Leninin todellinen halu

tsekisti Uljanov

Oliko Leninin todellinen tavoite vain päästä valtaan ja tappaa Romanov-suku siksi koska hänen ollessaan nuori he hirttivät hänen veljensä?

Lenin siis koki että Tsaari oli tehnyt julmasti kun oli hirtätyttänyt hänen veljensä.

Eikös se samalla tavalla alkanut Hitlerilläkin? Omat ongelmat sai niin suuren vihan valtaan että sitä oli pakko purkaa johonkin?

Ehkä olisi Tsaarin kannattanut olla armeliaampi Leninin veljelle. Veljen nimi oli Aleksandr Uljanov. En sano että kaikki tuo oikeutti Leniniä tuhoamaan miljoonia mutta Vladimir Lenin oli nuori rauhallinen opiskelija. Jotakin hänellä napsahti kun kuuli veljensä kuolemasta.

8

195

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • dekabrist

      Toki henkilökohtaiset tragediat muokkasivat näitä Venäjän vallankumouksellisia, mutta helposti unohdetaan, että he olivat todellakin vakaumuksellisia kumouksellisia, jotka olivat valmiit melkein mihin tahansa onnistuakseen. Siellä saivat mennä muijat ja mukulat, jos niikseen tuli. Nämä vakaumukselliset kumoukselliset olivat jo alkumetreiltä vannoutuneita väkivallan kannattajia, kenties maansa tradition voimasta, ja jatkoivat sitä loogisesti kumouksen aikana ja sen jälkeenkin.

      Moni yrittää nähdä jonkinlaisia eroja Lenin, Trotskin ja Stalinin välillä, mutta kyllä he kaikki olivat samoilla linjoilla. Proletariaatin diktatuurin tuli olla armotonta, luokkavihollisia ja sabotöörejä ei saanut armahtaa jne. Miesten kirjoitukset, päätökset ja teot paljastavat karun asian: he olivat kaikki valmiita tappamaan niin monta ihmistä kuin vaatii, kunhan päästään haluttuun lopputulokseen. Stalin vei kehityksen vain loppuun saakka ja viimeisteli bolshevikkien luoman terrorikoneiston byrokraattiseksi hirviöksi.

    • kuljetti räjähdysaineita joilla oli määrä tehdä attentaatti keisaria vastaan. Yksinvaltiudessa tuollaisesta teosta tuomitaan kuolemaan.
      Pitää kuitenkin huomata, että tuomitun ja teloitetun Aleksanderin perhe sai pitää omaisuutensa ja yhteiskunnallisen asemansa ja veli Vladimir jatkaa rauhassa lakitieteen opintojaan. Vladimir Leninin yhteiskunnassa niin ei ollut.

      • Koroljov

        Venäjän vallankumouksellisia - niin sosiaalivallankumouksellisia, anarkisteja, marxilaisia kuin suomalaisten aktivistien kaltaisten kansallisten separatistejakin - kohtaan olisi ehkä pitänyt käyttää kovempia keinoja. Viimeisten Romanovien aikana teloitettujen ja Siperiaan karkotettujen terroristien määrä on aivan mitätön verrattuna siihen mitä bolsevikit myöhemmin tekivät täysin viattomille ihmisille miljoonamitassa. Tsaarinajan karkoituksesta karkasi Solzhenitsynin mukaan suurin piirtein jokainen joka vain tahtoi. Myyttinen "tsaarin Ohrana" ei omannut mitään myöhemmän Tsekan/GPU:n/NKVD:n kaikkivallasta, voimavaroista ja häikäilemättömyydestä. Se toimi kuitenkin melko tehokkaasti rajallisten resurssiensa varassa. Ohrana onnistui soluttamaan suurimman osan vallankumouksellista roskasakeista omilla agenteillaan. Tilanne oli 1910-luvun alussa hallinnassa. Mutta sitten puhkesi suursota.

        Keisarillinen Venäjä ei ollut kuolemansairas eikä tuhoontuomittu. Ilman ensimmäisen maailmansodan onnettomuutta perustuslaillinen kehitys olisi ollut mahdollinen. Venäläisen yhteiskunnan jatkuvuus olisi säilynyt. Venäläistä sielua ei olisi järkytetty kommunismin traumaattisilla kokemuksilla. Venäläistä kristillisyyttä, Pyhää Venäjää, ei olisi korvattu neuvostomarxilaisuuden epäjumalainpalvonnalla. Miljoonia ei olisi tapettu eikä lähetetty leireille. Kaikkeen on syypää onneton sota jossa Venäjä uhrautui Länsi-Euroopan merivaltojen, luontaisten geopoliittisten vihollistensa hyväksi. Ensimmäisen maailmansodan ja vallankumouksen erottamattoman katastrofin ovat suuret venäläiset kirjailijat Pasternak ja Solzhenitsyn kuvanneet teoksissaan. On suomalaisten häpeä, ettei Solzhenitsynin Punainen pyörä -romaanisarjasta ole käännetty suomeksi kuin kaksi ensimmäistä "solmua". Nyt kun loistava kääntäjä Esa Adrian on kuollut, sitä tuskin koskaan tullaan kääntämään loppuun saakka.


      • ihan tosi? Scheisse!
        Koroljov kirjoitti:

        Venäjän vallankumouksellisia - niin sosiaalivallankumouksellisia, anarkisteja, marxilaisia kuin suomalaisten aktivistien kaltaisten kansallisten separatistejakin - kohtaan olisi ehkä pitänyt käyttää kovempia keinoja. Viimeisten Romanovien aikana teloitettujen ja Siperiaan karkotettujen terroristien määrä on aivan mitätön verrattuna siihen mitä bolsevikit myöhemmin tekivät täysin viattomille ihmisille miljoonamitassa. Tsaarinajan karkoituksesta karkasi Solzhenitsynin mukaan suurin piirtein jokainen joka vain tahtoi. Myyttinen "tsaarin Ohrana" ei omannut mitään myöhemmän Tsekan/GPU:n/NKVD:n kaikkivallasta, voimavaroista ja häikäilemättömyydestä. Se toimi kuitenkin melko tehokkaasti rajallisten resurssiensa varassa. Ohrana onnistui soluttamaan suurimman osan vallankumouksellista roskasakeista omilla agenteillaan. Tilanne oli 1910-luvun alussa hallinnassa. Mutta sitten puhkesi suursota.

        Keisarillinen Venäjä ei ollut kuolemansairas eikä tuhoontuomittu. Ilman ensimmäisen maailmansodan onnettomuutta perustuslaillinen kehitys olisi ollut mahdollinen. Venäläisen yhteiskunnan jatkuvuus olisi säilynyt. Venäläistä sielua ei olisi järkytetty kommunismin traumaattisilla kokemuksilla. Venäläistä kristillisyyttä, Pyhää Venäjää, ei olisi korvattu neuvostomarxilaisuuden epäjumalainpalvonnalla. Miljoonia ei olisi tapettu eikä lähetetty leireille. Kaikkeen on syypää onneton sota jossa Venäjä uhrautui Länsi-Euroopan merivaltojen, luontaisten geopoliittisten vihollistensa hyväksi. Ensimmäisen maailmansodan ja vallankumouksen erottamattoman katastrofin ovat suuret venäläiset kirjailijat Pasternak ja Solzhenitsyn kuvanneet teoksissaan. On suomalaisten häpeä, ettei Solzhenitsynin Punainen pyörä -romaanisarjasta ole käännetty suomeksi kuin kaksi ensimmäistä "solmua". Nyt kun loistava kääntäjä Esa Adrian on kuollut, sitä tuskin koskaan tullaan kääntämään loppuun saakka.

        Kovia keinoja Pietari Suuren malliin? Ongelma hyvä Koroljev on siinä että enemmistö venäläisistä oli juuri Tsaarin aikana köyhiä ja huonosti toimeentulevia ihmisiä. Kyllä venäläinen aatelisto ihan itse loi omat vihollisensa sortomalla vähemmistöjä ja pitämällä huonot oikeudet työläisille sekä maaorjuuden voimassa.


      • älä taas satuile
        Koroljov kirjoitti:

        Venäjän vallankumouksellisia - niin sosiaalivallankumouksellisia, anarkisteja, marxilaisia kuin suomalaisten aktivistien kaltaisten kansallisten separatistejakin - kohtaan olisi ehkä pitänyt käyttää kovempia keinoja. Viimeisten Romanovien aikana teloitettujen ja Siperiaan karkotettujen terroristien määrä on aivan mitätön verrattuna siihen mitä bolsevikit myöhemmin tekivät täysin viattomille ihmisille miljoonamitassa. Tsaarinajan karkoituksesta karkasi Solzhenitsynin mukaan suurin piirtein jokainen joka vain tahtoi. Myyttinen "tsaarin Ohrana" ei omannut mitään myöhemmän Tsekan/GPU:n/NKVD:n kaikkivallasta, voimavaroista ja häikäilemättömyydestä. Se toimi kuitenkin melko tehokkaasti rajallisten resurssiensa varassa. Ohrana onnistui soluttamaan suurimman osan vallankumouksellista roskasakeista omilla agenteillaan. Tilanne oli 1910-luvun alussa hallinnassa. Mutta sitten puhkesi suursota.

        Keisarillinen Venäjä ei ollut kuolemansairas eikä tuhoontuomittu. Ilman ensimmäisen maailmansodan onnettomuutta perustuslaillinen kehitys olisi ollut mahdollinen. Venäläisen yhteiskunnan jatkuvuus olisi säilynyt. Venäläistä sielua ei olisi järkytetty kommunismin traumaattisilla kokemuksilla. Venäläistä kristillisyyttä, Pyhää Venäjää, ei olisi korvattu neuvostomarxilaisuuden epäjumalainpalvonnalla. Miljoonia ei olisi tapettu eikä lähetetty leireille. Kaikkeen on syypää onneton sota jossa Venäjä uhrautui Länsi-Euroopan merivaltojen, luontaisten geopoliittisten vihollistensa hyväksi. Ensimmäisen maailmansodan ja vallankumouksen erottamattoman katastrofin ovat suuret venäläiset kirjailijat Pasternak ja Solzhenitsyn kuvanneet teoksissaan. On suomalaisten häpeä, ettei Solzhenitsynin Punainen pyörä -romaanisarjasta ole käännetty suomeksi kuin kaksi ensimmäistä "solmua". Nyt kun loistava kääntäjä Esa Adrian on kuollut, sitä tuskin koskaan tullaan kääntämään loppuun saakka.

        Armeija kääntyi Tsaaria vastaan koska KAKSI KERTAA TSAARI johti sotilaansa tappioon. Tiesitkö että jopa niinkin tunnettu Tsaarin palvelija kuin Aleksei Brusilov liittyi Puna-Armeijan palvelukseen. Aivan niin.

        Venäläiset pettivät TSAARIN! Ymmärrätkö!? Mannerheim oli aina uskollinen johtajalleen jopa viimeiseen päivään asti koska Marski kun oli kerran vannoutunut jollekkin niin ei se sitä pettänyt kuten pelkurit Brusilov, Tuhatševski, Zhukov ja muut venäläiset raukat jotka sylki Tsaarin päälle ja mieluummin hylkäsivät hädän hetkellä johtajansa.


      • kaikki valette on ii
        Koroljov kirjoitti:

        Venäjän vallankumouksellisia - niin sosiaalivallankumouksellisia, anarkisteja, marxilaisia kuin suomalaisten aktivistien kaltaisten kansallisten separatistejakin - kohtaan olisi ehkä pitänyt käyttää kovempia keinoja. Viimeisten Romanovien aikana teloitettujen ja Siperiaan karkotettujen terroristien määrä on aivan mitätön verrattuna siihen mitä bolsevikit myöhemmin tekivät täysin viattomille ihmisille miljoonamitassa. Tsaarinajan karkoituksesta karkasi Solzhenitsynin mukaan suurin piirtein jokainen joka vain tahtoi. Myyttinen "tsaarin Ohrana" ei omannut mitään myöhemmän Tsekan/GPU:n/NKVD:n kaikkivallasta, voimavaroista ja häikäilemättömyydestä. Se toimi kuitenkin melko tehokkaasti rajallisten resurssiensa varassa. Ohrana onnistui soluttamaan suurimman osan vallankumouksellista roskasakeista omilla agenteillaan. Tilanne oli 1910-luvun alussa hallinnassa. Mutta sitten puhkesi suursota.

        Keisarillinen Venäjä ei ollut kuolemansairas eikä tuhoontuomittu. Ilman ensimmäisen maailmansodan onnettomuutta perustuslaillinen kehitys olisi ollut mahdollinen. Venäläisen yhteiskunnan jatkuvuus olisi säilynyt. Venäläistä sielua ei olisi järkytetty kommunismin traumaattisilla kokemuksilla. Venäläistä kristillisyyttä, Pyhää Venäjää, ei olisi korvattu neuvostomarxilaisuuden epäjumalainpalvonnalla. Miljoonia ei olisi tapettu eikä lähetetty leireille. Kaikkeen on syypää onneton sota jossa Venäjä uhrautui Länsi-Euroopan merivaltojen, luontaisten geopoliittisten vihollistensa hyväksi. Ensimmäisen maailmansodan ja vallankumouksen erottamattoman katastrofin ovat suuret venäläiset kirjailijat Pasternak ja Solzhenitsyn kuvanneet teoksissaan. On suomalaisten häpeä, ettei Solzhenitsynin Punainen pyörä -romaanisarjasta ole käännetty suomeksi kuin kaksi ensimmäistä "solmua". Nyt kun loistava kääntäjä Esa Adrian on kuollut, sitä tuskin koskaan tullaan kääntämään loppuun saakka.

        Vilho Nenonen ei myöskään koskaan kironnut Tsaaria.

        En usko että kukaan suomalainen joka palveli Tsaarin armeijassa oli iloinen kun kuuli Tsaarin kohtalosta. Toki muutama oli mutta Suomessa ei todellakaan riemuittu Leninistä vapauttajana vaan ajateltiin kyseistä tyyppiä "rähinänlietsojana".

        Tsaari sitäpaitsi lakkautti suomalaisen sotaväen. Jos oli kohdellut Suomea viisaammin niin oli voinnut paeta Helsinkiin ja täältä käsin johtaa valtakuntaansa. Siitä sitten Ruotsiin jos ei täällä olisi onnistunut.


    • Edespäin!

      Neuvostopioneerit ovat nykyisen sosiaalisen länsimaisen yhteiskunnan esi-isiä vaikka itse Neuvostoliitto jättiläismäisen vaikeuksien vuoki jäikin puolitiehen. Ilman Neuvostoliittoa maailma eläisi rosvomilitaristisessa keskiajassa jossa natsiylimystö hallitsis feodaalisesti eläinten asteella pidettyjä massoja. Tasa-arvo, naisasialiike, tietellinen maailmankuva, työläisten koulutus, solidaarisuus, kehitysyhteistyö... LÖista on loputon!

      • Kolchaki

        Kunnia ei kuulu kommareille. Suurin osa Tsaarin armeijaa hylkäsi Tsaari ja vaihto Leniniin.

        Siinä olet oikeassa että Kerenski oli vielä paskempi kuin Lenin eikä ne valkoisen armeijan upseeritkaan hyvä ollut. Kun Suomessa itketään valkoisesta terrorista niin kannattaa käydä kysymässä venäläisiltä mitä todellinen valkoinen terrori tarkoittaa.

        Ajatus että kaikki olisivat tasavertaisia on mahdoton. Aina löytyy joku joka on sinua rikkaampi tai älykkäämpi. Leninin ja kommareiden utopistiset haavet on paskaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä teidän jutussa on ongelmana?

      Missä meni pieleen?
      Ikävä
      179
      1492
    2. Kauhavan häiriköijistä

      Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä
      Kauhava
      43
      1091
    3. No nytkö tuli lähtö Orpolle?

      Pieniä oli Marinin aamupalasilakat joulukaloiksi vrt. Orpon 35 miljoonan euron kähmintä johonkin Vapaavuoren urheiluhall
      Maailman menoa
      195
      1070
    4. Haluan sinut, kuuletko minua.

      Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad
      Ikävä
      38
      765
    5. Auto ajoi päälle?

      Ja pakeni luin iltapäivälehdestä. ! Ken on kuski joka tuollee teki
      Kuusankoski
      14
      690
    6. Miksi Lapset kiusaa yöllä

      Miksi Lapset kiusaa yöllä ihmisiä? Miksi vanhemmat antaa tämän tapahtua? Eikö ne huomaa ettei lapset ole kotona vai eivä
      Kauhava
      30
      681
    7. Sama ransetti taas!

      Keikkui tällä kertaa Honkavaaran tien varressa muutaman sadan metrin päässä Louhenkoskelta.. Otin rekisterin ylös ja ver
      Hyrynsalmi
      21
      680
    8. Hän on tosi

      hyvännäköinen. Ei edes ryppyi oo. :D
      Ikävä
      37
      673
    9. Tehdäänkö tänään toiveista totta?

      Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..
      Ikävä
      46
      617
    10. Viimeinen lankafest

      Käykää viimeisessä lanka festissä. Ensivuonna sitä ei enää ole. Rahat on loppu. Harmi .
      Puolanka
      18
      610
    Aihe