultin aivopesemä tollo kykenee kirjoittamaan typeryyksiä, joita kaikki viestisi ovat täynnä.

Toiseksi tiede pyrkii selittämään ja ymmärtämään kuvaamiaan ilmiöitä eli vastaamaan kysymykseen miksi. Selittämisen kohteena voi olla tietty tapahtuma, tapahtumaketju tai havaittu säännönmukaisuus.

Kolmas tieteen tavoite on ennustaminen. Jos talouskasvu pienenee X prosenttiyksikköä, niin työttömien määrä kasvaa Y tuhannella. Tämä esimerkkinä taloustieteistä.

Neljänneksi tieteellinen tutkimus pyrkii rakentamaan kohdetta kuvaavia käsitteitä ja teorioita sekä punnitsemaan teorioiden ansioita ja puutteita.

Viidenneksi tutkimus tähtää sovellutuksiin ja toimenpidesuosituksiin.

>>>Darwinismia ei ole olemassakaan, eikä Darwinilla ole mitään tekemistä kristinuskon vastustamisella. Tiede ei muutenkaan vastusta uskoa, ei juutalaisuutta, ei islamilaisuutta saatikka kristinuskoa, koska se ei ole sen tehtävä. Tieteen tehtävänä on ensinnäkin paljastaa kohdeilmiöitä koskevia tosiasioita eli kuvata niitä. Kuvaus pyrkii vastaamaan kysymykseen mitä tai miten>>>

No niin, tulihan se taas! Olisi hyvä meidän kulttilaisten/lahkolaisten pysähtyä noihin Bushmannin tuomiin näkövinkkeleihin ilman että heti ollaan demonisoimassa tieteitä ja sen tehtävää. Miksi ei ihmiset saa tutkia Jumalan luomaa järjestelmää ja tehdä siitä havaintoja?

Uskovaisten kanssa (uudestisyntyneitten) tekemisissä kohta 30.v. eikä siellä koskaan puhuta tuon tyyppisesti,eikä tuossa hengessä kuin Alex. Minkä vuoksi? koska nämä alexin opinkohdat eivät sen kummemmin pelasta,kuin kadotakaan. Rukoillaan lauletaan muutama hengellinen laulu,ja kiitetään Jeesusta pelastuksesta lämpimässä ilmapiirissä. Tuntuisi oudolta jos joku alkaisi pauhaamaan,että jos uskot ikuiseen piinaan,ja sunnuntaihin pelastuksesi olisi vaakalaudalla. Koska uskovaiset tietävät,että uskominen johonkin oppiin,ei pelasta,vaan usko Jeesukseen.

Olen ollut-., kirjoitti:

Uskovaisten kanssa (uudestisyntyneitten) tekemisissä kohta 30.v. eikä siellä koskaan puhuta tuon tyyppisesti,eikä tuossa hengessä kuin Alex. Minkä vuoksi? koska nämä alexin opinkohdat eivät sen kummemmin pelasta,kuin kadotakaan. Rukoillaan lauletaan muutama hengellinen laulu,ja kiitetään Jeesusta pelastuksesta lämpimässä ilmapiirissä. Tuntuisi oudolta jos joku alkaisi pauhaamaan,että jos uskot ikuiseen piinaan,ja sunnuntaihin pelastuksesi olisi vaakalaudalla. Koska uskovaiset tietävät,että uskominen johonkin oppiin,ei pelasta,vaan usko Jeesukseen.

Samaa mieltä kanssasi Eki. Tärkeintä on lukea itsensä Kristuksen kautta pelastukseen. Uskomalla Jeesukseen pelastutaan, ei siihen tarvita mitään helluntailais, luterilais tai adventismin opinkappaleitten tavaamista taikka elvistelyä.

old_profile_39738 kirjoitti:

Samaa mieltä kanssasi Eki. Tärkeintä on lukea itsensä Kristuksen kautta pelastukseen. Uskomalla Jeesukseen pelastutaan, ei siihen tarvita mitään helluntailais, luterilais tai adventismin opinkappaleitten tavaamista taikka elvistelyä.

Olemme samassa hengessä. Jonka poika on tehnyt vapaaksi,hän on todella vapaa (sisäisesti)

Utulila-., kirjoitti:

Olemme samassa hengessä. Jonka poika on tehnyt vapaaksi,hän on todella vapaa (sisäisesti)

Adventismia ei vain ole ilman oppia. Vaikka varsinaisesti sapatista, sielun kuolevaisuudesta, tutkivasta tuomiosta tai muusta ei mainittaisiin niin koko ajan ollaan herkillä sen suhteen ettei vain niitä vastaan puhuttaisiin. Siinä mielessä adventismi on järkeisuskonto ja sitähän harhaopit ovatkin, koska ei saatana voi vaikuttaa tunteisiin niin hyvin kuin mitä järkeen sillä tavalla että järjen päätelmillä hyljätään aito ja elävä usko.

Rehellisyys ja adventismi eivät sovi yhtään vaikka millä mittareilla mittaisi. Ja Raamattu olisi viimeinen mittari.

Olen ollut-., kirjoitti:

Uskovaisten kanssa (uudestisyntyneitten) tekemisissä kohta 30.v. eikä siellä koskaan puhuta tuon tyyppisesti,eikä tuossa hengessä kuin Alex. Minkä vuoksi? koska nämä alexin opinkohdat eivät sen kummemmin pelasta,kuin kadotakaan. Rukoillaan lauletaan muutama hengellinen laulu,ja kiitetään Jeesusta pelastuksesta lämpimässä ilmapiirissä. Tuntuisi oudolta jos joku alkaisi pauhaamaan,että jos uskot ikuiseen piinaan,ja sunnuntaihin pelastuksesi olisi vaakalaudalla. Koska uskovaiset tietävät,että uskominen johonkin oppiin,ei pelasta,vaan usko Jeesukseen.

.... oikeassa, että usko Jeesukseen pelastaa. Jeesuksessahan me riiputaan kiinni arjen elämässä ja olemme yhteydessä Hänen kanssaan.

Itse olen uskonut ikuiseen helvettiin n. 20 vuotta ja ehdin olla ehkä n. vuoden uskossakin ennenkuin Pyhä Henki sai vapauttaa minut tuosta opista ja osoittaa minulle, että Jumala on rakkaus myös tuomiopäivänä. Tiedän omasta kokemuksesta, miten erilainen kuva Jumalasta on niillä, jotka uskovat ikuiseen helvettiin, kuin heillä, jotka uskovat, että jokainen saa "tekojensa mukaisen" rangaistuksen helvetin tulijärvessä.

Ikävää, että osa kirkkokunnista käyttävät ikuista helvettiä keppihevosena, että saisivat ihmiset "uskoon". Se on jotain aivan käsittämätöntä. Eräs pastorimme kertoi keskustelustaan tästä aiheesta helluntaisrk:n pastorin kanssa, joka kuunteli hiljaa hänen tulkintaansa helvetistä. Sen jälkeen tämä pappi sanoi: "Jos tuo on totta, mitä kerroit helvetistä, NIIN MITEN IHMISET SAADAAN SITTEN ENÄÄ USKOON!" Siis aivan uskomatonta.

Olisikohan tuohon yksi oikeista vastauksista, että Jumala vetää ihmisiä puoleensa ainoastaan rakkaudesta, Hän haluaa vain vapaaehtoista kuuliaisuutta luoduiltaan, muutenhan Hän olisi ottanut meiltä pois vapaan tahdon ja valinnan vapauden.

Mutta kiva, kun olet taas maisemissa. Olenkin ihmetellyt onko pohjanmaan tulvat vieneet osan palstalaisista mennessään :)

old_profile_43276 kirjoitti:

.... oikeassa, että usko Jeesukseen pelastaa. Jeesuksessahan me riiputaan kiinni arjen elämässä ja olemme yhteydessä Hänen kanssaan.

Itse olen uskonut ikuiseen helvettiin n. 20 vuotta ja ehdin olla ehkä n. vuoden uskossakin ennenkuin Pyhä Henki sai vapauttaa minut tuosta opista ja osoittaa minulle, että Jumala on rakkaus myös tuomiopäivänä. Tiedän omasta kokemuksesta, miten erilainen kuva Jumalasta on niillä, jotka uskovat ikuiseen helvettiin, kuin heillä, jotka uskovat, että jokainen saa "tekojensa mukaisen" rangaistuksen helvetin tulijärvessä.

Ikävää, että osa kirkkokunnista käyttävät ikuista helvettiä keppihevosena, että saisivat ihmiset "uskoon". Se on jotain aivan käsittämätöntä. Eräs pastorimme kertoi keskustelustaan tästä aiheesta helluntaisrk:n pastorin kanssa, joka kuunteli hiljaa hänen tulkintaansa helvetistä. Sen jälkeen tämä pappi sanoi: "Jos tuo on totta, mitä kerroit helvetistä, NIIN MITEN IHMISET SAADAAN SITTEN ENÄÄ USKOON!" Siis aivan uskomatonta.

Olisikohan tuohon yksi oikeista vastauksista, että Jumala vetää ihmisiä puoleensa ainoastaan rakkaudesta, Hän haluaa vain vapaaehtoista kuuliaisuutta luoduiltaan, muutenhan Hän olisi ottanut meiltä pois vapaan tahdon ja valinnan vapauden.

Mutta kiva, kun olet taas maisemissa. Olenkin ihmetellyt onko pohjanmaan tulvat vieneet osan palstalaisista mennessään :)

Stork sanoo näin...
Itse olen uskonut ikuiseen helvettiin n. 20 vuotta ja ehdin olla ehkä n. vuoden uskossakin ennenkuin Pyhä Henki sai vapauttaa minut tuosta opista ja osoittaa minulle, että Jumala on rakkaus myös tuomiopäivänä.
__________________________
Mutta toisaalta....eihän ihminen joka ei ole uskossa...usko helvettiinkään...joten ei se helvetillä pelottelu välttämätttä tepsi...en minä ainakaan uskonut,vaikka siitä joskus kuulinkin...minut veti uskoon tyhjyys maailman,kun ei löytynyt enää mitään ,niin oli jäljellä vain taivaalliset johon voi turvautua. Uskon että se on niin monen muunkin kohdalla.

Mitenkäs se Stork on jaksellut sinullahan oli pienet lapset...vaatii jaksamista?

,,,,,,,,,,,,,,,,.- kirjoitti:

Stork sanoo näin...
Itse olen uskonut ikuiseen helvettiin n. 20 vuotta ja ehdin olla ehkä n. vuoden uskossakin ennenkuin Pyhä Henki sai vapauttaa minut tuosta opista ja osoittaa minulle, että Jumala on rakkaus myös tuomiopäivänä.
__________________________
Mutta toisaalta....eihän ihminen joka ei ole uskossa...usko helvettiinkään...joten ei se helvetillä pelottelu välttämätttä tepsi...en minä ainakaan uskonut,vaikka siitä joskus kuulinkin...minut veti uskoon tyhjyys maailman,kun ei löytynyt enää mitään ,niin oli jäljellä vain taivaalliset johon voi turvautua. Uskon että se on niin monen muunkin kohdalla.

Mitenkäs se Stork on jaksellut sinullahan oli pienet lapset...vaatii jaksamista?

Jos ihminen ei usko helvettiin, niin ei hän silloin usko Jumalaankaan eikä mihinkään muuhunkaan mitä Raamatussa on. Hän on itse korvasyyhynsä mukaan luonut uskonsa tai omaksunut sen joltain joka luonut sen korvasyyhyyn.

Mutta niinhän ne harhaopit syntyvät ja niin niitä vaalitaan kuin kyytä povella.

ei usko kirjoitti:

Jos ihminen ei usko helvettiin, niin ei hän silloin usko Jumalaankaan eikä mihinkään muuhunkaan mitä Raamatussa on. Hän on itse korvasyyhynsä mukaan luonut uskonsa tai omaksunut sen joltain joka luonut sen korvasyyhyyn.

Mutta niinhän ne harhaopit syntyvät ja niin niitä vaalitaan kuin kyytä povella.

Jotkut ovat kääntyneet katoliseen kirkkokuntaan, kun he vastustavat aborttia...jotkut taas johonkin toiseen kirkkokuntaan,kun viettävät "oikeana" päivänä lepopäivän. Tai johonkin kirkkokuntaan jonkun muun syyn takia. Mutta se ei ole uskoon tulemista,vaan se on sen kirkkokunnan opin kannattamista. Uskoon tulo on erilaista,se on heittäytymistä johonkin tuntemattomaan...muistan omani,kun kaduin seuraavana päivänä,että mitä oikein olen mennyt tekemään...ennenkö usko alkoi sanasta vahvistumaan...eli järjestys on se että ensin uskoon,ja sitten voi etsiä itselle sopivan kirkkokunnan...mutta kirkko ei koskaan pelasta...mutta Jeesus pelastaa vaikka et kuuluisi mihinkään kirkkokuntaan.

old_profile_43276 kirjoitti:

.... oikeassa, että usko Jeesukseen pelastaa. Jeesuksessahan me riiputaan kiinni arjen elämässä ja olemme yhteydessä Hänen kanssaan.

Itse olen uskonut ikuiseen helvettiin n. 20 vuotta ja ehdin olla ehkä n. vuoden uskossakin ennenkuin Pyhä Henki sai vapauttaa minut tuosta opista ja osoittaa minulle, että Jumala on rakkaus myös tuomiopäivänä. Tiedän omasta kokemuksesta, miten erilainen kuva Jumalasta on niillä, jotka uskovat ikuiseen helvettiin, kuin heillä, jotka uskovat, että jokainen saa "tekojensa mukaisen" rangaistuksen helvetin tulijärvessä.

Ikävää, että osa kirkkokunnista käyttävät ikuista helvettiä keppihevosena, että saisivat ihmiset "uskoon". Se on jotain aivan käsittämätöntä. Eräs pastorimme kertoi keskustelustaan tästä aiheesta helluntaisrk:n pastorin kanssa, joka kuunteli hiljaa hänen tulkintaansa helvetistä. Sen jälkeen tämä pappi sanoi: "Jos tuo on totta, mitä kerroit helvetistä, NIIN MITEN IHMISET SAADAAN SITTEN ENÄÄ USKOON!" Siis aivan uskomatonta.

Olisikohan tuohon yksi oikeista vastauksista, että Jumala vetää ihmisiä puoleensa ainoastaan rakkaudesta, Hän haluaa vain vapaaehtoista kuuliaisuutta luoduiltaan, muutenhan Hän olisi ottanut meiltä pois vapaan tahdon ja valinnan vapauden.

Mutta kiva, kun olet taas maisemissa. Olenkin ihmetellyt onko pohjanmaan tulvat vieneet osan palstalaisista mennessään :)

Kirjoitit että "Itse olen uskonut ikuiseen helvettiin n. 20 vuotta ja ehdin olla ehkä n. vuoden uskossakin ennenkuin Pyhä Henki sai vapauttaa minut tuosta opista ja osoittaa minulle, että Jumala on rakkaus myös tuomiopäivänä".

Se on erittäin hyvin oivallettu ja sitä ei todellakaan kukaan ikuisen piinan uskoja voi oivaltaa jos ei Pyhä Henki sitä osoita todeksi. Samalla aukesi Raamattukin aivan eritavalla.. Kiitos Herran ..

herätetty_1 kirjoitti:

Kirjoitit että "Itse olen uskonut ikuiseen helvettiin n. 20 vuotta ja ehdin olla ehkä n. vuoden uskossakin ennenkuin Pyhä Henki sai vapauttaa minut tuosta opista ja osoittaa minulle, että Jumala on rakkaus myös tuomiopäivänä".

Se on erittäin hyvin oivallettu ja sitä ei todellakaan kukaan ikuisen piinan uskoja voi oivaltaa jos ei Pyhä Henki sitä osoita todeksi. Samalla aukesi Raamattukin aivan eritavalla.. Kiitos Herran ..

Samalla tavalla kuin ihminen voi tulla herätyskokouksessa uskoon, kokea rukousjonossa suuren muutoksen elämässään, niin hänelle voi myös käydä päinvastoin että tulla epäuskoon ja ryhtyä epäilemään sekä vääristelemään sitä mitä Raamattuun on kirjoitettu.

Kyllä paholainen voi sotkea ihmisen mielen siten ja ihminen voi jopa ylpeillä siitä.

ei ole ilman oppia kirjoitti:

Adventismia ei vain ole ilman oppia. Vaikka varsinaisesti sapatista, sielun kuolevaisuudesta, tutkivasta tuomiosta tai muusta ei mainittaisiin niin koko ajan ollaan herkillä sen suhteen ettei vain niitä vastaan puhuttaisiin. Siinä mielessä adventismi on järkeisuskonto ja sitähän harhaopit ovatkin, koska ei saatana voi vaikuttaa tunteisiin niin hyvin kuin mitä järkeen sillä tavalla että järjen päätelmillä hyljätään aito ja elävä usko.

Rehellisyys ja adventismi eivät sovi yhtään vaikka millä mittareilla mittaisi. Ja Raamattu olisi viimeinen mittari.

saatana vaikuttaa nimen omaan tunteisiin ja vie ihmisen mukanaan tunnehurmoksen kautta.

ei usko kirjoitti:

Jos ihminen ei usko helvettiin, niin ei hän silloin usko Jumalaankaan eikä mihinkään muuhunkaan mitä Raamatussa on. Hän on itse korvasyyhynsä mukaan luonut uskonsa tai omaksunut sen joltain joka luonut sen korvasyyhyyn.

Mutta niinhän ne harhaopit syntyvät ja niin niitä vaalitaan kuin kyytä povella.

tuo on typerää panettelua. Kyllä se on tullut selväksi, että te ette ole muita kuin keskenkasvuisia kakaroita. SE on tullut tällä palstalla selväksi.

,,,,,,,,,,,,,,,,.- kirjoitti:

Stork sanoo näin...
Itse olen uskonut ikuiseen helvettiin n. 20 vuotta ja ehdin olla ehkä n. vuoden uskossakin ennenkuin Pyhä Henki sai vapauttaa minut tuosta opista ja osoittaa minulle, että Jumala on rakkaus myös tuomiopäivänä.
__________________________
Mutta toisaalta....eihän ihminen joka ei ole uskossa...usko helvettiinkään...joten ei se helvetillä pelottelu välttämätttä tepsi...en minä ainakaan uskonut,vaikka siitä joskus kuulinkin...minut veti uskoon tyhjyys maailman,kun ei löytynyt enää mitään ,niin oli jäljellä vain taivaalliset johon voi turvautua. Uskon että se on niin monen muunkin kohdalla.

Mitenkäs se Stork on jaksellut sinullahan oli pienet lapset...vaatii jaksamista?

Kyllä monet, jotka uskovat Jumalan olemassaoloon, uskovat myös ikuiseen helvettiin, ja olen lukenut, että monet kääntävät Jumalalle selkänsä tuon asian takia, koska epäsuorasti opetetaan, että Jumala on paholaista julmempi, ja ketkäköhän siitä aikanaan joutuvat tilille.....

Siinä olen samaa mieltä, että ei aitoon, elävään uskoon tulla muuten kuin Pyhän Hengen työllä. Hän vetää ihmisiä Jeesuksen puoleen ja yleensä tekee ihmisen kohdalla aika pitkäänkin työtä ja pehmittää ihmisen sydäntä, kunnes on valmis antautumaan Jeesukselle. Kiitos Herralle, että Ekikin on Jeesuksen oma!

Samaa rumbaahan tämä elämä on. Tosin nyt kun olen työttömänä ehtii päiväsaikaan touhuta kotitöitä ja seurakunnan hommia ja ehkä yöunetkin on vähän pidemmät. Ja nyt kun asumme kirkolla, riittää ulkotöitäkin. Onneksi lumityöt ovat tältä keväältä ohi.....

vielä-uskosta-., kirjoitti:

Jotkut ovat kääntyneet katoliseen kirkkokuntaan, kun he vastustavat aborttia...jotkut taas johonkin toiseen kirkkokuntaan,kun viettävät "oikeana" päivänä lepopäivän. Tai johonkin kirkkokuntaan jonkun muun syyn takia. Mutta se ei ole uskoon tulemista,vaan se on sen kirkkokunnan opin kannattamista. Uskoon tulo on erilaista,se on heittäytymistä johonkin tuntemattomaan...muistan omani,kun kaduin seuraavana päivänä,että mitä oikein olen mennyt tekemään...ennenkö usko alkoi sanasta vahvistumaan...eli järjestys on se että ensin uskoon,ja sitten voi etsiä itselle sopivan kirkkokunnan...mutta kirkko ei koskaan pelasta...mutta Jeesus pelastaa vaikka et kuuluisi mihinkään kirkkokuntaan.

samantapaisia kokemuksia kuin itselläni. Menihän siinä muutamia vuosia, ennenkuin minulle valkaistiin PH:n avulla, mikä on todellinen totuus. Sen jälkeen usko on ollut pelkkää lepoa Herrassa, niinkuin Jeesus kertoi oikean uskon olevan. On hyvä olla, kiitos siitä Jumalalle.

Matt.11.
25 Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.
26 Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.
27 Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa.
28 Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon.
29 Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne.
30 Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä."

Uskokaa Jeesuksen sanaa ja jättäkää pois vieraat ikeet, joita ihmiset oppeineen kasaavat teidän päällenne. Sellainen ei ole Jumalasta vaan ihmisistä.

ei ole ilman oppia kirjoitti:

Adventismia ei vain ole ilman oppia. Vaikka varsinaisesti sapatista, sielun kuolevaisuudesta, tutkivasta tuomiosta tai muusta ei mainittaisiin niin koko ajan ollaan herkillä sen suhteen ettei vain niitä vastaan puhuttaisiin. Siinä mielessä adventismi on järkeisuskonto ja sitähän harhaopit ovatkin, koska ei saatana voi vaikuttaa tunteisiin niin hyvin kuin mitä järkeen sillä tavalla että järjen päätelmillä hyljätään aito ja elävä usko.

Rehellisyys ja adventismi eivät sovi yhtään vaikka millä mittareilla mittaisi. Ja Raamattu olisi viimeinen mittari.

on seuraus siitä, että eräät laskivat Jeesuksen pian palaavan maan päälle. Näin ei käynyt, vaan he pettyivät. Jumala ei kuitenkaan heitä unohtanut, vaan antoi heille uutta tietoa sanastaan. Se avautui ja nuo etsijät vähitellen johdettiin tähän yhteen seurakuntaan. Yhä me odotamme toista adventtia eli Jeesuksen saapumista kunnian Kuninkaana ja Herrain Herrana. Me voimme olla ihan hyvin adventisteja, odottajia, sillä tämä maailma on meille kuin telttamaja, joka puretaan, kun Jeesus tulee takaisin.

Jäi odottajia muihinkin seurakuntiin, mutta vähitellen nuo odottajat ovat sulautuneet kirkoihinsa kokonaan. Odottavatko he vielä? Ei ole tietoa.

Eipä yksi pääsky kesää tee.

En minä omasta päästäni keksi sitä, että eri kultit kiinnostavat enää alemman sosiaaliryhmän ihmisiä, vaan se tieto on teidän oman kulttinne uutissivustolta peräisin.

http://news.adventist.org/2010/03/move-the-strategy-al.html

Tämä tilanne koskee Etelä-Amerikkaa ja tilanne on sama kaikilla lahkoilla/kulteilla ja kaikissa maissa. Sanoma kiinnostaa enää heitä, joita koulun penkki ei kiinnosta.

>>> Eräs jatkuva vääristely, että adventtikirkkoon liittyy kouluakäymättömiä ja lukutaidottomia tomppeleita >>>

Viitaten ylläolevaan Adventtikirkon omaan uutiseen, niin minun viestini ei ole vääristelyä, vaan ihan oma kulttisi on päätynyt moiseen havaintoon.

>>> kun saimme tietää, että tuleva pastorimme on kaksinkertainen maisteri. >>>

Niin varmasti on, mutta mitä ihmeen väliä sillä on? Sanoma on potaskaa, vaikka sitä jakaisi professori.

>> Että tämmöisiä "oppimattomia typeryksiä" omalla paikkakunnallani käy jumalanpalveluksessa. >>>

Ei se yksi pääsky edelleenkään tee kesää.

>>> Mutta kerran tämä armonaika päättyy ja sitten katsotaan kannattiko käyttää armonaikansa herjaamiseen, vai olisiko ehkä pitänyt aikansa johonkin rakentavampaan. >>>

Vai olisiko kannattanut pysyä poissa amerikkalaisesta kultista?

Bushmanni kirjoitti:

Eipä yksi pääsky kesää tee.

En minä omasta päästäni keksi sitä, että eri kultit kiinnostavat enää alemman sosiaaliryhmän ihmisiä, vaan se tieto on teidän oman kulttinne uutissivustolta peräisin.

http://news.adventist.org/2010/03/move-the-strategy-al.html

Tämä tilanne koskee Etelä-Amerikkaa ja tilanne on sama kaikilla lahkoilla/kulteilla ja kaikissa maissa. Sanoma kiinnostaa enää heitä, joita koulun penkki ei kiinnosta.

>>> Eräs jatkuva vääristely, että adventtikirkkoon liittyy kouluakäymättömiä ja lukutaidottomia tomppeleita >>>

Viitaten ylläolevaan Adventtikirkon omaan uutiseen, niin minun viestini ei ole vääristelyä, vaan ihan oma kulttisi on päätynyt moiseen havaintoon.

>>> kun saimme tietää, että tuleva pastorimme on kaksinkertainen maisteri. >>>

Niin varmasti on, mutta mitä ihmeen väliä sillä on? Sanoma on potaskaa, vaikka sitä jakaisi professori.

>> Että tämmöisiä "oppimattomia typeryksiä" omalla paikkakunnallani käy jumalanpalveluksessa. >>>

Ei se yksi pääsky edelleenkään tee kesää.

>>> Mutta kerran tämä armonaika päättyy ja sitten katsotaan kannattiko käyttää armonaikansa herjaamiseen, vai olisiko ehkä pitänyt aikansa johonkin rakentavampaan. >>>

Vai olisiko kannattanut pysyä poissa amerikkalaisesta kultista?

jolla on todellinen usko on se itsellään - se lähtee Raamatusta ja se on ymmärrettävänä edessämme.

Teidän turha tulla tänne kehumaan itseänne.. Tämäkö olisi sitä oikeaaaaa...

http://www.youtube.com/watch?v=6WOz6x40UbM

Epäilen kirjoitustas kirjoitti:

jolla on todellinen usko on se itsellään - se lähtee Raamatusta ja se on ymmärrettävänä edessämme.

Teidän turha tulla tänne kehumaan itseänne.. Tämäkö olisi sitä oikeaaaaa...

http://www.youtube.com/watch?v=6WOz6x40UbM

>>>> Epäilen kirjoitustas >>>>

MItä sinä Alex taas hourailet. Katsele vain niitä Benny Hinnejäsi, jos ne sinulle jonkinlaista tyydytystä tuovat.

Kyse oli siitä, että Stork väitti mm. minun jatkuvasti valehtelevan sillä, että adventtikirkko ja muut humpuukikultit houkuttavat ainoastaan alemman sosiaaliryhmän porukkaa. Eli heitä, joita ei koulunkäyminen ole jostain syystä kauheasti kiinnostanut. Nämä ihmiset ovat tyypillisesti joko työttömiä, tai kehnosti palkatuissa ammateissa tai sitten nauttivat jotain yhteiskunnan kustantamaa eläkettä noin 30-vuotiaana.

Minä annoin linkin adventtikirkon omalle, VIRALLISELLE uutissivustolle, jossa adventtikirkon omat ihmiset sanovat, että valitettavasti adventtikirkko vetoaa tänä päivänä enää köyhään, kouluttamattomaan ja alemman sosiaaliryhmän ihmisiin.

Ei sinun tarvitse minua uskoa, riittää kun uskot adventtikirkon omia uutisia. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää?

Bushmanni kirjoitti:

>>>> Epäilen kirjoitustas >>>>

MItä sinä Alex taas hourailet. Katsele vain niitä Benny Hinnejäsi, jos ne sinulle jonkinlaista tyydytystä tuovat.

Kyse oli siitä, että Stork väitti mm. minun jatkuvasti valehtelevan sillä, että adventtikirkko ja muut humpuukikultit houkuttavat ainoastaan alemman sosiaaliryhmän porukkaa. Eli heitä, joita ei koulunkäyminen ole jostain syystä kauheasti kiinnostanut. Nämä ihmiset ovat tyypillisesti joko työttömiä, tai kehnosti palkatuissa ammateissa tai sitten nauttivat jotain yhteiskunnan kustantamaa eläkettä noin 30-vuotiaana.

Minä annoin linkin adventtikirkon omalle, VIRALLISELLE uutissivustolle, jossa adventtikirkon omat ihmiset sanovat, että valitettavasti adventtikirkko vetoaa tänä päivänä enää köyhään, kouluttamattomaan ja alemman sosiaaliryhmän ihmisiin.

Ei sinun tarvitse minua uskoa, riittää kun uskot adventtikirkon omia uutisia. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää?

ollut köyhän kansan ja huonompiosaisten ystävä, mitä pahaa siinä on jos köyhät ja oppimattomat menevät kirkkoon, vai luuleeko Busman että Jeesus hyväksyy vain rikkaat ja koulunkäyneet taivasten valtakuntaan, mutta minä sanon että kamelin on helpompi mennä neulan silmän läpi kuin rikkaan taivasten valtakuntaan, ei siinä ole mitään hävettävää jos vaikka kaikki puliukotkin olisivat kirkossa, ainakaan minun mielestäni.

Bushmanni kirjoitti:

>>>> Epäilen kirjoitustas >>>>

MItä sinä Alex taas hourailet. Katsele vain niitä Benny Hinnejäsi, jos ne sinulle jonkinlaista tyydytystä tuovat.

Kyse oli siitä, että Stork väitti mm. minun jatkuvasti valehtelevan sillä, että adventtikirkko ja muut humpuukikultit houkuttavat ainoastaan alemman sosiaaliryhmän porukkaa. Eli heitä, joita ei koulunkäyminen ole jostain syystä kauheasti kiinnostanut. Nämä ihmiset ovat tyypillisesti joko työttömiä, tai kehnosti palkatuissa ammateissa tai sitten nauttivat jotain yhteiskunnan kustantamaa eläkettä noin 30-vuotiaana.

Minä annoin linkin adventtikirkon omalle, VIRALLISELLE uutissivustolle, jossa adventtikirkon omat ihmiset sanovat, että valitettavasti adventtikirkko vetoaa tänä päivänä enää köyhään, kouluttamattomaan ja alemman sosiaaliryhmän ihmisiin.

Ei sinun tarvitse minua uskoa, riittää kun uskot adventtikirkon omia uutisia. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää?

ja Hinni ei ole mikään Alexin profeetta, mutta sinulle taitaa olla Hinni vaarattomampi saarnamies kuin adventisti papit ja Paavinkin olet kehunut maasta ihan sinne taivseen asti.

Hinni väittää että se on Pyhä Henki joka kaataa ne ihmiset, uskotko siihen?

http://www.youtube.com/watch?v=sthm3vH6ixY

.... siitä, että evankeliumi kiinnostaa vain "rupusakkia". Kyllähän se varmaan osittain on tottakin. Ne, jotka ovat korkeasti koulutettuja, joilla on paljon maallista omaisuutta ja kaikkea tätä maailman tavaraa, mihinkä väliin Jumala enää näiden ihmisten elämään mahtuisi? Miten Pyhä Henki pystyy heille osoittamaan jatkuvan Jumalan tarpeensa, kun he ovat ehkä turruttaneet omantuntonsa tämän maailman tavaroilla ja asioilla. Ja etenkin, kun suurin osa heistä uskoo evoluutioteoriaan, niin johan heiltä menisi maine, jos rupeaisivat Jeesusta seuraamaan.
Kyllä Pyhän Hengen on varmaan helpompi lähestyä tavallisia pulliaisia ja "rupusakkia" ja päästä heidän sydämeensä asumaan ja muuttamaan heitä Jeesuksen kaltaiseksi. Heille ei ehkä sana rististä ole hullutusta, kuten monesti korkeasti koulutettujen ihmisten mielestä.

old_profile_43276 kirjoitti:

.... siitä, että evankeliumi kiinnostaa vain "rupusakkia". Kyllähän se varmaan osittain on tottakin. Ne, jotka ovat korkeasti koulutettuja, joilla on paljon maallista omaisuutta ja kaikkea tätä maailman tavaraa, mihinkä väliin Jumala enää näiden ihmisten elämään mahtuisi? Miten Pyhä Henki pystyy heille osoittamaan jatkuvan Jumalan tarpeensa, kun he ovat ehkä turruttaneet omantuntonsa tämän maailman tavaroilla ja asioilla. Ja etenkin, kun suurin osa heistä uskoo evoluutioteoriaan, niin johan heiltä menisi maine, jos rupeaisivat Jeesusta seuraamaan.
Kyllä Pyhän Hengen on varmaan helpompi lähestyä tavallisia pulliaisia ja "rupusakkia" ja päästä heidän sydämeensä asumaan ja muuttamaan heitä Jeesuksen kaltaiseksi. Heille ei ehkä sana rististä ole hullutusta, kuten monesti korkeasti koulutettujen ihmisten mielestä.

Ohan se kyllä niin, että kouluja käymätön on todella helpompi johdatta jos jonkinlaiseen oppirakennelmaan, oli se sitten minkälaisesta kulttiopista kysymys tahansa, kun siinä luvataan iankaikkinen Jumalallinen autuua ja rauha, ilo ja onni joka odottaa tämän ajallisen elämän jälkeen. Ja kun tallaista oppia saarnataan oman kirkkoyhteisön oppirakennelmiin johdatetun mielivaltaisen raamatun tulkinnan, ja sen yhteisesti sovitun opin, joka sitten tulkinnallisten oppiin sovittelujen ja päätösten jälkeen tehtiin adventistinen oppi, joka heidän on helppo juurruttaa ajattelemattomaan ja oppimattomaan kansan-osaan.

Onhan selvääkin selvempää, että vaikea on valveutunutta ja ajattelevaa ihmistä ekysyttää johonkin tuollaiseen joihinkin uskonollisiin ihmisten rakentamiin oppipäätelmiin perustettuihin kirkollisiin yhteisöihin, liittymään, tai mukautumaan ihmisiä, jotka vaativat edes jonkunlaista järkiperäistä vahvistusta, todellista järjen valoa - perustelua sille mikä on todellinen lähtökohta tuolle ksyeselle yhteisön opille. Perustuuko se oikealle "järjelliselle" tulkinnalle, niin että sen ihmisen järki eli ymmärrys voi päivänvalon tavoin hyväksyä. Ja sempä vuoksi ajattelevat ihmiset karttavat tallaisia "magia" kultteja.
Ne eivät perustu, kuin kapitalistis-poliittiseen uskonnolliseen liiketaloudelliseen yritykseen. Totuuden kanssa niillä on todella hyvin vähän yhteistä, nimeksi vain.

old_profile_43276 kirjoitti:

.... siitä, että evankeliumi kiinnostaa vain "rupusakkia". Kyllähän se varmaan osittain on tottakin. Ne, jotka ovat korkeasti koulutettuja, joilla on paljon maallista omaisuutta ja kaikkea tätä maailman tavaraa, mihinkä väliin Jumala enää näiden ihmisten elämään mahtuisi? Miten Pyhä Henki pystyy heille osoittamaan jatkuvan Jumalan tarpeensa, kun he ovat ehkä turruttaneet omantuntonsa tämän maailman tavaroilla ja asioilla. Ja etenkin, kun suurin osa heistä uskoo evoluutioteoriaan, niin johan heiltä menisi maine, jos rupeaisivat Jeesusta seuraamaan.
Kyllä Pyhän Hengen on varmaan helpompi lähestyä tavallisia pulliaisia ja "rupusakkia" ja päästä heidän sydämeensä asumaan ja muuttamaan heitä Jeesuksen kaltaiseksi. Heille ei ehkä sana rististä ole hullutusta, kuten monesti korkeasti koulutettujen ihmisten mielestä.

mutta varsinkin jos on kiinteästi mukana tämän maailman hulinassa, monille on päivät niin täynnä kaikenlaista että ei siihen paljon muuta sitten sovikaan - kiinnostuksen uskonnollisiin asioihin on vaikea saada jalansijaa elämässä.

old_profile_43276 kirjoitti:

.... siitä, että evankeliumi kiinnostaa vain "rupusakkia". Kyllähän se varmaan osittain on tottakin. Ne, jotka ovat korkeasti koulutettuja, joilla on paljon maallista omaisuutta ja kaikkea tätä maailman tavaraa, mihinkä väliin Jumala enää näiden ihmisten elämään mahtuisi? Miten Pyhä Henki pystyy heille osoittamaan jatkuvan Jumalan tarpeensa, kun he ovat ehkä turruttaneet omantuntonsa tämän maailman tavaroilla ja asioilla. Ja etenkin, kun suurin osa heistä uskoo evoluutioteoriaan, niin johan heiltä menisi maine, jos rupeaisivat Jeesusta seuraamaan.
Kyllä Pyhän Hengen on varmaan helpompi lähestyä tavallisia pulliaisia ja "rupusakkia" ja päästä heidän sydämeensä asumaan ja muuttamaan heitä Jeesuksen kaltaiseksi. Heille ei ehkä sana rististä ole hullutusta, kuten monesti korkeasti koulutettujen ihmisten mielestä.

>>> Ja etenkin, kun suurin osa heistä uskoo evoluutioteoriaan, niin johan heiltä menisi maine, jos rupeaisivat Jeesusta seuraamaan. >>>

Kyllä minun työkaverini ja kollegani tietävät, että uskon Jumalaan, eikä minulta ole mikään maine mennyt.

Toki jos sanoisin heille, että olen mukana amerikkalaisessa kultissa ja maailma on 6000 vuotta vanha ja ihminen on luotu ex nihilo savesta, niin siinä tapauksessa kyllä menisi.

Minun nyt täytyy muistuttaa sinua siitä, että 99 % maailman kristityistä ei näe mitään ongelmaa uskossaan suhteessa tieteisiin, ja tieteillä lähinnä taidamme puhua evoluutioteoriasta. Ei se olisi mahdollistakaan, koska mm. lääketiede lepää 100 % modernissa biologiassa ja moderni biologia lepää 100 % evoluutioteorian leveillä harteilla. Sitä teoriaa on koeteltu jo 150 vuotta ja se vahvistuu vahvistumistaan.

Ongelmia on lähinnä heillä, jotka kuuluvat amerikkalaisiin kultteihin, kuten sinä kuulut. Näitä epärationaalisen maailmankuvan kultteja ovat mm. adventtikirkko, mormonikirkko, jehovan todistajat ja skientologiakirkko.

Teitä on yhteensä alle prosentti maailman kristityistä, joille asia on ongelma ja se on todellakin teidän ongelmanne, ei meidän muiden.

Bushmanni kirjoitti:

>>> Ja etenkin, kun suurin osa heistä uskoo evoluutioteoriaan, niin johan heiltä menisi maine, jos rupeaisivat Jeesusta seuraamaan. >>>

Kyllä minun työkaverini ja kollegani tietävät, että uskon Jumalaan, eikä minulta ole mikään maine mennyt.

Toki jos sanoisin heille, että olen mukana amerikkalaisessa kultissa ja maailma on 6000 vuotta vanha ja ihminen on luotu ex nihilo savesta, niin siinä tapauksessa kyllä menisi.

Minun nyt täytyy muistuttaa sinua siitä, että 99 % maailman kristityistä ei näe mitään ongelmaa uskossaan suhteessa tieteisiin, ja tieteillä lähinnä taidamme puhua evoluutioteoriasta. Ei se olisi mahdollistakaan, koska mm. lääketiede lepää 100 % modernissa biologiassa ja moderni biologia lepää 100 % evoluutioteorian leveillä harteilla. Sitä teoriaa on koeteltu jo 150 vuotta ja se vahvistuu vahvistumistaan.

Ongelmia on lähinnä heillä, jotka kuuluvat amerikkalaisiin kultteihin, kuten sinä kuulut. Näitä epärationaalisen maailmankuvan kultteja ovat mm. adventtikirkko, mormonikirkko, jehovan todistajat ja skientologiakirkko.

Teitä on yhteensä alle prosentti maailman kristityistä, joille asia on ongelma ja se on todellakin teidän ongelmanne, ei meidän muiden.

Rauhaa veli Sanoit että työ kaverit tietävät että uskot Jumalaan,
mutta eikö enemmistö suomen kansasta usko Jumalaan!
Siunausta sinulle! eräs veli.

Bushmanni kirjoitti:

>>> Ja etenkin, kun suurin osa heistä uskoo evoluutioteoriaan, niin johan heiltä menisi maine, jos rupeaisivat Jeesusta seuraamaan. >>>

Kyllä minun työkaverini ja kollegani tietävät, että uskon Jumalaan, eikä minulta ole mikään maine mennyt.

Toki jos sanoisin heille, että olen mukana amerikkalaisessa kultissa ja maailma on 6000 vuotta vanha ja ihminen on luotu ex nihilo savesta, niin siinä tapauksessa kyllä menisi.

Minun nyt täytyy muistuttaa sinua siitä, että 99 % maailman kristityistä ei näe mitään ongelmaa uskossaan suhteessa tieteisiin, ja tieteillä lähinnä taidamme puhua evoluutioteoriasta. Ei se olisi mahdollistakaan, koska mm. lääketiede lepää 100 % modernissa biologiassa ja moderni biologia lepää 100 % evoluutioteorian leveillä harteilla. Sitä teoriaa on koeteltu jo 150 vuotta ja se vahvistuu vahvistumistaan.

Ongelmia on lähinnä heillä, jotka kuuluvat amerikkalaisiin kultteihin, kuten sinä kuulut. Näitä epärationaalisen maailmankuvan kultteja ovat mm. adventtikirkko, mormonikirkko, jehovan todistajat ja skientologiakirkko.

Teitä on yhteensä alle prosentti maailman kristityistä, joille asia on ongelma ja se on todellakin teidän ongelmanne, ei meidän muiden.

Herra Jumala teki MAAN TOMUSTA ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu. Ja Herra Jumala istutti paratiisin Eedeniin, itään, ja ASETTI SINNE IHMISEN, jonka hän oli tehnyt.

Ja Herra Jumala kasvatti maasta kaikkinaisia puita, ihania nähdä ja hyviä syödä, ja elämän puun keskelle paratiisia, niin myös hyvän-ja pahantiedon puun.
-------

Kyllä ihminen on tehty niistä aineista joita maasta löytyy.. Mielestäni erittäin hyvin kevattu tuossa lauseessa.. ihmisestä tuli ELÄVÄ SIELU.. (elävä olento) .. ja onhan näitä eläviä olentoja muitakin kuin ihminen .. joten voit kertoa tämän niille kavereillesi .. eukä sitä savi-satuasi että "ihminen on luotu ex nihilo savesta.. :)

Bushmanni kirjoitti:

>>> Ja etenkin, kun suurin osa heistä uskoo evoluutioteoriaan, niin johan heiltä menisi maine, jos rupeaisivat Jeesusta seuraamaan. >>>

Kyllä minun työkaverini ja kollegani tietävät, että uskon Jumalaan, eikä minulta ole mikään maine mennyt.

Toki jos sanoisin heille, että olen mukana amerikkalaisessa kultissa ja maailma on 6000 vuotta vanha ja ihminen on luotu ex nihilo savesta, niin siinä tapauksessa kyllä menisi.

Minun nyt täytyy muistuttaa sinua siitä, että 99 % maailman kristityistä ei näe mitään ongelmaa uskossaan suhteessa tieteisiin, ja tieteillä lähinnä taidamme puhua evoluutioteoriasta. Ei se olisi mahdollistakaan, koska mm. lääketiede lepää 100 % modernissa biologiassa ja moderni biologia lepää 100 % evoluutioteorian leveillä harteilla. Sitä teoriaa on koeteltu jo 150 vuotta ja se vahvistuu vahvistumistaan.

Ongelmia on lähinnä heillä, jotka kuuluvat amerikkalaisiin kultteihin, kuten sinä kuulut. Näitä epärationaalisen maailmankuvan kultteja ovat mm. adventtikirkko, mormonikirkko, jehovan todistajat ja skientologiakirkko.

Teitä on yhteensä alle prosentti maailman kristityistä, joille asia on ongelma ja se on todellakin teidän ongelmanne, ei meidän muiden.

luoneet itsellensä sellaisen ongelman, josta on huono päästä irti.

alex-kasi kirjoitti:

Herra Jumala teki MAAN TOMUSTA ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu. Ja Herra Jumala istutti paratiisin Eedeniin, itään, ja ASETTI SINNE IHMISEN, jonka hän oli tehnyt.

Ja Herra Jumala kasvatti maasta kaikkinaisia puita, ihania nähdä ja hyviä syödä, ja elämän puun keskelle paratiisia, niin myös hyvän-ja pahantiedon puun.
-------

Kyllä ihminen on tehty niistä aineista joita maasta löytyy.. Mielestäni erittäin hyvin kevattu tuossa lauseessa.. ihmisestä tuli ELÄVÄ SIELU.. (elävä olento) .. ja onhan näitä eläviä olentoja muitakin kuin ihminen .. joten voit kertoa tämän niille kavereillesi .. eukä sitä savi-satuasi että "ihminen on luotu ex nihilo savesta.. :)

On täysin yhdentekevää, että sanommeko ihmisen luodun savesta vaiko maan tomusta, sillä me tiedämme, että näin ei ole tapahtunut, ainakaan kirjaimellisesti.

Olen tämänkin selittänyt aika monta kertaa, mutta menköön kerta kiellon päälle. Juutalaisilla on oma käsityksensä elämän synnystä, kuten on vaikkapa suomalaisilla, joka versio on luettavissa Kalevalasta.

Jos me ajattelemme, että Jumala olisi ilmoittanut juutalaisille, tälle aavikolla vaeltaneelle paimentolaisheimoille asiat niin, kuten ne oikeasti menivät (jonka me nykyisin tiedämme), niin mitähän olisi tapahtunut.

Jumala olisi ilmoittanut jotakuinkin näin:

No niin rakas pyhä, valittu kansani. Alussa oli vetyä ja happea. Kerron sitten hiukan myöhemmin, että mitä on vety ja mitä on happi, mutta koettakaa pysyä kärryillä. Vedyn ja hapen muodostama vesihöyry tiivistyi vedeksi ja maahan satanut vesi kerääntyi meriksi, joissa myöhemmin kehittyi elämä. Tämän selitän kohta tarkemmin, rakas valittu kansani, joten malttakaa nyt hetki kuunnella asiaani.

Sitten tulee tärkeä asia, eli neljän erilaisen nukleotididin muodostamat DNA ja RNA. DNA:n ja RNA:n ohella Maassa vallinneissa olosuhteissa kehittyi myös aminohappoja. Aminohapot liittyivät toisiinsa muodostaen erilaisia proteiineja. Proteiinit ovat solujen rakennusainetta ja välttämättömiä elintoiminnoille. Sitten asiat menivät niin, että proteiinien ja nukleiinihappojen (DNA ja RNA) vuorovaikutus kehitti järjestelmän, jossa nukleiinihappo toimi mallina proteiinin aminohappojärjestykselle. Proteiineja alkoi syntyä aminohapoista DNA:n mukaan. Sitten RNA:lle kehittyi kyky monistaa itseään.

Sitten Jumala jatkoi, mutta näytti siltä, että juutalaiset alkoivat häipyä paikalta ja ehkäpä jopa vaihtaa jumalaa, niin jotenkin Jumalasta tuntui siltä, että Hänen esityksensä ei oikein tehnyt vaikutusta aavikolla vaeltavaan paimentolaisheimoon, joten Jumala ajatteli itsekseen seuraavasti: Ehkäpä jätän kertomatta endogeeniset retrovirukset (ERV) ja niiden merkityksen elämän kehittymiselle, samoin kuin sen, että retroviruksen geneettisiä kopioita kutsutaan endogeenisiksi (passiivisiksi) retrovirussekvensseiksi. Sen sijaan Jumala huusi valitun kansansa perään:

Okei kansani. Perutaan äskeinen ja otetaan toinen yritys. Juutalaiset kääntyivät Jumalaan päin ja Jumala kertoi uuden version. Asia on nyt niin, että minä muovasin ensimmäisen ihmisen maan tomusta ja puhalsin siihen hengen.

Juutalaiset katselivat hetken toisiaan ja nyökkäsivät hyväksyvästi. Tämän tarinan me ostamme ja kirjoitamme ylös. Tämän me ymmärrämme.

Jumala tuumasi, että no hyvä. Kyllä te joskus tiedätte sen, että mitenkä kaikki alkoi oikeasti, mutta siihen asti tämä keksimäni tarina nyt kelvatkoon.

alex-kasi kirjoitti:

Herra Jumala teki MAAN TOMUSTA ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu. Ja Herra Jumala istutti paratiisin Eedeniin, itään, ja ASETTI SINNE IHMISEN, jonka hän oli tehnyt.

Ja Herra Jumala kasvatti maasta kaikkinaisia puita, ihania nähdä ja hyviä syödä, ja elämän puun keskelle paratiisia, niin myös hyvän-ja pahantiedon puun.
-------

Kyllä ihminen on tehty niistä aineista joita maasta löytyy.. Mielestäni erittäin hyvin kevattu tuossa lauseessa.. ihmisestä tuli ELÄVÄ SIELU.. (elävä olento) .. ja onhan näitä eläviä olentoja muitakin kuin ihminen .. joten voit kertoa tämän niille kavereillesi .. eukä sitä savi-satuasi että "ihminen on luotu ex nihilo savesta.. :)

ihmisen hinnaksi n. 8,50 € kaikkine alkuaineineen.
Olemme hyvin halpoja, ellei lasketa Jumalan Pojan elämää hyväksemme.
Jos taas laskemme senkin mukaan, olemme "kalliisti ostetut".

Bushmanni kirjoitti:

>>> Ja etenkin, kun suurin osa heistä uskoo evoluutioteoriaan, niin johan heiltä menisi maine, jos rupeaisivat Jeesusta seuraamaan. >>>

Kyllä minun työkaverini ja kollegani tietävät, että uskon Jumalaan, eikä minulta ole mikään maine mennyt.

Toki jos sanoisin heille, että olen mukana amerikkalaisessa kultissa ja maailma on 6000 vuotta vanha ja ihminen on luotu ex nihilo savesta, niin siinä tapauksessa kyllä menisi.

Minun nyt täytyy muistuttaa sinua siitä, että 99 % maailman kristityistä ei näe mitään ongelmaa uskossaan suhteessa tieteisiin, ja tieteillä lähinnä taidamme puhua evoluutioteoriasta. Ei se olisi mahdollistakaan, koska mm. lääketiede lepää 100 % modernissa biologiassa ja moderni biologia lepää 100 % evoluutioteorian leveillä harteilla. Sitä teoriaa on koeteltu jo 150 vuotta ja se vahvistuu vahvistumistaan.

Ongelmia on lähinnä heillä, jotka kuuluvat amerikkalaisiin kultteihin, kuten sinä kuulut. Näitä epärationaalisen maailmankuvan kultteja ovat mm. adventtikirkko, mormonikirkko, jehovan todistajat ja skientologiakirkko.

Teitä on yhteensä alle prosentti maailman kristityistä, joille asia on ongelma ja se on todellakin teidän ongelmanne, ei meidän muiden.

"Teitä on yhteensä alle prosentti maailman kristityistä, joille asia on ongelma ja se on todellakin teidän ongelmanne, ei meidän muiden".

Viime sapattina oli meillä saarnan aiheena kuinka vanha on maa ja nähtävästi saarnaan oli otettu otteita Wiljam Aittalan "kehitysoppi ja uskon kriisi" kirjasta. Itse kuulin saarnaa palan sieltä toisen täältä, mutta ihan hyvin pastori perusteli väitteensä. Ja paikallisesta yliopistostakin oli taas ihmisiä kuulolla, professori ja kolme oppilasta.

Mutta niihin väitteisiin:

Niagaran putouksten aiheuttama eroosio. Tutkimusten perusteella putous on 6-8 tuhatta vuotta vanha, voi olla jopa nuorempikin.

Eri järvet eri maanosissa, jotka ovat joko kuivuneet tai suuresti pienentyneet. Ne ovat osoittautuneet vain muutaman tuhannen vuoden ikäiseksi samoin kuin suurten virtojen suistomaatkin.

Vuoret ja vuoristot ovat syntyneet "lyhyt aika sitten" , myös evoluutioteorian kannattajat (ainakin osa) myöntää sen.

Jättiläispunapuut, joita pidetään maailman vanhimpina puina. Vuosirenkaista laskettuna niiden ikä on n. 4000 vuotta.

Ihmiskunnan väkiluku, jos ihmisiä olisi ollut maapallolla jo miljardeja vuosia, väkiluku olisi jo triljoonissa, vai riittäisikö enää sekään?

Tuossapa noita saarnan osia, joita voit alkaa halutessasi kumota. Minua ei haittaa ollenkaan, että en usko evoluutioteoriaan, kuten suurin osa ihmisistä. Näköjään tulee Ilm.14:7: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, JA KUMARTAKAA HÄNTÄ, JOKA ON TEHNYT TAIVAAN JA MAAN JA MEREN JA VETTEN LÄHTEET", aina vain ajankohtaisemmaksi päivä päivältä.
Kiitos Herralle, että Hän on antanut luontoon tarpeeksi todisteita, että HÄN ON LUOJA!

old_profile_43276 kirjoitti:

"Teitä on yhteensä alle prosentti maailman kristityistä, joille asia on ongelma ja se on todellakin teidän ongelmanne, ei meidän muiden".

Viime sapattina oli meillä saarnan aiheena kuinka vanha on maa ja nähtävästi saarnaan oli otettu otteita Wiljam Aittalan "kehitysoppi ja uskon kriisi" kirjasta. Itse kuulin saarnaa palan sieltä toisen täältä, mutta ihan hyvin pastori perusteli väitteensä. Ja paikallisesta yliopistostakin oli taas ihmisiä kuulolla, professori ja kolme oppilasta.

Mutta niihin väitteisiin:

Niagaran putouksten aiheuttama eroosio. Tutkimusten perusteella putous on 6-8 tuhatta vuotta vanha, voi olla jopa nuorempikin.

Eri järvet eri maanosissa, jotka ovat joko kuivuneet tai suuresti pienentyneet. Ne ovat osoittautuneet vain muutaman tuhannen vuoden ikäiseksi samoin kuin suurten virtojen suistomaatkin.

Vuoret ja vuoristot ovat syntyneet "lyhyt aika sitten" , myös evoluutioteorian kannattajat (ainakin osa) myöntää sen.

Jättiläispunapuut, joita pidetään maailman vanhimpina puina. Vuosirenkaista laskettuna niiden ikä on n. 4000 vuotta.

Ihmiskunnan väkiluku, jos ihmisiä olisi ollut maapallolla jo miljardeja vuosia, väkiluku olisi jo triljoonissa, vai riittäisikö enää sekään?

Tuossapa noita saarnan osia, joita voit alkaa halutessasi kumota. Minua ei haittaa ollenkaan, että en usko evoluutioteoriaan, kuten suurin osa ihmisistä. Näköjään tulee Ilm.14:7: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, JA KUMARTAKAA HÄNTÄ, JOKA ON TEHNYT TAIVAAN JA MAAN JA MEREN JA VETTEN LÄHTEET", aina vain ajankohtaisemmaksi päivä päivältä.
Kiitos Herralle, että Hän on antanut luontoon tarpeeksi todisteita, että HÄN ON LUOJA!

>>> Ihmiskunnan väkiluku, jos ihmisiä olisi ollut maapallolla jo miljardeja vuosia, väkiluku olisi jo triljoonissa, vai riittäisikö enää sekään? >>

No kun ei ihmisiä ole ollut maapallolla miljardeja vuosia, hyvä jos edes elämää yleensä. Ei tuollaista edes kukaan muu väitä, kuin valehteleva pappinne, jolla ei tunnu olevan kaikki ruuvit kohdallaan.

Ihmisiä lajina on ollut vasta muutama miljoona vuotta ja nykyihminen vasta n. 0.4 - 0.6 miljoonaa vuotta, eli noin 500000 vuotta.

Sitten kannattaa perehtyä hiukan syntyvyyteen yms asioihin, ennen kuin latelee valheita. Tuo onneton loogisuus siinä, että ihmisiä pitäisi olla jo triljoonia, on täyttä sontaa.

Suomessa 1800-luvulla kuoli kymmenstä syntyneestä lapsesta puolet ennen ensimmäistä ikävuotta. Synnyttäneistä naisista kuoli 2-3 kymmenestä synnytykseen ja niin edelleen. Vasta nyt ihmisten väkimäärä on kääntynyt jyrkkään nousuun, koska ruokaa on tarpeeksi ja lääketiede (joka perustuu evoluutioon) kykenee pitämään syntyvät lapset ja synnyttävät naiset hengissä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Maailman_väestö

Tämä on taas hyvä esimerkki siitä valehtelusta jota harrastetaan. Otetaan väkimäärän kasvua kuvaava lauseke ja sijoitetaan se sellaiseen ajanjaksoon, johon se ei käy. Tällä hetkellä sanotaan, että maapallon väkiluku kaksinkertaistuu 400 vuoden välein. Sitten typerät kreationistit tekevät siitä sen johtopäätöksen, että näin on ollut aina. Mutta kun ei ole ollut.

Suomenkin väkimäärä alkoi nousta vasta sen jälkeen, kun maanviljelys alkoi tuottaa väelle tarpeeksi ruokaa ja lääketiede paransi sairaudet, eli vasta 1900-luvulla. Sitä ennen väestönkasvu on minimaalista ja usein jopa romahti täydellisesti katovuosien tai ruttojen saapuessa.

Koko kirjoituksesi oli pelkkää valhetta lause toisensa perään. Oletko tyytyväinen, että jumalasi perustuu valheeseen?

old_profile_43276 kirjoitti:

"Teitä on yhteensä alle prosentti maailman kristityistä, joille asia on ongelma ja se on todellakin teidän ongelmanne, ei meidän muiden".

Viime sapattina oli meillä saarnan aiheena kuinka vanha on maa ja nähtävästi saarnaan oli otettu otteita Wiljam Aittalan "kehitysoppi ja uskon kriisi" kirjasta. Itse kuulin saarnaa palan sieltä toisen täältä, mutta ihan hyvin pastori perusteli väitteensä. Ja paikallisesta yliopistostakin oli taas ihmisiä kuulolla, professori ja kolme oppilasta.

Mutta niihin väitteisiin:

Niagaran putouksten aiheuttama eroosio. Tutkimusten perusteella putous on 6-8 tuhatta vuotta vanha, voi olla jopa nuorempikin.

Eri järvet eri maanosissa, jotka ovat joko kuivuneet tai suuresti pienentyneet. Ne ovat osoittautuneet vain muutaman tuhannen vuoden ikäiseksi samoin kuin suurten virtojen suistomaatkin.

Vuoret ja vuoristot ovat syntyneet "lyhyt aika sitten" , myös evoluutioteorian kannattajat (ainakin osa) myöntää sen.

Jättiläispunapuut, joita pidetään maailman vanhimpina puina. Vuosirenkaista laskettuna niiden ikä on n. 4000 vuotta.

Ihmiskunnan väkiluku, jos ihmisiä olisi ollut maapallolla jo miljardeja vuosia, väkiluku olisi jo triljoonissa, vai riittäisikö enää sekään?

Tuossapa noita saarnan osia, joita voit alkaa halutessasi kumota. Minua ei haittaa ollenkaan, että en usko evoluutioteoriaan, kuten suurin osa ihmisistä. Näköjään tulee Ilm.14:7: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, JA KUMARTAKAA HÄNTÄ, JOKA ON TEHNYT TAIVAAN JA MAAN JA MEREN JA VETTEN LÄHTEET", aina vain ajankohtaisemmaksi päivä päivältä.
Kiitos Herralle, että Hän on antanut luontoon tarpeeksi todisteita, että HÄN ON LUOJA!

Annoit myös pienen vinkin siitä kriisitä, jossa uppoava kulttisi on tällä hetkellä, sillä taisit kirjoittaa näin:

>> Viime sapattina oli meillä saarnan aiheena kuinka vanha on maa ja nähtävästi saarnaan oli otettu otteita Wiljam Aittalan "kehitysoppi ja uskon kriisi" kirjasta. >>

Viime sapattina käsittelitte aihetta, kuinka vanha maa on? Ymmärsinkö oikein?

Millä tavalla tämä liittyy Jeesukseen, pelastukseen, Golgataan, tai johonkin muuhun tärkeään asiaan?

No minäpä vastaan: ei millään tavalla, vaan se kertoo kulttisi ahdingosta ja siitä, mihin vaikeaan tilanteeseen kulttisi on joutunut epärationaalisen maailmankuvansa kanssa. Suuri osa energiasta menee valheeellisen maailmankuvan todistelemisiin valheella, jotta edes joku istuskelisi siellä valheita kuuntelemassa.

Tämä aihe (kuinka vanha maa on) kuuluu koulun oppitunneille, esimerkiksi maantiedon tunnille, tai sitä sivutaan biologian tunneilla, tai he, jotka opiskelevat geologiaa yliopistossa, painiskelevat tällaisten kysymysten äärellä. Ei tämä kuulu uskonnollisen yhteisön palvelusmenoihin, paitsi jo kyseessä on amerikkalainen kultti.

Onneton kulttisi roikkuu löysässä hirressä ja odottaa tuhoutumistaan, jonka se onneton järjestö tosin ansaitsee. Tässä on se ikävä ongelma, että tämä kultti ei voi luopua epärationaalisesta maailmankuvastaan, sillä järjestö roikkuu sapatin löysässä hirressä. Ilman kirjaimellista Genesistä ei ole myöskään sapattia, tuota päivää, jona jokin jumala lepäsi kirjaimellisesti, koska oli jostain syystä ihmeellisen uupunut, ollakseen kaikkivaltias.

Ilman sapattia ei ole amerikkalaista kulttia nimeltään adventtikirkko, koska jokainen uskonnollinen järjestö tarvitsee jonkin perversion, jonka ympärillä se järjestö pörrää kuin kärpäset lehmänpaskan ympärillä. Jos se kasa, jonka ympärillä kaikki pörrää, viedään pois, niin järjestölle ei löydy sijaa majatalosta.

Siksi kulttisi ei koskaan pysty myöntämään asioiden oikeaa tolaa, vaan se tulee tuhoutumaan typerän oppinsa kanssa, joka tapahtuisi myös silloin, jos se myöntäisi asioiden oikean tolan. Kulttisi kädet ovat täysin sidotut ja nyt se vain odottelee tuhoutumistaan. Se leviää kuin syöpä enää kehitysmaissa ja aina kun sivistys on tullut hiukan viiveellä perässä, on myös kulttisi jäsenmäärä romahtanut kiivaan kasvun jälkeen, joka on viimeksi tapahtunut Etelä-Amerikassa.

old_profile_43276 kirjoitti:

"Teitä on yhteensä alle prosentti maailman kristityistä, joille asia on ongelma ja se on todellakin teidän ongelmanne, ei meidän muiden".

Viime sapattina oli meillä saarnan aiheena kuinka vanha on maa ja nähtävästi saarnaan oli otettu otteita Wiljam Aittalan "kehitysoppi ja uskon kriisi" kirjasta. Itse kuulin saarnaa palan sieltä toisen täältä, mutta ihan hyvin pastori perusteli väitteensä. Ja paikallisesta yliopistostakin oli taas ihmisiä kuulolla, professori ja kolme oppilasta.

Mutta niihin väitteisiin:

Niagaran putouksten aiheuttama eroosio. Tutkimusten perusteella putous on 6-8 tuhatta vuotta vanha, voi olla jopa nuorempikin.

Eri järvet eri maanosissa, jotka ovat joko kuivuneet tai suuresti pienentyneet. Ne ovat osoittautuneet vain muutaman tuhannen vuoden ikäiseksi samoin kuin suurten virtojen suistomaatkin.

Vuoret ja vuoristot ovat syntyneet "lyhyt aika sitten" , myös evoluutioteorian kannattajat (ainakin osa) myöntää sen.

Jättiläispunapuut, joita pidetään maailman vanhimpina puina. Vuosirenkaista laskettuna niiden ikä on n. 4000 vuotta.

Ihmiskunnan väkiluku, jos ihmisiä olisi ollut maapallolla jo miljardeja vuosia, väkiluku olisi jo triljoonissa, vai riittäisikö enää sekään?

Tuossapa noita saarnan osia, joita voit alkaa halutessasi kumota. Minua ei haittaa ollenkaan, että en usko evoluutioteoriaan, kuten suurin osa ihmisistä. Näköjään tulee Ilm.14:7: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, JA KUMARTAKAA HÄNTÄ, JOKA ON TEHNYT TAIVAAN JA MAAN JA MEREN JA VETTEN LÄHTEET", aina vain ajankohtaisemmaksi päivä päivältä.
Kiitos Herralle, että Hän on antanut luontoon tarpeeksi todisteita, että HÄN ON LUOJA!

..... ole muuttunut sitten viime kesästä tippaakaan. Sama suunsoitto, herjaaminen ja kiroilu jatkuu näemmä tämänkin vuoden puolella. Nähtävästi taisi kirjoitukseni kirpaista, kun se sai tuollaista saksanpolkkaa tämän evoluutiomiehen suun laulamaan. Silmäilin kyllä Bushmannin viestit, mutta en todellakaan suostu tuollaista törkyä lukemaan. Mutta armonaikaa on vielä jäljellä ja hänenkin puolestaan kannattaa vielä rukoilla.

old_profile_43276 kirjoitti:

..... ole muuttunut sitten viime kesästä tippaakaan. Sama suunsoitto, herjaaminen ja kiroilu jatkuu näemmä tämänkin vuoden puolella. Nähtävästi taisi kirjoitukseni kirpaista, kun se sai tuollaista saksanpolkkaa tämän evoluutiomiehen suun laulamaan. Silmäilin kyllä Bushmannin viestit, mutta en todellakaan suostu tuollaista törkyä lukemaan. Mutta armonaikaa on vielä jäljellä ja hänenkin puolestaan kannattaa vielä rukoilla.

armon aikaa on viellä jäljellä ehkä Busmannillekin,jos ei ole niin paaduttanut sydäntään Jumalan kutsulle ettei Pyhä Henki pääsee enää herättämään häntä noista harhoistaan, ruma suunsoittaja hän kylläkin on ja luulee tietävänsä kaiken paremmin kuin muut, mutta onhan sitä luulossa hyvä elää tuntee ainakin itsensä ylivoimaiseksi muihin nähden, että hän tässä parhaiten kaiken tietää ja osaa, mutta tavallaan tuon kaltaista kaytöstä on alemmuuskompleksia potevilla, lieneeköhän hänelläkin paha alemmuuskompleksi.

old_profile_43276 kirjoitti:

..... ole muuttunut sitten viime kesästä tippaakaan. Sama suunsoitto, herjaaminen ja kiroilu jatkuu näemmä tämänkin vuoden puolella. Nähtävästi taisi kirjoitukseni kirpaista, kun se sai tuollaista saksanpolkkaa tämän evoluutiomiehen suun laulamaan. Silmäilin kyllä Bushmannin viestit, mutta en todellakaan suostu tuollaista törkyä lukemaan. Mutta armonaikaa on vielä jäljellä ja hänenkin puolestaan kannattaa vielä rukoilla.

Sinunko mielestä valheiden levittäminen kaipaisi jotenkin erilaista päänsilittelyä?

No sinä olet kuolevassa kultissa, en minä, joten siinä mielessä minulla ei ole mitään hätää, vaan sinulla on.

Jos sinä levität paskaa ja valheita, niin on se kumma, että sitä ei saa sanoa siksi, mitä se oikeasti on.

SInun järjestösi on valheita levittävä humpuukikultti ja sinun mielestäsi siihen pitäisi suhtautua jotenkin ystävällismielisesti. Salli minun hymyillä ;)

Bushmanni kirjoitti:

Sinunko mielestä valheiden levittäminen kaipaisi jotenkin erilaista päänsilittelyä?

No sinä olet kuolevassa kultissa, en minä, joten siinä mielessä minulla ei ole mitään hätää, vaan sinulla on.

Jos sinä levität paskaa ja valheita, niin on se kumma, että sitä ei saa sanoa siksi, mitä se oikeasti on.

SInun järjestösi on valheita levittävä humpuukikultti ja sinun mielestäsi siihen pitäisi suhtautua jotenkin ystävällismielisesti. Salli minun hymyillä ;)

.... niin paljon, että suusi repeää. Katsotaan miten ystävällisesti Eniro suhtautuu sinun kirjoituksiisi. Pyysin heitä lukemaan tuon ensimmäisen viestisi noista kolmesta äskeisestä ja tekemään sen jälkeen päätöksen pysyykö se tässä keskustelussa vai tekeekö katoamistempun. Nyt kun minun on turha poistella omia viestejäni, kun ainoastaan omani vaan lähtisi. Sheriffi tänne pitäisi kyllä saada. Mutta jatka sinä vain samaan malliin kirjoitteluasi. Yritän muistaa painaa "viestien esitystavasta" tuon ensimmäisen painikkeen, ettei sinun törkyjäsi tarvitsisi enää edes vahingossa lukea. Mutta muut palstalaiset! Käyttäkää ihmeessä tuota "Ilmoita asiattomasta viestistä" painiketta ja ilmiantakaa kaikki törkyviestit. Ehkäpä palstaa saisi sillä tavalla vähän siistittyä.

old_profile_43276 kirjoitti:

.... niin paljon, että suusi repeää. Katsotaan miten ystävällisesti Eniro suhtautuu sinun kirjoituksiisi. Pyysin heitä lukemaan tuon ensimmäisen viestisi noista kolmesta äskeisestä ja tekemään sen jälkeen päätöksen pysyykö se tässä keskustelussa vai tekeekö katoamistempun. Nyt kun minun on turha poistella omia viestejäni, kun ainoastaan omani vaan lähtisi. Sheriffi tänne pitäisi kyllä saada. Mutta jatka sinä vain samaan malliin kirjoitteluasi. Yritän muistaa painaa "viestien esitystavasta" tuon ensimmäisen painikkeen, ettei sinun törkyjäsi tarvitsisi enää edes vahingossa lukea. Mutta muut palstalaiset! Käyttäkää ihmeessä tuota "Ilmoita asiattomasta viestistä" painiketta ja ilmiantakaa kaikki törkyviestit. Ehkäpä palstaa saisi sillä tavalla vähän siistittyä.

Kiitos varoituksesta. Otin viestini talteen ja teen siitä ystävällisen version, mikäli eniroa ei sävyni miellytä.

Mutta se tosiasia ei muutu miksikään, että sinun viestisi oli valetta joka rivi. Toki se on ymmärrettävää, sillä amerikalainen kultti ja totuus harvoin kulkevat käsi kädessä.

Pyysit minua kumoamaan valheesi ja minä tein sen. Mikäli sävyni ei miellytä, niin se on voi voi. Joka tapauksessa sinä olet ilmeisen ylpeä omista valheistasi ja suivaantunut minun kirjoitukseni sävystä?

Mutta vastaa nyt, että eikö sinua hävetä yhtään valheiden levittäminen?

Minua tyylini ei harmita yhtään, sillä eipä tuo Jeesuskaan paskanpuhujia kovin helläkätisesti kohdellut.

old_profile_43276 kirjoitti:

.... niin paljon, että suusi repeää. Katsotaan miten ystävällisesti Eniro suhtautuu sinun kirjoituksiisi. Pyysin heitä lukemaan tuon ensimmäisen viestisi noista kolmesta äskeisestä ja tekemään sen jälkeen päätöksen pysyykö se tässä keskustelussa vai tekeekö katoamistempun. Nyt kun minun on turha poistella omia viestejäni, kun ainoastaan omani vaan lähtisi. Sheriffi tänne pitäisi kyllä saada. Mutta jatka sinä vain samaan malliin kirjoitteluasi. Yritän muistaa painaa "viestien esitystavasta" tuon ensimmäisen painikkeen, ettei sinun törkyjäsi tarvitsisi enää edes vahingossa lukea. Mutta muut palstalaiset! Käyttäkää ihmeessä tuota "Ilmoita asiattomasta viestistä" painiketta ja ilmiantakaa kaikki törkyviestit. Ehkäpä palstaa saisi sillä tavalla vähän siistittyä.

....nopea ja on jopa ollut Storkin kanssa samoilla linjoilla Bushmannin viestin "asiallisuudesta", että se on rikkonut palstan sääntöjä. Hienoa ja kiitokset!

old_profile_43276 kirjoitti:

"Teitä on yhteensä alle prosentti maailman kristityistä, joille asia on ongelma ja se on todellakin teidän ongelmanne, ei meidän muiden".

Viime sapattina oli meillä saarnan aiheena kuinka vanha on maa ja nähtävästi saarnaan oli otettu otteita Wiljam Aittalan "kehitysoppi ja uskon kriisi" kirjasta. Itse kuulin saarnaa palan sieltä toisen täältä, mutta ihan hyvin pastori perusteli väitteensä. Ja paikallisesta yliopistostakin oli taas ihmisiä kuulolla, professori ja kolme oppilasta.

Mutta niihin väitteisiin:

Niagaran putouksten aiheuttama eroosio. Tutkimusten perusteella putous on 6-8 tuhatta vuotta vanha, voi olla jopa nuorempikin.

Eri järvet eri maanosissa, jotka ovat joko kuivuneet tai suuresti pienentyneet. Ne ovat osoittautuneet vain muutaman tuhannen vuoden ikäiseksi samoin kuin suurten virtojen suistomaatkin.

Vuoret ja vuoristot ovat syntyneet "lyhyt aika sitten" , myös evoluutioteorian kannattajat (ainakin osa) myöntää sen.

Jättiläispunapuut, joita pidetään maailman vanhimpina puina. Vuosirenkaista laskettuna niiden ikä on n. 4000 vuotta.

Ihmiskunnan väkiluku, jos ihmisiä olisi ollut maapallolla jo miljardeja vuosia, väkiluku olisi jo triljoonissa, vai riittäisikö enää sekään?

Tuossapa noita saarnan osia, joita voit alkaa halutessasi kumota. Minua ei haittaa ollenkaan, että en usko evoluutioteoriaan, kuten suurin osa ihmisistä. Näköjään tulee Ilm.14:7: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, JA KUMARTAKAA HÄNTÄ, JOKA ON TEHNYT TAIVAAN JA MAAN JA MEREN JA VETTEN LÄHTEET", aina vain ajankohtaisemmaksi päivä päivältä.
Kiitos Herralle, että Hän on antanut luontoon tarpeeksi todisteita, että HÄN ON LUOJA!

Otetaanpa toinen otto, kun ensimmäinen ei miellyttänyt Storkia. Eipä miellytä tämäkään, sillä totuus ei yleensä miellytä valheeseen mieltynyttä. Aluksi kirjoitan sen, että nämä Storkin esittämät valheet ovat kiertäneet maailmaa jo vuosia ja aina löytyy joku, joka laittaa ne jakoon uudestaan. Sellaista on valheiden maailma: kertausta, eikä uutta opita.

>>> Niagaran putouksten aiheuttama eroosio. Tutkimusten perusteella putous on 6-8 tuhatta vuotta vanha, voi olla jopa nuorempikin. >>>

Tämä on ehkä ääliömäisin nuoren maan todisteista, sillä yleinen tieto on, että Niagaran putokset ovat noin 7000 vuotta vanhoja. Kreationistien ajatusmaailman sekavuutta kuvaa se, että jos Niagaran putoukset ovat vain 7000 vuotta vanha, niin maapallokaan ei voi olla sen vanhempi. Toinen ajatelma on se, että kreationistit luulevat muiden pitävän Niagaraa paljon vanhempana, mutta kun kun kukaan ei pidä.

Tähän on syynä jääkausi, jonka mm. Stork joutuu kieltämään. Niagaran putoukset ovat olleet suunnattoman jäämassan alla, niin eipä ne ole voineet syntyä kuin sen jälkeen. Jääkausia on maapallon historiassa ollut useita. Viime jääkausi, Veiksel-jääkausi, oli yli 10 000 vuotta sitten. Kanadan ja Skandinavian ylle tuli valtava jäävaippa ja Suomikin peittyi 2–3 kilometriä paksun jään alle. Suomessa oli silloin samanlaista kuin Grönlannissa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jääkausi

>>> Eri järvet eri maanosissa, jotka ovat joko kuivuneet tai suuresti pienentyneet. Ne ovat osoittautuneet vain muutaman tuhannen vuoden ikäiseksi samoin kuin suurten virtojen suistomaatkin. >>

Tämä on myös totta, eikä todista nuoresta maasta yhtään mitään. Samainen jääkausi on syypää myös tähän. Ääliömäinen väite, joka ei sovi kontekstiinsa alkuunkaan, eli todistamaan nuoresta maapallosta.

>>> Vuoret ja vuoristot ovat syntyneet "lyhyt aika sitten" , myös evoluutioteorian kannattajat (ainakin osa) myöntää sen. >>>

Ei pidä paikkaansa vaan on selkeä valhe. Tämä oli totta silloin, kun laattatektoniikkaa ei vielä tunnettu. Laattatektoniikka opittiin vasta 1950-luvulla ja sen jälkeen yksikään tiedemies ei kehtaa väittää, että vuoret olisivat syntyneet "lyhyt aika sitten". Ennen 50-lukua todellakin evoluutioteorian kannattaja on voinut moista väittää, koska oikeaa tietoa ei ollut. Storkille pitkä miinus valheiden levittämisestä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Laattatektoniikka

>>> Jättiläispunapuut, joita pidetään maailman vanhimpina puina. Vuosirenkaista laskettuna niiden ikä on n. 4000 vuotta. >>>

Ei todista nuoresta maasta mitään ja on selkeä valhe. Ruotsissa kasvaa 9000 vuotta vanhoja puita ja Utahissa kasvaa 80000 vuotta vanha amerikanhaapa.

http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=3333

http://www.nps.gov/brca/naturescience/quakingaspen.htm

"The oldest known clone in existence is called "Pando" and is located in the Fishlake National Forest north of Bryce Canyon National Park in central Utah. It has been aged at 80,000 years! Although 5-10,000 year-old clones are much more common, even these youngsters are much older than Sequoias and even Bristlecone Pines."

>>> Ihmiskunnan väkiluku, jos ihmisiä olisi ollut maapallolla jo miljardeja vuosia, väkiluku olisi jo triljoonissa, vai riittäisikö enää sekään? >>>

Tähän vastasin jo toisessa viestissä ja tämä oli selkeä valhe, jonka levittämisestä ilmeisesti Stork saa jumalaltaan bonuspisteitä, mutta oikea Jumala taitaa jättää bonukset väliin. Siinä vastaukseni:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9002018/43695060

Pakko mainita vielä toisesta valheiden levittäjästä, nimittäin adventtikirkon oikeasta papista, joka levitteli potaskaansa Akaan seudun sanomissa viime syksynä. Toijalan Adventtiseurakunnan Juhani Heikkilä pisteli posketonta juttua lehdessä ja ilmeisesti hän saa siitä ilosta jopa kuukausipalkkaa.

Hänen mielestään yksi nuoren maan kiistattomimmista todisteista on ohut kuupöly. Niin, luitte oikein, kirjoitin kuupöly. Tämä on varmaan muuten hieno todiste, jos sitä viljellään amerikkalaisen kultin kokoontumisissa, mutta kun paras anti-evo sivusto, Answers In Genesis (vastaukset 1. Mooseksen kirjasta) pitää listaa kielletyistä todisteista nuoren maan puolesta, koska ne ovat valetta, niin listan kärkipäässä on.... (fanfaari tähän) .... KUUPÖLY.

http://www.answersingenesis.org/articles/am/v3/n1/far-out-claims

Sellaista tällä kertaa. Jospa tyylini nyt miellytti niin Eniroa kuin Storkia. Valitettevasti näidenkin faktojen jälkeen luulen, että Stork levittää valheitaan yhä uudestaan ja uudestaan.

old_profile_43276 kirjoitti:

.... niin paljon, että suusi repeää. Katsotaan miten ystävällisesti Eniro suhtautuu sinun kirjoituksiisi. Pyysin heitä lukemaan tuon ensimmäisen viestisi noista kolmesta äskeisestä ja tekemään sen jälkeen päätöksen pysyykö se tässä keskustelussa vai tekeekö katoamistempun. Nyt kun minun on turha poistella omia viestejäni, kun ainoastaan omani vaan lähtisi. Sheriffi tänne pitäisi kyllä saada. Mutta jatka sinä vain samaan malliin kirjoitteluasi. Yritän muistaa painaa "viestien esitystavasta" tuon ensimmäisen painikkeen, ettei sinun törkyjäsi tarvitsisi enää edes vahingossa lukea. Mutta muut palstalaiset! Käyttäkää ihmeessä tuota "Ilmoita asiattomasta viestistä" painiketta ja ilmiantakaa kaikki törkyviestit. Ehkäpä palstaa saisi sillä tavalla vähän siistittyä.

Mikä tuossa bushmannin kirjoittelussa sinua oiken pelottaa, kun piti oikein enirolle tehdä valitus? Oikeassahan Bushmanni on noissa terävissä huomioissaan, ketään tietenkään säästämättä:)

Bushmanni kirjoitti:

Otetaanpa toinen otto, kun ensimmäinen ei miellyttänyt Storkia. Eipä miellytä tämäkään, sillä totuus ei yleensä miellytä valheeseen mieltynyttä. Aluksi kirjoitan sen, että nämä Storkin esittämät valheet ovat kiertäneet maailmaa jo vuosia ja aina löytyy joku, joka laittaa ne jakoon uudestaan. Sellaista on valheiden maailma: kertausta, eikä uutta opita.

>>> Niagaran putouksten aiheuttama eroosio. Tutkimusten perusteella putous on 6-8 tuhatta vuotta vanha, voi olla jopa nuorempikin. >>>

Tämä on ehkä ääliömäisin nuoren maan todisteista, sillä yleinen tieto on, että Niagaran putokset ovat noin 7000 vuotta vanhoja. Kreationistien ajatusmaailman sekavuutta kuvaa se, että jos Niagaran putoukset ovat vain 7000 vuotta vanha, niin maapallokaan ei voi olla sen vanhempi. Toinen ajatelma on se, että kreationistit luulevat muiden pitävän Niagaraa paljon vanhempana, mutta kun kun kukaan ei pidä.

Tähän on syynä jääkausi, jonka mm. Stork joutuu kieltämään. Niagaran putoukset ovat olleet suunnattoman jäämassan alla, niin eipä ne ole voineet syntyä kuin sen jälkeen. Jääkausia on maapallon historiassa ollut useita. Viime jääkausi, Veiksel-jääkausi, oli yli 10 000 vuotta sitten. Kanadan ja Skandinavian ylle tuli valtava jäävaippa ja Suomikin peittyi 2–3 kilometriä paksun jään alle. Suomessa oli silloin samanlaista kuin Grönlannissa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jääkausi

>>> Eri järvet eri maanosissa, jotka ovat joko kuivuneet tai suuresti pienentyneet. Ne ovat osoittautuneet vain muutaman tuhannen vuoden ikäiseksi samoin kuin suurten virtojen suistomaatkin. >>

Tämä on myös totta, eikä todista nuoresta maasta yhtään mitään. Samainen jääkausi on syypää myös tähän. Ääliömäinen väite, joka ei sovi kontekstiinsa alkuunkaan, eli todistamaan nuoresta maapallosta.

>>> Vuoret ja vuoristot ovat syntyneet "lyhyt aika sitten" , myös evoluutioteorian kannattajat (ainakin osa) myöntää sen. >>>

Ei pidä paikkaansa vaan on selkeä valhe. Tämä oli totta silloin, kun laattatektoniikkaa ei vielä tunnettu. Laattatektoniikka opittiin vasta 1950-luvulla ja sen jälkeen yksikään tiedemies ei kehtaa väittää, että vuoret olisivat syntyneet "lyhyt aika sitten". Ennen 50-lukua todellakin evoluutioteorian kannattaja on voinut moista väittää, koska oikeaa tietoa ei ollut. Storkille pitkä miinus valheiden levittämisestä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Laattatektoniikka

>>> Jättiläispunapuut, joita pidetään maailman vanhimpina puina. Vuosirenkaista laskettuna niiden ikä on n. 4000 vuotta. >>>

Ei todista nuoresta maasta mitään ja on selkeä valhe. Ruotsissa kasvaa 9000 vuotta vanhoja puita ja Utahissa kasvaa 80000 vuotta vanha amerikanhaapa.

http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=3333

http://www.nps.gov/brca/naturescience/quakingaspen.htm

"The oldest known clone in existence is called "Pando" and is located in the Fishlake National Forest north of Bryce Canyon National Park in central Utah. It has been aged at 80,000 years! Although 5-10,000 year-old clones are much more common, even these youngsters are much older than Sequoias and even Bristlecone Pines."

>>> Ihmiskunnan väkiluku, jos ihmisiä olisi ollut maapallolla jo miljardeja vuosia, väkiluku olisi jo triljoonissa, vai riittäisikö enää sekään? >>>

Tähän vastasin jo toisessa viestissä ja tämä oli selkeä valhe, jonka levittämisestä ilmeisesti Stork saa jumalaltaan bonuspisteitä, mutta oikea Jumala taitaa jättää bonukset väliin. Siinä vastaukseni:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9002018/43695060

Pakko mainita vielä toisesta valheiden levittäjästä, nimittäin adventtikirkon oikeasta papista, joka levitteli potaskaansa Akaan seudun sanomissa viime syksynä. Toijalan Adventtiseurakunnan Juhani Heikkilä pisteli posketonta juttua lehdessä ja ilmeisesti hän saa siitä ilosta jopa kuukausipalkkaa.

Hänen mielestään yksi nuoren maan kiistattomimmista todisteista on ohut kuupöly. Niin, luitte oikein, kirjoitin kuupöly. Tämä on varmaan muuten hieno todiste, jos sitä viljellään amerikkalaisen kultin kokoontumisissa, mutta kun paras anti-evo sivusto, Answers In Genesis (vastaukset 1. Mooseksen kirjasta) pitää listaa kielletyistä todisteista nuoren maan puolesta, koska ne ovat valetta, niin listan kärkipäässä on.... (fanfaari tähän) .... KUUPÖLY.

http://www.answersingenesis.org/articles/am/v3/n1/far-out-claims

Sellaista tällä kertaa. Jospa tyylini nyt miellytti niin Eniroa kuin Storkia. Valitettevasti näidenkin faktojen jälkeen luulen, että Stork levittää valheitaan yhä uudestaan ja uudestaan.

Vielä lisäys tuohon Niagaran eroosioon.

Kreationistit väittävät, että Niagaran putoukset voivat olla hyvinkin nuori putous, eli jopa vain muutama tuhat vuotta yleisesti tiedetyn 7000 vuoden sijaan.

Tämä valheellinen käsitys perustuu tosiasioiden vääristelyyn. Kreationistit väittävät, että Niagaran eroosion nopeus on hitaampi kuin mitä on tiedetty.

Tämä on tavallaan totta ja liittyy siihen, että valitaan puolitotuuksia tai vääristellään tiedettyä totuutta.

Niagaran eroosio on todellakin pienentynyt sitten parin sadan vuoden takaisen tiedon. Syynä ei ole se, että silloin olisi laskettu väärin, vaan se, että vesivoimalaitokset nykyään rajoittavat Niagaran virtauksia, niin luonnollisesti myös eroosio on pienempi nykyisin kuin ennen vesivoimaloita.

Suomen koskissa on sama tilanne. Vesivoimalaitokset hidastavat paljon luonnollista eroosiota, koska vettä ei liiku niin paljon kuin ennen vaoimalaitosta.

Eli kreationistit harrastavat täydellistä tiedon vääristelyä, johon joku ihminen saadaan uskomaan, jos hän ei vaivaudu ottamaan asioista selvää. Mikä on sellainen jumala, jota tarvitsee puolustaa valheella?