Miksi sellainen ihminen liittyy ortodoksiseen kirkkoon, jota mitä ilmeisemmin inhottaa se, että ortodoksinen kirkko on vanhoillisempi arvoiltaan kuin esim. luterilainen? Tuntuu hölmöltä ENSIN liittyä ja sitten alkaa ruikuttaa, kun ei ole naispappeutta, ja kuinka ortodoksiset kirkkotavat sortaa naisia ja kuinka kamalaa on kun homojen parisuhteita ei kannateta yms. yms.
Eikö kannattaisi ensin ottaa asioista selvää ja vasta sitten liittyä? JOS asioihin tutustumisen jälkeen siis enää kokee tarvetta liittyä kirkkoon. Säästyisi monelta pettymykseltä.
Pitäisikö katekumeenikurssi saada pakolliseksi, kun alkaa oikeasti vaivata tämä kuinka vähän ihmiset tietää, liittyvät ja sitten alkaa se ikuinen valitusvirsi!!
Eikö kannattaisi ensin ottaa asioista selvää ja vasta sitten liittyä? JOS asioihin tutustumisen jälkeen siis enää kokee tarvetta liittyä kirkkoon. Säästyisi monelta pettymykseltä.
Pitäisikö katekumeenikurssi saada pakolliseksi, kun alkaa oikeasti vaivata tämä kuinka vähän ihmiset tietää, liittyvät ja sitten alkaa se ikuinen valitusvirsi!!
Vastaukset 46
Vanhimmat
Aivan oikein, katekumeenikurssin pitäisikin olla pakollinen, ennenkuin ketään liitetään kirkkoon, siis jostain muusta kirkko/uskontokunnasta liittyjää. Olen kohdannut monta, jotka ovat liityttyään todella ryhtyneet ihmettelemään juuri noita asioita, jopa suureen ääneen ja sitten lähtevät ovet paukkuen tai lakkaavat käymästä kirkossa - joka on miltei pahempi. Enemmän harkintaa papistolta, ennenkuin liittävät kirkkoon!
Katekumeenikurssit ovat roomalaiskatolisuudelle ominaista humpuukia. Ei kristityksi tulla kursseja käymällä. Valitettavasti jotkut ortodoksisuuden perusteita sisäistämättömät kirkon työntekijät ovat tällaisenkin myyräntyön kirkkokuntaamme lanseeranneet.
Ortodoksiseen kirkkoon aikuisiällä liityttäessä tulee hyväksyä ja allekirjoittaa ns. uskonvakuutus, jossa sitoudutaan ortodoksisen uskonopin hyväksymiseen ja kirkollisten sääntöjen ja tapojen noudattamiseen liittymisen tapahduttua riippumatta siitä, missä määrin oppi ja tavat on siihen mennessä omaksuttu.
Jos tämän jälkeen aletaan urputtaa kirkon opista ja käytännöistä, kyseessä on tietenkin sopimusrikkomus ja petos.
Kuulemma uskonvakuutuksen edellyttämisestä on kuitenkin nykyään alettu lipsua ilmeisesti kaikkialle lonkeronsa levittäneen individualismin hengessä, ja tilalle ajetaan katekumeenikursseja ikään kuin ne jotenkin korvaisivat omakätisen allekirjoituksen liittyjää sitovassa selvässä sopimuspaperissa.
Venäjän kirkossa muuten on ainakin 1800-luvun alkupuolelta saakka ollut käytössä erityinen pyhä toimitus luterilaisuudesta ja vastaavista puolikristillisistä uskonnoista ortodoksisuuteen siirtyville, jossa liittyjä joutuu vakuuttamaan luopuvansa protestanttisista harhaopeista, kustakin yksilöitynä ja kohta kohdalta. Silloin liittyjä ei voi jälkikäteen väittää, ettei muka tiennyt, mitkä opit ovat vääriä. Samantyyppinen toimitus on olemassa katolilaisille, mutta irtisanottavien valheopetusten luettelo on siinä lyhyempi.
(Kreikan kirkossa kaikki ortodokseiksi haluavat on perinteisesti kastettu eli otettu vastaan pakanoina siihen katsomatta, mitä uskontoa he ovat aiemmin tunnustaneet.)
Aivan väärin! vaikka meillä neuvostoissammekin istuu lakiihmisiä ja komentajakapteeneita, niin pakottamalla eisaada muuta kuin pahaa aikaan. On nähty!
Katekumeenikurssi on tarpeen. Sellaiseksi voi kutsua myös pidemmän ajan kuluessa tapahtueita keskusteluja papin kanssa ilman muodollista kurssia. Papin pitäisi varmistaa, että katekumeeni ymmärtää ortodoksisen uskon sisällön ennen kirkkoon liittymistä. Uusi ortodoksi vahvistaa ymmärtäneensä asiat allekirjoittaessaan uskon vakuutuksen.
On hyvä tiedostaa, että kirkon oppi on eri asia, kuin jotkut paikallisen seurakunnan perinnetavat, joista kuitenkin usein pidetään enemmän meteliä uusien kirkon jäsenen kohdalla (se pitää huivia ihan väärin, se ei tiedä seisoa oikealla puolla, se tekee ristinmerkin ihan väärin, ...).
Katoliseen kirkkoon liittyvän on tunnustettava seurakunnan edessä: "Uskon ja tunnustan kaiken, mitä katolinen kirkko uskoo, opettaa ja julistaa Jumalan ilmoittamana totuutena". Katoliseen kirkkoon liittyvän on siis uskottava koko kirkon opetus kyseenalaistamatta. Kirkon opettamat dogmit on uskottava Jumalan ilmoittamana totuutena.
"Kreikan kirkossa kaikki ortodokseiksi haluavat on perinteisesti kastettu eli otettu vastaan pakanoina siihen katsomatta, mitä uskontoa he ovat aiemmin tunnustaneet."
Tämä on vakava kreikkalainen harhaoppi eli uudelleenkastaminen silloin kun kastettava henkilö on jo kastettu. Samanlaista harhaoppia esiintyy harhaoppisilla ns. vapailla suunnilla ja muilla protestanteilla
kuinka hyvin itse tunnet Kirkon kanonit?
entäpä dogmatiikka, liturgiikka, eksegetiikka ja hymnologia?
annapa nyt tässä pieni itsearvio suurelle oikeaoppiselle suomi- 24 seurakunnalle!
Kirjoista lukemalla ja omituisia sanoja käyttämällä ei opi ortodoksiksi. Vähiten myös syntyperäisiä ortodokseja pilkkaamalla. Miksi olet liittyisyt joukkoomme, kun olemme mielestäsi niin tyhmiä?
etkös sinä kehunut käyneesi katekumeenikurssin, mites nämä termit ovat mielestäsi omituisia?
Katekumeenikursseissa on kysymys siitä, että eräissä paikalliskirkkomme suurissa seurakunnissa papisto on ulkoistanut katekumeeniopetuksen joillekin maallikkoteologeille, ettei heidän itsensä tarvitsisi opettaa kirkkoon liittyviä. Mikään ei kuitenkaan korvaa papin, tulevan rippi-isän kanssa käytyjä keskusteluja ja hänen antamaansa sielunhoitoa. Tärkeintä ortodoksiseen kirkkoon liittyvälle on katua syntejään, vilpittömästi etsiä pelastusta ja ymmärtää, että ortodoksinen kirkko on Kristuksen tosi Kirkko, jonka opetusta on nöyrästi kuunneltava ja toteltava.
Minäkin pidän pahana, jos uskonvakuutusta ei enää vaadita allekirjoittamaan. Aikuisena Kirkkoon liittyvän on sitouduttava ortodoksisuuteen, muuten häntä ei voi ottaa kirkon jäseneksi. Ortodoksiksi kääntyvän on luovuttava kaikista kirkon opin ja opetuksen vastaisista käsityksistään, olivat nämä sitten ajan hengen mukaisia aatteita tai kääntyvän entisen kirkkokunnan oppeja.
Eli kirkkoa voivat muuttaa vain ns. syntyortodoksit ja kääntyneet siis eivät olekaan täysivaltaisia? Puhut puppua. Venäläinen käytäntö kysymyksineen voi olla hyvä, mutta sehän tarkoittaa sitä, että mikään ei muutu koskaan ja sellainen kirkko on kuollut.
Ja tällä en tarkoita, että nuo "ruikuttajatkaan" olisivat oikeassa, älyttömältä se tuntuu.
järjestetään säännöllisesti katekumeenikursseja, koska kirkkoon liittyjät sitä haluavat! Jatkuvasti kysytään, milloin on seuraava katekumeenikurssi, niissä käy myös "syntymäortodokseja", jotka eivät kotona ole saaneet minkäänlaista opetusta edes kirkollisista tavoista, samoin muita ihan vaan oppiakseen ja ja tarkistaakseen tietämystään. Ei katekumenikurssilla tarvitsekaan mitään "dogmatiikkaa, liturgiikkaa, eksegetiikkaa ja hymnologiaa" opetetakaan korkeakoulutasolla - se kuuluu vain kirkkoon työntekijöiksi haluaville eli papistolle ja kanttoreille yms - vaan kirkon opin tärkein sisältö ja tavat ja niiden merkitykset, sillä useimmat ovat jo itse opiskelleet näitä asioita, joskus vuosikymmeniäkin, mutta tahtovat tarkista katekumeenikurssilla, että ovat ymmärtäneet asioita oikein. Kyllä kanoneistakin puhutaan, mutta ei niitä toki yksityiskohtaisesti lueta kirjainkirjaimelta, vaan niiden olemassaolo ja sisältö, jotta jokainen voi sitten itse opiskella lisää. Ja senhän voi tehdä ennenkuin menee liitettäväksi, jotta tietää mihin on menossa! Se on ihmisen omalla vastuulla.
Oppi ei ole koskaan pahasta, kamalinta olisi, jos kirkkoon liitettäisiin aivan tietämättömiä ihmisiä, jotka eivät osaa edes ristinmerkkiä tehdä puhumattakaan muista asioista, tällaisiakin jotkut papit liittävät kirkkoon.
Kummallista, että itseään syntymäortodokseiksi nimittävät haluavat kieltää opetuksen? Eikö Kristuksen maanpäällisen toiminta ollut juuri opetusta? Miksi sitä pitäisi välttää nyt?
>>>Eli kirkkoa voivat muuttaa vain ns. syntyortodoksit ja kääntyneet siis eivät olekaan täysivaltaisia?>mikään ei muutu koskaan ja sellainen kirkko on kuollut.
kirkkoon liitetyt ortodoksit eivät ole antaneet itse kastelupauksiaan, vaan vanhempien valitsema kummi on vastannut kastekysymyksiin heidän puolestaan. On vanhempien ja kummien vastuulla yrittää kasvattaa lapsensa ortodokseiksi. Aikuisena valansa vannonut on aivan toisella tavalla vastuussa siitä kuin lapsena kirkkoon liitetty. Tämän luulisi olevan itsestään selvä asia.
niin, onhan se kauhistuttavaa että Kirkkoon liitetään sellaisia joista ei oikein tiedetä.
nasaretilaisen seurakunta oli suurimmalta osalta luku- ja kirjoitustaidotonta porukkaa.
JJohannes Edelläkävijä saarnasi ja kastoi; tehkää parannus!
Katekumeeniopetuksen pitäisi todellakin olla pakollista ja ennen kaikkea rehellistä.
Osallistuin aikoinaan katekumeeniopetukseen, jossa käytiin läpi etenkin sakramentit.
Opetusta antanut pappi hymähteli kanoneille, naureskeli ja sanoi, että niiden mukaan pappi ei saa mennä edes vaimonsa kanssa saunaan.
Muutenkin opetuksen henki oli, että kanonit ovat jotain sellaista, jolla ei ole enää roolia kirkossa.
Niinpä sitten menin säkki päässä voideltavaksi ja vasta aikojen kuluttua tajusin, mitä kanonit ovat. Ja tajusin, etten voi hyväksyä anateemaa enkä muitakaan kirkosta erottamisen ja kiroamisen oppeja.
m. Sirkka Maria Markkasen kirjassa Hiljaisuus ja huuto on käsitelty hyvin kännynnäisen tuskia, kun opit liian myöhään paljastavat todellisen karvansa.
Jos kanonit olisi asiallisesti käyty läpi olisin hypännyt ajoissa pois kirouskirkon junasta.
Ongelmallista on, että suurin osa suomalaisista ylipäätään on ylettömän totisia torvensoittajia ja pilkunviilaajia. Sellaiselle sääntöjennoudattajaihmistyypille kaikki on liikaa ja väärin. Kautta aikojen kirkko on sanonut yhtä ja ihmiset tehneet toista, terveen järjen sanelemaa, eikä tässä ole mitään ongelmaa mielestäni. Katsokaapa esim. Italian syntyvyystilastoja - maassa, jossa ehkäisy on kielletty jyrkästi. Kyllä siperian luulisi opettavan jossain vaiheessa elämää vähän rennompaa asennetta.
Kanonit ovat saatavissa ja ihan selkokieltä, ne voi itse lukaista ja sitten vasta päättää, mitä tekee. Osa kanoneistahan on oman aikansa tarpeellisia säädöksiä, joille ei nykypäivänä ole enää tarvetta mutta kyllä siellä ihan järkeäkin on. Anateema on joskus ihan oikea toimenpide!
"tajusin, etten voi hyväksyä anateemaa enkä muitakaan kirkosta erottamisen ja kiroamisen oppeja."
Miksi et?
"kirjassa Hiljaisuus ja huuto on käsitelty hyvin kännynnäisen tuskia, kun opit liian myöhään paljastavat todellisen karvansa."
Toisin kuin lahkojen ja muiden kerettiläisuskontojen tapauksessa, ortodoksiset opit ovat kaikin puolin julkisia. Raamatusta ja Ortodoksisen kirjallisuuden julkaisuneuvoston julkaisemista kirjoista ne voi kuka hyvänsä lukea suomen kielellä. 'Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua. Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun ja evankeliumin tähden, hän pelastaa sen.' Yksinkertaista kuin mikä.
"Jos kanonit olisi asiallisesti käyty läpi olisin hypännyt ajoissa pois kirouskirkon junasta."
Millä perusteella luulit haluavasi alunperinkään ortodoksiksi?
käytämme termejä : kirkkoon liittynyt / kirkkoon liitetty.
" käännynnäinen " viittaa proselytismiin, jota Kirkko ei aktiivisesti harjoita.
Tuskin ainakaan kanonisen säädöstön, eihän sitä ole ollut kristuksen aikana joku porho vain halusi raamatulliseen pohjautuvan lakikokoelman hallitakseen hyvällä omallatunnolla toisia hölömöjä...
Jokaisella uskovalla on valta sen suhteen mitä elämässään tekee niin hengellisessä kuin maallisessa.Siinä on turha kenenkään pikkuteologin jolla on korvantaukset vielä märkänä tulla naputtamaan kuka on oikea ortodoksi.Sen tietää vain Jumala kuka on sen väärti.Pikku-teogoli poloinen ei omassa viisaudessaan vain ole Jumala.
liittyvät, koska ort. pääsiäinen on heistä "ihana" ja isä mitro on niiiiiiiin mukava mies. toisin sanoen eivät tiedä mitään ja sitten kun tietävät, niin suuttuvat ja yrittävät tuoda omia vääriä käsityksiään kirkkoon. Poimitaan uskosta ne parhaat palat, vähän kuin rusinat pullasta, sitten muu jätetään, tai sitä halveksitaan ja yritetään muuttaa.
en tiedä pitäisikö kat. kurssi saada pakolliseksi, ehkä ei, mutta selvä on että jotain enemmän tässä kyllä kaivattaisiin, ainakin syvällisiä keskusteluja papin kanssa tms. siis ainakin että uskon perusteet ja yleinen eettinen opetus olisi selvillä. NYT SE EI OLE...
Olen havainnut aivan samaa! 'Tapiolalaiset' eli Tapiolan kirkossa katakuumenikurssinsa kayneet Valamossaovat kertoivat etta naispappeus varmaan tulossa joskus tulevaisuudessa ja abortti sallittu.......suu loksahti auki.
on ollut katekumeenikurssin opettajana, kun tuollaisia väärinkäsityksiä ilmenee?
Oli itsekin käännynnäinen, arvaan mä? Monet meistä ovat saaneet juuri tuota samaa tietoa kanoneista, joten ei kannata heittää ensimmäistä kiveä.
Kanoneita vähättelevää oppia on opetettu paljon. Jäi sellainen tunne, että kanonit ovat kuollut kirjain, johon ei myöhemmin vedota.
Jos kirkolla olisi "kuluttaja-asiamies", hänellä olisi varmaan asiasta sanottavaa. Opetus oli kuin kiinteistövälittäjän mainospuhetta. Sitten kun kaupat oli tehty, paljastui ihan toinen totuus. Ei ihan reilua, myöskään liittyjälle. Lieneekö sitten kyse papin levittämästä harha-opista vai kirkon tulostavoitteista: tarttee saada uusia veronmaksajia.
taas sama valitus. käännynnäiset ovat niiin tietämättömiä ja epäuskoisia. moni käännynnäinen on moninkertaisesti sitoutuneempi kirkon oppiin kuin syntyortodoksit, joille "usko" on vain tapa. käännynnäisistä monet on sentään itse tullut uskoon ja itse löytänyt kirkon ilman muiden apua.
"'Tapiolalaiset' eli Tapiolan kirkossa katakuumenikurssinsa kayneet"
Se yhteisö ei ole terve.
Pitäisikö Tapiolan kurssi korvata katekumeenikurssilla Sofiassa?
Siellähän on piispan valtakunta ja ainakin virallisesti piispa vastaa hiipakuntansa oikeasta opetuksesta.
olis hyvä idea! Voi kun se Ambro-piispa ihan itse opettaisi siellä Sofian katekumeenikurssilla. Menisin kertaamaan ilman muuta. Edellyttäen, että kurssi olisi ilmainen. Jumalan armo kun kuulemma on ilmaista, vaikkakaan ei halpaa.
"Pitäisikö Tapiolan kurssi korvata katekumeenikurssilla Sofiassa?"
Ei varmaankaan, mutta kukaties sen voisi korvata vaikka jo aivan pinnallisellakin ortodoksiseen uskontoon perehtymisellä esimerkiksi pyhän Nikolauksen seurakunnassa ( http://svt-nikolai.fortunecity.net/fin/index.htm ).
Itse aloitin osallistumalla pitkähkön ajan ensi vigiliaan ja sitten myös liturgiaan. Kuuntelin rukouksia ja kirkkolaulua. Näistä oppii jo paljon.
Sen jälkeen otin yhteyttä pappiin ja opin lisää. Tein päätökseni kirkkoon liittymisestä vasta sitten, kun pappi sanoi, että voisin oppia enemmän vain kirkon jäsenenä ja olin hänen mielestään valmis.
Kirkkoomme on viime vuosina liittynyt joitakin henkilöitä, jotka näyttävät tutustuneen oppiin vasta sen jälkeen ja ryhtyneet julkisuudessa vaatimaan opillisia muutoksia, kun "he ovat armollisesti suostuneet tulemaan kirkkoon".
pitää kysyä papeilta, jotka liittävät kirkkoon ihmisiä "tuosta vain".
Olen sitä mieltä että katekumeenikurssi pitäisi järjestää kerran vuodessa jokaiselle syntyperäiselle ortodoksille.
Jos ei ilmaannu kurssille ja läpäise sitä saisi fudut automaattisesti kirkonkirjoista.
Näin säilytetään usko puhtaana ja karsiutuisi joutavat haihattelijat kirkonkirjoista.
Tervetuloa sitten kun on halua ja ymmärretään ortodoksisuus perinjuurin oikeinpäin ilman omia mielipiteitä ja sovelluksia.
Kirkkoa murentavat tietyt paakaupunkiseudun papit/tahot jotka eivat hyvaksy uskomme konservatiivisia oppeja. Nain ulkosuomalaisena kuuntelen joskus suomalaisten paakaupunkiseudun "ortodoksien" juttuja suu auki. Helsingin ulkopuolella ovat asiat kuulemma viela jarjestyksessa. Olen saanut kuullla mita ihmeellisempia selityksia siita kuinka kirkkomme on niiiiiin liberaali, paljon liberaalimpi kuin luterilainen kirkko, kuinka tarkoitus on vain nauttia elamasta eika pingottaa turhia (haloo, askeesi/paasto???) eika ahdistua synneista (synnintunnustus ja katumusrukoukset, niita sitten vain luetaan muuten vain???) ja kuinka kirkkomme ei tuomitse aborttia (??!!!). Sitten kehutaan kuinka Suomen kirkko on NIIN edistyksellinen ja kaikkien ortodoksikirkkojen pitaisi ottaa oppia siita. Voi hyva tavaton. Luoja varjelkoon muita moiselta, varsinkin kaikilta julkkis-pelle-papeilta mita paakaupunkiseudulla on ollut. Toinen asia mika arsyttaa on kuin esiinnytaan kuin Suomen kirkossa ei olisi koskaan venalaisia ollutkaan. On kuin tahallaan lakaistaisiin kaikki venalaisyys maton alle. Kylla joskus 70-luvulla aika paljon oli venalaissyntyisia ja kirkkoslaavia palveluksissa. Ymmarran karjalaisia ja heidan ylpeyttaan sukujuuristaan, mutta en ymmarra miksi ei-karjalaiset pukeutuvat fereseihin ja ei-karjalaisten ortodoksien tulisi vimmatusti innostua karjalaisuudesta. Jos asuisin paakaupunkiseudulla, menisin varmaan Pyhaan Kolminaisuuteen, Pokrovaan tai Nikolskiin. Mita Kristus sanoikaan niista jotka hapeavat Hanen nimeaan ja hanen oppejaan? Mita hyotya on katakuumenikursseista jos siella opetetaan vaarin, kuten nayttaa tapahtuvan.
Missäköhän näitä katekumeenikursseja järjestetään?. Asun tampereella ja olisin kiinnostunut osallistumaan tälläiselle kurssille.
Joka vuosi seurakunta järjestää katekumeenikurssin, alkaa yleensä syyskauden alussa muistaakseni. Seuraa seurakunnan tiedotusta, kyllä se sieltä löytyy aikanaan.; www.ort.fi/seurakunnat/tampere
"Ymmarran karjalaisia ja heidan ylpeyttaan sukujuuristaan, mutta en ymmarra miksi ei-karjalaiset pukeutuvat fereseihin ja ei-karjalaisten ortodoksien tulisi vimmatusti innostua karjalaisuudesta."
Karjalaiset pitäisi määrätä pakollisille karjalankielen kursseille. Muille ne voisivat olla vapaaehtoisia.
karjalaisuus ei kuulu ortodoksisuuteen kuten ei kuulu kreikkalaisuuskaan eika aramealaisuuskaan.
Fersi onkin kansan puku ei kansallispuku.Orto varmaan löytyy kaukaa äitini suvusta enkä ole kuin itäsuomalainn mutta tein feresin ja pidän sitä.
Ei minusta siinä ole mitään outoa.Moni ulkomaalaisen kanssa naimisiin mennyt alkaa muuttua miehensä maan kansalaisen oloiseksi.Se olisi enemmänkin ärsyttävämpää.
Ihmettelen myös itäsuomalaisena eteläsuomalaisten ortojen kommentteja.Jumalatonta papiston haukkumista en ota siihen kantaa kun en varmasti tiedä kuka ja mitä.
Jos ne jutut joita olen kuullut pitävät paikkansa pitäsi varmaan ylimmältä taholta asti siivota hieman rivistöä.
Onhan toki selvää että pääkaupunkiseutu on monellakin tapaa aktiivisempi ja vapaamielisempi mutta kirkko on kirkko siellä ei yksilö voi sanella traditiota eikä oppeja ihmisoikeuksiinsa vedoten vaan voi etsiä sitten itsensä ilmentämiseen oman kerhonsa ja perustaa sen itse.
Seksuaalisuuden ja uskonnon yhdistäminen ei tiettävästi tule missään onnisutmaan.Ellei sitten luterilaisessa kirkossa jos kristinusko ja raamattu on opittu sanomaltaan kunnolla.
Siksi en koskaan kannata uskonnon ja yhteiskunnan liitoa koska avioeroa ei voi joissakin tapauksissa saada kivuttomasti.
Eli pappi tai piispa on työsuhteessa jota myös määräätyölainsäädäntö.Kirkko voisikin potkia ulos jonkun sopimattomana.Mutta antaako lainsäädäntö oikeutta purkaa millä tahansa syyllä sopimusta?Ellei tietysti ole sitä erityislainsäädäntöä joka ortodokseillakin on mutta siellä ei ole listattu juuri tälläisiä ongelmia.Uskovaisuus taas koetaan armahtavaisena rikkojiakin kohtaan... eli se siitä...
Kärtsimättömänä odottelen rikospoliisin kutsua kuultavaksi. Itselläni on koko herjausaineisto varmasti taltioituna.
Samoin :) Kunhan van todistat sen rekisteröimättömällä nimimerkillläsi ketä vastaan se on suunnattu :D
Toiset "rekisteröidyt" ja omilla tiedoillaan täällä olleet on helppo todentaan elävän elämän henkilöiksi.Puskasta huutelijoita ei voi identifioida mitenkään.Jos haukut puskasta ja saat haukkuja puskaaan olet persona non grata.Mutta jos puskasta huutelee rekisteröidylle elävän elämän nimelle ja naamalle napsahtaa juttua helposti.Siihen käytetään todenteena IP-osoitteita ja niiden jäljittämisiä ja julkisten paikkojen pitäjien ja siellä oleskelevien ja turvakameroiden todisteita jutuissa.
Joten anna vaan leukojesi loksua, turha tulla itkeskelemään sitten jälkeenpäin.Myös vanhemmat epäilyt kaivetaan silloin esiin.Ehkäpä nyt niistäkin tulee juttua kun on todistajia että on joillekkin tyhmyyksissään kehuskellut ja myöntänyt kirjoitelleensa herjausmielessä palstalle aikoinaan.
Minä taasen uskoisin että jatkuvasti.
Kristus paljastaa väärintekijät :D
Jäähyväisbiisi sinulle ja piste:
http://www.youtube.com/watch?v=ZSSyCSLSoXM
Miten viitsitte jatkaa tuota kärhämöintiä. Jos ei töitä riitä, niin katsokaa vaikka telkkaria.
Niinpä... joillakin on taipumus olla tunnustamatta häviötään ja oman sielunsa rumuutta.Laittavat sen auliisti toisten syyksi.Ainakin kovasti yrittävät.
Onneksi Kristus ohjaa niitä jotka Hänen käskyjään haluavat mukisematta noudattaa.
No pelimiehet ovat sellaisia...
Miksi näitä vanhoja viestejä nostetaan esille vielä vuosien jälkeen.
Siksi että asia ei vanhene koskaan.
Vai olenko huomioinut aivan väärin yhteisön.