Uskotko kolminaisuusoppiin

joka päätti Nikaian kirkolliskokouksessa, että Jumala on kolmiyhteinen? Tuon kirkolliskokouksen kutsui koolle keisari Aleksanteri Suuri, ja sen koollekutsumista suositteli paavi Sylvester I.
Tuo kokous päätti toisin kuin mitä Jeesus itse opetti, että Jeesus on jumala, samoin Pyhä Henkikin on jumala. Suurin osa kirkosta ja uskonnollisuutta harrastelevista järjestöistä uskoo Nikaiassa tehtyihin järkeilyhin. Uskotko sinä paavien ja keisareitten oppia, vai Jeesuksen todistusta?

Mark.12.
8 Silloin tuli hänen luoksensa eräs kirjanoppinut, joka oli kuullut heidän keskustelunsa ja huomannut hänen hyvin vastanneen heille, ja kysyi häneltä: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
30 ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi'.
31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."

Mitä tuumaavat kanssakeskustelijat?
47193
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 47

Vanhimmat

Meille ihmisille on tuo Jumaluus salassa pysyvä.
Jumaluus on kaikkialla läsnä samaan aikaan ja jotta voitaisiin ymmärtää edes hitusen mistä kaikesta on kysymys, pitäisi meidän olla myös "jumalia".
Pääasia on, että Jumaluus on yksi ja "Isä, Poika ja Henki" vain meille annettu kielikuva, jolla voimme ehkä näin maalliselta kannalta ymmärtää, mikä Jumaluuden perimmäinen luonne on.
Se on siis rakkaus, kuten ainokaisen pojan ja isän suhde voi parhaimmillaan olla.

Äänestä

Jos HENKI Jumala ei olisi lähettänyt Poikaansa tänne ja jos Poika ei olisi lähettänyt Pyhää Henkeä, ei ihmisillä olisi toivoa, sillä heillä ei olisi Jumalaa.

Jumalasta käy oikein hyvin tuo kolmiyhteinen adjektiivi. Niin se sopii ihmisestäkin, sillä ihminenkin on kolmiyhteinen.

VAIN PYHÄN HENGEN TODISTUKSELLA JUMALAN SANA TULEE JUMALAKSI IHMISELLE. Ilman Pyhää Henkeä ei ole Sanaa, on vain sana ja kuollut kirjain.

Äänestä
  • otsakkeen virheen takia: EHDOTTOMASTI uskon.

    Äänestä

  • Raamattu. kirjoitti:

    otsakkeen virheen takia: EHDOTTOMASTI uskon.

    Uskon kolminaiseen eli kolmiyhteiseen Jumalaan, joka on paremminkin
    KOLMIYKSEYS, kuten ihminenkin. "Tehkäämme ihminen kuvaksemme", sanoi
    tuo yksi ja ainoa suuri Jumala itselleen. Ei toinen toisilleen vaan itselleen.
    Kuninkaita teititellään, mutta Jumalaa voimme sinutella vaikka hän joskus
    itseään teititteli.

    1. Tess. 5:23
    Itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonaan ja varjelkoon koko olemuksenne, teidän henkenne, sielunne ja ruumiinne, niin että olette nuhteettomat Herramme Jeesuksen Kristuksen tullessa.

    Emme voi Jumalaa kolmieriyttää, kuten emme ihmistäkään.
    Olisi huolimatonta sanoa, että Jumala on kolme PERSOONAA, sillä
    oppimattomat luulisivat meillä olevan 3 jumalaa.
    Eihän laintaulujakaan voi kymmeneen lakipykälään eriyttää, sillä "joka rikkoo yhden kohdan, on rikkonut koko lain". Viskannut maahan säpäleiksi.

    Ja armo pyhittää meidät kokonaan eikä vain jotain osaa, vaikkapa yhtä
    halkaistua hiusta.

    Äänestä

päättänyt, vaan totesi, että näin olemme tähänkin asti uskoneet.

Jos sinä et usko Jeesuksen jumaluuteen, et ole kristitty.

Äänestä
  • Olisi kohtalokasta uskoa ja panna toivonsa johonkin muuhun Jumalaan,
    vaikkapaa isään tai henkimaailman juttuihin, kun kaikki valta on Jeesuksella.

    1. Kor. 15:27
    Sillä "Jumala on alistanut hänen jalkojensa alle kaiken". Kun sanotaan, että kaikki on alistettu hänelle, tämän ulkopuolelle jää tietysti Jumala, joka itse on kaiken alistanut Kristuksen valtaan.

    Joh. 1:1
    Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.
    [1. Moos. 1:3 | Joh. 17:5 | Joh. 10:30; Room. 9:5; Fil. 2:6; Ilm. 19:13]

    Vielä lopussakin Jeesus on Sana ja Sana on Jumala ...

    Ilm. 19:13
    Hänellä oli pukunaan vereen kastettu viitta,
    ja hänen nimensä on Jumalan Sana.

    Äänestä

Kolminaisuutta parempi sana kuvaamaan Jumalan moninaisuutta, täydellisyyttä, olisi KOLMIYKSEYS. Oppimattomat eivät sitten luulisi uskovien
opettavan kolmesta jumalasta. Kuitenkin on "yksi usko, yksi kaste, yksi Jumala". "Jeesus on Herra".
Muistettava toki on että Jeesus korosti Pyhän Hengen olevan se todellisuus,
mikä meidät yhdistää Jumalan kanssa, Isän käsi kädessämme ikäänkuin.
Jeesushan istuu valtaistuimella Isän kanssa ja korosti Hengen läsnäoloa kanssamme:

Joh. 4:24
Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat,
niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."

Jesaja 9:5 (9:4)
Ja kaikki taistelukenttiä tallanneet saappaat, kaikki veren tahrimat vaatteet poltetaan, ne joutuvat tulen ruoaksi. [Ps. 46:10]
6 (9:5)
Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille.
Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Äänestä
  • Hän, jota Jeesus kutsui Isäkseen? Ketä Jeesus kutsui Jumalakseen, jos Hän itse on tuo Jumala?

    Äänestä

  • X-hirvas kirjoitti:

    Hän, jota Jeesus kutsui Isäkseen? Ketä Jeesus kutsui Jumalakseen, jos Hän itse on tuo Jumala?

    tuli Henki Isästä, kutsui Henkeä Isäkseen, jotta me käsittämme, että he ovat samasta lähteestä. Pyhä Henki kuuluu tuohon samaan lähteeseen.

    Ihmisen Poikana Jeesus oli täysin usollinen Jumalan Tahdolle ja voitti. Ihmisen täytyi tulla Uhriksi, sillä ihminen rikkoi Jumalaa vastaan. Nyt Ihmisen Poika on sisimmässä majassa puolestamme. Hän on ylipappina ja Uhrina, eikä Hänen tarvitse uhrata mitään, sillä Hän on viaton ja kelvollinen Uhri Jumalalle.

    Nyt Sana on Isän kanssa samalla valtaistuimella. Etsimälläkään et löydä kahta valtaistuinta.

    Loppuko sinun kohdallasi laisinkaan tietämättömyyden aika ja tiedätkö, että Jumala sietää vain määrättyyn aikaan asti tietämättömyyden aikoja. Jos totuus ei kelpaa, niin tarjolla on Jumalan lähettämä valhe, jotta jokainen saa jotakin. Totuuden vastustajille on valhe, ota siitä jos tahdot, mutta vielä tänään sinunkin kohdallasi on armonpäivä. Sitä ei ole kaikkien kohdalla, sillä monet Jumala on hyljännyt valheeseen, koska armonpäivänä heille ei kelvannut totuus.

    Äänestä

  • X-hirvas kirjoitti:

    Hän, jota Jeesus kutsui Isäkseen? Ketä Jeesus kutsui Jumalakseen, jos Hän itse on tuo Jumala?

    [][][] Sana, joka
    Raamattu. 18.4.2010 12:41
    tuli Henki Isästä, kutsui Henkeä Isäkseen, jotta me käsittämme,
    että he ovat samasta lähteestä. Pyhä Henki kuuluu tuohon samaan lähteeseen.
    Nyt Sana on Isän kanssa samalla valtaistuimella.
    Etsimälläkään et löydä kahta valtaistuinta. [][][]

    Jeesus sanoo että jolla ei ole Poikaa, hänellä ei ole Isääkään.
    Eikä tietenkään Henkeä. Kellä on Jeesus, hänellä on koko Jumala.
    Jolla ei ole ruumista, hän ei ole elävä ihminen. Jolla on vain ruumis,
    se on apina. Jumala ei rankaise ketään ihmistä siitä että ihminen jumaloi Jeesusta Kristusta.

    Alussa Jumala sanoi, että tehkäämme ihminen kuvaksemme (1).
    Lopussa Jumala sanoo, että nyt kun kaikki on alistettu Pojalle,
    Kristus-nimelle, nyt on aika alistaa kaikki Isä-nimelle jälleen.
    Tärkeää meille heikkouskoisille on ajatella tätä:
    "Joka on nähnyt Minut, on nähnyt Isän".

    Jes.9:6 (9:5)
    Sillä meille on lapsi syntynyt, ja poika on meille annettu, jonka hartioilla herraus on; ja hänen nimensä kutsutaan Ihmeellinen, Neuvonantaja, Väkevä Jumala, Ijankaikkinen Isä, Rauhan päämies:

    1. Kor. 15:28
    Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

    Meillä ei ole muuta Jumalaa joka meidät pelastaisi kuin vain Jeesus Kristus.
    Hän juuri Israeliakin varjeli vanhain liittojen aikoina.

    1. Kor. 10:4
    ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa.
    Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi;
    ja se kallio oli Kristus.

    Äänestä

  • X-hirvas kirjoitti:

    Hän, jota Jeesus kutsui Isäkseen? Ketä Jeesus kutsui Jumalakseen, jos Hän itse on tuo Jumala?

    tyypillinen kommentti sellaiselta ihmiseltä, joka ei tajua kolminaisuusopista mitään.

    Isäksi kutsutaan kolmiyhteisen Jumalan ENSIMMÄISTÄ persoonaa.

    Äänestä

  • Raamattu. kirjoitti:

    tuli Henki Isästä, kutsui Henkeä Isäkseen, jotta me käsittämme, että he ovat samasta lähteestä. Pyhä Henki kuuluu tuohon samaan lähteeseen.

    Ihmisen Poikana Jeesus oli täysin usollinen Jumalan Tahdolle ja voitti. Ihmisen täytyi tulla Uhriksi, sillä ihminen rikkoi Jumalaa vastaan. Nyt Ihmisen Poika on sisimmässä majassa puolestamme. Hän on ylipappina ja Uhrina, eikä Hänen tarvitse uhrata mitään, sillä Hän on viaton ja kelvollinen Uhri Jumalalle.

    Nyt Sana on Isän kanssa samalla valtaistuimella. Etsimälläkään et löydä kahta valtaistuinta.

    Loppuko sinun kohdallasi laisinkaan tietämättömyyden aika ja tiedätkö, että Jumala sietää vain määrättyyn aikaan asti tietämättömyyden aikoja. Jos totuus ei kelpaa, niin tarjolla on Jumalan lähettämä valhe, jotta jokainen saa jotakin. Totuuden vastustajille on valhe, ota siitä jos tahdot, mutta vielä tänään sinunkin kohdallasi on armonpäivä. Sitä ei ole kaikkien kohdalla, sillä monet Jumala on hyljännyt valheeseen, koska armonpäivänä heille ei kelvannut totuus.

    Stefanus sitten näki sellaista, mikä ei raamatullisesti ole totta? Sinä kirjoitit näin

    " Nyt Sana on Isän kanssa samalla valtaistuimella. Etsimälläkään et löydä kahta valtaistuinta."

    Oenko väärässä kun uskon tähän?
    Kol. 3:1
    Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
    Hepr. 8:1
    Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa,

    Tai valtaistuimia on enemmänkin, niinkuin Raamattu todistaa.
    Ilm. 4:4
    Ja valtaistuimen ympärillä oli kaksikymmentä neljä valtaistuinta, ja niillä valtaistuimilla istui kaksikymmentä neljä vanhinta, puettuina valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli päässänsä kultaiset kruunut.'

    Kumpaa minun pitää uskoa, ihmistä vaiko Jumalan sanaa?

    Äänestä

  • X-hirvas kirjoitti:

    Stefanus sitten näki sellaista, mikä ei raamatullisesti ole totta? Sinä kirjoitit näin

    " Nyt Sana on Isän kanssa samalla valtaistuimella. Etsimälläkään et löydä kahta valtaistuinta."

    Oenko väärässä kun uskon tähän?
    Kol. 3:1
    Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
    Hepr. 8:1
    Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa,

    Tai valtaistuimia on enemmänkin, niinkuin Raamattu todistaa.
    Ilm. 4:4
    Ja valtaistuimen ympärillä oli kaksikymmentä neljä valtaistuinta, ja niillä valtaistuimilla istui kaksikymmentä neljä vanhinta, puettuina valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli päässänsä kultaiset kruunut.'

    Kumpaa minun pitää uskoa, ihmistä vaiko Jumalan sanaa?

    sinun pitää usko Jumalaa, mutta ota sekin huomioon, että Jumala on Itse opettanut tänne opettajia. Moni jää yhteisöistä pois oman ahdasmielisyytensä takia ja alkaa väittämään, että hän ei ole enää kenenkään opetuksen tarpeessa.
    Jeesus käski kastaa ja opettaa kaikelle kansalle kaiken sen minkä Hän on opettanut. Raamattu kertoo miten Jumala valjastaa Itse opettajat tännne. Onko sinulla opettajaa, vai oletko ollut niin ylimielinen, että olet jättänyt vaikkapa opinriidan takia opetuksen ja alkanut luulla, että Jumalan Sana on ehtinyt sinut kasvattaa jo uudestisyntymiseen, minkä jälkeen ihminen ei ole enää toisten ihmisten/opettajien opetuksen tarpeessa? Niin kauan, että Jeesus tulee Me muodossa ihmiseen asumaan, on ihminen opetuksen tarpeessa. Heidän opetuksen, jotka Jumala on tänne valjastanut OPETTAJIKSI. Jeesus on noiden opettajien ainoa PÄÄ.

    Jumalalla ei ole kuin yksi valtaistuin ja vaikka pyhät ovat saaneet nähdä Hänet Isänä ja Poikana, niin Isä ja Poika on istunut samalla valtaistuimella, sillä he ovat YHTÄ. Joka erottaa Jeesuksen/Jumalan Sanan Henki-Isästä ja Pyhästä Hengestä, ei ole näkevä Jumalaa.

    Siksi Jumala valjasti tänne opettajat, jotta ei syntyisi kaaos Jumalan lasten keskuudessa, eikä syntyisi lahkoja. Lahkoja on syntynyt, mutta ei Jumalan lasten keskuudessa, sillä siellä missä he ovatkin, he tunnustavat Hänet, johon ovat kastetut: Isän, Pojan ja Pyhän Hengen.

    Äänestä

  • Raamattu. kirjoitti:

    tuli Henki Isästä, kutsui Henkeä Isäkseen, jotta me käsittämme, että he ovat samasta lähteestä. Pyhä Henki kuuluu tuohon samaan lähteeseen.

    Ihmisen Poikana Jeesus oli täysin usollinen Jumalan Tahdolle ja voitti. Ihmisen täytyi tulla Uhriksi, sillä ihminen rikkoi Jumalaa vastaan. Nyt Ihmisen Poika on sisimmässä majassa puolestamme. Hän on ylipappina ja Uhrina, eikä Hänen tarvitse uhrata mitään, sillä Hän on viaton ja kelvollinen Uhri Jumalalle.

    Nyt Sana on Isän kanssa samalla valtaistuimella. Etsimälläkään et löydä kahta valtaistuinta.

    Loppuko sinun kohdallasi laisinkaan tietämättömyyden aika ja tiedätkö, että Jumala sietää vain määrättyyn aikaan asti tietämättömyyden aikoja. Jos totuus ei kelpaa, niin tarjolla on Jumalan lähettämä valhe, jotta jokainen saa jotakin. Totuuden vastustajille on valhe, ota siitä jos tahdot, mutta vielä tänään sinunkin kohdallasi on armonpäivä. Sitä ei ole kaikkien kohdalla, sillä monet Jumala on hyljännyt valheeseen, koska armonpäivänä heille ei kelvannut totuus.

    Sanoit että Jeesus on Isä? koska hän istuu samalla valtaistuimella Isän kanssa.

    Minulle Jeesus on Jumalan Poika jossa asuu Jumalan vanhurskaus - siksi hän voi istua Jumalan/Isän valtaistuinmella ja Jeesus sanoo "Joka voittaa, sen minä annan istua kanssani valtaistuimellani, niinkuin minäkin olen voittanut ja istunut Isäni kanssa hänen valtaistuimellensa". Ilm. 3:21

    Kun puhutaan pelastuksesta on Raamatussa aina kysymys Jumalan/Isän vanhurskaudesta ja siinä olevasta iankaikkisesta elämästä. Se on Pojan ja hänen kauttaan tulee se mahdolliseksi myös syntisille ihmisille..

    Äänestä

Tarkotatko että kun Jeesus Jumala nousi Jordanvirrasta upotuskasteesta, ja käveli rannalle, niin hän itse puhui vatsastaan näin: " Tämä on minun rakas Poikani , johon minä olen mielistynyt,
kuulkaa häntä"??

Ja tarkoitatko että Jeesus vitsaili, kun hän kertoi että " Mooses on minusta kirjoittanut"
esim. mitä?
" Ja hän (Jeesus ) sanoi vielä, " Minä olen sinun isäsi Jumala, Aabrahamin Jumala,
Iisakin Jumala, ja Jaakobin Jumala. Ja Mooses peitti kasvonsa sillä hän pelkäsi katsoa Jumala"
eli Jeesusta 2 Moos 3: 6

Äänestä
  • Jeesus ei suinkaan puhunut oasta persoonallisuudestaan, silloinkaan kun hän nousi kasteen upotuksesta, vaan Isän henki ilmaisi nuo sanat Jeesuksen sielussa. Mooseksessa on ollut sama henki, joka hänessä puhui hänen aikanaan. Mooses on kirjoittanut samasta hengestä joka on on myöskin Jeesuksessa, eli siis Kristus/Rakkaus - hengestä. Onhan niitä ollut Mooseksen jälkeen paljon Jumalan hengen eli Kristuksen hengen johdattamia ihmis-persoonallisuuksi ilmaisemassa Jumalan hengen tahtoa. Heistä ehkä suurin ja merkittävin todellisin Kristin-uskon puolesta taistelija oli Jeesus Kristus.

    Ei suinkaa Jeesus persoonallisesti ole Moosesta tavannut paitsi, että hengessä: näin voi sanoa. Ymmärrämme hyvin sen, että Jeesus ei koskaan julkisissa keskusteluissaan esim' rabbien kanssa, raamatun mukaan käyttänyt persoonallista ulkonaista nimeään, vaan aina viittasi siihen elämän Henkeen Isään Jumalaan, joka hänen sieluaan täysin hallitsi ja elähdytti, siten hän oli persoonallisesti siduttu pois lihallisesta minästään. Näinhän tulisi tehdä jokaisen jota täydellisesti Jumalan henki hallitsee, eli samassa hengessä me jokainen elämme liikumme ja olemme, Jos tunnustamme, niinkuin pitäisi elämän Hengen olla meidän Jumalamme, silloin voisimme sanoa, että minä olin ennen kuin Mooses oli edes syntynyt lihallisena olentona tähän maailmaan, koska elämän henki on aina ollut.

    Äänestä

  • eremith32 kirjoitti:

    Jeesus ei suinkaan puhunut oasta persoonallisuudestaan, silloinkaan kun hän nousi kasteen upotuksesta, vaan Isän henki ilmaisi nuo sanat Jeesuksen sielussa. Mooseksessa on ollut sama henki, joka hänessä puhui hänen aikanaan. Mooses on kirjoittanut samasta hengestä joka on on myöskin Jeesuksessa, eli siis Kristus/Rakkaus - hengestä. Onhan niitä ollut Mooseksen jälkeen paljon Jumalan hengen eli Kristuksen hengen johdattamia ihmis-persoonallisuuksi ilmaisemassa Jumalan hengen tahtoa. Heistä ehkä suurin ja merkittävin todellisin Kristin-uskon puolesta taistelija oli Jeesus Kristus.

    Ei suinkaa Jeesus persoonallisesti ole Moosesta tavannut paitsi, että hengessä: näin voi sanoa. Ymmärrämme hyvin sen, että Jeesus ei koskaan julkisissa keskusteluissaan esim' rabbien kanssa, raamatun mukaan käyttänyt persoonallista ulkonaista nimeään, vaan aina viittasi siihen elämän Henkeen Isään Jumalaan, joka hänen sieluaan täysin hallitsi ja elähdytti, siten hän oli persoonallisesti siduttu pois lihallisesta minästään. Näinhän tulisi tehdä jokaisen jota täydellisesti Jumalan henki hallitsee, eli samassa hengessä me jokainen elämme liikumme ja olemme, Jos tunnustamme, niinkuin pitäisi elämän Hengen olla meidän Jumalamme, silloin voisimme sanoa, että minä olin ennen kuin Mooses oli edes syntynyt lihallisena olentona tähän maailmaan, koska elämän henki on aina ollut.

    Mooseksen aikaan Henki, sillä ei tällä Henkellä ollut lihaa eikä luita, niinkuin näette
    (nyt) minulla olevan kertoi Jeesus, opetuslapsilleen!

    Nämä kun luulivat nähneensä hengen, eikä Jeesus tuolloin enää henki ollut, sillä Jo 1: 1, 2
    Sanahan tuli lihaksi!

    Jos Jeesus ei olisi tullut lihaksi,niin miten syljet Hengen päälle, tai laitat sen päähän orjantappurakruunun, tai naulaat Hengen ristille, kun Hengellä ei ole lihaa ja luita, jonka läpi
    voisit naulat lyödä!!

    Eikä Hengellä ole verta, jonka voisi kenenkään edestä vuodattaa,...mutta ompa hyvä, kun Henki tuli
    lihaksi, ja lähetti pois mentyään meille Pyhän Hengen!

    Ja oli hyvä että itse Jeesuksen Isä herätti Poikansa kuolleista, sillä jos Poika olisi vieläkin haudassa
    niin turhahan meidän uskomme olisi!

    Ei kait kuollut voi ketään auttaa!??

    Mutta silti monet teistä pitävät kuolleita jumalia seinillään, vaikka ne eivät tiedä mitään,
    eivätkä voi ketään auttaa!!

    Äänestä

  • [][][] Tarkotatko että kun Jeesus Jumala nousi Jordanvirrasta upotuskasteesta, ja käveli rannalle, niin hän itse puhui vatsastaan näin: " Tämä on minun rakas Poikani , johon minä olen mielistynyt,
    kuulkaa häntä"?? [][][]

    Alussakin Jumala puhui itselleen, esim: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme".
    Ja "Tulkoon valkeus". Jeesus olisi aivan hyvin voinut omasta suustaan ne
    sanat Jordanilla sanoa.

    Joh. 8:14
    Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Vaikka minä todistankin itsestäni, on todistukseni pätevä, sillä minä tiedän, mistä minä olen tullut ja mihin minä menen; mutta te ette tiedä, mistä minä tulen, ettekä, mihin minä menen.

    Joh. 8:18
    Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös Isä, joka on minut lähettänyt."

    Äänestä

on olemassa KOLMIYHTEINEN JUMALA; johon kuuluu ISÄ, siis kaikkiallinen ja KAIKKIVALTIAS JUMALA, Jumalan Poika Jeesus Kristus, syntynyt, ei luotu. Ja PYHÄ-HENKI, Jumaluuden kolmas, Henki-persoona, joka voi samalla olla kaikkiallinen, kuten Isä ja Poikakin. Pyhä Henki ei koskaan toimi ilman Kristusta, vaan on hengellinen Kristus. Näin näkisin asian. Vaikeaselkoista ihmisen ymmärrettäväksi. En väitä mitenkään hyvin ymmärtäväni, mutta Jumala valaisee meille kaiken sen, mitä meidän tarvitsee ja sopii tietää. Pysytään uskossa Jeesukseen Kristukseen Vapahtajaamme.

Äänestä

uskon kolmiyhteiseen Jumalaan.

Äänestä
  • sekin on selvä.

    Äänestä

  • että on vain yksi oikea Jumala, eikä kolmea.
    On siis yksi Jumala, joka toimii kolmessa meille tuntenmattomassa "ulottuvuudessa".
    Me tunnemme 3 tai max 4 ulottuvuutta, Jumalan ulottuvuudet ovat paljon enemmän.
    Jumaluus voi olla "seitsemäs, kahdeksas ja yhdeksäs" ulottuvuus tai mikä tahansa.

    Meidän pitäisi olla henkiolentoja, jotta ymmärtäisimme.

    Äänestä

  • vaan kirjoitti:

    että on vain yksi oikea Jumala, eikä kolmea.
    On siis yksi Jumala, joka toimii kolmessa meille tuntenmattomassa "ulottuvuudessa".
    Me tunnemme 3 tai max 4 ulottuvuutta, Jumalan ulottuvuudet ovat paljon enemmän.
    Jumaluus voi olla "seitsemäs, kahdeksas ja yhdeksäs" ulottuvuus tai mikä tahansa.

    Meidän pitäisi olla henkiolentoja, jotta ymmärtäisimme.

    että pitääkö ihmisen uskoa enemmän kuin mitä Jeesus itse todisti itsestään? Jos pitää, niin mihin se perustuu?

    Äänestä

  • X-hirvas kirjoitti:

    että pitääkö ihmisen uskoa enemmän kuin mitä Jeesus itse todisti itsestään? Jos pitää, niin mihin se perustuu?

    Meille ihmisille on Raamatun mukaan olemassa vain yksi Jumala joka pelastaa.
    Kukaan ei voi rankaista meitä siitä että uskomme siihen Jumalaan, joka meille
    annettiin.

    Jesaja 9:6 (9:5)
    Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

    Jo ennen lapseksi syntymistään hän oli se ainoa oikea Jumalamme:

    1. Kor. 10:4
    ja joivat samaa hengellistä juomaa.
    Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus.

    Kristus on ehkä hieman jäävi sanomaan itseään Jumalaksi ja siitähän hänet
    kuolemaan tuomittiinkin, kun teki itsestään Jumalan vertaisen. Mutta kun
    sen sanoo muu luotettava todistaja sekä historian todellisuus, niin hyvä.
    Jos emme usko Paavalia, emme usko Jeesustakaan, emmekä Isää.
    Paaval iei etsinyt eikä tunnustanut mitään muuta jumaluutta kuin Kristuksen:

    1. Kor. 4:16
    Kehoitan siis teitä: olkaa minun seuraajiani.

    1. Kor. 11:1
    Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja.

    Fil. 3:17
    Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana.

    Äänestä

  • vaan kirjoitti:

    että on vain yksi oikea Jumala, eikä kolmea.
    On siis yksi Jumala, joka toimii kolmessa meille tuntenmattomassa "ulottuvuudessa".
    Me tunnemme 3 tai max 4 ulottuvuutta, Jumalan ulottuvuudet ovat paljon enemmän.
    Jumaluus voi olla "seitsemäs, kahdeksas ja yhdeksäs" ulottuvuus tai mikä tahansa.

    Meidän pitäisi olla henkiolentoja, jotta ymmärtäisimme.

    Jumala on kolmen persoonan ykseys eikä mikään kolme ulottuvuutta. Emmekä me ymmärrä koskaan Jumalan olemusta, emme edes ikuisuudessa. Jos ymmärtäisimme, olisimme itse jumalia. Niin ei ole eikä tule koskaan olemaan.

    Äänestä

  • X-hirvas kirjoitti:

    että pitääkö ihmisen uskoa enemmän kuin mitä Jeesus itse todisti itsestään? Jos pitää, niin mihin se perustuu?

    olevansa yhtä Isän kanssa. Hän sanoi itseään myös vanhan testamentin Jahveksi. Minä uskon, kun Jeesus näin sanoi.

    Äänestä

Kyllä minä ainakin uskon täysin, että on olemassa KOLMIYHTEINEN JUMALA!

Siis kaikkiallinen ja KAIKKIVALTIAS JUMALA, Jumalan Poika Jeesus Kristus ja PYHÄ-HENKI= Jumaluuden kolmas Persoona. Pyhä-Henki voi samalla aikaa olla kaikkiallinen, kuten Isä ja Poikakin.

Pyhä Henki ei kuitenkaan koskaan toimi ilman Kristusta. Isä Poika ja Pyhä-Henki toimivat AINA samassa Hengessä. Näin minä näkisin asian.

Vaikeaselkoista ihmisen ymmärrettäväksi.

En väitä mitenkään hyvin ymmärtävänikään tätä asiaa, mutta Jumala valaisee meille kaiken sen, mikä meille on pelastuksen kannalta tarpeellista. Siis sen, että mitä meidän tarvitsee ja sopii tietää.

Pysytään uskossa Jeesukseen Kristukseen Vapahtajaamme, sillä Hänessä ainoassa on pelastus!

Äänestä
  • siihen mitä Jeesus todisti Isästämme Jumalasta (JHWH), joka on Jeesuksenkin Isä ja Jumala. Koska ei ole kuin yksi Jumala (JHWH), niin silloin uskon Raamattuun ja Jeesuksen todistukseen itsestään.

    Kolmiyhteisyys on Nikaian sekä Konstantinopolin kirkolliskokousten hyväksymä oppi, joka on ihmisteoria, jota ei Raamattu vahvista.

    Äänestä

  • [][][] Siis kaikkiallinen ja KAIKKIVALTIAS JUMALA, Jumalan Poika Jeesus Kristus ja PYHÄ-HENKI= Jumaluuden kolmas Persoona. Pyhä-Henki voi samalla aikaa olla kaikkiallinen, kuten Isä ja Poikakin. [][][]

    Mikset usko että Jumala loi ihmispersoonan yhden Jumalan kuvaksi?
    Kaikkiallinen-sanonnallasi koetat uskotella että uskot yhteen Jumalaan,
    mutta kyllä 3 persoonaa on monta.

    Onko liian vaikeaa uskoa että Jumala on yksi ja ihminen on Jumalan kuva
    siksi, että SAMASSA persoonassa on kolme ulottuvuutta, on kolmiykseys,
    eikä kolme persoonaa.

    1. Tess. 5:23
    Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen.

    Äänestä

  • X-hirvas kirjoitti:

    siihen mitä Jeesus todisti Isästämme Jumalasta (JHWH), joka on Jeesuksenkin Isä ja Jumala. Koska ei ole kuin yksi Jumala (JHWH), niin silloin uskon Raamattuun ja Jeesuksen todistukseen itsestään.

    Kolmiyhteisyys on Nikaian sekä Konstantinopolin kirkolliskokousten hyväksymä oppi, joka on ihmisteoria, jota ei Raamattu vahvista.

    uskon Jumalan Sanaa ja iloitsen yhdessä totuuden kanssa!

    Joh.1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

    14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa ...

    "Älä pidä muita Jumalia"

    Kristus on Jahve (Jehova, JHVH), Iankaikkinen Isä, Rauhanruhtinas,
    Herra Sebaot, Ihmeellinen Neuvonantaja, Rauhanruhtinas ... (28 nimeä)

    Juuri siinä on koetinkivi. Jeesus tapettin koska tunnusti olevansa Jumala.
    Ja lainkiihkoisten, kuten ilmeisesti sinäkin olet, mielestä on jokin toinen
    yksi Jumala.

    1. Kor. 10:4
    ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa.
    Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi;
    ja se kallio oli Kristus.

    Jeesus on meidän ainoa Jumalamme:

    Jes. 9:5 (9:4)
    ja kaikki taistelun pauhussa tallatut sotakengät ja verellä tahratut vaipat poltetaan ja tulella kulutetaan.
    6 (9:5)
    Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
    7 (9:6)
    Herraus on oleva suuri ja rauha loppumaton Daavidin valtaistuimella ja hänen valtakunnallansa; se perustetaan ja vahvistetaan tuomiolla ja vanhurskaudella nyt ja iankaikkisesti. Herran Sebaotin kiivaus on sen tekevä.

    On yksi oikea pelastava Jumala-usko, on kaste Häneen ...

    Ef. 4:5
    yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;

    Äänestä

  • X-hirvas kirjoitti:

    siihen mitä Jeesus todisti Isästämme Jumalasta (JHWH), joka on Jeesuksenkin Isä ja Jumala. Koska ei ole kuin yksi Jumala (JHWH), niin silloin uskon Raamattuun ja Jeesuksen todistukseen itsestään.

    Kolmiyhteisyys on Nikaian sekä Konstantinopolin kirkolliskokousten hyväksymä oppi, joka on ihmisteoria, jota ei Raamattu vahvista.

    Nikaiassa ei asiaa keksitty. Se on sinun ihmisteoriasi. Jos et usko Jeesuksen jumaluuteen, olet pakana.

    Äänestä

  • minusta tuntuu että samalle asialle yritetään antaa monia selityksiä.
    Olen kuitenkin kanssasi samalla linjalla kun puhutaan Jumalasta se tarkoittaa minulle Isää ja kun puhutaan Pojasta/Jeesuksesta/Kristuksesta se tarkoittaa Poikaa jossa on Isän vanhurskaus ja joka siten on yhtä Isän kanssa. Pyhä Henki on Jumalasta lähtevä vanhurskas voima (sillä eihän Jumala voimaton ole) ..

    Iankaikkista elämää ei ole kuin Isän vanhurskaudessa se on välttämätön jokaisessa iankaikkisessa elämässä - se on Jeesuksen hänen tekojensa tähden ja hänen kauttaan se tulee mahdolliseksi myös niille syntisille jotka sen haluavat saavuttaa..

    Ilm. 3:21
    Joka voittaa, sen minä annan istua kanssani valtaistuimellani, niinkuin minäkin olen voittanut ja istunut Isäni kanssa hänen valtaistuimellensa.

    alex

    Äänestä

mikään ei ole niin varmaa kuin se .. koska Jumalan on täydellisyys ja ei ole kahta täydellisyyttä vaikka saatana niin väittääkin.. Samalla on sanottava kuitenkin että Jeesus eli siinä Jumalan tädellisyydessä ja oli siis yhtä Isän kanssa ja Pyhä Henki toimii siinä Jumalan täydellisyydessä... kutsukoon sitä sitten kukin millä nimellä haluaa.. ja meidänkin toivomme on että kerran se Raamatun Sana kävisi toteen meidänkin kohdallamme jossa sanotaan että ...

..."jos ei ole kuolleitten ylösnousemusta, ei Kristuskaan ole noussut... Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista... niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, mutta jokainen vuorollaan:
esikoisena Kristus,
sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
sitten tulee loppu, KUN HÄN ANTAA VALTAKUNNAN Jumalan ja Isän haltuun, KUKISTETTUAAN KAIKEN HALLIUKSEN JA KAIKEN VALLAN JA VOIMAN ..

Sillä hänen (Kristuksen) pitää hallitseman "SIIHEN ASTI, kunnes hän on pannut KAIKKI viholliset jalkojensa alle". Vihollisista VIIMEISENÄ kukistetaan kuolema.

Sillä: "kaikki HÄN (Isä) on alistanut hänen (Pojan) jalkojensa alle". Mutta kun hän (Isä) sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu SE, JOKA ON ALISTANUT (siis Isä) kaiken hänen allensa.

Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen (Isän) valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki KAIKISSA.

Mitä muutoin ne, jotka kastattavat itsensä kuolleitten puolesta, sillä saavat aikaan? Jos kuolleet eivät heräjä, miksi nämä sitten kastattavat itsensä heidän puolestaan?

Ja miksi mekään antaudumme joka hetki vaaraan? Joka päivä minä olen kuoleman kidassa, niin totta kuin te, veljet, olette minun kerskaukseni Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme. Jos minä ihmisten tavoin olen taistellut petojen kanssa Efesossa, mitä hyötyä minulle siitä on? Jos kuolleet eivät heräjä, niin: "syökäämme ja juokaamme, sillä huomenna me kuolemme". Älkää eksykö. "Huono seura hyvät tavat turmelee."
Raitistukaa oikealla tavalla, älkääkä syntiä tehkö; sillä niitä on, joilla ei ole mitään tietoa Jumalasta. Teidän häpeäksenne minä tämän sanon.

Mutta joku ehkä kysyy: "Millä tavoin kuolleet heräjävät, ja millaisessa ruumiissa he tulevat?"

Sinä mieletön, se, minkä kylvät, ei virkoa eloon, ellei se ensin kuole!
Ja kun kylvät, et kylvä sitä vartta, joka on nouseva, vaan PALJAAN JYVÄN, nisun jyvän tai muun minkä tahansa. Mutta Jumala antaa sille varren, SELLAISEN KUIN TAHTOO ja kullekin siemenelle SEN OMAN varren.

Ei kaikki liha ole samaa lihaa, vaan toista on ihmisten, toista taas karjan liha, toista on lintujen liha, toista kalojen. Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita; mutta toinen on taivaallisten kirkkaus, toinen taas maallisten. Toinen on auringon kirkkaus ja toinen kuun kirkkaus ja toinen tähtien kirkkaus, ja toinen tähti voittaa toisen kirkkaudessa.
Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa; kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa; kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa; kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.

Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki. Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä. Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta. Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset. Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.

Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.

Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.

Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu:
"Kuolema on nielty ja voitto saatu".
"Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?" Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki.

Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta!
********
Näin siis Paavali 1. Kor. 15:a, siinä selviää paljon muun muuassa Isän ja Pojan suhde aika selvästi.

Äänestä
  • Kenellä ei ole Poikaa, hänellä ei ole Isää eikä mitään. Vaikka kuinka uskoisit
    Isä Jumalaan pelastajanasi tai Pyhään Henkeen pelastajanasi, ei se sinua
    mitään hyödyttäisi, sillä kaikki armovalta on annettu Pojalle, Kristus Herralle.

    Jesaja 9:6 (9:5)
    Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille.
    Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
    [Jer. 32:19; Sak. 9:10; Luuk. 2:11]

    Vaikka Pyhää Henkeä usein tituleerataan Ihmeelliseksi Neuvonantajaksi ja
    Jumalaa Isäksi, niin lapsessa joka meille syntyi - vain Hänessä nuokin ovat
    meille olemassa. Jeesus olkoon Herra!

    Äänestä

  • antti_kantola kirjoitti:

    Kenellä ei ole Poikaa, hänellä ei ole Isää eikä mitään. Vaikka kuinka uskoisit
    Isä Jumalaan pelastajanasi tai Pyhään Henkeen pelastajanasi, ei se sinua
    mitään hyödyttäisi, sillä kaikki armovalta on annettu Pojalle, Kristus Herralle.

    Jesaja 9:6 (9:5)
    Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille.
    Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
    [Jer. 32:19; Sak. 9:10; Luuk. 2:11]

    Vaikka Pyhää Henkeä usein tituleerataan Ihmeelliseksi Neuvonantajaksi ja
    Jumalaa Isäksi, niin lapsessa joka meille syntyi - vain Hänessä nuokin ovat
    meille olemassa. Jeesus olkoon Herra!

    Paavali kirjoitti: Jos ei ole kuolleitten ylösnousemusta, ei Kristuskaan ole noussut.

    Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista...
    (huomaa esikoinen = ensimmäinen)

    .. niin myös KAIKKI TEHDÄÄN ELÄVÄKSI Kristuksessa, mutta jokainen vuorollaan:
    esikoisena Kristus, (koska Isän vanhurskaus on Pojan)
    sitten KRISTUKSEN OMAT hänen tulemuksessaan; (lunastuksen kautta - koska meissä ei ole Jumalan vanhurskautta)

    sitten tulee loppu, kun hän (siis Kristus) antaa VALTAKUNNAN Jumalan ja ISÄN HALTUUN, KUKISTETTUAAN KAIKEN HALLITUKSEN JA KAIKEN VALLAN JA VOIMAN.(Siis, Poika kukistaa kaiken Isän vanhurskaan tahdon vastaisen - esimerkiksi valheen ja pahuuden - ja luovuttaa valtakunnan sen jälkeen Isän haltuun).

    Sillä hänen (Kristuksen) pitää hallitseman SIIHEN ASTI, kunnes hän (siis Kristus) on pannut KAIKKI viholliset jalkojensa alle". Vihollisista VIIMEISENÄ kukistetaan kuolema.
    (huomaa että Jeesus hallitsee siihen asti kunnes kaikki on kukistettu - viimeisenä kuolema - silloin elämää tuhoavaa syntiä ei enää ole)

    Sillä: "kaikki hän (Isä) on alistanut hänen (Pojan) jalkojensa alle".
    Mutta kun hän (Isä) sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu SE, JOKA ON ALISTANUT (siis Isä) kaiken hänen allensa. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen (Isän) valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki KAIKISSA.

    (Antti, ei Isä koskaan alistu Pojan valtaan, vaan päin vastoin se on Isän vanhurskaus ja sen mukana myös iankaikkinen elämä tulee Jeesuksen omille Pojan kautta)

    Älkää eksykö. "Huono seura hyvät tavat turmelee." Raitistukaa oikealla tavalla, älkääkä syntiä tehkö; sillä niitä on, joilla ei ole mitään tietoa Jumalasta. Teidän häpeäksenne minä tämän sanon.

    (Kuinkas on Antti ? Onko sinulla tietoa Jumalasta - ISÄSTÄ?).

    (Paavali jatkaa):
    Mutta joku ehkä kysyy: "Millä tavoin kuolleet heräjävät, ja millaisessa ruumiissa he tulevat?"
    Sinä mieletön, se, minkä kylvät, ei virkoa eloon, ellei se ensin kuole!
    Ja kun kylvät, et kylvä sitä vartta, joka on nouseva, vaan PALJAAN JYVÄN, nisun jyvän tai muun minkä tahansa. Mutta Jumala (Isä) antaa sille varren, sellaisen kuin tahtoo ja kullekin siemenelle SEN OMAN varren.

    (siis se mikä meistä jää on vain "siemen" jolle Jumala antaa "varren" SELLAISEN KUIN TAHTOO)

    ..Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita; mutta toinen on taivaallisten kirkkaus, toinen taas maallisten.. Toinen on auringon kirkkaus ja toinen kuun kirkkaus ja toinen tähtien kirkkaus, ja toinen tähti voittaa toisen kirkkaudessa.

    Niin on myös kuolleitten (Kristuksen omien) ylösnousemus:
    kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;
    kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa;
    kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa;
    kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis.

    Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.

    (Paavali selvittää sielullista ja hengellistä):

    Niin on myös kirjoitettu:
    "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.

    Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.

    Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
    Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset. Ja niinkuin meissä ON OLLUT maallisen kuva, niin meissä ON myös OLEVA taivaallisen kuva. (eläväksi tehty lunastuksen kautta)

    Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.

    (Paavali kirjoittaa Jeesuksen omien ylösnousemuksesta):
    Katso, minä sanon teille salaisuuden: EMME ME KAIKKI kuolemaan nuku, mutta (sitä huolimatta) KAIKKI ME MUUTUMME, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja KUOLLEET NOUSEVAT katoamattomina, ja ME MUUTUIMME. Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.

    Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, SILLOIN TOTEUTUU SE SANA, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu". "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?"

    Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki.

    Mutta kiitos olkoon Jumalan (Isän) , JOKA ANTAA MEILLE VOITON meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta! (Huomaa - että Jumala ANTAA VOITON - Jumala jolla ainoalla on kuolemattomuus - EI Isä ole alistettu Pojan valtaan vaan päin vastoin, silloin Jumala/Isä on kaikki KAIKISSA).

    Ilm. 20:5 - Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus (niiden joita ei TOINEN KUOLEMA vahingoita).

    Äänestä

  • antti_kantola kirjoitti:

    Kenellä ei ole Poikaa, hänellä ei ole Isää eikä mitään. Vaikka kuinka uskoisit
    Isä Jumalaan pelastajanasi tai Pyhään Henkeen pelastajanasi, ei se sinua
    mitään hyödyttäisi, sillä kaikki armovalta on annettu Pojalle, Kristus Herralle.

    Jesaja 9:6 (9:5)
    Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille.
    Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
    [Jer. 32:19; Sak. 9:10; Luuk. 2:11]

    Vaikka Pyhää Henkeä usein tituleerataan Ihmeelliseksi Neuvonantajaksi ja
    Jumalaa Isäksi, niin lapsessa joka meille syntyi - vain Hänessä nuokin ovat
    meille olemassa. Jeesus olkoon Herra!

    Isä Jumala Lähetti Pojan syntymään maailmaan ja tehtäväänsä!

    HUOMAA siis:
    Room.8:3 "Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, LÄHETTÄMÄLLÄ oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
    8:4 että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen."

    Ja miten tämä asia nyt tästä jatkuisi ja TOTEUTUISI niin on TÄRKEÄÄ YMMÄRTÄÄ seuraava, otetaanpa sama teksti uudestaan/uudistettuna seuraavasti näin:
    Room.8:3 "Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, LÄHETTÄMÄLLÄ oman Poikansa”
    [ -- NYT PYHÄN HENGEN MUODOSSA (ks.Apt.2:38) meihin USKOVIIN ihmisiin, ihmisen heikkouden tähden ] "ja synnin tähden ja tuomitsemalla (näin) synnin lihassa,"!
    ”Sillä tämä on se LIITTO, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen LAKINI heidän mieleensä, ja KIRJOITAN ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." (Heb.8:10)

    Room.8:4 "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, jotka emme vaella (nyt enää) lihan mukaan, vaan HENGEN."
    7:6 "me (siis) palvelemme (NYT) Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa."
    8:5 "Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli."

    – HALLELUJA, AAMEN!

    Mikä ”MIELI” sinulla on?
    Katso lisää:
    KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
    http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11&start=0
    *
    MISTÄ HARHAINEN kolminaisuusoppi tuli?
    http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=2#p56
    *
    UUDISTUKAA/PUHDISTUKAA kaikesta katolisenkirkon hapatuksesta!
    -- Sinä ULOSKUTSUTTU Liity; ”Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakuntaan” ja Tulkaamme Yhdeksi Jumalan Seurakunnaksi!
    http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=2
    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Äänestä

Neljä jumalaiseen oppiin: Elikä se Pyhä-henki on poika ja tyttö henki.

Äänestä
  • tilanteessa, jossa ihminen on saatu uskomaan ihmisteoriaan, samoin kuin adventismissa vuoteen 1844.

    Miksi ette usko ja tee kuten Raamatun sana kehoittaa.
    Luuk. 1:35
    Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, PITÄÄ KUTSUTTAMAN JUMALAN POJAKSI

    Jumalan tahdon mukaista on kutsua Jeesusta sillä nimellä, jonka enkeli ilmoitti Marialle. Jumalan tahdon mukaista on kutsua Jeesusta siksi, jonka Hän itse ilmoitti olevan.
    Luuk. 22:70
    Silloin he kaikki sanoivat: "Sinä siis olet Jumalan Poika?" Hän vastasi heille: "Tepä sen sanotte, että minä olen".
    Jeesusta ei siis pidä kutsua Jumalaksi, koska Hän on Jumalan Poika. Siitä kai Raamattuun uskovat ovat samaa mieltä. Pysytään nyt tässä asiassa ja keskustellaan siitä. Sopiiko sellainen ilman syyttelyjä?

    Äänestä

  • X-hirvas kirjoitti:

    tilanteessa, jossa ihminen on saatu uskomaan ihmisteoriaan, samoin kuin adventismissa vuoteen 1844.

    Miksi ette usko ja tee kuten Raamatun sana kehoittaa.
    Luuk. 1:35
    Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, PITÄÄ KUTSUTTAMAN JUMALAN POJAKSI

    Jumalan tahdon mukaista on kutsua Jeesusta sillä nimellä, jonka enkeli ilmoitti Marialle. Jumalan tahdon mukaista on kutsua Jeesusta siksi, jonka Hän itse ilmoitti olevan.
    Luuk. 22:70
    Silloin he kaikki sanoivat: "Sinä siis olet Jumalan Poika?" Hän vastasi heille: "Tepä sen sanotte, että minä olen".
    Jeesusta ei siis pidä kutsua Jumalaksi, koska Hän on Jumalan Poika. Siitä kai Raamattuun uskovat ovat samaa mieltä. Pysytään nyt tässä asiassa ja keskustellaan siitä. Sopiiko sellainen ilman syyttelyjä?

    Poikaansa Jumalaksi. Oletko nähnyt ja kuullut sitä tosiasiaa? Jos Jumala kutsuu Poikaansa Jumalaksi, niin sen teemme mekin Jumalaan uskovat.

    Äänestä

  • Raamattu. kirjoitti:

    Poikaansa Jumalaksi. Oletko nähnyt ja kuullut sitä tosiasiaa? Jos Jumala kutsuu Poikaansa Jumalaksi, niin sen teemme mekin Jumalaan uskovat.

    on monijumalainen uskonto, minulle riittää Jeesuksen itsensä antama todistus, jossa Hän on Poika ja Isä on Jumala. Ja muita jumalia ei Raamatun mukaan ole.

    Mark.12.
    28 Silloin tuli hänen luoksensa eräs kirjanoppinut, joka oli kuullut heidän keskustelunsa ja huomannut hänen hyvin vastanneen heille, ja kysyi häneltä: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
    29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on YKSI AINOA;
    30 ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi'.
    31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."

    Äänestä

  • X-hirvas kirjoitti:

    on monijumalainen uskonto, minulle riittää Jeesuksen itsensä antama todistus, jossa Hän on Poika ja Isä on Jumala. Ja muita jumalia ei Raamatun mukaan ole.

    Mark.12.
    28 Silloin tuli hänen luoksensa eräs kirjanoppinut, joka oli kuullut heidän keskustelunsa ja huomannut hänen hyvin vastanneen heille, ja kysyi häneltä: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
    29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on YKSI AINOA;
    30 ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi'.
    31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."

    saa uskoa mitä vaan, mutta valitettavasti kaikki usko ei ole totta, mutta tulkoon jokainen uskollaan autuaaksi, mitäpä siitä alkaa kiistelemään.

    Äänestä

  • monenlaista uskoa. kirjoitti:

    saa uskoa mitä vaan, mutta valitettavasti kaikki usko ei ole totta, mutta tulkoon jokainen uskollaan autuaaksi, mitäpä siitä alkaa kiistelemään.

    Jeesuksen oma todistus. Olen varma, että Hän tiesi mistä puhui. Minä uskon Hänen sanaansa ennemmin kuin Nikaian kirkolliskokouksen järkeilyjä.

    Äänestä

  • X-hirvas kirjoitti:

    Jeesuksen oma todistus. Olen varma, että Hän tiesi mistä puhui. Minä uskon Hänen sanaansa ennemmin kuin Nikaian kirkolliskokouksen järkeilyjä.

    että on kolme persoonaa, Isä, Poika, ja Pyhä Henki, mutta he ovat niin yhtä kaikessa kuin olisivat yhtä, he eivät riidautu keskenään.

    Äänestä

  • näin uskon kirjoitti:

    että on kolme persoonaa, Isä, Poika, ja Pyhä Henki, mutta he ovat niin yhtä kaikessa kuin olisivat yhtä, he eivät riidautu keskenään.

    vaikka mitä, mutta kolminaisuusoppi on piispojen ja ruhtinaitten järkeilyn tuloksena syntynyt päätös Nikaiassa v 325.
    Täällä on sellaisia, jotka sanovat uskovansa Jeesukseen, mutta eivät sitten uskokaan Hänen sanaansa. Oliko siis Jeesus väärässä sanoessaan:
    Mark.12.
    28 Silloin tuli hänen luoksensa eräs kirjanoppinut, joka oli kuullut heidän keskustelunsa ja huomannut hänen hyvin vastanneen heille, ja kysyi häneltä: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
    29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on YKSI AINOA;
    30 ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi'.
    31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."

    Minä Jeesukseen uskovana uskon, mitä Hän itse sanoi. Miksi se pitää muuttaa joksikin muuksi??

    Äänestä

  • Raamattu. kirjoitti:

    Poikaansa Jumalaksi. Oletko nähnyt ja kuullut sitä tosiasiaa? Jos Jumala kutsuu Poikaansa Jumalaksi, niin sen teemme mekin Jumalaan uskovat.

    [][][] Jos Jumala kutsuu Poikaansa Jumalaksi,
    niin sen teemme mekin Jumalaan uskovat. [][][]

    Joh.1:1
    Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä,
    ja Sana oli Jumala.

    14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme,
    ja me katselimme hänen kirkkauttansa ...

    Joh.20:27
    Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
    28
    Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"

    Tuomas kosketti Jumalaa ihan oikeesti eikä vain unissaan tai vertauskuvallisesti.

    Joh.14:8
    Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".
    9
    Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus!
    Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

    Jos jeesus olisi näyttänyt jonkun muun kuin itsensä, hän olisi pettänyt.

    Äänestä

  • antti_kantola kirjoitti:

    [][][] Jos Jumala kutsuu Poikaansa Jumalaksi,
    niin sen teemme mekin Jumalaan uskovat. [][][]

    Joh.1:1
    Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä,
    ja Sana oli Jumala.

    14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme,
    ja me katselimme hänen kirkkauttansa ...

    Joh.20:27
    Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
    28
    Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"

    Tuomas kosketti Jumalaa ihan oikeesti eikä vain unissaan tai vertauskuvallisesti.

    Joh.14:8
    Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".
    9
    Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus!
    Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

    Jos jeesus olisi näyttänyt jonkun muun kuin itsensä, hän olisi pettänyt.

    usko Jeesuksen omaa todistusta, ovat epäuskoisia kuten Tuomaskin. Miksi te uskotte epäuskoisen ihmisen lausahdusta. Ja toisekseen, Jumalaa ei ole kukaan koskaan nähnyt, senkin todisti Jeesus itse. Miksi te ette usko Häntä, vaikka sanotte uskovanne?

    Joh.6.
    44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
    45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.
    46 Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän.

    Äänestä

Tämä on aihe jota olemme vaimoni kanssa viime aikoina pohtineet. Eräs tuttavamme on aiheeseen syvemmin perehtynyt, ja sitä pitkäänkin tutkittuaan tullut kanssasi samaan johtopäätökseen kuin sinä. Se miksi kyseisessä kirkolliskokouksessa päädyttin kolminaisuusoppiin saattoi osin tai kokonaankin johtua siitä, että haluttiin tasoittaa tietä pakanoiden liittymiseen kirkkoon. Jos en nyt ole aivan väärin ymmärtänyt, niin kolminaisuus on peräisin juuri epäjumalien palvonta menoista.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


X-hirvas kirjoitti:

joka päätti Nikaian kirkolliskokouksessa, että Jumala on kolmiyhteinen? Tuon kirkolliskokouksen kutsui koolle keisari Aleksanteri Suuri, ja sen koollekutsumista suositteli paavi Sylvester I.
Tuo kokous päätti toisin kuin mitä Jeesus itse opetti, että Jeesus on jumala, samoin Pyhä Henkikin on jumala. Suurin osa kirkosta ja uskonnollisuutta harrastelevista järjestöistä uskoo Nikaiassa tehtyihin järkeilyhin. Uskotko sinä paavien ja keisareitten oppia, vai Jeesuksen todistusta?

Mark.12.
8 Silloin tuli hänen luoksensa eräs kirjanoppinut, joka oli kuullut heidän keskustelunsa ja huomannut hänen hyvin vastanneen heille, ja kysyi häneltä: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
30 ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi'.
31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."

Mitä tuumaavat kanssakeskustelijat?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu