Lääkärilakko lääkärietiikan vastainen

Tämän päivän Aamulehdessä on pääkirjoitussivulla
mielenkiintoinen kolumni, jossa kerrataan uusien
lääkäreiden nykyään vannoma eettinen vala.

Kolumnissa kerrotaan myös siitä, että alalla on
paljon lääkäreitä, joiden valmistuessa valaa ei
vannottu. Tästä huolimatta Lääkäriliitto on itse
laatinut eettiset ohjeet, joita se on näihin
päiviin asti edellyttänyt jäsentensä noudattavan.

Eettisissä ohjeissa käsitellään valaa laajemmin
ja yksityiskohtaisemmin lääkärin velvollisuutta
suojata ihmiselämää ja lievittää kärsimystä.
Ohjeissa korostetaan potilaan oikeuksia myös
konkreettisemmin kuin valassa. Potilaille
LUVATAAN lääkärinhoitoa avuntarpeen mukaan.

Ohjeissa lääkäreiltä myös KIELLETÄÄN PERUSTEETON
AINEELLISEN EDUN TAVOITTELU.

Julkisessa esiintymisessään lääkäreitä KEHOTETAAN
VÄLTTÄMÄÄN ITSENSÄ TEHOSTAMISTA.

Nyt lakkoilevat ahneet lääkäripaskiaiset ovat
heittäneet nämä valat ja eettiset ohjeet
romukoppaan.
Tilalle on otettu "Me lääkärit olemme yli-
ihmisiä, joten mikään rahapalkka ei ole meille
tarpeeksi" vouhotus.

Lakkoileva lääkärikunta on vajonnut todella
syvälle.

Etiikka on heille nykylääkärille vieras käsite.
Kysyttäessä lakkolääkäri sanoo etiikan olevan
sitä, jota pannaan salaatin päälle..........
27780
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

Mielestäsi siis se hullu joka on ensin käynyt
läpi sen rääkin, että on lukenut itsensä
lääkäriksi, pitäisi vielä olla niin hullu, että
tekisi ilmaiseksi töitä?????

OK.

Ymmärretty.

Hyvä etten lukenut lääkäriksi kun en ollut
lukenut sopimuksen pienellä präntättyä
tekstiä!!!!! Mutta kiitos kun selvensit!


Ja se vala on muuten Hippokrateen vala, ja huomaa
paino sanalla PERUSTEETONTA lainaamassasi
lauseessa!!! Jos olet sitä mieltä että
hippokrateen valan takia lääkärien pitäisi
suostua orjatyöhön, niin eiköhän samanlainen
pitäisi saada kaikille aloille... samat oikeudet
kaikille!!!

Äänestä
  • Kovin huonosti zebra näyttää ymmärtävän
    lukemaansa tekstiä.

    Uudet lääkärit vannovat nykyään tosiaan tuon
    Hippokrateen valan. Arkkiatri Pelkonen toi valan
    vannomisen takaisin ja syynä lienee ollut juuri
    se, että hän koki näiden asioiden tulleen
    epäselväksi lääkärikunnalle.
    Tämä ahneudesta käyttövoimansa saava lakko on
    osoittanut arkkiatrin huolet aiheellisiksi.

    Hippokrateen valan lisäksi Lääkäriliitto on
    julkaissut erittäin laajat eettiset ohjeet, joita
    se tähän saakka on edellyttänyt jäsentensä myös
    noudattavan.

    Säännöthän eivät missään tapauksessa tarkoita
    ilmaiseksi työskentelyä ja sitähän lääkärit eivät
    nytkään tee.

    Lakkolaisten vaatimat kohtuuttomat palkkojen
    korotukset sen sijaan eivät ole lääkärietiikan
    mukaisia. Se on myös ketjun aloittaneen
    kirjoituksen pointti.

    Äänestä

  • kansalainen kirjoitti:

    Kovin huonosti zebra näyttää ymmärtävän
    lukemaansa tekstiä.

    Uudet lääkärit vannovat nykyään tosiaan tuon
    Hippokrateen valan. Arkkiatri Pelkonen toi valan
    vannomisen takaisin ja syynä lienee ollut juuri
    se, että hän koki näiden asioiden tulleen
    epäselväksi lääkärikunnalle.
    Tämä ahneudesta käyttövoimansa saava lakko on
    osoittanut arkkiatrin huolet aiheellisiksi.

    Hippokrateen valan lisäksi Lääkäriliitto on
    julkaissut erittäin laajat eettiset ohjeet, joita
    se tähän saakka on edellyttänyt jäsentensä myös
    noudattavan.

    Säännöthän eivät missään tapauksessa tarkoita
    ilmaiseksi työskentelyä ja sitähän lääkärit eivät
    nytkään tee.

    Lakkolaisten vaatimat kohtuuttomat palkkojen
    korotukset sen sijaan eivät ole lääkärietiikan
    mukaisia. Se on myös ketjun aloittaneen
    kirjoituksen pointti.

    EI, TÄSSÄ OLI ENSIMMÄISEN KIRJOITUKSEN POINTTI,
    muu oli vain referointia!!:
    "Tilalle on otettu "Me lääkärit olemme yli-
    ihmisiä, joten mikään rahapalkka ei ole meille
    tarpeeksi" vouhotus. "

    Eli kirjoittaja vertasi lakkoilua itsensä yli-
    ihmisenä pitäimiseen ja minkään
    riittämättömyyteen... tuoko on sitten asioiden
    oikea ymmärtäminen ja tulkinta?????

    Enpä tiedä..., tiedän vain sen ,että 20% noin 25
    000 markasta on 5000 mk, mikä ei mielestäni ole
    KOHTUUTON SUMMA RAHAA... ja etiikasta... moniko
    lakossa oleva on kuitenkin töissä... öö anna kun
    mä mietin.. LÄÄKÄRIT!!!! Esim. kun palomiehet oli
    lakossa HE TODELLA OLIVAT LAKOSSA.. ja veparit
    hoisi niiden hommat.


    Lopputulos: RETHINK!

    Äänestä

  • ZEBRA kirjoitti:

    EI, TÄSSÄ OLI ENSIMMÄISEN KIRJOITUKSEN POINTTI,
    muu oli vain referointia!!:
    "Tilalle on otettu "Me lääkärit olemme yli-
    ihmisiä, joten mikään rahapalkka ei ole meille
    tarpeeksi" vouhotus. "

    Eli kirjoittaja vertasi lakkoilua itsensä yli-
    ihmisenä pitäimiseen ja minkään
    riittämättömyyteen... tuoko on sitten asioiden
    oikea ymmärtäminen ja tulkinta?????

    Enpä tiedä..., tiedän vain sen ,että 20% noin 25
    000 markasta on 5000 mk, mikä ei mielestäni ole
    KOHTUUTON SUMMA RAHAA... ja etiikasta... moniko
    lakossa oleva on kuitenkin töissä... öö anna kun
    mä mietin.. LÄÄKÄRIT!!!! Esim. kun palomiehet oli
    lakossa HE TODELLA OLIVAT LAKOSSA.. ja veparit
    hoisi niiden hommat.


    Lopputulos: RETHINK!

    Palomieslakon aikanakin muuten palomiehet
    hoitivat nk. suojelutyön, johon lakikin velvottaa.
    Palomiesten tunnolla on siitä huolimatta useita
    lakon aiheuttamia ruumiita samoin kuin nyt
    lakkoilevilla lääkäreillä.

    Palomiesten lakko myös päättyi nolosti ja samoin
    tulee käymään lakkoileville lääkäreille.

    Lakkoilevilla lääkäreille on yli-ihmiskompleksi.
    Ei tuollainen 20 %:n korotus ole tästä maailmasta.

    Lääkäreiden nykyinen ansio on n. 23,000 markkaa
    kuussa ja se tarkoittaa lääkäreiden tekemän
    todellisen työajan huomioiden n. 140-150 markkaa
    tunnissa. Se on erittäin hyvä palkka verrattuna
    mihin tahansa.

    Ei lääkäreiden koulutus ole lainkaan pitkä
    verrattuna esimerkiksi DI-koulutukseen.
    Työajatkin ovat kummallakin suunnilleen samat ja
    myös työn raskaus.
    Lakkopropaganda on yrittänyt luoda lääkäreistä
    kuvaa muita parempina ja todellisina super-
    ihmisinä. Tämä propaganda näyttää purevan zebran
    tapaisiin heikkoihin yksilöihin - ellei zebra
    sitten ole lääkäri itse.

    Lääkärilakko on kiistatta sekä lääkärivalan
    (Hippokrateen vala) että Lääkäriliiton eettisten
    ohjeiden vastainen. Tätä pointtia kannattaa tuoda
    vahvasti esille!

    Äänestä

  • kansalainen kirjoitti:

    Palomieslakon aikanakin muuten palomiehet
    hoitivat nk. suojelutyön, johon lakikin velvottaa.
    Palomiesten tunnolla on siitä huolimatta useita
    lakon aiheuttamia ruumiita samoin kuin nyt
    lakkoilevilla lääkäreillä.

    Palomiesten lakko myös päättyi nolosti ja samoin
    tulee käymään lakkoileville lääkäreille.

    Lakkoilevilla lääkäreille on yli-ihmiskompleksi.
    Ei tuollainen 20 %:n korotus ole tästä maailmasta.

    Lääkäreiden nykyinen ansio on n. 23,000 markkaa
    kuussa ja se tarkoittaa lääkäreiden tekemän
    todellisen työajan huomioiden n. 140-150 markkaa
    tunnissa. Se on erittäin hyvä palkka verrattuna
    mihin tahansa.

    Ei lääkäreiden koulutus ole lainkaan pitkä
    verrattuna esimerkiksi DI-koulutukseen.
    Työajatkin ovat kummallakin suunnilleen samat ja
    myös työn raskaus.
    Lakkopropaganda on yrittänyt luoda lääkäreistä
    kuvaa muita parempina ja todellisina super-
    ihmisinä. Tämä propaganda näyttää purevan zebran
    tapaisiin heikkoihin yksilöihin - ellei zebra
    sitten ole lääkäri itse.

    Lääkärilakko on kiistatta sekä lääkärivalan
    (Hippokrateen vala) että Lääkäriliiton eettisten
    ohjeiden vastainen. Tätä pointtia kannattaa tuoda
    vahvasti esille!

    Lääkäreistä on julkisuudessa tehty säälittäviä
    työn orjia, joiden työajat ovat epäinhimillisiä,
    työ voi jatkua vuorokausia ilman taukoja jne.

    Todellisuudessa terveyskeskuksen päivystysvuoro
    sattuu kullekin lääkärille todella harvoin ja
    siitä saa lisäksi ylimääräinsen korvauksen. Olen
    kerran joutunut yöllä päivystykseen, jossa
    hoitaja valvoi ja sanoi minulle, että ei lääkäriä
    voi herättää, hän on siitä vihainen! Kuinka moni
    teistä saa palkkansa nukkumalla? Ja millaiset
    korotukset palkkoihin viimeksi tuli? Ei
    todellakaan ole ollut edes puhetta 20 %:sta!

    Lisäksi monella terveyskeskuslääkärillä on vielä
    se omakin vastaanotto. Jos ei kunnan palkat
    miellytä, voi tietysti perustaa oman firman.
    Lääkärit takaisin töihin vanhalla palkalla

    Äänestä

  • kansalainen kirjoitti:

    Palomieslakon aikanakin muuten palomiehet
    hoitivat nk. suojelutyön, johon lakikin velvottaa.
    Palomiesten tunnolla on siitä huolimatta useita
    lakon aiheuttamia ruumiita samoin kuin nyt
    lakkoilevilla lääkäreillä.

    Palomiesten lakko myös päättyi nolosti ja samoin
    tulee käymään lakkoileville lääkäreille.

    Lakkoilevilla lääkäreille on yli-ihmiskompleksi.
    Ei tuollainen 20 %:n korotus ole tästä maailmasta.

    Lääkäreiden nykyinen ansio on n. 23,000 markkaa
    kuussa ja se tarkoittaa lääkäreiden tekemän
    todellisen työajan huomioiden n. 140-150 markkaa
    tunnissa. Se on erittäin hyvä palkka verrattuna
    mihin tahansa.

    Ei lääkäreiden koulutus ole lainkaan pitkä
    verrattuna esimerkiksi DI-koulutukseen.
    Työajatkin ovat kummallakin suunnilleen samat ja
    myös työn raskaus.
    Lakkopropaganda on yrittänyt luoda lääkäreistä
    kuvaa muita parempina ja todellisina super-
    ihmisinä. Tämä propaganda näyttää purevan zebran
    tapaisiin heikkoihin yksilöihin - ellei zebra
    sitten ole lääkäri itse.

    Lääkärilakko on kiistatta sekä lääkärivalan
    (Hippokrateen vala) että Lääkäriliiton eettisten
    ohjeiden vastainen. Tätä pointtia kannattaa tuoda
    vahvasti esille!

    Yliopistolla opiskelevilla on ns. akateeminen
    vapaus joka koskee myös polilla (TKK)
    opiskelevia. Lääkisläisillä tätä ei ole.
    Kertauksen vuoksi: akateeminen vapaus tarkoittaa:
    vapaata valmistumisaikaa, ei luentopakkoa, vapaa
    opinto-oikeus, jne.

    Elikkäs DI:n tutkinto on maisterintutkinto (160
    ov), kesto norm. noin kuusi vuotta, lääkäreillä
    tutkinto on lisensiaatti(220 0v), eli korkeampi
    tutkinto = pidempi kesto!!! Tämän lisäsi useat
    lääkärit vielä erikoituvat, joka tarkoittaa
    kolmea vuotta lisää, sekä väittelevät...

    Kukaan ei estä kuitenkaan polilaisia
    opiskelemasta maisteriksi neljässä vuodessa tai
    vaikka kahdessatoista vuodessa.... esimerkiksi
    Heidi Hautala opiskeli Maat-metsät. maisteriksi
    14 vuotta!!!! lääkärit valmistuvat kursseittain
    eli he eivät voi pidentää tai nopeuttaa
    tutkintoaan, ja miksi? No siksi kun koulussa
    ollaan aamusta iltaan ja joka päivä =
    läsnäolopakko.

    MAtikkaa voi lukea kotisohvalla mutta anatomian
    oppii vain käsituntumalla!!!

    Yksikään tuntemani lääkäri ei kuvittele olevansa
    yli-ihminen, vaan on juuri sellainen ihminen
    jolle naapurin lapsi tuodaan yömyöhään
    räkätaudissa ennaltailmoittamatta.... ja
    hoidetuksi tulee (ilman korvausta lääkkeineen
    päivineen).

    Prosenttien tuijottaminen on turhaa... nopeasti
    laskemalla 23 000 x 0.2= 4600 mk eli siinä se ei
    tästä maailmasta oleva korotus, ja loppupalkka 27
    600 eli ei nyt edes 30 000mk. Moni huonommin
    koulutettu tienaa paljon paremmin.

    Ja raskaudesta... kyllä vaikkapa syöpäosastolla,
    jossa ympärillä on paljon kuolemaa, ja kun tiedät
    että et voi mitään vaikka kuinka haluaisit on
    raskasta työskennellä. Olin itse
    työharjoittelussa hyksin lastenklinikalla ja voin
    sanoa, että lasten elinsiirto ja syöpäosastot
    eivät ole helppoja paikkoja, edes silloin kun ei
    tee päätösiä, ei tiedä kaikkea, ei ole vastuussa
    eikä tarvitse kertoa totuutta lapsen sairaudesta
    vanhemmille!!!! Tuo kaikki on sitä lääkärien
    herkku herkku helppoa työtä!!!

    Äänestä

  • Zebra kirjoitti:

    Yliopistolla opiskelevilla on ns. akateeminen
    vapaus joka koskee myös polilla (TKK)
    opiskelevia. Lääkisläisillä tätä ei ole.
    Kertauksen vuoksi: akateeminen vapaus tarkoittaa:
    vapaata valmistumisaikaa, ei luentopakkoa, vapaa
    opinto-oikeus, jne.

    Elikkäs DI:n tutkinto on maisterintutkinto (160
    ov), kesto norm. noin kuusi vuotta, lääkäreillä
    tutkinto on lisensiaatti(220 0v), eli korkeampi
    tutkinto = pidempi kesto!!! Tämän lisäsi useat
    lääkärit vielä erikoituvat, joka tarkoittaa
    kolmea vuotta lisää, sekä väittelevät...

    Kukaan ei estä kuitenkaan polilaisia
    opiskelemasta maisteriksi neljässä vuodessa tai
    vaikka kahdessatoista vuodessa.... esimerkiksi
    Heidi Hautala opiskeli Maat-metsät. maisteriksi
    14 vuotta!!!! lääkärit valmistuvat kursseittain
    eli he eivät voi pidentää tai nopeuttaa
    tutkintoaan, ja miksi? No siksi kun koulussa
    ollaan aamusta iltaan ja joka päivä =
    läsnäolopakko.

    MAtikkaa voi lukea kotisohvalla mutta anatomian
    oppii vain käsituntumalla!!!

    Yksikään tuntemani lääkäri ei kuvittele olevansa
    yli-ihminen, vaan on juuri sellainen ihminen
    jolle naapurin lapsi tuodaan yömyöhään
    räkätaudissa ennaltailmoittamatta.... ja
    hoidetuksi tulee (ilman korvausta lääkkeineen
    päivineen).

    Prosenttien tuijottaminen on turhaa... nopeasti
    laskemalla 23 000 x 0.2= 4600 mk eli siinä se ei
    tästä maailmasta oleva korotus, ja loppupalkka 27
    600 eli ei nyt edes 30 000mk. Moni huonommin
    koulutettu tienaa paljon paremmin.

    Ja raskaudesta... kyllä vaikkapa syöpäosastolla,
    jossa ympärillä on paljon kuolemaa, ja kun tiedät
    että et voi mitään vaikka kuinka haluaisit on
    raskasta työskennellä. Olin itse
    työharjoittelussa hyksin lastenklinikalla ja voin
    sanoa, että lasten elinsiirto ja syöpäosastot
    eivät ole helppoja paikkoja, edes silloin kun ei
    tee päätösiä, ei tiedä kaikkea, ei ole vastuussa
    eikä tarvitse kertoa totuutta lapsen sairaudesta
    vanhemmille!!!! Tuo kaikki on sitä lääkärien
    herkku herkku helppoa työtä!!!

    DI-tutkinto on vaativuudeltaan vähintään
    lääketieteen lisensiaatin tutkinnon veroinen.
    Opintoviikkoina se ei suinkaan ole zebran luulema
    160 ov. Minimi on 180 opintoviikkoa ja lähes
    poikkeuksetta tutkinnon suorittajilla on yli 200
    opintoviikkoa kasassa.

    Se, että lääkäreillä perustutkintoa
    kutsutaan "lisensiaattitutkinnoksi", on osa tuota
    lääkäreiden yli-ihmismyyttiä. Tämän
    lääketieteen "lisensiaattitutkinnon"
    suorittaminen kestää samat kuusi vuotta kuin DI-
    tutkinnon.

    Tekniikan alan opintoja ei suinkaan suoriteta
    sohvalla lukemalla. Opintoihin liittyy runsaasti
    käytännön laboratoriotöitä yms.

    Lääkärien työn "raskaus" on myös myytti, jota he
    lakonkin aikana ovat kovasti julkisuudessa
    vaalineet. Sitä paitsi, jos työ on
    liian "raskasta", mikään ei estä hakeutumista
    näihin muka "helpompiin" ja "paremmin"
    palkkattuihin töihin.

    Nykyinen 23,000 markan keskimääräinen
    kuukausiansio on aivan sopiva.

    Ikävintä on, että jo vastavalmistuneet lääkärit
    ovat omaksuneet opintojensa aikana tämän yli-
    ihmiskäsityksen ja kuvittelevat olevansa
    oikeutettuja jo vähintään 20,000 markan
    kuukausiansioihin. Ei milään muullakaan alalla
    makseta harjoittelijalle täyttä palkkaa.

    Kokenut sairaanhoitaja on aina pätevämpi
    asiantuntija terveydenhoidon alalla kuin
    vastavalmistunut lääkärinplanttu.

    Äänestä

  • kansalainen kirjoitti:

    DI-tutkinto on vaativuudeltaan vähintään
    lääketieteen lisensiaatin tutkinnon veroinen.
    Opintoviikkoina se ei suinkaan ole zebran luulema
    160 ov. Minimi on 180 opintoviikkoa ja lähes
    poikkeuksetta tutkinnon suorittajilla on yli 200
    opintoviikkoa kasassa.

    Se, että lääkäreillä perustutkintoa
    kutsutaan "lisensiaattitutkinnoksi", on osa tuota
    lääkäreiden yli-ihmismyyttiä. Tämän
    lääketieteen "lisensiaattitutkinnon"
    suorittaminen kestää samat kuusi vuotta kuin DI-
    tutkinnon.

    Tekniikan alan opintoja ei suinkaan suoriteta
    sohvalla lukemalla. Opintoihin liittyy runsaasti
    käytännön laboratoriotöitä yms.

    Lääkärien työn "raskaus" on myös myytti, jota he
    lakonkin aikana ovat kovasti julkisuudessa
    vaalineet. Sitä paitsi, jos työ on
    liian "raskasta", mikään ei estä hakeutumista
    näihin muka "helpompiin" ja "paremmin"
    palkkattuihin töihin.

    Nykyinen 23,000 markan keskimääräinen
    kuukausiansio on aivan sopiva.

    Ikävintä on, että jo vastavalmistuneet lääkärit
    ovat omaksuneet opintojensa aikana tämän yli-
    ihmiskäsityksen ja kuvittelevat olevansa
    oikeutettuja jo vähintään 20,000 markan
    kuukausiansioihin. Ei milään muullakaan alalla
    makseta harjoittelijalle täyttä palkkaa.

    Kokenut sairaanhoitaja on aina pätevämpi
    asiantuntija terveydenhoidon alalla kuin
    vastavalmistunut lääkärinplanttu.

    sen verran on kertynyt alalta kokemusta että
    tiedän varmasti lääkärin työn olevan raskasta.
    Olen ollut sairaalassa töissä, ja tiedän mitä
    siellä kukakin tekee ja miten.

    Sairaanhoitajan erikoisosaaminen on aivan eri
    alalla kuin lääkärin. Jos itse ole tekniikka-
    alalla tiedät varmasti mitä eroa on tekulla ja
    tkk:lla.... sama ero on lääkiksellä ja
    sairaanhoito-opistolla. Ja vastavalmistunut
    lääkäri ei ole harjoittelija.. hän on tehnyt
    alansa töitä vaikka millä mitoin ennen
    valmistumistaan, mm. yksi vuosi opiskellaan
    sisätauteja kirjan kanssa sairaalan käytäviä
    kuluttaen.

    Kovasti haluat vähätellä lääkäreitä.. taitaa olla
    jotain henk.kohtaista ilmassa....

    Kuka sinä olet päättämään mikä on sopiva palkka
    lääkärille kun et näköjään edes tiedä heidän
    työstään tuon taivaallista. Elät jossain omassa
    harhamaailmassasi jossa insinööri on sitten sinun
    epäjumalasi...

    Ja miten vaan... saahan sitä lukiossakin
    suorittaa miten paljon vaan opintoviikoja ja
    silti valmistuessaan on vain ylioppilas!!!! (ja
    aikaakin saa käyttää "ihan miten paljon vaan"
    nykyisin..)Ja mitä teekkareihin tulee... näyttää
    tosiaan siltä että tutkintoon sisältyy paljon
    labratöitä... varsinkin puistokemiaa mm. omien
    aivojen säilömistä spriihin jo etukäteen....et
    cetera. : ) Sillähän niitä lisävuosia kepeästi
    saa tutkintoonsa.

    Itse olen sitä mieltä, että keskiverto yliopisto-
    opiskelija ei kauaa lääkiksen tahdissa pysyisi,
    ja että tavallisen maisterin tutkinnon saa kasaan
    todella helposti alta neljän vuoden jos tosissaan
    opiskelee... että laitetaanhan nyt nämä opintojen
    vaativuusasteet oikeaan mittakaavaan. Lääkiksessä
    ei ole mahdollisuutta olla laiska paska...
    muualla valitettavasti voi vain muka opiskella!

    Äänestä

  • zebra kirjoitti:

    sen verran on kertynyt alalta kokemusta että
    tiedän varmasti lääkärin työn olevan raskasta.
    Olen ollut sairaalassa töissä, ja tiedän mitä
    siellä kukakin tekee ja miten.

    Sairaanhoitajan erikoisosaaminen on aivan eri
    alalla kuin lääkärin. Jos itse ole tekniikka-
    alalla tiedät varmasti mitä eroa on tekulla ja
    tkk:lla.... sama ero on lääkiksellä ja
    sairaanhoito-opistolla. Ja vastavalmistunut
    lääkäri ei ole harjoittelija.. hän on tehnyt
    alansa töitä vaikka millä mitoin ennen
    valmistumistaan, mm. yksi vuosi opiskellaan
    sisätauteja kirjan kanssa sairaalan käytäviä
    kuluttaen.

    Kovasti haluat vähätellä lääkäreitä.. taitaa olla
    jotain henk.kohtaista ilmassa....

    Kuka sinä olet päättämään mikä on sopiva palkka
    lääkärille kun et näköjään edes tiedä heidän
    työstään tuon taivaallista. Elät jossain omassa
    harhamaailmassasi jossa insinööri on sitten sinun
    epäjumalasi...

    Ja miten vaan... saahan sitä lukiossakin
    suorittaa miten paljon vaan opintoviikoja ja
    silti valmistuessaan on vain ylioppilas!!!! (ja
    aikaakin saa käyttää "ihan miten paljon vaan"
    nykyisin..)Ja mitä teekkareihin tulee... näyttää
    tosiaan siltä että tutkintoon sisältyy paljon
    labratöitä... varsinkin puistokemiaa mm. omien
    aivojen säilömistä spriihin jo etukäteen....et
    cetera. : ) Sillähän niitä lisävuosia kepeästi
    saa tutkintoonsa.

    Itse olen sitä mieltä, että keskiverto yliopisto-
    opiskelija ei kauaa lääkiksen tahdissa pysyisi,
    ja että tavallisen maisterin tutkinnon saa kasaan
    todella helposti alta neljän vuoden jos tosissaan
    opiskelee... että laitetaanhan nyt nämä opintojen
    vaativuusasteet oikeaan mittakaavaan. Lääkiksessä
    ei ole mahdollisuutta olla laiska paska...
    muualla valitettavasti voi vain muka opiskella!

    Eipä näytä zebralla olevan mitään käsitystä
    opiskelusta.

    Lääkiksen opiskelijoiden ihailussaan hänellä on
    jotain sairaalloista - ettei olisi itse lääkäri.

    Zebra haluaa jotenkin näköjään syyllistää
    teekkareiden hauskanpidon. Miksi hän jättää
    kokonaan huomioimatta lääkisläisten dokauksen ja
    todellisen aivojen säilömisen spriihin???

    Millään muulla opintoalalla "huumori" ei ole niin
    sairasta kuin lääkisläisillä. Myös
    opiskeluaikojen dokaus on lääkisläisillä paljon
    kokonaisvaltaisempaa ja rankempaa kuin koskaan
    teekkareilla. Lääkisläisille löytyy jo
    opiskeluaikana aina joku joka kirjoittaa
    sopivasti pirtua boolia varten.

    Lääketehtaat sitä paitsi pitävät jo
    opiskeluaikana korruptiollaan huolen siitä, että
    opiskelijoilla riittää juotavaa enemmän kuin
    tarpeeksi. (Tuo "korruptio" tässä yhteydessä on
    muuten autenttinen lääkisläisten termi)

    Kyllä lääkisläisissä on runsaasti noita laiskoja
    paskoja, jotka ovat zebran erityisessä
    suojeluksessa. Moni lääkikseen päässyt on myös
    täysin sopimaton toimimaan lääkärin ammatissa,
    sillä pääsykokeetkaan eivät mittaa soveltuvuutta.

    Lääkiksen pääsykokeet mittaavat vain ja
    ainoastaan nippelitietoa.

    Sitä en millään muotoa väittänyt, että
    sairaanhoitaja olisi AINA parempi kuin lääkäri.
    Se pitää kuitenkin paikkansa, että
    vastavalmistunut harjoittelija-lääkäri on
    täydellinen noviisi terveydenhuollon alalla ja
    kokenut sairaanhoitaja päihittää hänet
    terveydenhoidon tiedoissa ja taidoissa mennen
    tullen.

    Äänestä

  • kansalainen kirjoitti:

    Eipä näytä zebralla olevan mitään käsitystä
    opiskelusta.

    Lääkiksen opiskelijoiden ihailussaan hänellä on
    jotain sairaalloista - ettei olisi itse lääkäri.

    Zebra haluaa jotenkin näköjään syyllistää
    teekkareiden hauskanpidon. Miksi hän jättää
    kokonaan huomioimatta lääkisläisten dokauksen ja
    todellisen aivojen säilömisen spriihin???

    Millään muulla opintoalalla "huumori" ei ole niin
    sairasta kuin lääkisläisillä. Myös
    opiskeluaikojen dokaus on lääkisläisillä paljon
    kokonaisvaltaisempaa ja rankempaa kuin koskaan
    teekkareilla. Lääkisläisille löytyy jo
    opiskeluaikana aina joku joka kirjoittaa
    sopivasti pirtua boolia varten.

    Lääketehtaat sitä paitsi pitävät jo
    opiskeluaikana korruptiollaan huolen siitä, että
    opiskelijoilla riittää juotavaa enemmän kuin
    tarpeeksi. (Tuo "korruptio" tässä yhteydessä on
    muuten autenttinen lääkisläisten termi)

    Kyllä lääkisläisissä on runsaasti noita laiskoja
    paskoja, jotka ovat zebran erityisessä
    suojeluksessa. Moni lääkikseen päässyt on myös
    täysin sopimaton toimimaan lääkärin ammatissa,
    sillä pääsykokeetkaan eivät mittaa soveltuvuutta.

    Lääkiksen pääsykokeet mittaavat vain ja
    ainoastaan nippelitietoa.

    Sitä en millään muotoa väittänyt, että
    sairaanhoitaja olisi AINA parempi kuin lääkäri.
    Se pitää kuitenkin paikkansa, että
    vastavalmistunut harjoittelija-lääkäri on
    täydellinen noviisi terveydenhuollon alalla ja
    kokenut sairaanhoitaja päihittää hänet
    terveydenhoidon tiedoissa ja taidoissa mennen
    tullen.

    Sen tiedän, että teekkareilla on hyvä huumori,
    joten sellainenkaan et siis ole... sinulla ei
    näet sitä ole...

    itsehän siinä paatostat lääkisläisten
    juomatavoista *kuolee nauruun*

    Lääkiksen pääsykokeista voi kuka tahansa olla
    mitä mieltä tahansa, ne eivät liity alkuperäiseen
    keskustelunaiheeseen, josta ollaan muutenkin
    livetty luvattoman kauas. Yhtä vähän kuuluvat
    lääketehtaat, vaikka "korruptio"-juttuja onkin
    joka alalla. Ei ne keltään ole pois!

    kun tietää miten rankkaa se opiskelu lääkiksessä
    on niin väkisinkin niitä ihmisiä vähän ihailee.
    (tiedoksi en ole itse, mutta moni kaveri on...
    myös teekkareita löytyy hyvistä ystävistä!!) Ja
    eiköhän opiskelija itse tiedä opiskelusta aika
    paljon...

    Tuore lääkäri on varmasti omalla alallaan yhtä
    pätevä kuin kuka tahansa vastavalmistunut, sillä
    erotuksella, että hän on opiskelujensa aikana jo
    pakosti tutustunut alaansa, mm. kandit tekevät jo
    oikeita töitä. Tätä ei voida taata kaikilla
    yliopistoaloilla!! Mutta on turha lähteä
    vertaamaan alempaa ja ylempää tutkintoa tiedoissa
    toisiinsa!!! Eli sairaanhoitaja ja lääkäri eivät
    koskaan paini samassa sarjassa!

    Äänestä

  • Minna kirjoitti:

    Lääkäreistä on julkisuudessa tehty säälittäviä
    työn orjia, joiden työajat ovat epäinhimillisiä,
    työ voi jatkua vuorokausia ilman taukoja jne.

    Todellisuudessa terveyskeskuksen päivystysvuoro
    sattuu kullekin lääkärille todella harvoin ja
    siitä saa lisäksi ylimääräinsen korvauksen. Olen
    kerran joutunut yöllä päivystykseen, jossa
    hoitaja valvoi ja sanoi minulle, että ei lääkäriä
    voi herättää, hän on siitä vihainen! Kuinka moni
    teistä saa palkkansa nukkumalla? Ja millaiset
    korotukset palkkoihin viimeksi tuli? Ei
    todellakaan ole ollut edes puhetta 20 %:sta!

    Lisäksi monella terveyskeskuslääkärillä on vielä
    se omakin vastaanotto. Jos ei kunnan palkat
    miellytä, voi tietysti perustaa oman firman.
    Lääkärit takaisin töihin vanhalla palkalla

    Jos olet huolissasi siitä, että
    terveyskeskuslääkärin palkka 20% peruspalkan
    korotuksella pomppaisi kadehdittaviin summiin,
    niin ei huolta, niin ei tule tapahtumaan.
    Terveyskeskuslääkärin peruspalkka on noin 13500mk
    ja loppu tulo on toimenpidepalkkioita ja
    todistuspalkkioita. Kuten jo mainitsit
    päivystysten osuus on terveyskeskuslääkärillä
    pieni. Palkan korotus olisi noin 12%, mikä ei
    todellakaan kuulosta kohtuuttomalta.

    Totaalisesti toinen ryhmä on sairaalassa
    työskentelevät erikoistuvat lääkärit, joiden
    peruspalkka on reipas 12000 ja kaikki loput rahat
    saadaan päivystyksistä, joita heillä on vaikka
    muille jakaa. Heidän työmääränsä on kohtuuton ja
    20% palkankorotus, joka siis vaikuttaisi myös
    peruspalkkaan sidottuihin päivystyskorvauksiin
    olisi heille todella tervetullut. Sen myötä
    heidän ei tarvitsisi rahan vuoksi päivystää niin
    paljon. Jäljelle jäisi vain pakolliset
    päivystykset.

    Ikävää, että lääkäriä ei sinun vuoksesi
    herätetty, mutta olikohan niin, että et ollut
    välittömän lääkärihoidon tarpeessa. Jos lääkäri
    saa joskus päivystysaikana nukkua, niin uskon
    että se uni tulee tarpeeseen, sillä ainakin
    pääkaupunkiseudulla päivystykset ovat niin
    ruuhkaisia, ettei siellä paljon torkahdella.
    Itsekin olen joskus ollut päivystyksessä
    kolmenaikaan yöllä jonottamassa. Ei siinä ole
    käynyt kiireistä lääkäriä kateeksi.

    Äänestä

  • Zebra kirjoitti:

    Yliopistolla opiskelevilla on ns. akateeminen
    vapaus joka koskee myös polilla (TKK)
    opiskelevia. Lääkisläisillä tätä ei ole.
    Kertauksen vuoksi: akateeminen vapaus tarkoittaa:
    vapaata valmistumisaikaa, ei luentopakkoa, vapaa
    opinto-oikeus, jne.

    Elikkäs DI:n tutkinto on maisterintutkinto (160
    ov), kesto norm. noin kuusi vuotta, lääkäreillä
    tutkinto on lisensiaatti(220 0v), eli korkeampi
    tutkinto = pidempi kesto!!! Tämän lisäsi useat
    lääkärit vielä erikoituvat, joka tarkoittaa
    kolmea vuotta lisää, sekä väittelevät...

    Kukaan ei estä kuitenkaan polilaisia
    opiskelemasta maisteriksi neljässä vuodessa tai
    vaikka kahdessatoista vuodessa.... esimerkiksi
    Heidi Hautala opiskeli Maat-metsät. maisteriksi
    14 vuotta!!!! lääkärit valmistuvat kursseittain
    eli he eivät voi pidentää tai nopeuttaa
    tutkintoaan, ja miksi? No siksi kun koulussa
    ollaan aamusta iltaan ja joka päivä =
    läsnäolopakko.

    MAtikkaa voi lukea kotisohvalla mutta anatomian
    oppii vain käsituntumalla!!!

    Yksikään tuntemani lääkäri ei kuvittele olevansa
    yli-ihminen, vaan on juuri sellainen ihminen
    jolle naapurin lapsi tuodaan yömyöhään
    räkätaudissa ennaltailmoittamatta.... ja
    hoidetuksi tulee (ilman korvausta lääkkeineen
    päivineen).

    Prosenttien tuijottaminen on turhaa... nopeasti
    laskemalla 23 000 x 0.2= 4600 mk eli siinä se ei
    tästä maailmasta oleva korotus, ja loppupalkka 27
    600 eli ei nyt edes 30 000mk. Moni huonommin
    koulutettu tienaa paljon paremmin.

    Ja raskaudesta... kyllä vaikkapa syöpäosastolla,
    jossa ympärillä on paljon kuolemaa, ja kun tiedät
    että et voi mitään vaikka kuinka haluaisit on
    raskasta työskennellä. Olin itse
    työharjoittelussa hyksin lastenklinikalla ja voin
    sanoa, että lasten elinsiirto ja syöpäosastot
    eivät ole helppoja paikkoja, edes silloin kun ei
    tee päätösiä, ei tiedä kaikkea, ei ole vastuussa
    eikä tarvitse kertoa totuutta lapsen sairaudesta
    vanhemmille!!!! Tuo kaikki on sitä lääkärien
    herkku herkku helppoa työtä!!!

    DI on 180 ja Lääkäri 240

    ihan vain pilkkua viilatakseni

    Äänestä

  • Flatus kirjoitti:

    DI on 180 ja Lääkäri 240

    ihan vain pilkkua viilatakseni

    Erikoistuminen kestää 6 vuotta, ei kolme. 57%
    lääkäreistä on erikoistunut. 20% väitellyt
    tohtoriksi.

    Äänestä

lääkikseen pyrkivät nuoret vain sen takia, että
heitä kiinnostaa saada kovaa palkkaa, jota esim.
yksityissektorilla saa. eli kyse ei monellakaan
loppujen lopuksi ole kiinnostuksesta alaa kohtaan
tai soveltuvuutta. kyse on siitä, että
opiskelijat kuvittelevat tulevansa paremmiksi
ihmisiksi tittelillä lääketieteen lis!

tätä nyt ruokitaan vaatimalla lekureille lisää
fyrkkaa ja näin nostetaan pallia tohtoreitten
jalkojen alla. jos halutaan ajatella oikein
jyrkästi, niin olkoot lääkärit tyytyväisiä
palkkaansa, jota heille kuntasektorilla
maksetaan. jos ei kelpaa, niin hakeutukoon muihin
ammatteihin. lääkärit tietävät jo koulutuksen
alusta asti, että opiskelu kestää.

itse olen palkankorotuksia ja koko hiivatin
lakkoa vastaan. on se kumma kun ahneus ryömii
ihmisten sydämiin. lääkäriksihän pitäisi
haluta "auttamisen halusta".

ja mitä tulee lääkiksen opiskelijoiden
bilettämiseen. itse tunnen muutaman lääkisläisen,
ja olen usein ihmetellyt sitä, kuinka heillä
opiskeluviikkon kestää vain ti-to, muut päivät
hengataan tyttö- tai poikaystävien ja kavereiden
kanssa, viikonloput ja keskiviikkoiltojen bileet
ovat kosteaakin kosteammat... ja vielä kehtaatte
väittää, että lääkiksessä puurretaan 10 vuotta
täyttä höyryä!! hah.

lääkäreiden palkankorotukset ovat ainoastaan
yhdeltä kannalta katsottuna hyvä asia: mitä
enemmän he saavat palkkaa, sitä suurempi on
veroprosentti ja valtion saama osuus! loppujen
lopuksi käteen jäävä osuus ei varmasti olisi
kovinkaan paljon nykyistä suurempi.

nöyryyttä, kiitos.

Äänestä

Anteeksi nyt vaan, mutta en oikein yhdy tähän
mielipiteeseen!
Ensiksikin, hyvin harvassa akateemisessakaan
ammatissa nykyään tarvitaan yli kuuden vuoden
opiskelujakso yliopistossa pelkän
ammatinharjoittamisluvan saamiseksi. Monet
ansaitsevat suurempia summia vain kahden kolmen
vuoden ammattikouluopiskelun pohjalta.

Moni toimistotyötä yms. tekevä ei huomaa, kuinka
kiireistä ja stressaavaa lääkärintyö nykyään on.
Monet luulevat sen olevan vain leppoisaa
reseptien kirjoittelemista, mutta tosi asiassa se
on rankinta työtä mitä olen 15 elinvuoteni aikana
seurannut. Yritäpäs itse selvittää kymmenen
potilasta tunnissa ja kirjata potilastiedot
tietokoneelle siinä välissä! Äitini, joka on
lääkäri, ei usein jaksa raskaan työpäivän jälkeen
kuin nukkua. Hänellä on niin kiireistä, että hän
ei yleensä ehdi edes vessassa käydä ja
ruokatunnille ehtiminenkin on joskus siinä ja
siinä. Ja kotiin ei lähdetä ennen kuin kaikki
potilaat on hoidettu!

Sanotaan, että töitä ei saisi viedä kotiin, mutta
miten lääkäri voi estää sen, etteivät tehdyt
päätökset seuraa kotiin ja uniin? Jos minun
pitäisi nimetä vastuullisin ja siksikin rankin
ammatti, se olisi ehdottomasti lääkärin ammatti.
Missä muussa ammatissa tehdään joka ikinen hetki
päätöksiä elämästä ja kuolemasta?

Lääkärien palkat ovat jo vuosikausia laahanneet
meillä muiden Pohjoismaiden perässä. Ja sitten
ihmetellään miksi lääkärit ja muu
hoitohenkilökunta pakenevat ulkomaille töiden
perässä. Ja miksi pieniin kuntiin ei enää riitä
lääkäreitä.

Televisiosarjat antavat virheellisen kuvan
lääkärin arjesta, se ei nimittäin ole elvytystä
toisensa perään. Todellisuudesta ovat hohto ja
romanssit kaukana!

Mikä sitten vetää lääkärin vastuulliseen
ammattiin? Minulla se on ainakin kutsumus.
Eiköhän ne rahanahneimmat hakeudu aivan toisille
aloille? Juuri kutsumuksen takia oletetaan, että
lääkärit suostuvat tekemään työtään vaikka
palkatta, sehän on heille kutsumusammatti. Mutta
jollakin sitä on lääkärinkin elettävä!

Sanoit, että lääkärin valassa potilaille luvataan
hoito.Etsi jostakin yksikin potilas, joka olisi
jäänyt tyystin vaille hoitoa lääkärilakon vuoksi!
Tietysti poikkeusoloissa, kuten nyt lakon aikana
potilaiden tarpeita joudutaan priorisoimaan.

Kerroit myös, että valassa kielletään perusteeton
aineellisen edun tavoittelu. Voitko edellä
mainitut perustelut luettuasi väittää, että lakko
on lääkärivalan rikkomista?

Kerroit myös, että valassa lääkäreitä kehotetaan
julkisessa esiintymisessään välttämään itsensä
tehostamista. Mietin,missähän kohdassa
lakkolaiset ovat korostaneet itseään. Eivätköhän
he ole julkisuudessa käyttäytyneet aivan oikein,
silloin harvoin kuin joku toimittaja on heiltä,
asian parhaiten tuntevilta, jotain vaivautunut
kysymään. Enimmäkseen media on antanut kovin
vääristyneen kuvan "mutu"-tietoineen ja
spekulaatioineen!

Äänestä
  • Kahden lääkärin lapsena en voi kun yhtyä
    edelliseen. Samanlaista se on meidänkin
    porukoilla, ei ole tupakka eikä kahvi eikä
    lounastaukoja. Vessassa käynti työaikana on
    päivän onnekas sattuma, eikä edes jokapäiväinen
    herkku.

    Mennään kun kutsu käy, ja välillä paikkaillaan
    sairaanhoitajien hommia, kun heidän
    miesvahvuuttaan on pienenetty rahapulan vuoksi.
    Kun tulee vaikea leikkaus siellä vietetään koko
    yö ja seuraavaksi aamuksi suihkun kautta töihin
    kello seitsemään... kukaan ei kysy väsyttääkö.

    Joskus porukoita on vaikea saada kiinni vaikka
    soittaa piipat, citypuhelimet ja keskukset ja
    osastot läpi: sori, ei ole aikaa vastata lasten
    puheluihin. Samaan ongelmaan eivät ole ainakaan
    kaverini omien ei lääkäri- vanhempiensa kanssa
    törmänneet!

    Eikä ole edes sitä rahaa mielinmäärin täyttämään
    tyhjää aukkoa lasten elämässä.... että sekin on
    vaan urbaani legenda! Annan sairaala ja muut
    saippualääkärisarjat ovat yhtä kaukana tavallisen
    lääkärin elämästä kuin kauniit ja rohkeat
    tavallisen suomalaisen elämästä!

    Äänestä

  • urban cowgirl kirjoitti:

    Kahden lääkärin lapsena en voi kun yhtyä
    edelliseen. Samanlaista se on meidänkin
    porukoilla, ei ole tupakka eikä kahvi eikä
    lounastaukoja. Vessassa käynti työaikana on
    päivän onnekas sattuma, eikä edes jokapäiväinen
    herkku.

    Mennään kun kutsu käy, ja välillä paikkaillaan
    sairaanhoitajien hommia, kun heidän
    miesvahvuuttaan on pienenetty rahapulan vuoksi.
    Kun tulee vaikea leikkaus siellä vietetään koko
    yö ja seuraavaksi aamuksi suihkun kautta töihin
    kello seitsemään... kukaan ei kysy väsyttääkö.

    Joskus porukoita on vaikea saada kiinni vaikka
    soittaa piipat, citypuhelimet ja keskukset ja
    osastot läpi: sori, ei ole aikaa vastata lasten
    puheluihin. Samaan ongelmaan eivät ole ainakaan
    kaverini omien ei lääkäri- vanhempiensa kanssa
    törmänneet!

    Eikä ole edes sitä rahaa mielinmäärin täyttämään
    tyhjää aukkoa lasten elämässä.... että sekin on
    vaan urbaani legenda! Annan sairaala ja muut
    saippualääkärisarjat ovat yhtä kaukana tavallisen
    lääkärin elämästä kuin kauniit ja rohkeat
    tavallisen suomalaisen elämästä!

    Huomaan kyllä, että olette lääkäreiden lapsia!
    Teidät on jo pienestä kasvatettu siihen,
    että "vanhemmilla ei ole rahaa". Oletteko asuneet
    ikänne vanhempienne omistamassa omakotitalossa?
    Oletteko koskaan joutuneet etsimään äidin kanssa
    vaatteita kirpputorilta vain siksi, ettei ole
    ollut rahaa ostaa uusia kaupasta? Oletteko
    joutuneet vanhempien tulojen vuoksi kulkemaan
    kouluun kävellen, kun ei ole ollut rahaa
    polkupyörään, ei edes käytettyyn?

    Olen tavallisesta työläisperheestä: vanhempani
    asuvat edelleen kaupungin vuokra-asunnossa.
    Molemmat vanhempani ovat olleet ikänsä
    ansiotyössä. Meille kirpputorit ja joskus
    rikkaamman serkun vanhat vaatteet olivat ihan
    joka päiväistä todellisuutta.

    Minulle on turha tulla selittämään huonoista
    palkoista. Ja on ihan turha edes yrittää väittää,
    että toimistoissa tienaa paremmin! Olen
    opiskellut yo-tutkinnon jälkeen pari vuotta ja
    palkka on 8.000,00 mk/kk.

    Lisäksi muidekin alojen opiskeluun on
    sisällytetty harjoitteluja "oikeissa töissä" ja
    silti maksetaan valmistumisen jälkeen vain
    harjoittelijan palkkaa.

    Äänestä

  • Minna kirjoitti:

    Huomaan kyllä, että olette lääkäreiden lapsia!
    Teidät on jo pienestä kasvatettu siihen,
    että "vanhemmilla ei ole rahaa". Oletteko asuneet
    ikänne vanhempienne omistamassa omakotitalossa?
    Oletteko koskaan joutuneet etsimään äidin kanssa
    vaatteita kirpputorilta vain siksi, ettei ole
    ollut rahaa ostaa uusia kaupasta? Oletteko
    joutuneet vanhempien tulojen vuoksi kulkemaan
    kouluun kävellen, kun ei ole ollut rahaa
    polkupyörään, ei edes käytettyyn?

    Olen tavallisesta työläisperheestä: vanhempani
    asuvat edelleen kaupungin vuokra-asunnossa.
    Molemmat vanhempani ovat olleet ikänsä
    ansiotyössä. Meille kirpputorit ja joskus
    rikkaamman serkun vanhat vaatteet olivat ihan
    joka päiväistä todellisuutta.

    Minulle on turha tulla selittämään huonoista
    palkoista. Ja on ihan turha edes yrittää väittää,
    että toimistoissa tienaa paremmin! Olen
    opiskellut yo-tutkinnon jälkeen pari vuotta ja
    palkka on 8.000,00 mk/kk.

    Lisäksi muidekin alojen opiskeluun on
    sisällytetty harjoitteluja "oikeissa töissä" ja
    silti maksetaan valmistumisen jälkeen vain
    harjoittelijan palkkaa.

    niin kerrostalokolmiossa asuttiin pohjoishesassa
    koko lapsuus (eikä varmaan ole vanhemmat sitä
    vieläkään loppuun maksaneet!) eikä ollut edes
    autoa... mummu ja vaari on köyhiä torppareiden
    jälkeläisiä Hämeestä, joten meillä ei ole rahalla
    reposteltu, vaan KOVALLA TYÖLLÄ!!!

    että se niistä omakotitaloista ja sellaisista.

    Ja vaatteet kuule kiersi vanhemmalta lapselta
    nuoremmalle.. omat vauvanvaatteenikin on vintillä
    laatikoissa... niitä käyttää minun tuleva
    vauvani...

    Että elä sinä vain siellä
    mielikuvitusmaailmassasi jossa kauniit ja
    rohkeatkin on sitä todellisuutta...

    Tosiasia on, että kaikki tutut rikkaat lääkärit
    on fyrkkansa saanu muuten kuin ammattinsa kautta.
    =perintönä!!

    Nyt kun itse opiskelen, en saa vanhemmiltani
    penniäkään..muutin himastakin pois jo 19-
    vuotiaana. että kadehtikaa vaan minua
    kultalusikka suussa syntynyttä!!! (ja vanhempiani
    kanssa!!!)

    Äänestä

  • rikas lääkärin lapsi kirjoitti:

    niin kerrostalokolmiossa asuttiin pohjoishesassa
    koko lapsuus (eikä varmaan ole vanhemmat sitä
    vieläkään loppuun maksaneet!) eikä ollut edes
    autoa... mummu ja vaari on köyhiä torppareiden
    jälkeläisiä Hämeestä, joten meillä ei ole rahalla
    reposteltu, vaan KOVALLA TYÖLLÄ!!!

    että se niistä omakotitaloista ja sellaisista.

    Ja vaatteet kuule kiersi vanhemmalta lapselta
    nuoremmalle.. omat vauvanvaatteenikin on vintillä
    laatikoissa... niitä käyttää minun tuleva
    vauvani...

    Että elä sinä vain siellä
    mielikuvitusmaailmassasi jossa kauniit ja
    rohkeatkin on sitä todellisuutta...

    Tosiasia on, että kaikki tutut rikkaat lääkärit
    on fyrkkansa saanu muuten kuin ammattinsa kautta.
    =perintönä!!

    Nyt kun itse opiskelen, en saa vanhemmiltani
    penniäkään..muutin himastakin pois jo 19-
    vuotiaana. että kadehtikaa vaan minua
    kultalusikka suussa syntynyttä!!! (ja vanhempiani
    kanssa!!!)

    Väitätkö tosissaan,että yksityislääkärit eivät
    ole kohtuullisen rikkaita?Onkohan sinulla
    aavistustakaan siitä,kuinka paljon
    plastiikkakirurgit tai muut lääkärit privatissa
    tienaa??

    Äänestä

  • rikas lääkärin lapsi kirjoitti:

    niin kerrostalokolmiossa asuttiin pohjoishesassa
    koko lapsuus (eikä varmaan ole vanhemmat sitä
    vieläkään loppuun maksaneet!) eikä ollut edes
    autoa... mummu ja vaari on köyhiä torppareiden
    jälkeläisiä Hämeestä, joten meillä ei ole rahalla
    reposteltu, vaan KOVALLA TYÖLLÄ!!!

    että se niistä omakotitaloista ja sellaisista.

    Ja vaatteet kuule kiersi vanhemmalta lapselta
    nuoremmalle.. omat vauvanvaatteenikin on vintillä
    laatikoissa... niitä käyttää minun tuleva
    vauvani...

    Että elä sinä vain siellä
    mielikuvitusmaailmassasi jossa kauniit ja
    rohkeatkin on sitä todellisuutta...

    Tosiasia on, että kaikki tutut rikkaat lääkärit
    on fyrkkansa saanu muuten kuin ammattinsa kautta.
    =perintönä!!

    Nyt kun itse opiskelen, en saa vanhemmiltani
    penniäkään..muutin himastakin pois jo 19-
    vuotiaana. että kadehtikaa vaan minua
    kultalusikka suussa syntynyttä!!! (ja vanhempiani
    kanssa!!!)

    Minun isäni on lääkäri ja äitini kunnan
    terv.hoitaja.Hän on HYKS:ssä ylilääkärinä ja
    pitää myös yksityisvastaanottoaa(2h viikossa).Me
    asumme 3-kerroksisessa talossa,meillä on
    purjevene,Volvo v 70,matkustelemme paljon...En
    voi valittaa.Kaikki isäni kollegat elävät samalla
    tavalla ja kenelläkään heistä ei ole mitään
    perintöä.Ei ole meilläkään.Etkö usko,että
    lääkärit voivat olla hyvin toimeentulevia,koska
    sinun vanhempasi ovat jotain harvinaisia
    poikkeuksia.Ei millään pahalla.Täytyy olla jokin
    syy siihen,miksi elitte niin niukasti,sillä kyllä
    kahden,jopa kunnan lääkärin palkalla,voi ihan
    hyvin elää.??????

    Äänestä

  • rikas lääkärin lapsi kirjoitti:

    niin kerrostalokolmiossa asuttiin pohjoishesassa
    koko lapsuus (eikä varmaan ole vanhemmat sitä
    vieläkään loppuun maksaneet!) eikä ollut edes
    autoa... mummu ja vaari on köyhiä torppareiden
    jälkeläisiä Hämeestä, joten meillä ei ole rahalla
    reposteltu, vaan KOVALLA TYÖLLÄ!!!

    että se niistä omakotitaloista ja sellaisista.

    Ja vaatteet kuule kiersi vanhemmalta lapselta
    nuoremmalle.. omat vauvanvaatteenikin on vintillä
    laatikoissa... niitä käyttää minun tuleva
    vauvani...

    Että elä sinä vain siellä
    mielikuvitusmaailmassasi jossa kauniit ja
    rohkeatkin on sitä todellisuutta...

    Tosiasia on, että kaikki tutut rikkaat lääkärit
    on fyrkkansa saanu muuten kuin ammattinsa kautta.
    =perintönä!!

    Nyt kun itse opiskelen, en saa vanhemmiltani
    penniäkään..muutin himastakin pois jo 19-
    vuotiaana. että kadehtikaa vaan minua
    kultalusikka suussa syntynyttä!!! (ja vanhempiani
    kanssa!!!)

    Outoa puhetta lääkrin lapselta.Kaikki tuntemani
    lääkärin lapset eivät missään nimessä elä
    niukkuudessa.On veneitä,kesämökkejä....
    Ajatelkaa nyt.Jos perheessä on kaksi kunnallista
    lääkäriä,kuten sinun tapauksessai,ja kumpikaan ei
    päivystä,ei tee privatissa töitä eikä saa mistään
    lääkefirmoilta mitään lisiä,he kuitenkin
    tienaavat kumpikin peruspalkan eli noin 15 000
    mk.Jos isä ja äiti tienaa tuon,niin perheen
    yhteiset tulot kuukaudessa ovat 30 000 mk ja
    kyllä sillä elää.Vaikka teidän perhe onkin ollut
    jokin erikoistapaus,älä viitsi leimata koko
    lääkärikuntaa köyhäksi työläisväestöksi!!!

    Äänestä

  • rikas lääkärin lapsi kirjoitti:

    niin kerrostalokolmiossa asuttiin pohjoishesassa
    koko lapsuus (eikä varmaan ole vanhemmat sitä
    vieläkään loppuun maksaneet!) eikä ollut edes
    autoa... mummu ja vaari on köyhiä torppareiden
    jälkeläisiä Hämeestä, joten meillä ei ole rahalla
    reposteltu, vaan KOVALLA TYÖLLÄ!!!

    että se niistä omakotitaloista ja sellaisista.

    Ja vaatteet kuule kiersi vanhemmalta lapselta
    nuoremmalle.. omat vauvanvaatteenikin on vintillä
    laatikoissa... niitä käyttää minun tuleva
    vauvani...

    Että elä sinä vain siellä
    mielikuvitusmaailmassasi jossa kauniit ja
    rohkeatkin on sitä todellisuutta...

    Tosiasia on, että kaikki tutut rikkaat lääkärit
    on fyrkkansa saanu muuten kuin ammattinsa kautta.
    =perintönä!!

    Nyt kun itse opiskelen, en saa vanhemmiltani
    penniäkään..muutin himastakin pois jo 19-
    vuotiaana. että kadehtikaa vaan minua
    kultalusikka suussa syntynyttä!!! (ja vanhempiani
    kanssa!!!)

    Vaikka teidän perhe on ollut jokin erikoistapaus
    lääkäriperheestä,älä yleistä kaikkia lääkäreitä
    kurjiksi köyhäläisiksi.Kuitenkin keskimäärin
    lääkärin lapsen elämä on ihan hyvissä,varakkaissa
    olosuhteissa elämistä.
    Kehtaatko väitättää,että yksityislääkärit ovat
    köyhiä!!!!??

    Äänestä

toi sun kommentti on todella mainio. hyvä että
suomenmaassa on viisasta porukkaa.

Äänestä

Ehdottaisin palkankorotuksen
porrastamista.Lääkäri on ammatti,jossa kahden eri
erikoisalan lääkärin palkassa voi olla huimia
eroja,myös julkisella.Joillakin aloilla on
mahdollisuus päivystää enemmän,tehdä privattia
jne.Esimerkiksi kirurgeilla on
erikoismaksuluokkaoikeus,joka takaa heille paljon
lisätienestejä.Toisaalta hematologi ei paljoakaan
voi päivystää eikä tehdä privatissa paljoakaan
töitä.Ehdottaisin siis,että joku lääkäriryhmä saa
esim. 20 %,jokin toinen 15% ja joku 12 %
jne....Vai mitä olette mieltä?

Äänestä

vähän faktaa:

Lääkärit ovat kunta-alalla selvästi parhaiten
palkattu ammattiryhmä. Heidän keski-ansionsa ovat
yli kaksinkertaiset verrattuna kaikkien kunnan
palkansaajien keskiansioihin.
Lääkäriliiton ja Kunnallisen työmarkkinalaitoksen
yhteisten palkkatilastojen mukaan
terveyskeskuslääkärien keskimääräiset
kokonaisansiot ovat 25 233 mk/kk ja omalääkärien
28 730 mk/kk. Sairaaloissa työskentelevien
erikoislääkärien ja ylilääkärien keskimääräiset
kokonaisansiot ovat 30 443 mk/kk ja
koulutusvaiheessa olevien erikoistuvien lääkärien
22 424 mk/kk.

Peruspalkan osuus kokonaisansioista vaihtelee
lääkäriryhmittäin 51 %:sta 67 %:iin. Peruspalkan
päälle tulevat lisät kasvattavat ansioista 8 500–
13 5000 markkaa kuukaudessa riippuen
lääkäriryhmästä. Lähes kaikki työaikakorvaukset,
kuten päivystyskorvaukset ovat sidottuja
peruspalkkaan, ts. peruspalkan korotus nostaa
automaattisesti myös niiden
Privattilekurit ovatkin sitten omaa
luokkaansa...silti olen lakon kannalla ja
arvostan lääkäreitä suunnattomasti

Äänestä

Mikä se on, joka on kesäkuussa ruskea kuin papu
ja jolla on varaa istua terasseilla päivästä
iltaan sekä ajella huvipurrella ja otaa sonikkaa
koko päivän.

Vastaus: Lääkäri lakossa. Ihan pakosta.

Äänestä

Zeus(1): Lääkäreillä on persoonallisia ja
kalliita luksusluokan harrastuksia, jotka
nielevät rahaa pohjattomasti. Aina on PA
kukkarossa.

Minulla oli tuttava, joka oli ylilääkärin
sihteeri, hän tietenkin työssään kuuli
lääkäreiden vapaa-ajan vietosta paljonkin.

Lääkärit eivät ole Säästärin ja Seppälän
asiakkaita.

Totisella naamalla sanottuna; lääkärien lakon
taustalla on yleiseurooppalainen palkkataso,
johon he vaatimuksessaan viittaavat. Suomessa se
taso on kuulemma duunarin palkkatasoa.

Sitähän se oli kuulemma kansanedustajillakin

Äänestä

Kommentoi aloitusta


kolumni Aamulehdessä kirjoitti:

Tämän päivän Aamulehdessä on pääkirjoitussivulla
mielenkiintoinen kolumni, jossa kerrataan uusien
lääkäreiden nykyään vannoma eettinen vala.

Kolumnissa kerrotaan myös siitä, että alalla on
paljon lääkäreitä, joiden valmistuessa valaa ei
vannottu. Tästä huolimatta Lääkäriliitto on itse
laatinut eettiset ohjeet, joita se on näihin
päiviin asti edellyttänyt jäsentensä noudattavan.

Eettisissä ohjeissa käsitellään valaa laajemmin
ja yksityiskohtaisemmin lääkärin velvollisuutta
suojata ihmiselämää ja lievittää kärsimystä.
Ohjeissa korostetaan potilaan oikeuksia myös
konkreettisemmin kuin valassa. Potilaille
LUVATAAN lääkärinhoitoa avuntarpeen mukaan.

Ohjeissa lääkäreiltä myös KIELLETÄÄN PERUSTEETON
AINEELLISEN EDUN TAVOITTELU.

Julkisessa esiintymisessään lääkäreitä KEHOTETAAN
VÄLTTÄMÄÄN ITSENSÄ TEHOSTAMISTA.

Nyt lakkoilevat ahneet lääkäripaskiaiset ovat
heittäneet nämä valat ja eettiset ohjeet
romukoppaan.
Tilalle on otettu "Me lääkärit olemme yli-
ihmisiä, joten mikään rahapalkka ei ole meille
tarpeeksi" vouhotus.

Lakkoileva lääkärikunta on vajonnut todella
syvälle.

Etiikka on heille nykylääkärille vieras käsite.
Kysyttäessä lakkolääkäri sanoo etiikan olevan
sitä, jota pannaan salaatin päälle..........

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu